【まず1嫁】くだすれPython(超初心者用) その59

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1 名前：デフォルトの名無しさん [2023/07/13(木) 18:48:41.56 ID:INS7SIu4.net]: 当スレに★Python以外のプログラミング言語での回答類を書くべからず★
派生言語はそれぞれ専スレがある（この板にあるとは限らない）ので、そっち池。
「Ruby」「Rails」「某言語では」「クソチョンw」をNGワード登録推奨。荒らしは、完全スルー放置が一番きらいです。

このスレッドは「お勉強」スレのほうには書き込めない超低レベル、
もしくは質問者自身何が何だか分からない質問を、勇気を持って書き込むスレッドです。
へび使いが優しくコメントを返しますので、お礼は Python の布教と初心者の救済をお願いします。

★エラーを解決したい場合★は、
　　表示されたエラーの全文（勝手に省略やスクショうｐ等の横着クソ行為禁止）と、
　　実行環境（Pythonのバージョン・OSとIDEの種類およびバージョン）をシッカリ書くこと。

Pythonの★ソースコードをそのまま５ちゃんに貼るとインデントが崩れてチヌ★
【【【複数の連続半角スペースはなにもなかったことにされる＆タブは普通には入れられない】】】掲示板の仕様なので、
プログラム文は↓等の、いわゆるコードうｐ用サイトに貼ってこいください。
ttps://techiedelight.com/compiler/　　Run Code機能あり。
ttp://ideone.com/　　　　　　デフォ設定はC用のため、言語選択ボタン押下がﾋﾟｺ手間かも。
ttp://codepad.org/　　　　　ほぼ直感的に使える。Run codeボタンあり。
ttp://pastebin.com/　　　　　まずまずシンプル。
ttp://dpaste.com/　　　　　　とてもシンプル。消えるまでの日数は十分長ーく指定のこと。

◇Python公式◇ www.python.org/
◇まとめwiki◇ ttp://python.rdy.jp/wiki.cgi

〇前スレ〇
【まず1嫁】くだすれPython(超初心者用) その58
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1662514433/

次スレたては >>985 あたりが挑戦する。
### END OF TEMPLATE ###
749 名前：デフォルトの名無しさん [2024/06/25(火) 08:47:33.30 ID:PJlEmYUO.net]: >>737
オブジェクトだからどんな型でも参照渡しなんじゃないのか?
もしかして、「参照渡し」という言葉をオレが誤解している?
750 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/06/25(火) 09:35:15.76 ID:ZD6OkC9b.net]: >>740
Pythonは(参照の)値渡し
>>737は間違いで>>739が正しい

def modify(x):
　x = None

x = [1, 2, 3]
modify(x)
print(x) #この結果をNoneにできるのが参照渡し
751 名前：デフォルトの名無しさん [2024/06/25(火) 13:25:16.56 ID:PJlEmYUO.net]: >>741
それは引数の渡し方でなく、x = Noneによって xが新たな Noneオブジェクトを指した結果じゃないかな。

$ cat x.py
def modify(xx, yy):
　　print('xx', id(xx), xx)
　　print('yy', id(yy), yy)

　　xx = None　 # 代入により別オブジェクトを指す。
　　yy.clear() # 変更結果が返される。

　　print('xx', id(xx), xx)
　　print('yy', id(yy), yy)
x = [1]
y = [11]
print('x', id(x), x)
print('y', id(y), y)
modify(x, y)
print('x', id(x), x)
print('y', id(y), y)

$ python3 x.py
x 140253632444160 [1]
y 140253627941632 [11]
xx 140253632444160 [1]
yy 140253627941632 [11]
xx 140253637855360 None
yy 140253627941632 []
x 140253632444160 [1]
y 140253627941632 []
752 名前：デフォルトの名無しさん [2024/06/25(火) 13:26:58.66 ID:ZtCD4zFU.net]: >>736
Pythonの造りはtcl/ckに似ている
753 名前：デフォルトの名無しさん [2024/06/25(火) 13:28:25.30 ID:PJlEmYUO.net]: >>741
で、C言語だとこんな感じかと想像するが、
変数 xの値である 1 を渡すことを、値渡し、
変数 xのポインタである 0x7ffed3b1f5ac を渡すことを、参照渡しと呼んでいた。

$ cat x.c
#include <stdio.h>
void modify(int *xx, int *yy) {
　printf("xx %p %d\n", xx, *xx);
　printf("yy %p %d\n", yy, *yy);
　int new_xx = 0;
　xx = &new_xx; /* 代入により別オブジェクトを指すPython風 */
　*yy = 0; /* 変更結果が返される。 */
　printf("xx %p %d\n", xx, *xx);
　printf("yy %p %d\n", yy, *yy);
　return;
}
int main(void) {
　int x = 1;
　int y = 11;
　modify(&x, &y);
　printf("x %p %d\n", &x, x);
　printf("y %p %d\n", &y, y);
　return 0;
}
$ cc x.c && ./a.out
xx 0x7ffed3b1f5ac 1
yy 0x7ffed3b1f5a8 11
xx 0x7ffed3b1f58c 0
yy 0x7ffed3b1f5a8 0
x 0x7ffed3b1f5ac 1
y 0x7ffed3b1f5a8 0
754 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/06/25(火) 13:30:09.56 ID:ZtCD4zFU.net]: >>742
>>741 は出来ないから参照私じゃないって言ってるんだと思うが
君は日本人か？
755 名前：デフォルトの名無しさん [2024/06/25(火) 13:31:55.40 ID:ZtCD4zFU.net]: >>744
>変数 xの値である 1 を渡すことを、値渡し、
>変数 xのポインタである 0x7ffed3b1f5ac を渡すことを、参照渡し

そんな事実は無い
「参照私」が出現したのはC++から
Cには値私とポインタ私しかない
756 名前：742 [2024/06/25(火) 14:10:18.90 ID:PJlEmYUO.net]: >>745
同じ渡し方の二つの引数の一方が出来て、他方が出来ないので、渡し方の問題じゃないよね、という話をしたよ。

>>746
Call by Reference の和訳は、ポインタ渡しでも参照渡しでも良いと思うよ。
757 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/06/25(火) 14:20:27.21 ID:mddxyJup.net]: Cで実装されてるスクリプト言語の引数の渡し方を論じてなんか意味があるのか？
そういうメモリモデルってだけの話だ
C/C++やFortranみたいにマシンコードと密接に関係してるなら別だが
758 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/06/25(火) 14:20:46.33 ID:ZtCD4zFU.net]: 明確に参照私と言っていたのはPASCALやね
759 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/06/25(火) 14:25:08.71 ID:mddxyJup.net]: こいつが言いたいのは参照渡しってのは明示的にアドレスを渡すのではなく変数を渡すと自動でその参照を渡すようにコンパイルされるような言語ということを言いたいのだろうことは理解できるが
それをスクリプト言語のPythonで論じてもナンセンス
760 名前：デフォルトの名無しさん [2024/06/25(火) 14:37:32.71 ID:PJlEmYUO.net]: >>748,750
> Cで実装されてるスクリプト言語の引数の渡し方を論じてなんか意味があるのか？

どうなんだろう?
この手の話は、C言語の方が見通しやすかろうと思って添えたが。
意味が見出だせなければ無視して。Python例から等価っぽく想像しただけのものなので。
761 名前：デフォルトの名無しさん [2024/06/25(火) 14:49:09.86 ID:PJlEmYUO.net]: >>750
> こいつが言いたいのは参照渡しってのは明示的にアドレスを渡すのではなく変数を渡すと自動でその参照を渡すようにコンパイルされるような言語ということを言いたいのだろうことは理解できるが

俺はその一文を理解できない。
シンプルに、
140253632444160 = id(x) の 140253632444160 に、呼び元呼び先ともにアクセスするので、それは「参照渡し」と言うのだと思っていた。
ということだよ。
762 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/06/25(火) 14:56:52.16 ID:mddxyJup.net]: >>752
CS的にはそれは値渡しだよ
ポインタだろうがそれは全て整数をコピーするのだから
CS的な参照渡しというのはFortranの以下のような仕様のことを指すことが多い

単に引数をそのまま渡してるのに結果が呼び元に返ってくる
https://www.nag-j.co.jp/fortran/FI_11.html#Intents
763 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/06/25(火) 16:21:34.93 ID:KN/om7mq.net]: >>752
その理解がないのにC/C++の参照渡し語ってて草
764 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/06/25(火) 16:53:43.01 ID:9x+jYxZG.net]: a = ["ab","cd"]
def f(b):
　b.clear()
　b = None
f(a)
print(a)

値渡しの場合（pythonはこっち）
変数aの参照先の箱aに、["ab","cd"]への参照を値として入れる
変数bの参照先の箱bに、変数aの値（["ab","cd"]への参照）を入れる
変数bの参照先の箱bにある値（["ab","cd"]への参照）のclear()メソッドを実行する
変数bの参照先の箱bに、Noneへの参照を値として入れる
変数aの参照先の箱aにある値（[]への参照）を表示する

