C++相談室 part165

1 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ efda-9b8G) mailto:sage [2023/10/31(火) 07:37:38.52 ID:+ZyYyqMO0.net] !extend:checked:vvvvv:1000:512 !extend:checked:vvvvv:1000:512 ↑同じ内容を3行貼り付けること 次スレは>>980が立てること 無理なら細かく安価指定 ※前スレ C++相談室 part164 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1683600652/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 376 名前：デフォルトの名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr05-viEi) mailto:sage [2024/07/28(日) 21:14:24.07 ID:roXukc4Cr.net] >>375 ふむ 実践的な(アプリを作るとか)、c++、書籍かなんか、おすすめ、ありますか？ cmake、とかの、関門もあるのだが (githubにあがってるやつを、きっちり理解したい) 377 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4132-nuT0) mailto:sage [2024/07/29(月) 08:53:31.23 ID:cQQT2a1I0.net] 実践に入る前に言語の入門は読んだほうが良いと思う。 基礎を積まずに実践しようとするのは無謀。 378 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9a05-pVLH) mailto:sage [2024/07/29(月) 15:25:34.30 ID:heyNGOtI0.net] なんでも、まずは改造から入るんだぜ こうですか、うんたぶんこう 379 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4132-nuT0) mailto:sage [2024/07/29(月) 19:25:02.89 ID:cQQT2a1I0.net] C++ には未規定がやたらたくさんあるんだ。 実際の挙動から仕様を想像しようとすると意味不明でグダグダやねん。 380 名前：デフォルトの名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM9a-N8l3) mailto:sage [2024/07/29(月) 20:07:37.15 ID:Nl7D5VelM.net] ネットでいくらでも勉強できるだろ 書籍なんかいらん 381 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ aa3e-cE1m) mailto:sage [2024/07/29(月) 20:36:26.35 ID:9/o4+28+0.net] 結局ライブラリが重要だから、作りたいアプリで流行っているライブラリの入門をやるのがいい。 作りたいアプリそのものじゃなくても、類似アプリを作るのはやる気に繋がる。 382 名前：デフォルトの名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr05-viEi) mailto:sage [2024/07/29(月) 22:02:41.02 ID:8hMQwTW/r.net] >>377 github にあがってるやつを、理解しようとして、助けになる本は、結局ない希ガス 実際、実践的なものがないので、文法理解で終わってしまうという https://github.com/TadaoYamaoka/cmajiang これ、再利用して、アプリを作りたいのだが 383 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4132-nuT0) mailto:sage [2024/07/29(月) 22:18:19.65 ID:cQQT2a1I0.net] >>382 言いたいことがわからん。 auto すら知らんかったということは文法もまだ十分に理解してないってことだろ？ 文法が分かったら読めばいいだけなんだから何の本が必要なんだ？ 384 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0168-qw7+) mailto:sage [2024/07/29(月) 23:36:56.61 ID:7XbSB18u0.net] >>382 立直麻雀のシミュレーターなら mjx の方がいいんじゃないかな? マイクロソフトで麻雀 AI Suphx の開発に携わってた人が作ったシミュレーターで 動作検証も天鳳の牌譜で実施したらしい https://github.com/mjx-project/mjx 他のシミュレーターだと - libriichi (Rust製 麻雀 AI Mortal に付属 天鳳ルール準拠 AGPL) https://github.com/Equim-chan/Mortal - kanachan.simulation (C++製 麻雀AI kanachan に付属 雀魂ルール準拠 MITL) https://github.com/Cryolite/kanachan/tree/v2 とかも参考になると思う 作りたいアプリの内容がわからないけど ネット麻雀を作りたいなら cmajiang の元ネタの電脳麻将 https://github.com/kobalab/Majiang https://kobalab.net/majiang/ AI 用の対戦シミュレーターなら mjai.app