結局C++とRustってどっちが良いの？ 7traits

1 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/08/31(木) 12:16:53.23 ID:dCL063sE.net] C++の色々配慮してめんどくさい感じは好きだけど、実務になったらメモリ安全性とか考えて今後Rustに変わっていくんかな」 「うだうだ言ってないで仕事で必要なのをやればいいんだよ、趣味なら好きなのやればいい」 っていう雑談スレ。 前スレ: 結局C++とRustってどっちが良いの？ 6traits mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1690610746/ 関連スレ(マ板): Google&Microsoft「セキュリティバグの70%はC/C++のメモリ管理ミス。Rustにする」 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1619943288/ 64 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/09/02(土) 11:03:33.99 ID:JuhwvQNt.net] >>63 もう現金化してアンインスコしてる。 65 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/09/02(土) 21:58:35.01 ID:HCZF/or7.net] >>35 C/gccのダブル再帰の最適化本気スイッチの入れ方わかった 全てローカル、(Cは)C++chrono計測、Nimはcputicks ダブル再帰最適化本気スイッチ版C C/gcc Time= 1.176ms fib_c_trigger(44)= 701408733 Time= 1.782ms fib_c_trigger(45)= 1134903170 Time= 2.424ms fib_c_trigger(46)= 1836311903 Time= 3.090ms fib_c_trigger(47)= 2971215073 Time= 3.873ms fib_c_trigger(48)= 4807526976 Time= 5.365ms fib_c_trigger(49)= 7778742049 Time= 7.337ms fib_c_trigger(50)= 12586269025 Time= 10.149ms fib_c_trigger(51)= 20365011074 Time= 13.961ms fib_c_trigger(52)= 32951280099 Time= 18.983ms fib_c_trigger(53)= 53316291173 Time= 26.660ms fib_c_trigger(54)= 86267571272 Time= 36.483ms fib_c_trigger(55)=139583862445 Time= 50.876ms fib_c_trigger(56)=225851433717 Time= 70.201ms fib_c_trigger(57)=365435296162 66 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/09/02(土) 22:00:43.37 ID:HCZF/or7.net] 本気スイッチ版Cは不自然な書き方になるが再帰コール二つはループ化したりしていなくて gccの何かの最適化が本気モードになる 改良Nim Nimはキレイなシンプル再帰のままでここまで出る Nim/gcc Time= 1.368ms fib_nim(44)= 701408733 Time= 1.634ms fib_nim(45)= 1134903170 Time= 2.255ms fib_nim(46)= 1836311903 Time= 3.121ms fib_nim(47)= 2971215073 Time= 4.261ms fib_nim(48)= 4807526976 Time= 5.989ms fib_nim(49)= 7778742049 Time= 8.224ms fib_nim(50)= 12586269025 Time= 11.304ms fib_nim(51)= 20365011074 Time= 15.644ms fib_nim(52)= 32951280099 Time= 22.103ms fib_nim(53)= 53316291173 Time= 31.147ms fib_nim(54)= 86267571272 Time= 41.306ms fib_nim(55)=139583862445 Time= 58.134ms fib_nim(56)=225851433717 Time= 78.528ms fib_nim(57)=365435296162 67 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/09/02(土) 22:02:10.21 ID:HCZF/or7.net] 本気スイッチ版Cでもclangでは遅いまま C/clang Time=1438.212ms fib_c_trigger(44)= 701408733 Time=2310.675ms fib_c_trigger(45)= 1134903170 Time=3746.923ms fib_c_trigger(46)= 1836311903 Time=6040.876ms fib_c_trigger(47)= 2971215073 Time=9779.249ms fib_c_trigger(48)= 4807526976 Time=15877.302ms fib_c_trigger(49)= 7778742049 Time=26151.375ms fib_c_trigger(50)= 12586269025 Time=42241.553ms fib_c_trigger(51)= 20365011074 Time=67936.930ms fib_c_trigger(52)= 32951280099 Time=110828.012ms fib_c_trigger(53)= 53316291173 Time=176305.471ms fib_c_trigger(54)= 86267571272 SIGINT: Interrupted by Ctrl-C. 