参照渡しの場合
変数aの参照先の箱aに、["ab","cd"]への参照を値として入れる
変数bの参照先を、変数aの参照先の箱aにする
変数bの参照先の箱aにある値（["ab","cd"]への参照）のclear()メソッドを実行する
変数bの参照先の箱aに、Noneへの参照を値として入れる
変数aの参照先の箱aにある値（Noneへの参照）を表示する

c言語の場合も、ポインタの値渡しはあっても、参照渡しは無かった記憶
765 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/06/25(火) 17:12:56.33 ID:9x+jYxZG.net]: void f(int *b) {
　*b = 2;
　b = NULL;
}
void main() {
　int a = 1;
　f(&a);
　printf("%d\n", a);
}
c言語のポインタの値渡し
変数aの参照先の箱aに、1を値として入れる
変数bの参照先の箱bに、変数aのアドレスを値として入れる
変数bの参照先の箱bにある値（変数aのアドレス）の参照先の箱aに2を入れる
変数bの参照先の箱bに、NULLを値として入れる
変数aの参照先の箱aにある値（2）を表示する

void f(int &b) {
　b = 2;
}
void main() {
　int a = 1;
　f(a);
　printf("%d\n", a);
}
c++言語の参照渡し
変数aの参照先の箱aに、1を値として入れる
変数bの参照先を、変数aの参照先の箱aにする
変数bの参照先の箱aに、2を値として入れる
変数aの参照先の箱aにある値（2）を表示する

長文ごめん
766 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/06/25(火) 17:20:06.61 ID:ZtCD4zFU.net]: で？
767 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/06/25(火) 17:26:57.66 ID:PNR4S7a4.net]: >>756
参照渡しは実際には変数を指すポインタを値渡ししていて、本質的には等価だよ
ポインタに対するちょっとした構文糖衣に過ぎない
ポインタに比べて制限が強い分だけ最適化されやすかったりする可能性はあるが
768 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/06/25(火) 17:31:05.84 ID:7aKndPlG.net]: >>747
yy.clear()のように渡された参照やポインタを通して参照先の値を変更するのと
xx = Noneのように渡された参照やポインタ自体を変更するのは同じではない
後者を行った時に呼び出し元の変数も同じように変更されるものが参照渡し

>>748
メモリモデルではないよ

>>750
引数の渡し方というのはどのプログラミング言語を使う場合にも理解しておくべき基礎
だからスクリプト言語だとナンセンスってことはない
もちろんスクリプト言語でも参照渡しをサポートしてる言語はいくつもある
769 名前：デフォルトの名無しさん [2024/06/25(火) 19:08:21.24 ID:PJlEmYUO.net]: >>753,755,756,759
CS とは何ぞ?
その CS的な参照渡しにおける「参照」とは整数以外の何なの?

ただ、「参照渡し」とは、サブルーチンへの引数の渡し方でなく、サブルーチンからの引数の返り方を以て、

・結果が呼び元に返ってくる
・呼び出し元の変数も同じように変更されるもの

という性質を言うらしいことが、ボヤっと分かった。
で、参照渡しっぽい事がしたけりゃ、Awkのように配列で授受すれと。

俺は、>>737 と同様に、オブジェクト実体へのポインタや実体のIDの授受を参照渡しと呼ぶのだと思っていたよ。
770 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/06/25(火) 19:53:07.98 ID:mddxyJup.net]: >>760
参照とはオブジェクトを指し示すもののこと
ここでいうオブジェクトとはメモリ領域のことでありプログラミング言語においては特定の値のことを指す
つまりそれを指し示すようなものであればなんでも良い
VM言語であればスタックフレームからのオフセットに過ぎなかったりする
771 名前：デフォルトの名無しさん [2024/06/25(火) 22:50:01.65 ID:UoDN+2II.net]: >>760
とりあえずC++では参照渡しはちゃんと定義されている用語で、
知ってる限りではC++での使われ方と違う使われ方はしないものなので、C++における参照渡しを勉強してくれ
そしてnullを代入することに意味のある変数を用意して実際に参照渡しのコードを書いてみて
CSとはなんぞという質問が物語っていて、Computer Scienceで共有すべき知識を持っていない状態のように思う
772 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/06/25(火) 23:11:20.56 ID:nRVgOfun.net]: >>736
横レスだけど
この書き込みありがとう
perl好きの俺がなんでpython嫌いなのか
わかった気がする
773 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/06/25(火) 23:38:25.41 ID:WkoTZsDY.net]: >>760
>ただ、「参照渡し」とは、サブルーチンへの引数の渡し方でなく、サブルーチンからの引数の返り方を以て、
>・結果が呼び元に返ってくる
引数も結果も「返る」というのは少し違う
サブルーチン内での引数を変更するとその時点でその変更が直接呼び出し元に反映される
774 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/06/26(水) 00:11:27.85 ID:kR99xHRb.net]: 間違ったこと書いてた張本人は間違いを指摘されても反省するどころか開き直っちゃってるのが解せない

最近そんなやつが多くて萎える
775 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/06/26(水) 00:20:27.75 ID:/ebqJ/eA.net]: >>765
これな
776 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/06/26(水) 00:20:45.10 ID:/ebqJ/eA.net]: 多分、朝鮮人
777 名前：デフォルトの名無しさん [2024/06/26(水) 01:10:11.09 ID:yv8Z2CuH.net]: >>760
番地なのか、番地にあるものなのかのような違いで、Pythonはコンピューターそのものですらやらない方法をとってしまっている。

大きなデータではなければ、コピーを作って渡すのが、ほとんどのプログラミング言語の仕様。

Pythonの関数はアセンブラだと他のプログラミング言語はサブルーチンの呼び出しと同じだが、Pythonはただのジャンプ命令でプログラムを行ったり来たりしているだけ。

いまのCPU内はレジスタが多いからあまり問題にならないが、Pythonも一定の長い連続領域の場合は、メモリとファイルを使うことになる。

同時実行プロセスが多い高性能サーバーとは相性が悪い。
クラウドという仮想サーバーなら、動的に仮想サーバーが変えるから、Pythonでいい。

もともと忘れ去られていた言語が掘り起こされて使われて、変な仕様だがよく使われるようになっただけ。

Pythonそのものが仮想マシンで動くように変更されたから、CUIで復活したのがいつの間にか、メインプログラミング言語になっている奇妙な現象

ただし、AWS社以外はあまり乗り気でない。
洗練されていない汚い言語は、汚く見せない技術がいる。
778 名前：デフォルトの名無しさん [2024/06/26(水) 01:15:56.13 ID:yv8Z2CuH.net]: >>764
サブルーチンとは呼び出し元の情報をメモリに保存して、呼び出された側の処理が終わったときにメモリから情報を取り出して元に戻ることだ。

Pythonの関数は後付けであるため、関数と言いながらも実態は処理を書き分けただけにすぎない。

サブルーチンではなく、プログラム内を飛んでいるだけ。

スタック領域にプッシュもポップもしていない。
779 名前：デフォルトの名無しさん [2024/06/26(水) 01:18:19.20 ID:yv8Z2CuH.net]: オブジェクトという概念もあとから追加したせいで、わかりにくい分類の型ができてしまった。
コレクションという用語にしなかったのも謎
780 名前：デフォルトの名無しさん [2024/06/26(水) 10:30:09.24 ID:esETAUdE.net]: 初心者です、tkinterで作ったGUIの反応が遅い
afterでマシにはなったんだけど
で、マウスクリッ
781 名前：クした時刻(OSでのクリック検知時点のシステム時刻)みたいなの取れる方法ありますか やりたいことは、 クリック時刻とbindした関数が呼ばれた時刻をログに取ってみたい Windowsです　bindした関数が呼ばれる以前にユーザの作ったプログラムでクリック把握する方法、そんなのあるか！ではなくて、後追いででも確認できないものかと []: [ここ壊れてます]
782 名前：デフォルトの名無しさん [2024/06/26(水) 11:16:31.48 ID:esETAUdE.net]: >>771 です
そのごググって下記のページで近いことが出来そうかと
本当は早くする方法が知りたいのだけど、今は何を聞けばいいのかもわからないのでまた後程
https://taida-eng.com/%E9%80%86%E5%BC%95%E3%81%8D%E3%82%BD%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%89/python%E9%80%86%E5%BC%95%E3%81%8D%EF%BC%9A%E3%83%9E%E3%82%A6%E3%82%B9%E6%93%8D%E4%BD%9C%E3%81%AE%E3%82%A4%E3%83%99%E3%83%B3%E3%83%88%E3%82%92%E5%8F%96%E5%BE%97%E3%81%97%E3%81%9F%E3%81%84/
783 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/06/26(水) 14:03:59.21 ID:H6JHbd75.net]: root.bind('<Button-1>', lambda _: print(datetime.datetime.now())
784 名前：デフォルトの名無しさん [2024/06/26(水) 14:53:45.89 ID:esETAUdE.net]: >>773　ありがとうございます
早速やってみて、時刻がコンソール出力されることを確認しました