https://github.com/smly/mjai.app https://mjai.app/ が参考になりそう 385 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0168-qw7+) mailto:sage [2024/07/29(月) 23:43:38.11 ID:7XbSB18u0.net] >>382 書くのを忘れてた cmajiang の元ネタ majiang-core は作者が解説本を出してる 実際買ってみたけど、やっぱりソースコードだけ読むより分かりやすい https://www.shuwasystem.co.jp/book/9784798067889.html ブログでも解説されてるけど、お目当ての記事を探すのが大変だし本の方が見やすいと思った https://blog.kobalab.net/ 386 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bdf0-+IYp) mailto:sage [2024/07/30(火) 12:23:26.36 ID:8UDCP+we0.net] >>379 未規定というか、C++11よりも古い規格のは、古参でないと扱いが難しいからね そういう古い規格のものが仕事で入ってい来たりすると新人は頭悩ますかもしれんね 03~11まで結構間に空いてるしね 387 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5d01-viEi) mailto:sage [2024/07/30(火) 23:52:38.43 ID:KT8SFJ0h0.net] >>385 はい、 すべて、既読です make, pybind11 とか入ってて、 デバッグビルド、わかりませんorz 388 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1bef-BWtz) mailto:sage [2024/08/04(日) 06:24:46.59 ID:WlfSsbJh0.net] ラムダ式が渡された側って、キャプチャの内容をチェックしたりできないのでしょうか。 例えば以下の例で、funcA()の中でfの中のthisをチェックして挙動を変えたりとか? そういうことをしたいなら、ラムダの引数で渡したりすべきでしょうか? #include <iostream> class A { public: 　void funcA(const std::function<void(int)>& f, int a) { 　　f(a); // can I check 'this' (B class) in f? 　}; }; class B { public: 　void print(int b) { 　　A objA; 　　objA.funcA([this](int i) { std::cout << "val = " << i << "\n"; }, b); 　} }; int main(void) { 　B objB; 　objB.print(2); } 389 名前：はちみつ餃子 ◆8X2XSCHEME (ﾜｯﾁｮｲ a932-NesV) mailto:sage [2024/08/04(日) 10:12:57.69 ID:w7HjtqNP0.net] >>388 キャプチャした変数はラムダ式の中で使う以外の方法ではアクセスできない。 どのような方法で解決すべきかはそれをしようとする意図によるのでなんとも言えない。 390 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a94a-ImVy) [2024/08/04(日) 14:50:32.12 ID:ao1w9dwD0.net] それはラムダ式を使う理由とズレてるな A側で判定が必要なものならラムダ式の引数もしくはfuncAの引数で渡すべき A側は受け取るものを「intをひとつ受け取ってvoidを出力する関数」として抽象化してるんだから、それ以外のことは知れないし、知るべきではない Aは渡された関数が何であろうとintを一つ渡すだけで、その詳細 (関数がどのような値や参照をキャプチャしてるのか、渡した引数がどのように使われるのか) には触れられない ラムダ式を使うのはこのような抽象化が目的のはずだから、キャプチャした値を知りたいというのは用途から外れるかと思う 391 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9b72-3sGu) mailto:sage [2024/08/04(日) 18:55:04.35 ID:knGBcNlu0.net] なんか最近自分でで適切なインターフェースを定義して使うって発想がなくなってる気がする ひたすらありものを繋ぐだけで作り切るみたいな 392 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c1f0-3TXu) mailto:sage [2024/08/04(日) 19:21:38.37 ID:oxQURbTu0.net] 仕組みを追求することをせずにどっかから完成した㌬をﾄﾞｯｷﾝｸﾞするだけの作業は情報収集力さえあれば組み込み系の作業員でもできるし己のﾁｶﾗにはならんのよな で、いろんなもの付け合わせていった結果、とんでもない容量のものが出来上がる上におまえそれﾒﾝﾃとかどうするんだよって方向に走ってって…あとは想像のとおりに 393 名前：デフォルトの名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM8b-3sGu) mailto:sage [2024/08/04(日) 19:54:18.08 ID:wSg2UiB1M.net] オブジェクト指向オワコン論からの風潮 394 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1320-cRFB) mailto:sage [2024/08/04(日) 21:00:47.00 ID:YVKn/U480.net] なんでオワコンなの？ 