推定 55 --> 287秒 56 --> 463秒 57 --> 750秒 68 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/09/02(土) 22:03:36.41 ID:HCZF/or7.net] シンプル再帰版 C/gcc Time= 625.499ms fib_c_simple(44)= 701408733 Time= 995.294ms fib_c_simple(45)= 1134903170 Time=1568.026ms fib_c_simple(46)= 1836311903 Time=2497.401ms fib_c_simple(47)= 2971215073 Time=4059.698ms fib_c_simple(48)= 4807526976 Time=6563.932ms fib_c_simple(49)= 7778742049 Time=10696.766ms fib_c_simple(50)= 12586269025 Time=18117.324ms fib_c_simple(51)= 20365011074 Time=30850.988ms fib_c_simple(52)= 32951280099 SIGINT: Interrupted by Ctrl-C. シンプル再帰版 C/Clang Time=1556.296ms fib_c_simple(44)= 701408733 Time=2491.174ms fib_c_simple(45)= 1134903170 Time=4019.549ms fib_c_simple(46)= 1836311903 Time=6543.637ms fib_c_simple(47)= 2971215073 Time=10584.639ms fib_c_simple(48)= 4807526976 Time=17254.294ms fib_c_simple(49)= 7778742049 Time=27799.040ms fib_c_simple(50)= 12586269025 Time=45090.030ms fib_c_simple(51)= 20365011074 Time=73155.917ms fib_c_simple(52)= 32951280099 SIGINT: Interrupted by Ctrl-C. nim 2.0.0 gcc 13.2.0 clang 16.0.5 69 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/09/02(土) 23:49:38.43 ID:soXXGfaw.net] コードも出ず一般的な副作用のある問題への適用可能性もわからないが 速度が必要なところでは始めからループを使い再帰は通常使われない 今回のような問題ならメモ化の方が高速化に対して効果的 さらにフィボナッチ漸化式の場合はそのまま二つ分のみのメモ化としレジスタ(ローカル変数)で演算していくようにプログラミングするのが常識 70 名前：デフォルトの名無しさん [2023/09/03(日) 01:40:05.47 ID:FNjdjIYP.net] >>69 それ今回の目的と手段が逆じゃね？ 今回のは、より高速なフィボナッチが目的じゃなく、速度計測の一つの手段として再帰のフィボナッチを使ってるんじゃね？ 71 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/09/03(日) 02:08:27.39 ID:qv2yXMke.net] 言語の速度計測でフィボナッチを使うのは無意味となるためやるべきでない ダブル再帰の計算量O(1.6^n)をどこまでアルゴリズム変換して計算量をどこまで減らせるかは言語の優劣と関係ない フィボナッチの場合は究極的にO(n)にすることもできるが汎用的ではなくこれを言語が頑張っても意味がない >>66もまだO(n)になっておらずさらなる改善の余地が大いにあるが仮にその対応をしてもその言語が速いことにならない 計算量を激減可能なアルゴリズムで言語間の速度を計測しても意味がない 72 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/09/03(日) 02:23:40.00 ID:Mb6+Xv4j.net] じゃあお前はこの話についてこなくていいよ 73 名前：デフォルトの名無しさん [2023/09/03(日) 02:32:28.82 ID:YnA1A/h9.net] 5ch は中毒性あるからホドホドにね 74 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/09/03(日) 02:35:49.88 ID:KbrggjTt.net] NimがCの3倍速いという話はそういうことだったのか まともなベンチだとNimは遅くてNimを使う意義ないもんな 75 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/09/03(日) 08:30:48.70 ID:nC5slhbh.net] 違うアルゴリズムで組んで速度比較したって事？ 76 名前：デフォルトの名無しさん [2023/09/03(日) 09:13:46.86 ID:wSmhXuqb.net] 再帰とかじゃなくてコンパイラとかリンカとかの実用的なプログラムで同じロジックでコード書いたときに、CよりNimの方が最適化すごかったりするの？ 仮にそうなら競プロでなんでnimがもっと流行らないんだろう 77 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/09/03(日) 09:28:46.76 ID:Bq21XdKC.net] >>75 逆にそれ以外で700倍の差をつける方法あるのか？ 