やってみると >>772 のリンク先のpynputを使用したほうが早い時刻を取得しており、
体感的にもpynputの時刻がマウス操作時刻と思われます

また、関数が呼ばれた時点の時刻も表示したら、
pynput　-> 関数　-> rootにbindのラムダ関数の順に表示されました
わたくし、何か勘違いしてますでしょうか
pynputクリック検知 2024-06-26 14:46:54.026669
関数コール時時刻 2024-06-26 14:46:55.787093
クリック検知時刻 2024-06-26 14:46:56.076000　<-　rootにバインドしたラムダ関数

pynputクリック検知 2024-06-26 14:41:35.307322
イベント発生時ｙ 299
chartkobetu呼ばれました
選択中の銘柄 4208 型 <class 'str'>
個別5ｍの存在順i番目銘柄= 18 存在列 126 銘柄コード 4208 <class 'str'>
個別チャート日足、呼ばれました
j= 1 dfcoloffset= 1 linecolor= #ffff00
j= 2 dfcoloffset= 2 linecolor= #189af9
j= 3 dfcoloffset= 3 linecolor= #e38089
j= 4 dfcoloffset= 5 linecolor= #00ff00
クリック検知時刻 2024-06-26 14:41:38.955128
785 名前：デフォルトの名無しさん [2024/06/26(水) 15:01:12.85 ID:esETAUdE.net]: >>774の最後についているのは今作っているコードの動作状況を確認するためprintで出力しているものです
編集中に送信してしまいましたので、時刻検知とは関係ない内容で、時刻の取得時点の比較ができないデータです、すみません
786 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/06/26(水) 17:34:00.99 ID:zF60WWs1.net]: >>774
メインスレッドをブロックして何か処理をしてるんでしょ

クリックすると時刻をprintするボタン1つだけ最低限のアプリで
クリックに対する反応がどの程度なのかを確認してみたらいいと思う
787 名前：デフォルトの名無しさん [2024/06/26(水) 19:15:47.84 ID:esETAUdE.net]: >>776　レスありがとうございます
最小限だと同じ時刻になる、これ以上、細かい桁が測れるのかもよく分からないけど十分速いかと
pynputクリック検知 2024-06-26 19:09:50.128802
関数コール時時刻 2024-06-26 19:09:50.128802

Widgetを追加しながら作っていて、
最初にサンプル的なボタンを押してラベル文字書き変えの
プログラムでは応答性は何の問題にもならないレベルだったので、
まあこんなものかと
788 名前：デフォルトの名無しさん [2024/06/26(水) 19:17:32.22 ID:esETAUdE.net]: >>777ですけど

あまりに遅いので、cProfileで動作時間を測ってはいて
一番長い関数で138ms、
一方でpynputクリック検知から　関数コール時時刻までは1.76ｓ
（14:46:55.787093 - 14:46:54.026669= 1.7604)
もっと遅くなることもある
2秒近くかかる処理なんか作ってないんだけど、さてどうしたものか
789 名前：デフォルトの名無しさん [2024/06/26(水) 19:23:16.01 ID:esETAUdE.net]: 連投すまん

エクセルVBAで作っていたプログラムを練習がてらpython移植してみるんだけど、
VBAでいうDoEventsみたいなものはpython、tkinterには無い、ということでしょうか

ネット検索すると別スレッドで実行しろとか出てくるけど、こっちで考えたほうがいいのかどうか
790 名前：デフォルトの名無しさん [2024/06/26(水) 21:33:53.43 ID:UcQAC2Co.net]: VBAのDoEventsをどう使っているのか良うわからんが、subprocess.runじゃだめけ?
791 名前：デフォルトの名無しさん [2024/06/26(水) 22:20:47.89 ID:esETAUdE.net]: >>780 ありがとうございます

VBAのDoEventsが実行されると、OSのqueueに溜まっているユーザー操作が実行されます
もし1周0.2s程度のループをネストして100回やらせると約20秒間かかりきりで（応答なし）になるところ、
内側のループの最初（でなくてもいいけど）にDoEventsを入れれば約0.2s毎にユーザ操作の処理が入るので応答なしにはならず、
0.2sくら�
792 名前：｢ならちょっと反応悪いかな、くらいのレスポンスになります（UI処理をやった分だけ、ループの完了は伸びる） さて、subprocess.runを早速調べてみましたが、OSにやらせたいことをコマンド指定でやらせる、ということでしょうか OS側で溜まってることがあるのならこのタイミングで済ませてな、なにがあるのかしらんけど、という使い方はできるのでしょうか もう少し調べてみます []: [ここ壊れてます]
793 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/06/26(水) 22:40:40.89 ID:hSYD6qWQ.net]: >>777
てことは君のコードが書き方が原因なのは確定なので
まずは再現性のある最小限のコードを提示してね
それ以外の話はそれから
794 名前：デフォルトの名無しさん [2024/06/26(水) 23:01:35.15 ID:esETAUdE.net]: >>782
はい、わたしの作ったコードが反応遅いという話をしています
そして最初の質問事項は、マウスクリックした時刻(OSでのクリック検知時点のシステム時刻)みたいなの取れる方法、でした
これはググって解決しました
以降の話はレスをいただいた方への返信と、DoEvents相当のものがあるかという質問です
エクセルはスレチかと思いますのでエクセルの話を続ける気はありません
引き続き自力でも調べてみます
795 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/06/26(水) 23:06:33.48 ID:p3vHraeo.net]: PythonのGUIアプリなんかどのみち自分用ツールにしかならないんだから、ipywidgets やstreamlitで十分だろう
元々スレッドが分離されてるからビジー状態にしても全く問題ないよ
796 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/06/26(水) 23:13:46.30 ID:hG8QBVa6.net]: pythonのGILのせいじゃないの？
そこまで反応性が重要ならpythonは向いてない
797 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/06/27(木) 00:43:31.20 ID:DskBlp2q.net]: 別スレッド化したりしてもtkinterに干渉するとランダムな幅の遅れが出る
たとえばプログレスバーをn秒ちょうどで満たすようなコードは書けない（試行毎にバラバラの誤差が生じる）
多分GILとかブロックの問題で、解決できない。これはpythonとtkinterの仕様
798 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/06/27(木) 10:04:13.91 ID:OTNDZ+yC.net]: どんな酷いコード描いてるのか観たいから笑わないからぜひ晒してくれ
799 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/06/27(木) 11:44:11.82 ID:THiq2UM5.net]: >>786
どの言語でも試行毎に誤差はでる
その誤差を許容範囲内にするだけ
GILの問題でも解決方法はあるよ
800 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/06/27(木) 15:00:13.36 ID:oRm7STy0.net]: 最新のpythonだとGILオフにできるらしい
そのバージョンでやってみたら？
801 名前：デフォルトの名無しさん [2024/06/27(木) 15:06:22.67 ID:WK2H4wzF.net]: >>783
async使え
懐かしい問題だなw

VB時代とかはbackgroundwokerとか使ってUIスレッドを止めないようにしてたけど今の時代ならasync/awaitでお前さんのループでの処理書けばおk
802 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/06/27(木) 15:21:15.01 ID:CgIutZfe.net]: こんな人がasyncにするとこんがらかりそう
803 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/06/27(木) 15:40:57.25 ID:oRm7STy0.net]: pythonのGUIはマルチスレッドで処理を逃してもGILでロックしまくりで遅くなる
かといって重い処理を動かすとブロックする
async使ってもブロックしたら終わりなのは同じ
詰み
804 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/06/27(木) 17:23:36.34 ID:NmEKUmlO.net]: CPUバウンドな処理はPythonならマルチプロセスにするのが常識
サブインタープリターも使えるようになったけど本格的に使えるのは3.13から

async使うのはI/Oバウンドな処理
これも常識
805 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/06/27(木) 17:34:34.83 ID:Qbo7b3Vg.net]: であればGUI制御が別プロセスになってるソリューションがあんのかな
それかライブラリを叩く粒度を大きくする工夫があるのか
806 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/06/27(木) 18:53:48.27 ID:WKYIGf9o.net]: 言語やOSに関係なく基本的にどのGUIフレームワークでも
アプリケーションのメインスレッドで
UIイベントのハンドリングやUI操作を行うことが前提になってる