395 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/08/06(火) 01:29:43.68 ID:DDRjgUjC0.net] 全然関係ないよな 取って貼っ付ける行為とオブジェクト指向は 全体の概要設計を把握してﾒﾝﾃ出来ていれば何の問題もない 396 名前：青木康善 [2024/08/07(水) 04:36:25.01 ID:S6qXQ6lv0.net] 素晴らしいなあみなさん。早すぎる！C plus plusは！ 397 名前：デフォルトの名無しさん [2024/08/07(水) 09:54:05.95 ID:+pgWMXtY0.net] JavaはCの20倍速いを知らん人か 398 名前：デフォルトの名無しさん [2024/08/07(水) 17:07:58.21 ID:RPpAsXPKa.net] >>391-392 チェンジニアをチェンジ >>395 オブジェクト指向でもクラスライブラリを造る側とただ使う側では理解度に雲泥の差がある 399 名前：青木康善 [2024/08/08(木) 00:15:58.93 ID:Qfze0mfg0.net] マジっすか？Cの20倍？しかし、専門学校の先生に、青木！バカもん！プログラミング言語Cが一冊で事足りる、と言われても、高校数学でつまづいて大鬱病になったんで、問題が解けない。。。有隣堂本店さんで、リッチーの本置いているから、いつか買います！ 400 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/08/08(木) 04:05:43.03 ID:G3QDAupS0.net] 今のANSI対応版は易しくなってると思うけどな。 不安ならアンサーブックとセットで買えば良いベ 401 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/08/08(木) 16:07:46.41 ID:fgfi2g+JM.net] VMのオーバーヘッドがあるのに20倍って? あるいは20倍時間が掛かる? 402 名前：青木康善 [2024/08/09(金) 13:02:28.92 ID:FZEpuz0a0.net] いや、プログミング言語は、駿台電子は、国語の倒置法なんです。夜間の一年で、javaからで、二年でCなんです。いや、アンサーブックは、池袋ジュンク堂本店さんには、置いてなかったような。。。。。ありがたいというか、ビックリ。。。。マジか。。。機械語を仕事でプログラミングしていた先生が、喫煙所で、青木、お前、一つのことを本当に深く考えたことがあるか？と質問してくれた恩師なんです。 403 名前：デフォルトの名無しさん [2024/08/10(土) 12:16:45.89 ID:xFKQiXk00.net] スカイネットの誕生日 404 名前：デフォルトの名無しさん [2024/08/10(土) 23:52:09.93 ID:oQf4NdPPd.net] 御巣鷹山ノボレ 405 名前：デフォルトの名無しさん [2024/08/24(土) 08:35:54.88 ID:yYuYqoCz0.net] すみません。教えて下さい。 template<class T, class U>void (T& x, const U& y) { x=y; ... } double ←complex<double> の代入がコンパイルエラーとなるconceptの書き方あるんでしょうか？ complex<double> ← doubleの代入ではエラーが出てほしくないです。 406 名前：デフォルトの名無しさん [2024/08/24(土) 09:05:25.59 ID:yYuYqoCz0.net] あ、上では関数名fが抜けてましたね．concept使わずとも template<class T> void f(complex<T>& x, const T& y)とすればいいでしょうけど、 y=xのときはどうかとか、あるいは complex<double>←float　の代入はokにしたいとか、 いろいろ考えているとテンプレート関数なのに関数のオーバーロードが増えてしまって面倒だなと思ったものですから。 407 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f78-/FHh) [2024/08/24(土) 09:23:02.26 ID:yYuYqoCz0.net] y=xのときは忘れてください。(ｆ(complex<T>& y, const T& ｘ)とすればいいだけ)。どういう状況のためにconceptが必要なのか要点がまとまっていませんね。失礼しました。 408 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/08/24(土) 09:53:34.49 ID:PPcTgFGr0.net] conceptで無理やりくくるよりか、static_assertのほうが楽そう template<class T, class U>void f(T& x, const U& y) { static_assert(std::is_same<double,T>::value&&std::is_same<complex<T>,U>::value,"絶対にゆるさない！絶対ﾆﾀﾞ!!"); x=y; ... } 409 名前：デフォルトの名無しさん [2024/08/24(土) 11:11:32.60 ID:yYuYqoCz0.net] && は右辺値参照ではなくてandの意味なんですね。std::is_same<double,T>はdouble型とT型が一致するかどうかを調べるヘルパー変数テンプレート、::value は trueかfalseのいずれかの値をとる定数ですか。