78 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/09/03(日) 09:32:31.02 ID:TsOYddoh.net] 実用的なプログラムではNimが遅い 79 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/09/03(日) 09:35:19.44 ID:36B6WYNv.net] 違うアルゴリズムで比較とかあまりにも想像絶する 80 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/09/03(日) 09:44:59.77 ID:yS6lNlyW.net] コンパイル時にほとんどを解決してたってこと？ 81 名前：デフォルトの名無しさん [2023/09/03(日) 11:51:45.92 ID:FrdsG3go.net] 結局この種の速度なんてメモリに触る部分をどれくらいカスタマイズできるか、しなきゃならんかって 話なわけで、 その辺いじってないバカほどベンチガーになる。 82 名前：デフォルトの名無しさん [2023/09/03(日) 13:07:12.78 ID:jFAGdbdC.net] フィボナッチなんてキャッシュすると(メモリ触れば触るほど)速くなるだろ 83 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/09/03(日) 13:20:45.65 ID:gAcx4cQI.net] >>82 それは遅くなる f(n)の計算のためにf(0)からf(n-1)までn個のメモリをメモ化で使うのと nを順に大きくして行きメモ化は常にf(n-1)とf(n-2)の2個のみのメモリ(レジスタも可)を使うのと どちらが速いと思う？ 84 名前：デフォルトの名無しさん [2023/09/03(日) 13:46:53.98 ID:jFAGdbdC.net] nはランダムに指定するんじゃなくて必ず順に取り出すルール？ そんなの使い物にならんで 85 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/09/03(日) 13:59:25.38 ID:gAcx4cQI.net] 当然nはランダムに一つのみ指定される 86 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/09/03(日) 15:10:52.83 ID:Ejn6d0t5.net] まーた複オジが壮大な勘違いをして頓珍漢な自説唱えてるよw 87 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/09/03(日) 16:55:12.08 ID:Wq0bTRWQ.net] 問題を勝手に決めて自分に都合の良い解釈だけで突っ走る人だから議論が成立しないよね 88 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/09/03(日) 18:15:12.53 ID:EkQ0UVka.net] Rustの悪口は許せないんだろうな 89 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/09/03(日) 18:41:52.70 ID:10lidGqP.net] 今回のはRustと全然関係ないような 90 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/09/03(日) 19:09:26.28 ID:tfuye9ZX.net] >>84 元記事でもこのスレでもnはランダムでもなんでも関数に渡ってくる引数だよ そのフィボナッチ計算のアルゴリズムは最適化できれば自由で途中の計算のメモ化もアルゴリズムの範疇で自由だよ ただし関数だから以前に呼ばれた時の計算結果のメモ利用だけはダメ それを許したらconstexprでメモつくっておいて即答になり計算測定の意味なくなるからね 91 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/09/03(日) 20:45:15.50 ID:i7VVLiaz.net] >>35だけど メモ化とかしていない asmレベルは知らないけど増加度を見れは推測はつく 92 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/09/03(日) 20:53:12.27 ID:i7VVLiaz.net] 煽れば情報が出てくると思っている輩が多いな >>90 実際に試したのかどうかまでは読み取れないけど、記事は見たようで何より 93 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/09/03(日) 20:58:09.55 ID:cN0hXvga.net] 軽く煽った後は、本業に戻る、だよ 急がないし 94 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/09/03(日) 22:52:15.27 ID:68eKICn8.net] >>89 Rustと関係ない話をしていても心は常にRustが憎いからさ 95 名前：デフォルトの名無しさん [2023/09/04(月) 07:41:36.53 ID:ytoGFs4j.net] >>83 >>85 IDかぶってんの？自演バレ？ 96 名前：デフォルトの名無しさん [2023/09/04(月) 16:41:39.63 ID:6SDqroOn.net] C言語の高速化のしやすさは半端じゃないな。ただ、Rustと違って時々メモリの解放忘れとかでやらかすのはあれだけだど。 gcc -O3 -march=nativeってすると爆速だもんな。Rustでこれに対応するのはあんのかな？cargo run --releaseでもgccの最適化に比べるとかなり物足りなく感じる。 