だから別プロセスにするのはGUI制御ではなくてUIに関係ないCPUバウンドの処理
つまり基本的にはGUIフレームワークの守備範囲外
807 名前：デフォルトの名無しさん [2024/06/27(木) 19:04:32.49 ID:F52juMPQ.net]: >>791
超初心者用スレで無双か。
808 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/06/27(木) 19:09:48.41 ID:oRm7STy0.net]: >>795
C#はその辺シームレスなんだよね
809 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/06/27(木) 22:23:02.86 ID:/FJYXYiJ.net]: だれも.afterは回答しないのか
810 名前：デフォルトの名無しさん [2024/06/27(木) 22:39:51.02 ID:QXPbo1LF.net]: そんなafter使うような真面目な人間は5chに来ない
811 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/06/27(木) 23:54:31.61 ID:o3056e9S.net]: >>797
言語と並行プログラミング用ライブラリとGUIフレームワークの役割分担はC#も基本的に同じ
でも同期コンテキストの存在とかTPLの使いやすさとかC#/TPL前提のドキュメントの豊富さとか
シームレスに感じる理由が多々あるのはわかる

>>798
afterは使ってるって最初に書いてたよ
812 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/06/28(金) 08:28:53.40 ID:J/XDPL0h.net]: async は失敗だったよな
Pythonでスレッド数の消費が問題になるようなものを運用してる奴なんて極僅かなんだからライブラリがわざわざ対応する訳がない
Javaみたいに世間の流行なんかガン無視してマイクロスレッドに賭けるべきだった
813 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/06/28(金) 09:12:53.81 ID:5vFH0KpM.net]: Web系の要望だろうけど
Twistedさん殺しにいかなくてもとは思った
814 名前：デフォルトの名無しさん [2024/06/28(金) 11:24:07.08 ID:joeyrg+E.net]: Twisted懐かしいな
お世話になりました
815 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/06/28(金) 14:11:06.71 ID:sa0QpqCC.net]: >>801
GIL外したからマイクロスレッドもありなんだよな
asyncioを駆使して書き直すのも面倒だし
816 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/06/28(金) 17:38:58.38 ID:IKZAS17P.net]: グリーンスレッドのことをマイクロスレッドと呼んでる？
であればasyncのTaskがそれだよ
817 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/06/28(金) 17:39:52.27 ID:bVzHKq+e.net]: インターネットからのパッケージの入手ができないクローズドな環境で
Pythonを使ってます

Portable運用ができるのでWinPythonを使っているのですが、
同梱されているものがバージョンにより異なり、
PandasやKerasが入っていたりいなかったりするのがちょっと困ってます

自分が必要なものを導入した状態でポータブル化したPython環境、
みたいなものを作る方法はありますでしょうか
818 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/06/28(金) 17:44:05.75 ID:sa0QpqCC.net]: >>805
ちゃうよ
ゴルーチンみたいな奴
ちゃんとスレッドは使う
819 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/06/28(金) 18:21:18.71 ID:IKZAS17P.net]: >>807
それはグリーンスレッドのスケジューラー/エグゼキューターが
内部でOSスレッドのスレッドプールを使ってるという話でしょ
asyncのTaskをOSのスレッドのスレッドプールで回すのと仕組み的は同じでは？

スケジューリング方法の違いやスタックの有無だったり
スケジューラー/エグゼキューターが言語にビルトインされてて
アプリケーションコードで意識しなくてもいいとか
ゴルーチンとの違いはいろいろあるけど
それはマイクロスレッドの定義とは関係ないんじゃない？
820 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/06/28(金) 18:33:47.84 ID:sa0QpqCC.net]: >>808
asyncのTaskは数千、数万も作れないでしょ
ゴルーチンすなわちマイクロスレッドはそれぐらい作れる設計
821 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/06/28(金) 18:50:13.66 ID:IKZAS17P.net]: >>809
>asyncのTaskは数千、数万も作れないでしょ
インタープリターだから生成が遅いというだけで
その数は余裕でしょ
822 名前：デフォルトの名無しさん [2024/06/28(金) 20:02:09.92 ID:TzaR5aOj.net]: >806
ありますよ
823 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/06/28(金) 21:12:32.85 ID:sa0QpqCC.net]: >>810
asyncはあくまでIOが並列化できるだけ
計算の実態を数万作れるのはゴルーチンだけ
よって本質が全く違う
824 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/06/28(金) 21:42:27.28 ID:69xrfFOO.net]: >>812が間違っていて理解も不足している
各言語のasyncタスクは数万タスク動かせる
Pythonでは試していないがおそらく動くのだろう
825 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/06/28(金) 22:10:06.47 ID:sa0QpqCC.net]: >>813
だから動かないって
ゴルーチンは「計算の主体」(って意味わかる？)
を数百万個作れる
これはユーザースペースでコンテキストスイッチをしてるため
おまけにスタックサイズも動的な上に小さい
全てマシンコードレベルで行われる
当然ロックなど存在しない
これがマイクロスレッド
826 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/06/28(金) 22:15:33.56 ID:69xrfFOO.net]: >>814
君は非同期タスクについて何も知らない無知者だとわかった
まずは勉強して知識をつけなさい
もう君の相手をすることはない
827 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/06/28(金) 22:21:09.52 ID:sa0QpqCC.net]: >>815
御託はいいから動かしてみてね
思い処理を数万個でいいから
Goだと並列でちゃんと動くよ
828 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/06/28(金) 22:35:05.70 ID:b9qgRVqH.net]: asyncのtaskはどの言語でもJavaScriptからRustに至るまで数万個並行で動作するよ
そのために各言語に導入されたんだよ
829 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/06/29(土) 03:17:28.84 ID:4AUQ0CVf.net]: Elixir は、10万もの小プロセスを起動できる。
メモリが大きいと、5千万小プロセスも。
ただし、小プロセスは、OS のプロセスとは異なるものです

スクエニは、Elixirを使っているらしい

Go の並行処理も、mattn の本に書いてあるけど、
C で、OS の100スレッドを起動したら、
CPU 使用率が高く、12秒も掛かったが、

Goで100 goroutine を起動したら、
6スレッドしか起動せず、9秒で済んだ

Goの方が、CPUコアを効率的に使える

とにかく、スレッドを起動したらダメ！
CPUコアや時間の大半が、スレッドの起動処理に使われるから
830 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/06/29(土) 08:36:40.26 ID:9/qe2SG9.net]: 知ったかぶりして間違ったこと書く
やんわり間違いを指摘される
反省せずに開き直る！

またこの流れ
ググればすぐわかるような間違いなのになんなんだろうな
831 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/06/29(土) 09:05:37.50 ID:C+0SrrrI.net]: ElixrはCPU使う処理は得意ではないよ
処理は一瞬で終わるが大量の処理を必要とするようなものが得意
それこそpush通知とかね
Goのようにマシンコードレベルでコンテキストスイッチを実装してるわけではないから
重い処理を書くと途端に負荷が上がる
832 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/06/30(日) 11:06:44.92 ID:L3wyoKVN.net]: Erlang最強
833 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/01(月) 05:47:45.32 ID:ppYg1fh2.net]: AIならね
834 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/07(日) 10:33:44.66 ID:1r2hUTKR.net]: pythonで、windows10か11の多画面環境で特定のウインドウのSS撮りたいんだけど
ウインドウハンドル取得してwinAPI叩いてやってるんだけど
メイン画面以外で縦方向に数百pixの座標ズレが出てしまう

こういう書き方しろ、みたいなのご存知の方どなたか…
835 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/07(日) 22:05:47.86 ID:5EkJktI1.net]: >>823
それのどこがPythonに関係あると思うの？
何らかPythonならではのところに原因がありそうなのであればその辺の詳しい情報を出してくれないことには分かるわけないし、
そうでないならCのサンプルコードを探した方がいいのでは
836 名前：デフォルトの名無しさん [2024/07/07(日) 23:45:08.47 ID:y7P/TwV5.net]: pythonで取得したいのだからpythonの話でしょうよ
どうせSS部分pythonのライブラリ使うんだから
（ビットマップオブジェクトとかまでapi叩くんならアレだけど）
837 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/07(日) 23:57:01.73 ID:5gDGdFIi.net]: 自分で書いたコード提示して聞いた方が回答つくと思うが
838 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/08(月) 00:05:50.31 ID:+/07puKi.net]: Windowsのマルチモニタ環境では、各モニタの座標系が異なるため、座標のズレが発生することがあります。この問題を解決するためには、モニタの相対的な位置と解像度を考慮して座標を変換する必要があります
839 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/08(月) 00:06:20.59 ID:+/07puKi.net]: 1. 各モニタの情報を取得する
2. 指定したウィンドウがどのモニタにあるかを特定する
3. ウィンドウの座標をそのモニタの座標系に変換する
840 名前：デフォルトの名無しさん [2024/07/08(月) 08:43:58.61 ID:XK4Xq7P1.net]: ういんどうずはクソなので超めんどくせえんだわ
おれはウインドウ内のみ欲しくて､その描画myW, myHが分かってる場合しか書いたことないけど
rectたちから計算できるべ多分