static_assertは自分でエラーメッセージを作れるのがいいですね。完全にわかっていないですが、勉強します。ヒントありがとうございました。 410 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/08/24(土) 11:44:22.45 ID:6PXbzil00.net] 最近、初心者にいきなり右辺値参照とかテンプレート教える風潮は良くないと思うんだよなぁ・・・論理andとごっちゃになってるやんけ ともあれis_same自体は構造体で、中にあるvalueは定数値やで 変数テンプレートはis_same_vの方。利便性(::value書くのがめんどい)のために用意されてるだけ static_assertの第一引数(bool)に条件式を与えてるんだが、間違ってる static_assert(!(std::is_same<double,T>::value&&std::is_same<complex<T>,U>::value),"絶対にゆるさない！絶対ﾆﾀﾞ!!"); 411 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/08/24(土) 12:20:38.61 ID:PPcTgFGr0.net] ！抜けてたわ ｽﾏｿ 412 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/08/24(土) 12:40:45.95 ID:PPcTgFGr0.net] // こういう書き方もある if const_expr ( std::is_same<double,T>::value && std::is_same<complex<T>,U>::value ) { //許されない処理 static_assert(false,"許さんぞ!!"); }else { //正常処理 } 413 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/08/24(土) 12:43:11.34 ID:PPcTgFGr0.net] また間違えたw × const_expr ● constexpr 414 名前：デフォルトの名無しさん [2024/08/24(土) 14:40:14.03 ID:yYuYqoCz0.net] いろいろとありがとうございます。参考になりました。 template<class T, class U> void f(T& x, U& y) { if constexpr ( !(std::is_same<T,double>::value && std::is_same<U, std::complex<T>>::value) ) static_assert(false,"ワシャ許さんぞ!!"); y=x; } template <class T, class U> void g(T& x, U& y) { static_assert( (std::is_same<T,double>::value && std::is_same<U, std::complex<T>>::v alue),"ワシャ許さんぞ!!" ); y=x; } int main() { using namespace std; double x=3.14159265358979; complex<double> z; f(x,z); g(z,x); //　順番変えたり、ｘをfloatにするとエラー cout<<z<<endl; しかし、コンパイル時にifがつかえるんですねえ。凄いな、constexpr 415 名前：デフォルトの名無しさん [2024/08/24(土) 15:09:12.28 ID:yYuYqoCz0.net] std::is_same<T,double>::valueの代わりにstd::same_as<T,double>でも良いみたいですね． 416 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/08/24(土) 16:42:04.52 ID:6x2BzwZB0.net] #ifdef NDEBUG 　　/*pass*/ #else class dbg_complex { 　　std::complex<double> m_complex; public: 　　// std::complex<double> のメソッドのうち使うやつ同じシグネチャのメソッドを書き並べ、m_complexに移譲 　　... private: 　　dbg_complex(doble);　　// 禁止 }; #define complex dbg_compled #endif ※ 個人の感想です。 417 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/08/24(土) 16:48:40.66 ID:6x2BzwZB0.net] いちいち移譲せねばならないのはstd::complex<T>の継承が禁止されているためorz 実際デストラクタが十中八九virtualではないし、 >>416の最後の #define complex dbg_complex みたいな穴だらけの置換手段が嫌ならもうstd::complex<double> を普段からcomplexdbl という別名にすると決めてまう すると #ifdef NDEBUG using complexdbl = std::complex<double>; #else using complexdbl = dbg_complex; #endif で済む 　 418 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/08/24(土) 18:35:31.16 ID:BJpt+Mj00.net] >>412 これかなり新しめのコンパイラじゃないと動かないので注意 419 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/08/24(土) 