97 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/09/04(月) 17:35:48.90 ID:JbdU2FRK.net] LLVMベースなんだから、そのうち同等か近いところまでくるでしょ 98 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/09/04(月) 18:26:01.51 ID:5oeNnUkL.net] Rustのsafeモードでは効率よく使えないアルゴリズム がある。 また、その場合、関数の中にunsafeを閉じ込めることも 不可能であることが分かっている。 ここの人は馬鹿なので理解できないので説明しない。 99 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/09/04(月) 18:44:20.41 ID:ag4slkxg.net] だめじゃん 100 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/09/04(月) 18:54:40.00 ID:fLDaY/zR.net] 「safeモード」 この言葉だけで理解してないのが分かるよね 101 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/09/04(月) 19:05:16.04 ID:SW/WF2bi.net] 他人の無能を強調するタイプのコミュニケーションやめたほうがいいよ 102 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/09/04(月) 19:14:49.30 ID:Y/5CznFq.net] >>98 いつもの嘘つき登場か 103 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/09/04(月) 20:11:29.90 ID:h0MJ6cwW.net] >>98 ソースプリーズ 根拠がなきゃ他人は説得できない 104 名前：デフォルトの名無しさん [2023/09/05(火) 00:55:10.57 ID:6M2Epndy.net] 俺は趣味だからC++で良いよ。仕事で使うわけではないし。 AppleとかGoogleとかMicrosoftが使っているとか関係ねえ。 105 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/09/05(火) 01:14:55.37 ID:c+OS/OAh.net] >>98 あなたがC++でソースを例示してここの人達にRustで書けるか 挑戦者を求めれば良いだけでは？ 「説明しない」では誰にもさっぱり伝わらん 106 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/09/05(火) 01:42:09.14 ID:I0sPE9P+.net] Rustスレでコテンパンにされたのがそんなに堪えたかw 107 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/09/05 ] [ここ壊れてます] 108 名前：(火) 04:59:27.85 ID:/p9Vc2Wd.net mailto: お前らにはわかるまい、ってよくマンガで悪役が言うけどさ、 そう言ってる間に基礎鍛錬するから、高尚なことはいまはいいや [] [ここ壊れてます] 109 名前：デフォルトの名無しさん [2023/09/05(火) 10:25:22.07 ID:VcHV7Whb.net] 調べてみたらRustのコンパイルオプションにも-C target-cpu=nativeというオプションがあるっぽい。これがgccの-march=nativeに対応する模様。ただ、どちらの方が最適化性能が高いかは計測してないのでわからん。 110 名前：デフォルトの名無しさん [2023/09/05(火) 10:28:47.45 ID:c+OS/OAh.net] gccrs使えば良いのでは? 111 名前：デフォルトの名無しさん [2023/09/05(火) 14:25:20.49 ID:SlAKktdo.net] C の vector とか map とか ordered_map から Rust の Vec とか HashMap とか BTreeMap に変換してくれる crate ってありますか？ (また逆方向も) map の vector だったり vector の map だったりしても再帰的に処理してくれるものを希望 っていうか copy とか clone とかせずにそのままアクセス出来れば尚良し 112 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/09/05(火) 17:45:36.54 ID:wH7GfeTA.net] >>110 cxx crateを見るといい mapは対応してないけどvectorは対応してる 基本的に所有権があるから値をコピーせずに言語またいでowned valueを作ることはできない 113 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/09/05(火) 18:26:01.00 ID:KSf6O0Ea.net] 所有権の行き来の情報を付けて、C/C++が収受できるようなればいいんだよな RustがC/C++を追い抜くなら、かならずそれもできるようになるはず 114 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/09/05(火) 20:46:09.58 ID:alKbh+Qd.net] >>110 Cのmapってどこかにライブラリがあるの？ 超ほしいんだけど・・・ 115 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/09/05(火) 21:04:49.01 ID:mNTu3Q/f.net] >>110 アクセスしたいだけなら異なる型へ変換する必要がない そのままアクセスした方が当然速い さらに言えばもっと上位のXY問題の可能性もある 116 名前：デフォルトの名無しさん [2023/09/05(火) 21:41:39.41 ID:56UyfnN+.net] >>113 c++のタイポ 117 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/09/06(水) 02:47:52.58 ID:AxBHE0of.net] >>1 OSSは混沌が続くだろう。 