DWMWA_EXTENDED_FRAME_BOUNDS = 9
r_rect = ctypes.wintypes.RECT()
ctypes.windll.dwmapi.DwmGetWindowAttribute(hwnd, DWMWA～, ctypes.byref(rect), ctypes.sizeof(rect))
_style = win32gui.GetWindowLong(hwnd, win32con.GWL_STYLE)
if _style & win32con.WS_THICKFRAME:
_win_border_size = win32api.GetSystemMetrics(win32con.SM_CYFRAME)
else:
_win_border_size = win32api.GetSystemMetrics(win32con.SM_CYBORDER)
win_border_size *= 2

c_rect = win32gui.GetClientRect(hwnd)
w_rect = win32gui.GetWindowRect(hwnd)
841 名前：デフォルトの名無しさん [2024/07/08(月) 08:45:47.33 ID:XK4Xq7P1.net]: r_height = r_rect.bottom - r_rect.top
c_width = c_rect[2] - c_rect[0]
c_height = c_rect[3] - c_rect[1]
w_width = w_rect[2] - w_rect[0]

src_pos_x = (w_width - c_width) // 2
titlebar_height = r_height - c_height - win_border_size

hwndDC = win32gui.GetWindowDC(hwnd)
mfcDC = win32ui.CreateDCFromHandle(hwndDC)
saveDC = mfcDC.CreateCompatibleDC()
saveBitMap = win32ui.CreateBitmap()
saveBitMap.CreateCompatibleBitmap(mfcDC, myW, myH)
saveDC.SelectObject(saveBitMap)
saveDC.BitBlt((0, 0), (myW, myH), mfcDC, (src_x, titlebar_height), win32con.SRCCOPY)
bmpinfo = saveBitMap.GetInfo()
bmpstr = saveBitMap.GetBitmapBits(True)
im = Image.frombuffer('RGB', (bmpinfo['bmWidth'], bmpinfo['bmHeight']), bmpstr, 'raw', 'BGRX', 0, 1)

win32gui.DeleteObject(saveBitMap.GetHandle())
saveDC.DeleteDC()
mfcDC.DeleteDC()
win32gui.ReleaseDC(hwnd, hwndDC)

高DPI対応でこれ入れてるとずれるからそれは知らん
ctypes.windll.shcore.SetProcessDpiAwareness(1)
842 名前：デフォルトの名無しさん [2024/07/08(月) 08:48:31.66 ID:XK4Xq7P1.net]: 訂正
saveDC.BitBlt((0, 0), (myW, myH), mfcDC, (src_pos_x, titlebar_height), win32con.SRCCOPY)
843 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/08(月) 21:09:08.76 ID:s8AzJdEo.net]: >>829-831
マジで助かりました…上手くいきましたが
コードが全然読めないので精進します
844 名前：デフォルトの名無しさん [2024/07/09(火) 01:02:05.27 ID:qs1jvts2.net]: posXの計算式どういう理屈でそれなんだろう…
総当たりで試したのかな
845 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/09(火) 17:53:08.61 ID:ycuYR4Xv.net]: 質問失礼します
VersionError: The client version 0.52.3492 is too old. Please update to the latest package on PyPi:
と出てきました、調べたところThis library requires Python 3.8-3.12.と出てきたのですが

自分の使用バージョンはPython 3.10
pipも最新の24に更新済み、他にどこを直せばいいのでしょう
846 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/09(火) 18:57:30.17 ID:JSIA10ur.net]: すみませんVSCodeのシンタックスハイライトについて質問です

シンタックスハイライトをPython仕様にしたいと思うのですがこんな感じで変えられますか？
とりあえず今のままではメソッドなのかクラスなのか変数なのか全くわからないのでどうもできません
https://i.imgur.com/l8UEuMt.png
847 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/09(火) 19:06:47.56 ID:w695tFt+.net]: >>834
PyPiが古いんだろ
848 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/09(火) 19:15:18.18 ID:UDSzeDWm.net]: とりあえずPython勉強してPython3エンジニア基礎試験に合格して、次の実践の勉強してるがつまらん
何か作った方が面白いが作りたいものもない
849 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/09(火) 19:16:34.21 ID:ycuYR4Xv.net]: >>836
pypiとpipって同じじゃないんですか
調べいても違いを説明する結果が出てきません
850 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/09(火) 19:42:17.96 ID:w695tFt+.net]: >>838
モジュールも全部最新なの？
それでも出るなら特定の組み合わせで動かないとかじゃないのか
851 名前：デフォルトの名無しさん [2024/07/09(火) 20:05:31.88 ID:qs1jvts2.net]: >>835
app = App()
app.func()

変数 = クラス
関数

色がないと判断ができない、というのは論外
小文字、大文字、ドットアクセスで見ろ

強いて言えば
foo.bar と書かれているときbarがメソッドかプロパティかわかりませんという話ならまぁ…

まあでもシンタックスハイライトってjsonで設定してあって弄れるから好きにやりな
852 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/09(火) 20:15:12.34 ID:ycuYR4Xv.net]: >>839
モジュール？
まだ全然わからないけどモジュールですね！ちょっと調べてみます
853 名前：デフォルトの名無しさん [2024/07/09(火) 20:18:31.83 ID:qs1jvts2.net]: AIとかをやろうとして、言われるがままに色んなものをガンガン入れてしまってる気がする
854 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/09(火) 20:27:31.33 ID:KaCb5RY5.net]: >>837
自力で作れると思われる範囲に制限しなけりゃ作りたいものはあるだろ？
今時プログラミングなんて自分で手を動かす必要ない
AIに夢を語ってりゃそれっぽいものは簡単にできる
855 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/09(火) 23:33:54.51 ID:AsZE7u+u.net]: >>835
Class が緑になってしまうけどこんな感じでいい?
これでいいなら拡張機能の「Python」を入れればできるけども

https://i.imgur.com/yfHsYvK.png

あと VSCode の配色テーマを Dark(Visual Studio) にしていると
拡張機能のシンタックスハイライトが効かなくなるらしい

https://qiita.com/ryutarom128/items/d52ec3db2d11b79599da
856 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/10(水) 00:07:36.42 ID:3j7FzYnK.net]: 色々調べた結果python側の問題とわかったので確認
python --version→python3.10
python3 --version→pythonとしかで来なく

python3.10がちゃんとインストールされてるのかpython3.10 --versionを実行した結果、python3.10℃は、内部コマンドまたは部コマンド、操作可能なプログラムまたはバッチファイルとして認識されていません。と出てきました

とりあえずアンインストール後再インストールしてみますが
1月くらいまで何事もなく使えてたのにインストールされてませんみたいになることってよくあるのですか？
857 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/10(水) 00:54:56.26 ID:B0lLeabB.net]: 最新のpythonインストールしたんだろ
それで昔の環境が壊れたとかでおかしくなる
858 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/10(水) 01:07:23.88 ID:EF6Y7HgP.net]: >>845
python3 --versionでPythonと表示されるのはwinの設定→アプリ→アプリ実行エイリアスがオンになってるから。これはMSストア版python用
公式版python3.10をインストールしてもpython3.10という実行ファイルが存在しないのは正常
859 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/10(水) 01:59:30.87 ID:5rHX5/PL.net]: 試行錯誤する前に拡張の説明や設定項目を確認しないのなんで
860 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/10(水) 02:34:41.59 ID:3j7FzYnK.net]: みなさんありがとうございます
>>846
ID変わってたのでわかりにくかったのすみません>>834です最新では無いと思います

>>847
ということはpython側の問題ではないのですね再インストールしても無駄……？

>>848
今回はModalのセットアップから初めてるのですがそこで躓いてしまって
恐らくpythonに問題があるのかなと
861 名前：デフォルトの名無しさん [2024/07/10(水) 03:33:20.73 ID:JKR4u2JY.net]: modal要求バージョンより新しいpython入ってるせいで詰まってんじゃないの
862 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/10(水) 08:41:03.90 ID:0/GvnarD.net]: >>850
Modalの要求バージョンは3.8～3.12
私が使っているのは3.10なので大丈夫だとは思うんですがもう一度使おうとしたプログラムのエラーメッセージを確認してきます
863 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/10(水) 15:30:21.08 ID:For1CkV4.net]: だいぶ初心者だと思います
ttk.Treeviewのselection_setに関する質問なんですが

まず、やろうとしている事はビューアで
Treeview1　サイトから取得してきたWebページ一覧　選ぶと情報ダウンロード
Treeview2　ページの情報をダウンロードしたサイト一覧（実態としてはダウンロードフォルダにあるフォルダ一覧）
Treeview3　Treeview2で選んだフォルダ内に保存されている個別のページ情報一覧（実態としてはフォルダ内テキスト一覧）
で「Treeview2でフォルダを選び、Treeview3でファイルを選ぶと、ttk.Textに情報表示」はうまくいってます