19:16:42.78 ID:6PXbzil00.net] 行うべき解放処理が無い上ポリモーフィズムも不要なら、別にデストラクタがvirtualである必要は無いぞ このケースで継承すべきかどうかはまた別として 420 名前：デフォルトの名無しさん [2024/08/24(土) 23:53:59.32 ID:4DIR6G6I0.net] >>412 constexpr if が使える (= C++17以上) なら std::is_same<T, U>::value よりも std::is_same_v<T, U> を使う方がシンプルだと思う 421 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/08/25(日) 00:16:13.89 ID:LfSHCV3h0.net] ま、お好きなの使えいいんじゃないんすか～ こちとら例文示しているだけで極めているﾜｹじゃないからぬ 422 名前：はちみつ餃子 [2024/08/25(日) 01:15:32.96 ID:zZ+WMAII0.net] >>414 テンプレート型引数に require 節などで制約を付けた場合に制約に合致しなければオーバーロード解決候補から除外されるが、 static_assert や if constexpr での判定は解決が終わってテンプレートが実体化されるときに判定される。 つまり、より優先順位の低い候補に当てはめたいかもしれない場合は static_assert や if constexpr での判定をすべきではない。 状況によって使い分けがある。 それと >>418 が注意しているのは、テンプレートはテンプレート引数に依存しない部分は実体化されなくても検証されるルールだから。 (Two phase name lookup について調べてみて。) つまり static_assert(false, ほにゃらら) と書いてあったらそのテンプレートが使われるかどうかに関係なく問答無用でエラーとして報告されていた。 新しい仕様では static_assert は実体化のときまで検証しないように挙動が改められたのだが、これは欠陥報告の形で問題提起されて過去の仕様に遡って修正されるので C++11 からこの仕様だったことになった。 新しいコンパイラでは C++11 を指定したときでも新しい挙動になる。 423 名前：デフォルトの名無しさん [2024/08/25(日) 01:34:45.73 ID:GxcwnqZY0.net] まあ、そんな小難しいこと言われても。C++が嫌われる理由だわ 424 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/08/25(日) 02:05:31.18 ID:LfSHCV3h0.net] 実体化ってどっちみちコンパイルするときにエラー発生するんだから結果かわらねぇだろﾊﾞｶがよう 425 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/08/25(日) 06:41:14.01 ID:n8ainESh0.net] static_assert(false, "")は何かしらダミーの値入れて回避してたけど修正されてたんだ、知らんかった 426 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/08/26(月) 00:27:52.82 ID:JWWBXqLI0.net] false効かないﾊﾞｶｺﾝﾊﾟｲﾗはどうしようもないからどうにもならんか //requires を使った方法 template<class T, class U> requires(!(std::is_same_v<double,T>&&std::is_same_v<complex<T>,U>)) void f(T& x, const U& y) { x=y; ... } 427 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2963-G6Q9) mailto:sage [2024/08/27(火) 07:16:06.25 ID:NdPbjHCm0.net] 特定の引数型についてテンプレート展開を阻止したいんなら 特殊化してその中にstatic_assert(false, "*** ERR ***")書いても昔は駄目だったんか恐ろしい…… 428 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/08/27(火) 07:35:09.57 ID:NdPbjHCm0.net] しかしまあ特殊化してテンプレート引数の型Tについて 態と存在しないメソッドを呼ぶように書いたらその特殊化ケースについて展開を阻止できうる（適当 クラス内でint型定数が欲しかったら古き良き enum { ONE, TWO, THREE } で十分やし 同じことをやる手段を増やせば良いってもんじゃないぞPerlじゃあるまいし…… 429 名前：デフォルトの名無しさん [2024/08/27(火) 14:55:30.59 ID:oHcafaf7a.net] perlの面白仕様 430 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/08/27(火) 17:14:33.06 ID:K2iTXH930.net] まぁ普通にSFINAEなり=delete指定なりコンセプトなりでオーバーロード候補から外す方が利用者視点でいえば自然だな 431 名前：デフォルトの名無しさん [2024/08/27(火) 17:33:30.75 ID:K7dNHCWQ0.net] #include <iostream> #include <complex> template <class T> decltype(auto) f(T x) { decltype(abs(std::declval<T>())) w; w=abs(x); return w; } int main() { using namespace std; cout<<f(-1) << endl; cout<<f(2.f)<< endl; complex<double> z=complex<double>(1.0,1.0); cout<<f(z)<<endl; cin.get(); return 0; } いちかばちかでやったら、通りました。