なぜなら、OSSという暴力を使えば、 どんなに弱い人間でも、どんなに強い人間をも 殺すことが出来るから。 ホッブズ という イギリス の 政治思想家が言うには 「人間は 放置 すれ ば、 何 を しでかす か わから ない。 永遠 に 混沌 が 続く だけ」 さらに、 混沌 が 続く 理由 を「 どんなに 弱い 人間 でも、 どんなに 強い 人間 をも 殺す こと が できる から だ」 118 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/09/06(水) 02:56:49.29 ID:AxBHE0of.net] 暴力を使えば、どんな弱者でもどんな強者をも殺してしまえる。 その結果社会が乱れ、万人の万人に対する闘争状態 になる。 だから近代社会は暴力を禁止した。 ところがオープンソースは、暴力に他ならないから 社会が崩壊してきている。 119 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/09/06(水) 07:23:23.69 ID:SjXDb1Fn.net] >>117 また妄想かよ。コテハン付けろよ。 近代社会が暴力を禁止しているわけ無いだろ。 禁止されているのは個人の暴力で、国家が暴力機関の形で独占しているだけだわ。 120 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/09/06(水) 09:13:19.92 ID:pnRwesTN.net] まあ、放置されてる感はあるけどね。暴力。 121 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/09/06(水) 09:16:46.22 ID:pnRwesTN.net] あ。暴力は暴力でも、対人の暴力ね >>113 どこのプロジェクトも、自分とこに合ったmapなりlistなりを既に持ってるから、それを使うのが結局正解 なんなら、C++(STL)で、必要十分なmapを導出(特殊化)して、extern "C" つけてあげるのもいい 122 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/09/06(水) 11:23:19.33 ID:UTcPybKQ.net] どうせコピーになるなら msgpack とかも OK? 123 名前：デフォルトの名無しさん [2023/09/06(水) 12:35:37.91 ID:x3Cf/OuA.net] >>109 gccrsって何？ 124 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/09/06(水) 13:14:48.02 ID:pnRwesTN.net] ｇｇｒｋｓっぽいなにか 125 名前：デフォルトの名無しさん [2023/09/06(水) 13:45:29.45 ID:UTcPybKQ.net] >>122 gcc-rs >>123 わかります 126 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/09/06(水) 14:39:52.42 ID:mhdAji14.net] Googleは民間企業に見せかけた国家機関であり、 NASAのIT企業版みたいな物。RustのMozillaも Googleから年間数千億円の資金を得ている。 どちらも共産主義的な機関だから民間企業は 勝てるわけなく、競争も不可能。 127 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/09/06(水) 14:43:05.57 ID:mhdAji14.net] Googleの検索エンジンはCEOらの個人開発ではなく スタンフォード大学製であり、開業資金も スタンフォード大学から貰っていた。 また、YouTubeは米国が視聴者の情報と引き換えに 資金援助しており、それでやっとこさ経営できている 半官半民の中国と同様の社会主義の様な組織であり、 純粋な民間企業� 128 名前：ﾆは言えない。 当然、日本製のSNSでは競争が成り立たない。 [] [ここ壊れてます] 129 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/09/06(水) 14:47:38.64 ID:mhdAji14.net] YouTubeもGoogle検索エンジンもインターネット 自体も米国政府が国民の個人情報や他国の 企業秘密のを抜き取るための仕組みである。 そうやって技術を盗むから米国には技術で 絶対に勝てない。 TikTokはそれの中国版であるから、米国政府は 激しく抵抗した。自分がYouTubeでやっている 悪さを中国に真似されたので、自分を棚に上げて TikTokだけを攻撃している。 中国政府はマフィアと癒着していることが イタリア警察によって明らかになってきているが、 アメリかは元々がマフィアである。 マフィア vs マフィアの戦い中。 130 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/09/06(水) 14:53:13.10 ID:qXp2w36z.net] 陰謀論ktkr 131 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/09/06(水) 14:55:50.70 ID:mhdAji14.net] さらにシリコンバレー自体が軍事と結びついている と聞いた。 132 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/09/06(水) 15:01:08.12 ID:mhdAji14.net] Googleの検索エンジンがスタンフォード製で あることや起業時の大学からの資金援助については 「慶応大生が学んでいるスタートアップの講義」 という本がソース。 