この時
Treeview1に<<TreeviewSelect>>をbindし、ダウンロードした後Treeview2の内容を消去＆フォルダ一覧再取得＆表示する関数などを仕込んでいます（後述）
Treeview2も<<TreeviewSelect>>をbindし、Treeview3の内容を消去＆選んだフォルダ(Treeview2)の中身を取得＆(Treeview3に)表示する関数を仕込んでいます
（Treeview3も<<TreeviewSelect>>をbindし、ttk.Textの内容を更新する関数を仕込んでいますが、多分今回の質問には関係ないです）

問題はTreeview1から選んだ時で、選んだ時にダウンロードするだけでなく、落としたものを自動的にttk.Textに表示しようとしています
これもttk.Textの表示だけなら問題ないのですが、Treeview2とTreeview3も今ダウンロードした項目が自動的に選ばれた状態にしたいのですが、Treeview3だけうまくいきません
エラーメッセージすら出る事なく、何も選択されません（Treeview2は正常に選択されています）

長いのでレス分けます
864 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/10(水) 15:30:59.95 ID:For1CkV4.net]: >>852続き

原因はおそらくですが、Treeview1にbindした関数内でTreeview2の項目を選択した時、自動的にTreeview2にbindされた関数も呼び出されますが
これの処理がTreeview1にbindした関数の後で実行されるせいで、最後にTreeview3がリフレッシュされているのだと思います
Treeview1の処理中に他のTreeviewを選んだ時「Treeview1の処理中断→Treeview2の処理→Treeview1の処理再開」になると思い込んでコードを書いていたのですが
たぶん実際には「Treeview1の処理完走後、トリガーされたTreeview2の処理」になっているのかなと思っています（テスト用のprintの表示順序などから推測）

最後にTreeview3もちゃんと選択されるようにするには、どうすればいいでしょうか？
Treeview1の処理中、Treeview2を一時的にunbindも試してみましたが、確かにunbindして必要な処理を補完すればちゃんと動くので原因は間違ってなさそうですが
再bindをTreeview1の処理中にしてしまうと、処理後に結局トリガーしてしまって無意味でした
865 名前：デフォルトの名無しさん [2024/07/10(水) 17:05:01.94 ID:iit7nof0.net]: ボタンは1回押したらロックするか
ブロック機構入れないと
連打したり、別のボタン押したりしたときに収拾つかなくなるで

たとえば
bind関数内の最初に、if treeviewselected:returnみたいなの書いて排他動作にするとかさ
866 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/10(水) 18:37:27.41 ID:For1CkV4.net]: >>854
丁度それをやってみて正常に動いたところでした、ありがとうございます
やはりその辺の処理になるんですかね

ロック機構、確かに要りますね
趣味で場当たり的に作ってると、そういう構造的なノウハウとかは中々身につかなさそうですね……
867 名前：デフォルトの名無しさん [2024/07/10(水) 21:14:08.65 ID:8aePid6X.net]: GUIはGUI用のノウハウあるで、書きまくってたら身についていくよ
ロジックと表示系分離するとかもそうだしさ
868 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/11(木) 00:14:02.11 ID:gnKs0VpL.net]: pythonでpyenv pipx poetry使えるレンタルlinuxサーバ知らん？？
869 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/12(金) 03:05:52.22 ID:Fv9K4MWW.net]: whisperを使ってみようと思ったんですが、次のコードでどうあがいても
FileNotFoundError: [WinError 2] 指定されたファイルが見つかりません。

import whisper

with open("./test.txt", 'r', encoding='utf-8') as file:
　　content = file.read()
print(content)

uri = "./test.mp3"
model = whisper.load_model("small")
result = model.transcribe(uri, verbose=True, fp16=False, language="ja")

test.txtはちゃんと読み込まれて表示されるのに
resultのところでどうしてもファイルが見つからないと言われます
audio = whisper.load_audio(file=uri)
をresultの前に噛ませたりしても、ここで見つからないと言われます

絶対パスにしてもwavとかoggとか試しても無駄だし、拡張子消してももちろん無駄です
ファイルの位置を変えたり、全然違う場所の全然違う音声ファイルを読み込もうとしても無駄です
pipしなおしてもPC再起動しても無駄です
一体何が悪いのでしょうか
870 名前：デフォルトの名無しさん [2024/07/12(金) 03:18:10.13 ID:6z6Lg9Zs.net]: そもそもresult前に読んだパス認識してんの？
path.existsみたいなのしなはれ
871 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/12(金) 03:55:38.40 ID:Fv9K4MWW.net]: >>859
とりあえずこれを直前に挟んでみましたがTrueでした
print(os.path.exists(uri))
ダミーにめちゃくちゃ入れたらもちろんFalseなので、result以外はちゃんと動いてるようなんですが
872 名前：デフォルトの名無しさん [2024/07/12(金) 04:14:19.09 ID:6z6Lg9Zs.net]: ffmpeg関係は？
873 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/12(金) 05:06:05.29 ID:Fv9K4MWW.net]: >>861
すみません、それでした
解決しました、ありがとう
雑に使おうとして、基本的なところが抜けてました
874 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/18(木) 21:35:07.90 ID:atiQW+Xs.net]: いまtkinterでGUIをMVCで作ろうとしてるんだけど
これウィジェット自身で完結する変数やメソッドはウィジェット側に書くわけじゃん
するとあるウィジェットに関係する変数やメソッドが、viewとcontrollerに点在することになるけどそれでいいのか？

全部無理矢理controllerに押し込んだら、こんどcontrollerが肥大化するけど、それはそれでどうなんだという気もする
875 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/18(木) 23:22:50.39 ID:61oenaL1.net]: >>863
MVCは死ぬほどバリエーションがあるのでこれといって何が正解かとはかない
しかし成功しているモデルの一つであるiOSでのMVCを説明してみる
まずコントローラはモデルとビューを保持する
コントローラがユーザーからのイベントを受け取り対応するモデルのメソッドを呼ぶ
モデルのメソッドが呼ばれ状態を変更する
完了後にコントローラへ通知する
そしてコントローラは対応するビューを再描画する
正直古臭いがある程度成功しているアーキテクチャだ
876 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/19(金) 05:30:02.76 ID:QNeV9bba.net]: vscodeでtomllib使って値読み込んでもpylanceが上手く型を認識してくれない（anyになる）んだけど
tomlって型付きじゃなかったっけ？おま環かこれ？？
877 名前：デフォルトの名無しさん [2024/07/19(金) 05:40:24.28 ID:+oFdaKCd.net]: 石丸伸二さん取材の最前線

「取材不足」さんのYouTubeチャンネル
https://youtube.com/@shuzaibusoku

「取材不足」さんのX(ツイッター)
https://x.com/shuzaibusoku7

石丸伸二さんは天才ですね！
878 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/19(金) 06:02:53.03 ID:2drNjBF3.net]: >>865
どんなデータ読むかわからんなら静的解析できない
データの型が想定できるなら自前のエンティティクラスにいったん格納してみては？
健全にやるならバリデーションする
879 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/20(土) 06:12:19.62 ID:rQPoAcvH.net]: Pythonで組んだ自動処理はレンタルサーバー使ってる？
880 名前：デフォルトの名無しさん [2024/07/20(土) 17:56:48.97 ID:pd3T6vIK.net]: >>868
日本語検定何級？

レンタルサーバーを使っているかどうかが先に評価する条件だろ？
881 名前：デフォルトの名無しさん [2024/07/20(土) 17:58:02.44 ID:pd3T6vIK.net]: >>865
バイナリーデータを扱うのに型が自動で決まる方が気持ち悪いだろ
882 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/20(土) 18:30:49.82 ID:rQPoAcvH.net]: >>869
スレタイの通りなんだけど、なんで煽ってるの？
883 名前：デフォルトの名無しさん [2024/07/20(土) 18:44:11.27 ID:pd3T6vIK.net]: レンタルサーバーを使っているかどうかはここで聞かなくてもいいだろうに