abs！ Who are you？ sizeof演算子と同じくコンパイル時に評価されるんですか？ というか、地味だけど declval が凄い。 432 名前：はちみつ餃子 mailto:sage [2024/08/27(火) 18:27:19.33 ID:WfqXHPCU0.net] >>431 sizeof や decltype のオペランドは評価されないということになってる。 だからその文脈で関数を使う場合でもその関数が定義されている必要はない。 (宣言だけあればよい。) 評価されないけど実体化は起こるのでそのへんの理屈は複雑でよくわからん。 433 名前： mailto:sage [2024/08/30(金) 02:40:03.60 ID:qLymVnYK0.net] decval使ったコード始めてみたかも 434 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/08/30(金) 05:15:18.21 ID:ZIPlhev80.net] 相互参照わっかんねぇ 435 名前：デフォルトの名無しさん [2024/09/02(月) 12:36:59.33 ID:bqeYsc0k0.net] 相互参照は必要ない 最近はウェブプログラマのほうが賢くなった すそ野が広がると質が良くなるらしい 436 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/09/02(月) 13:00:06.45 ID:Rco2Fp/20.net] 必要ない理由ぐらい言ったら？ 437 名前：はちみつ餃子 mailto:sage [2024/09/02(月) 14:42:22.37 ID:o+5p2SR60.net] プログラムの文法要素が相互参照になっている状況という意味？ たとえば前方宣言が必要な場合とか。 それとも (実行時の) データ構造が相互参照ということ？ たとえば循環構造の後始末のやり方がわからんとか。 438 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0701-+rOo) mailto:sage [2024/09/02(月) 19:52:42.06 ID:cn5uZ01w0.net] >>435 その「相互参照」って何? 439 名前：デフォルトの名無しさん [2024/09/05(木) 00:06:16.92 ID:/oUqYYg3a.net] 相互参照も自己参照も一緒 自己参照なんて参照してるのは自己ではない ホントの意味での自己参照は循環参照 440 名前：デフォルトの名無しさん [2024/09/05(木) 18:17:57.29 ID:xTcyjaky0.net] shared_ptrを使いたくなったら設計を見直すべき 441 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/09/06(金) 07:27:10.33 ID:Qb4sTpDj0.net] >>440 それは無理があるんじゃないのかね。 データ共有とかインターフェイス共有とか本質的に所有者が複数存在するオブジェクトはsharedptr使うべきかと。 設計ではモジュール間の疎結合・インターフェイスの汎用化を重視すべきで、そのためにはデータの共有方法が重要になる。 442 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/09/06(金) 11:54:45.03 ID:onD85wsiM.net] >>440 マルチスレッドセーフ考えたら使わざるを得ない場合は多々ある 言ってる意味がわからないならお前は経験不足 443 名前：デフォルトの名無しさん [2024/09/06(金) 22:35:55.77 ID:0hxwMUxG0.net] recurcive_mutexが欲しくなったら設計を見直したい、なら分かる気もする 444 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/09/07(土) 11:45:08.02 ID:Zy1zUumM0.net] C++11あたりから「生ポは使うな」みたいな極論で分かった気になってる思い上がった初心者が増えたからなぁ 445 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/09/07(土) 11:58:09.00 ID:UFsx2JaR0.net] >>444 生ポ使うよりかスマートポインタの参照を使った方がマシだったりするからなぁ。スマートポインタがスタックフレームにあるなら安全だし。 スタック変数専用仮引数とかあればもっと安全になるのになぁ。 仮引数の種類はもっとあっていいと思う。 446 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/09/07(土) 16:26:14.57 ID:lSV8lU690.net] >>445 考え方にもよるだろうけど、確保も解放も所有もしない関数でスマポ受け取る必要あるか？ 