また、YouTubeが米国政府から視聴者のデータを 政府に渡すことと引き換えに資金援助されている というのは事実のはず。 また、GoogleがAppleにデフォルト検索エンジン をGoogleにすることと見返りに年間一兆円の金を 渡していたことや、Chromeが出来る前にMozillaに デフォルト検索エンジンをGoogleにする代わりに 数千億円の金を渡していたことは事実のはずだ。 Mozillaの主な資金源はそれ。 のちに、Googleは自らChromeを作ってしまったので Moziilaに金が流れなくなって、Mozillaは倒産の危機に ある。 133 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/09/06(水) 16:05:05.97 ID:t5cl0sC6.net] >>129 dod から資金援助受けて研究するのは駆け出しの研究者なんかもそうだと言ってたぬ　kill related ってゆーてたぬ　Sra のお偉いさんが書いた文章にもアメリカのＩＴ企業はdodからの支援があるので日本はアメリカにＩＴで絶対に勝てないって書いてあったぬ 134 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/09/06(水) 16:33:45.04 ID:ZAQrLBW+.net] >117 >125 >126 >127 >129 >130 だからコテハン付けろよ。 135 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/09/06(水) 16:52:38.67 ID:NNZIdAYN.net] 資金で勝てないというのは陰謀論でもなんでもないけどな そもそも日本は敗戦以来アメリカの庇護下にあるんだし、 対等に競争できないことを前提に考えないといけない 136 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/09/06(水) 17:00:10.52 ID:bUnufnfX.net] Chromeでは、https化してないサイトに警告が出る様にな ったが、https化するためにはまたアメリカに結構な 金額を毎年貢がないといけなくなった。 もともとドメイン料の毎年の維持費もある。 結局、アメリカには何もしなくても金が入る 不平等な仕組みになっている。 137 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/09/06(水) 17:21:26.22 ID:t5cl0sC6.net] ＡＩだってチップ作ってた企業を東京地検特捜部が因縁付けてあらかじめ潰してあるからぬ　そも対等に競争なんて連中わ端から考えてもネエぬ　スタート位置にすら立てねえように準備してあるんだよぬ 138 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/09/06(水) 17:29:48.64 ID:bUnufnfX.net] >>133 今のテック業界は、技術や頭の良さより、 金と暴力で決まる分野になっている。 戦争になるぞと脅して自分の都合の良いルール を世界に従わせ、金が自動的にアメリカに 入る様になっている。 139 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/09/06(水) 17:31:35.56 ID:t5cl0sC6.net] dod から出てくる研究テーマわ　比較的カンタンな内容で　無名な研究者なんかでも申請通りやすくなってるぬ　こうやって研究開発する人員の裾野を広げ　若手を育成すべき対象として理解してるぬ　翻ってジャップ猿のやってるコトわ　ノーベル賞級の成果をあげた若手女性研究者を　カスゴミステマで潰して　魂の叫びを無視して　笑い者にしたダケだぬ　当然ながら追試して正しい成果と認められても　名誉回復は一切ナシで　本人は場末の雀荘で絶賛放置プレイ中だぬ 140 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/09/06(水) 17:41:22.15 ID:NNZIdAYN.net] 巨大資本が裏から手を回すことを共産主義的って言うのは誤解されるからやめたほうがいいと思うんだけどな 結局それらは国際的な政治経済システムの話なんだから、ここじゃなくてもっとしかるべき場所でやりなよ 141 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/09/06(水) 17:47:40.14 ID:bUnufnfX.net] ところが、大学初のものは共産主義的に なりがちで、それがGoogleにも言えている。 あらゆるソフトウェアを無料にする姿勢とか。 142 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/09/06(水) 17:52:07.03 ID:t5cl0sC6.net] Sunの商用UNIXとしての圧倒的なシェアを資金力で真正面から潰しにかかるのは現実的ではないので共産主義的手法を利用するためibmがLinuxを利用したというのが歴史的経緯と思いますケドぬ 143 名前：デフォルトの名無しさん [2023/09/06(水) 17:54:57.41 ID:4/PYDWmG.net] スレチさん何故ここなん？ 別にどこでもいいわけじゃん いろんなスレでやってるとか？ 