初心者だとレンタルサーバーの存在を知らない可能性が高いと思うけどな。

レンタルサーバーならわざわざPythonを使う必要もない。
884 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/20(土) 18:56:40.19 ID:g11axyeV.net]: >>870
でもパーサーは内部的にpython用の型に変換してるんだから、それを静的型チェッカに伝えるだけじゃねーのかなと思わなくはない
885 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/20(土) 19:10:13.69 ID:4S4L7THY.net]: パーサーあるいはバリデータを通して特定の型に適合することがわかったらその型にキャストしてやればいい。
886 名前：デフォルトの名無しさん [2024/07/20(土) 19:39:36.45 ID:pd3T6vIK.net]: それだとデータがおかしくない前提の設計になる
887 名前：デフォルトの名無しさん [2024/07/20(土) 19:43:13.82 ID:JfCCJ2ok.net]: setdefaultencoding()
888 名前：デフォルトの名無しさん [2024/07/20(土) 19:43:43.52 ID:pd3T6vIK.net]: 彼は単にTOML形式のファイルが間違っているだけの話をしているのかもしれない。
889 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/20(土) 19:44:44.42 ID:g11axyeV.net]: >>875
データおかしかったらパースエラーでしょ
型チェッカが作動する以前で終わる話やん
890 名前：デフォルトの名無しさん [2024/07/20(土) 19:45:09.15 ID:pd3T6vIK.net]: 決められたフォーマットでない設定ファイルを読み込んだときの動作は処理を止めるのが正しい実装。
891 名前：デフォルトの名無しさん [2024/07/20(土) 19:46:17.83 ID:pd3T6vIK.net]: >>878
本人の勘違いだろう
設定が間違っているのをライブラリの問題にしていると思われる
892 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/20(土) 19:49:49.46 ID:g11axyeV.net]: >>880
読解力ゼロ民なん？
質問は、型チェッカーが型情報読めませんで
それはそれで合ってる（型チェッカーは認知しないから）が回答で
付随して、パーサーは内部で型確定してるんだから、型チェッカーがそれ読みゃいいのにねって言ってるだけだろ
893 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/20(土) 20:09:38.66 ID:4S4L7THY.net]: >>875
データがおかしくなければ問題なし、おかしければNG。それのどこに問題が？
894 名前：デフォルトの名無しさん [2024/07/20(土) 20:10:26.26 ID:pd3T6vIK.net]: 彼は想定どおりのデータ型にならないと言っている
895 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/20(土) 20:56 ]: [ここ壊れてます]
896 名前：:22.33 ID:4S4L7THY.net mailto: >>883
？
だから型チェックしたうえでキャストすればいいと言っているわけだが。 []: [ここ壊れてます]
897 名前：デフォルトの名無しさん [2024/07/20(土) 23:13:59.91 ID:3JBVPj+L.net]: 初心者に何一つ解決法を提示できない、あおる専門職が、また暴れているのか。
898 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/20(土) 23:38:05.16 ID:nWXlJ8rt.net]: >>881
>付随して、パーサーは内部で型確定してるんだから、型チェッカーがそれ読みゃいいのにねって言ってるだけだろ
静的型チェッカーにプログラムを実行して外部TOMLファイルを読み込んでパースしてから型チェックしろと？
頭おかしくね？
899 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/20(土) 23:43:19.64 ID:n5damDMV.net]: 初心者です
Windows とmacで全く同じ環境を用意してもvscodeでjupyter が使えるのはmacだけで困っています。

ryeで環境構築していてpythonのバージョンは3.7～3.12それぞれで試しました
ライブラリはrye add jupyterのみ
Vscodeの拡張機能はpythonとjupyter

Macでは問題ないですが、Windowsでipynbを実行すると”connecting to kernel“から進みません
pyファイルで#%%を用いても同じです
カーネルの指定はしています

今はしょうがないのでwindowsではjupyterlabを起動して使っています
ライブラリのバージョンとwindowsの相性が悪いんですかね…？
900 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/20(土) 23:54:41.64 ID:NXGRRfPo.net]: 初心者でryeなんて非標準なツールつかうから切り分けできなくなる
901 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/21(日) 00:10:32.64 ID:H6hpsSWg.net]: >>869
え？これ何？低学歴知的障害朝鮮人？
902 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/21(日) 00:19:47.32 ID:7gp2nlNY.net]: さすがにこの自演は恥ずかしいw
903 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/21(日) 04:12:49.88 ID:6bp7hRiy.net]: >>888
解決しました！分かりやすい解説ありがとうございます！
904 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/21(日) 10:56:10.38 ID:6bp7hRiy.net]: 質問しておいて解決しましたとだけ書くのも失礼なので…
pyvenv.cfgの中の指定のpython を変えたら解決しました。
つまり標準のpythonをryeのものにしているのがwindowsのjupyterではよくないようです。
仮想環境でごちゃごちゃやった感じではセキュリティの問題っぽいのでそっちいじればなんとかなりそうですが…
結局macではvscodeを使ってwinではjupyterlab使うことにしました
お騒がせしました
905 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/21(日) 14:59:38.69 ID:AhhCkcZ5.net]: なんかお前一生環境構築してない？
906 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/21(日) 15:04:29.78 ID:AhhCkcZ5.net]: プログラミングできないやつに限って環境だけ作って満足するやつはスゲー多いんだよな
結局何も書けないからやることがないというw
907 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/21(日) 15:13:06.46 ID:6bp7hRiy.net]: >>894
FDTD法やってます！
今は高速化目指してます💪
908 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/21(日) 15:52:43.89 ID:AhhCkcZ5.net]: >>895
そんなんやってる奴が初心者なんだ？
909 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/21(日) 16:38:54.61 ID:XlsTZxiY.net]: >>896
はい！
910 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/21(日) 16:43:16.67 ID:AhhCkcZ5.net]: >>897
フフッ
911 名前：デフォルトの名無しさん [2024/07/21(日) 17:57:12.44 ID:XSmlH7W8.net]: 質問にも答えず初心者を煽ってさらには返り討ちに合うスレですか…
912 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/21(日) 18:03:02.20 ID:AhhCkcZ5.net]: >>899
だいぶ効いてるみたいだな
913 名前：デフォルトの名無しさん [2024/07/23(火) 01:22:30.39 ID:Rfg4Mjqa.net]: >>893-894
昔の自称emacs使いにもそういうのがいたで
914 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/23(火) 07:36:07.88 ID:Uu3M5VDt.net]: 今はVSCode使いがそれだな
何でもVSCodeでやろうとして詰んでは暴れまくる
メモ帳でいいんだよPythonなんて
915 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/23(火) 07:43:39.89 ID:x/ET989s.net]: vscodeの拡張はelispみたく手軽に始められないから秩序は保たれてる印象
916 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/23(火) 09:37:49.97 ID:HQr1sgjB.net]: >>902
極論それ
環境云々よりまずコードをかけることが大事だからな
環境など後からいくらでも凝ればいい
917 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/23(火) 09:47:38.48 ID:n9YZQASq.net]: まず書けるようになるためにはデバッガの有無は大きいと思うが
918 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/23(火) 09:53:14.67 ID:HQr1sgjB.net]: 最近はjupyterとか使えば対話的にプログラム書けるしpythonに限って言えば昔ほどデバッガは重要ではないと思うけどな
919 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/23(火) 10:16:25.92 ID:x/ET989s.net]: Jupyterデバッガ搭載してるけど定義のちがい？
920 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/23(火) 10:16:33.81 ID:n9YZQASq.net]: 環境などどうでも良いのにいきなりjupyterなの？
921 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/23(火) 10:47:56.05 ID:HQr1sgjB.net]: 環境がどうでも良いのとjupyter使うのが便利とは直行する話
環境構築にこだわってドツボにハマるならメモ帳でも良いって意味だよ
文脈ちゃんと理解しような
922 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/23(火) 11:02:25.16 ID:n9YZQASq.net]: 文脈云々言うなら直交ぐらいちゃんと変換しような
923 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/23(火) 11:52:19.83 ID:aX/s2yiT.net]: デスクトップアプリを作ってexe化して配布しても、FirefoxとChromeで「ウイルスかマルウェア」と断定されて、ダウンロードがブロックされてしまうので、がっかりだよ…
またそのブロック解除の方法が難しくて、まず素人はダウンロードできないし…