特定の用途で管理されている特定のポインタしか許容しない、という意図ならスマポの参照でもいいだろうけど、汎用性は無いよね 生ポ受け取る場合暗黙のキャストも効かないし 447 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/09/07(土) 20:17:38.39 ID:Ci+xhqlU0.net] >>442 むしろshared_ptr<T>でスレッド間共有オブジェクトを保持するのは 生ポに対するshared_ptr<T>のメリットが無い…… 可能な限りスレッド間共有なんてことはやめてconstオブジェクトのコピーにするのが正義…… >>439 自己参照ではないが前方宣言が必須の例、 class TreeNode; class TreeNode { 　　std::shared_ptr<TreeNode> m_pLeft; 　　std::shared_ptr<TreeNode> m_pRight; public: 　　TreeNode(); 　　... }; 　　 448 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/09/07(土) 20:21:44.33 ID:Ci+xhqlU0.net] んまー前方宣言が必須というのは言い杉やったかもしれんorz TreeNodeみたいなクラスはノード毎にヒープを確保するなんてことはやめて専用のアロケーターを設けて 専用の領域をまとめて確保して、 木全体がいらなくなったら木をトラバースすることなく一気に解放するのが本当やが その場合m_pLeftやm_pRightにあたるのはポインタではなくて専用の領域（配列）のindexとかにすれば 前方宣言は不要、 449 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/09/07(土) 21:38:34.24 ID:lSV8lU690.net] >>442 使わざるを得ないは言い過ぎじゃね 同期取るのにshared_ptrのアトミック保証に依存するしか方法が無いの？ 競技プログラマか何かか？ 450 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/09/08(日) 00:33:39.65 ID:vgBqrjWA0.net] shared_ptrの内部的な参照カウンタとかはともかく 保持しているオブジェクト自体はアトミックでもなんでもないでしょ ってなんか勘違いしてる? 451 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/09/08(日) 01:27:17.93 ID:6Lpw1aoe0.net] 持ってるポインタの指す先のオブジェクトがアトミックになるとか言ってると思ってんの？アホかw 452 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/09/08(日) 01:32:50.82 ID:TMvzCbR60.net] そこでRustですよ！ 453 名前：デフォルトの名無しさん [2024/09/08(日) 12:52:42.06 ID:Lw7YNDXG0.net] でたｗ 布教ﾏｿw 454 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/09/10(火) 11:29:59.05 ID:v6KS9t6sM.net] >>447 お前の理解はshared_ptrの一面だけだな ようするにunique_ptrの延長でしか見てない shared_ptrがどうしても欲しくなるのは オブジェクトのリリースタイミングが非決定的であるとき これは一般的にマルチスレッド環境 お前のTreeNodeの例はそれこそ生ポで実装しても対して苦労しないが 例えば動的可変multi producerなqueueの場合確実に安全なqueueの解放タイミングを知るにはリファレンスカウントのような制御が必要となる 当然この場合コピーすれば安全なんて寝ぼけたことにはならない 455 名前：デフォルトの名無しさん [2024/09/10(火) 13:20:49.36 ID:KGjTz1X0a.net] x 対して 456 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/09/10(火) 15:36:50.97 ID:+l9ylb2n0.net] それで自己参照ってのは結局何のことを指して言っていたんだい 457 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/09/10(火) 15:39:03.70 ID:+l9ylb2n0.net] あ、相互参照が先か >>435>>436の言うところの 458 名前：デフォルトの名無しさん [2024/09/11(水) 12:14:54.12 ID:n6/LwjNL0.net] (*this) ↑ 自己参照 459 名前：デフォルトの名無しさん [2024/09/11(水) 12:19:01.05 ID:n6/LwjNL0.net] 木のノードはstd::vector<>で確保する と言われて、だよねってなる人はnewもほとんど必要ない 460 名前：デフォルトの名無しさん [2024/09/11(水) 12:22:29.60 ID:n6/LwjNL0.net] 木の巡回は、巡回方向別にアダプタとしてイテレータを用意することが出来る 良くある行きがかり順のイテレータはスタックを使って作る 461 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/09/11(水) 15:12:04.16 ID:1n/VD1trM.net] でvectorの拡張で破綻すんだろ？ 