144 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/09/06(水) 17:55:21.90 ID:t5cl0sC6.net] >>139 大学には特にＩＴ系学部は下火で基本的にカネがねえので　畢竟テーマに困れば既存の製品の車輪の再発明ぐらいしかする事がネエんだよぬ 145 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/09/06(水) 17:57:38.45 ID:Rj/DPiQB.net] >>141 板違いスレ上げんなカス 146 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/09/06(水) 17:58:33.12 ID:t5cl0sC6.net] 大学でもLinuxわ人気だったぬ　パッケージダウンロードのための特定のサイトへのアクセス抜きに　コンパイルの労なく必要なミドルやツール類のインストールが可能だからぬ 147 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/09/06(水) 17:59:04.03 ID:NNZIdAYN.net] スレチを指摘されてなお居座るのは心の病気を疑われても仕方ないんよね 148 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/09/06(水) 18:00:17.31 ID:n2GKaLyb.net] >>115 そうか・・・ 149 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/09/06(水) 18:10:43.39 ID:bUnufnfX.net] >>142 >大学には特にＩＴ系学部は下火で基本的にカネがねえので 詳しくお願いします。 アメリかでは、ITはもう下火になってるんでしょうか。 夢のない分野になってきたんではないかとは薄々 感じてたけど。 150 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/09/06(水) 18:31:27.57 ID:t5cl0sC6.net] >>147 娑婆ウケする分野かどーかじゃねえの　ほぼ決着ついてるカンジだけどぬ 151 名前：デフォルトの名無しさん [2023/09/06(水) 18:31:37.02 ID:4/PYDWmG.net] >>143 絡んでくんなよボケ 152 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/09/06(水) 18:49:25.08 ID:Mh27mgbM.net] そろそろ質問して答える自作自演が始まりそう 153 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/09/06(水) 20:28:10.75 ID:CBec6NAo.net] >>142 AIブームなのに？ 154 名前：デフォルトの名無しさん [2023/09/06(水) 20:30:48.84 ID:SITPWv9f.net] >>110-121 NIMの方が便利 155 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/09/07(木) 09:23:51.42 ID:yf0XBZB8.net] Rust は C/C++ との相性は良くない(悪いとは言っていない) 置き換えることは可能だが面倒 無理やり置き換えたところでさらに使い難いかせいぜい同じようなものにしかならない 本気で Rust で描きたいなら C/C++ のことは忘れて新たに Rust で設計すべし C/C++ で描けない人・描きたくない人・描き治したい人(描ける人含む) → Rust C/C++ で描ける人・もっと楽したい人 → Nim C/C++ で描ける人・満足な� 156 名前：l → C/C++ [] [ここ壊れてます] 157 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/09/07(木) 09:35:37.63 ID:bUyh+PaU.net] Nimってなに？ そういう集団組織？ 158 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/09/07(木) 10:13:07.64 ID:Bu93feMa.net] >>153 複オジ並みの意見ですね 159 名前：デフォルトの名無しさん [2023/09/07(木) 10:19:38.00 ID:yf0XBZB8.net] >>155 そうですあなたが複オジです 160 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/09/07(木) 11:08:24.82 ID:cG1GNwJh.net] CとRustどっちがいいの？ならわかるけど、なぜC++を比較してるの？ C++は大規模開発時に楽する目的で発明された言語なのに 優秀な人材しかいないマイクロソフトがWindowsNT開発に使ったら生産性落ちたっていう欠陥言語だよ 161 名前：デフォルトの名無しさん [2023/09/07(木) 14:54:23.24 ID:KHJyfSOM.net] >>153 RustはC++とは相性最悪だと思うけど、Cは言語仕様がシンプルだからC言語の方がRustの仕様に合わせやすそうな気はする。C++よりも関数型のCの方がライフタイムの実装楽そうだし。 162 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/09/07(木) 15:30:26.25 ID:CEV0gVYD.net] 隔離ゴミ溜めにふさわしい聡明さw 163 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/09/07(木) 17:01:41.78 ID:jI1DUGHn.net] なんじゃそれ、と思うようなことが、ただの言葉足らずだったりすることもあるしな よくわからない話は静観 164 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/09/07(木) 17:21:26.84 ID:DVHOJsg7.net] 平日昼に役に立たないマウント合戦するクソスレ >>1 板違いだけじゃなくキチガイ醸成するスレ立てんな こんな奴らに居場所与えたらどこかに放火するような犯罪者になるわ

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