462 名前：デフォルトの名無しさん [2024/09/13(金) 16:29:50.66 ID:bblj+c3pa.net] move禁止 463 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/09/13(金) 19:59:43.80 ID:2C9M8qgO0.net] move禁止したらvector使えないし 464 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/09/17(火) 12:59:42.12 ID:TMGdiCOOa.net] それならオブジェクトを保持するためのオブジェクトと moveためだけのインデックスを分けるかな 465 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/09/17(火) 16:24:30.60 ID:DN+X/Cyr0.net] 何がしたい あほでしょ 466 名前：447 mailto:sage [2024/09/21(土) 20:05:42.93 ID:FUSKAHoo0.net] 何やら集中砲火を浴びている>>442 やが マルチスレッド状況でshared_ptr<T>を超有効活用できる手が一つあったわ；；； スレッド間の共有オブジェクトをポインタpで保持する際の問題点は、 そのポインタを知っている複数スレッドの間でpが指すオブジェクト*pへのアクセスを悉く排他制御せなばならない点やが 逆にpを知っているスレッドが任意の時刻につき1つだけなら、オブジェクトのアクセスに対して排他の必要が無い それでいてスレッドへのデータの受け渡しに関してコピーの手間は減らせる 例: なんちゃらWorkerスレッドオブジェクトをshared_ptr<Worker>のキューで保持しておく スレッドfooが使うときWorker1をshared_ptr<Worker>としてpopする（←これは排他が要る スレッドbarが使うときWorker2をshared_ptr<Worker>としてpopする（←これは排他が要る ... （スレッドfooやbarはWorker1、2をそれぞれ独占的に使用できる） ←重要 ... スレッドfooが使い終わったWorker1をキューにpushする（←これは排他が要る スレッドbarが使い終わったWorker2をキューにpushする（←これは排他が要る 467 名前：447 mailto:sage [2024/09/21(土) 20:13:25.63 ID:FUSKAHoo0.net] ていうか2週間ぐらい前から作っていたやつが今さっき完動すた、 468 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/09/21(土) 20:35:47.52 ID:FUSKAHoo0.net] std::vector<TreeNode> nodes; ならnodesを拡張したとき破綻するかもしれんが（nodeをnodesのindexで管理するならその限りではない std::vector<std::shared_ptr<TreeNode> > apNodes; ならapNodesを拡張しても破綻しないYO!（要素の実アドレスは保たれる 469 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/09/22(日) 08:21:05.99 ID:e5FZYjui0.net] それ何のためのshared_ptrなの？unique_ptrでいいというか横からコピーされないようにそうすべきでは 470 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/09/25(水) 13:57:54.93 ID:N5yN4IuU0.net] >>466 >>442 を書いたのおれだけど、なんでおれが集中砲火浴びてることになってんだよ 生ポとか意味不明なこといってる>>447は一見してわかるクソレスだろ おまえはそれ以上のクソレスにクソコード でもお前の勝ちだ クソコードに2週間かけた情熱に免じて親切におしえてやるわ shared_ptrはpに誰かがアクセスしている可能性がある間は決してdeleteされないことを保証できるのが肝 (pの先の排他ではこれは実現できない) もちろんこれも正しく使わないと保証できない よくあるミスは知ったかぶって参照カウントを操作しないようにshared_ptrを参照渡しとかにするやつな その間に絶対deleteされない保証がないならやってはいけない 471 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/09/26(木) 03:21:09.01 ID:5BtHXQaO0.net] あーなるほど、一貫してshared_ptrの実体を渡してればそういう保証も出来るのか 自分の場合自前で排他処理や生存保証作ってたけど確かに大きなメリットだね (オブジェクト内部の排他は別に必要だとしても) 472 名前：デフォルトの名無しさん [2024/09/26(木) 10:52:52.31 ID:R5lWYvWFa.net] そんなあなたにRust 473 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/09/26(木) 11:26:35.22 ID:r0pzUHiv0.net] >>472 c++コードと混在できるようになってからの話だな。 既存c++を捨てなきゃならんのなら要らん。 474 名前：デフォルトの名無しさん [2024/09/26(木) 11:37:49.48 ID:R5lWYvWFa.net] もちろんRustをやるにはC++を捨てる覚悟が必要 C++コード(特にテンプレやclass)とは相性最悪 475 名前：デフォルトの名無しさん [2024/09/26(木) 11:38:22.04 ID:R5lWYvWFa.net] >c++コードと混在できるようになって Rustについて言うなら おそらくそんな未来は永久に来ない 476 名前：デフォルトの名無しさん [2024/09/26(木) 11:39:08.38 ID:R5lWYvWFa.net] 誤解の無いように言っておくと (一部機能に限れば今でも混在出来るけど) 基本的にはC++とは相いれない

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