Edgeは賢いんだよな
ちゃんと検査してはダウンロードさせてくれる
924 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/23(火) 12:00:04.69 ID:lokdiXpj.net]: 誰が作ったかわからない実行ファイルなんて実行すべきでないから
925 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/23(火) 12:00:56.55 ID:HQr1sgjB.net]: 今時生exeダウンロードして実行しろはない
Macであってもよほど信頼があるもの以外は入れない
926 名前：デフォルトの名無しさん [2024/07/23(火) 15:47:22.98 ID:b7ip8NcQ.net]: >>911
.zipとかに梱包した .exeでなく、赤裸々な .exeで配布したという意味? なぜ?
927 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/23(火) 15:49:15.49 ID:xnSNk6y3.net]: zipで包まれてても嫌だけどな
928 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/23(火) 16:25:49.95 ID:x/ET989s.net]: exe単体では嫌だからWebサイトで配布するんじゃないの？
Steamのインストーラもexeだよ
パッケージ化されてても導入するのは結局exeだし
929 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/23(火) 17:12:12.55 ID:aX/s2yiT.net]: >>914
zipにしてるよ
それがブロックされる
930 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/23(火) 17:22:15.64 ID:xnSNk6y3.net]: >>916
個人が作ったよくわからないプログラムパッケージをネイティブにインストールなんかしないってことね
931 名前：デフォルトの名無しさん [2024/07/23(火) 17:37:17.95 ID:TPPfHQM2.net]: >>914
ZIP圧縮は暗号化されているものがあるから、ZIP圧縮の方が嫌われるように変化した。
932 名前：デフォルトの名無しさん [2024/07/23(火) 18:14:35.00 ID:b7ip8NcQ.net]: >>917
ここPythonスレなので、exe化したPythonプログラムの話か。今気付いた。
ライブラリを含んでいるからウィルス認定されて当然という話をよく聞く。
別に exe化せんで、スクリプトで配布すりゃいいのでは。
933 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/23(火) 18:37:50.57 ID:nRtnWzRV.net]: サンドボックスで振る舞いを確かめれば済む話じゃないのか？
934 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/23(火) 19:18:10.39 ID:TZI+ZhOX.net]: 自己解凍書庫の出番か
935 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/23(火) 19:39:18.76 ID:xnSNk6y3.net]: あれも脆弱性の塊です
936 名前：デフォルトの名無しさん [2024/07/23(火) 19:43:52.63 ID:ZPmy+vgF.net]: UPX
937 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/23(火) 19:50:49.70 ID:aX/s2yiT.net]: >>920
pythonなんて使えない素人に配布してるので
938 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/23(火) 22:34:55.62 ID:Q9OV7LqX.net]: コード署名なんて使えない素人が配布してるのでｗ
939 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/23(火) 23:08:59.22 ID:r/ZR0qO4.net]: こんだけマルウェアやらランサムウェアが問題になってるのにいまだに何の保証もないexeを実行可能にしているマイクロソフトは反社会勢力と言っても過言ではない
この問題を長年放置してるのは狂ってる
940 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/23(火) 23:12:04.08 ID:RTFcCOtn.net]: Chromeはzipの中身も見てるみたいだけどFirefoxもとなるとGoogle Safe Browsingのダウンロードのブロックリストにドメイン載っちゃってる可能性
941 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/24(水) 03:59:46.12 ID:/7/ZxMEj.net]: >>927
ストアで縛ろうとしたら猛反対
俺のパソコンなのに何しやがるんてなるよ
業務ならポリシーで制限できるから落とし所
942 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/24(水) 11:24:37.52 ID:zc84AtQt.net]: この板で見かけるpythonアプリをexe化して配布しようとしてる人って例外なく技術者としてのレベルが低いんだよね
しかもその自覚がなく他人のせいにするからタチが悪い
943 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/24(水) 11:29:14.65 ID:xsNragSm.net]: 超初心者用スレでレベルが低いとか言われても
944 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/24(水) 11:39:51.52 ID:pCtKanLE.net]: >>930
しょうがない面あるよ
現場でのちょっとした業務効率化ツールにいちいち開発予算取れないし
Pythonやライブラリのインストールして回るのは面倒だし
exe一つ配布で済むならそれに越したことはない
945 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/24(水) 11:45:11.42 ID:UohJ1bhL.net]: デスクトップアプリでも指示したファイル以外開けないような権限の厳しい仕組みを作るべきだった
946 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/24(水) 12:02:23.84 ID:BVC0yZgs.net]: やっぱWebアプリが楽
pyscriptの発展に期待
947 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/24(水) 12:42:15.38 ID:oMWZGWxK.net]: >>932
それはアプリの配布ポリシーも配布方法も確立できてないリテラシーが超低い会社に限られた話

>>926が揶揄してるように素人に配布してるのが問題じゃなくて素人がexeを配布しようとしてるのが問題なんだよ
948 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/24(水) 14:17:03.29 ID:y0qkp9N5.net]: >>933
Macは野良の実行ファイル起動できないからな
せめてこれくらいはやれよって思う
949 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/24(水) 14:55:30.46 ID:uBykzA+Z.net]: exeを自由に配布しようとしても、ブロックされてダウンロードされないし売れないしで、素人でも最初からMicrosoft sStore、App Store、android Play Storeで配布する方針でアプリ開発するべきなんだね
950 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/24(水) 15:11:26.53 ID:gQy7oTdL.net]: >>937
python公式が配布してるexeのダウンロードかブロックされたことある？
951 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/24(水) 15:17:26.99 ID:uBykzA+Z.net]: >>938
python本体くらいしか無いけど、ブロックはされなかった
952 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/24(水) 17:01:13.31 ID:KGoIVoV/.net]: >>939
exeを自由に配布しようとしてもブロックされてダウンロードされないという認識が間違ってるってことだよ
953 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/24(水) 17:34:45.81 ID:Qm23Mb5z.net]: いろいろ出来てなんぼのPCであれはだめこれはだめと言っていたら、
なんのためのPCだかわからないことになる

パターナリスティックでおせっかいなシステムはPCにはそぐわないし、
スマホみたいにがんじがらめなのは勘弁してくれ
954 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/24(水) 19:22:40.43 ID:uBykzA+Z.net]: Microsoft Storeで販売してみるわ
日本語と英語で。
500円だけど、何事も挑戦
955 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/24(水) 19:53:24.43 ID:aZhJNMHQ.net]: >>942
いきなり500円で買うやつおらんぞ
まずは機能減らして無料で出せよ
956 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/24(水) 23:33:56.14 ID:uBykzA+Z.net]: >>943
いや、他所ではたまに売れてるんですよ
1週間に数本とか
exeファイルでは無いけどコード
（記事って書いてあるけど文章では無いです）
https://i.imgur.com/9VMM8xV.jpeg

exeファイルを売りたくなったので、Microsoft Storeにしようかと。
他所だとブロックされてしまうので
957 名前：デフォルトの名無しさん [2024/07/25(木) 17:55:43.14 ID:d36Rq1nw.net]: EXEファイルは間違って実行してしまうことがあるから避けられているのになあ
958 名前：デフォルトの名無しさん [2024/07/26(金) 08:22:41.37 ID:3aGNttVJ.net]: >>945

スクリプト・ファイルでも間違えて実行することはあると思うが、
EXEファイル特有の間違いってあるの?
959 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/26(金) 09:07:36.47 ID:GoMxbApo.net]: 通常のスクリプトファイルはダブルクリックで実行してしまうことはないだろ
960 名前：デフォルトの名無しさん [2024/07/26(金) 10:16:15.53 ID:3aGNttVJ.net]: >>947
MS-Windows をよく知らんのだけど、
拡張子 .py とかのテキストファイルを、 python something.py などと実行してしまうもんじゃないの?
961 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/26(金) 10:19:30.49 ID:8tpKdrFX.net]: >>947
無知すぎるやろｗ
962 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/26(金) 10:28:35.30 ID:RKHjG1e0.net]: バッチファイルなら起動するで
あと関連付けされてれば起動する
963 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/26(金) 13:49:56.51 ID:ymUuyp6y.net]: スレタイが何度見てもくすだれにしか見えない
964 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/26(金) 15:36:14.52 ID:OCCNk7Vb.net]: スレイタが何度見てもくだれすにしか見なえい
965 名前：デフォルトの名無しさん [2024/07/26(金) 20:25:41.82 ID:JylNHC7t.net]: >>948
取り返しがつかないことを平気でするから、仕事だったら追放されるぞ。
966 名前：デフォルトの名無しさん [2024/07/26(金) 20:27:18.02 ID:JylNHC7t.net]: >>948 のようにWindowsをMS-Windowsと書くのはジジイ確定
967 名前：デフォルトの名無しさん [2024/07/26(金) 20:58:29.00 ID:3aGNttVJ.net]: >>953
MS-Windows をよく知らんのだけど、
関連付けって、取り返しがつかず、仕事だったら追放されるくらいオオゴトなのか。タイヘンなんだな。MS-Windows を使う仕事でなくて良かったよ。
968 名前：デフォルトの名無しさん [2024/07/26(金) 21:10:48.91 ID:JylNHC7t.net]: > python something.py

↑これを実行すると言っているのは自分だろうに
969 名前：デフォルトの名無しさん [2024/07/26(金) 22:30:59.89 ID:3aGNttVJ.net]: >>956
拡張子 .py とかのテキストファイルを、 python something.py などと実行してしまう、そんな仕組みを、「関連付け」と呼んでいるのと違うの?
よく知らんのだけど。
970 名前：デフォルトの名無しさん [2024/07/26(金) 22:53:18.79 ID:JylNHC7t.net]: >>957
自分がそう書いているんだぜ？
971 名前：デフォルトの名無しさん [2024/07/26(金) 22:54:17.60 ID:JylNHC7t.net]: >>957
946 デフォルトの名無しさん 2024/07/26(金) 08:22:41.37 ID:3aGNttVJ
>>945

スクリプト・ファイルでも間違えて実行することはあると思うが、
EXEファイル特有の間違いってあるの?
972 名前：デフォルトの名無しさん [2024/07/26(金) 22:55:33.33 ID:JylNHC7t.net]: どんなOSだろうと実行してから「実行しますか？」なんて聞いてくるコマンドが普通なのか？

言っていることの意味がわからない。
973 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/26(金) 23:03:13.17 ID:GM2OWqhD.net]: 無知な>>947が暴れてますな
ジジイのほうがまだまとも
974 名前：デフォルトの名無しさん [2024/07/27(土) 02:00:40.08 ID:Frk3MPuk.net]: >>958,960
何を言っているのか全然解らん。
系統立てて話してくれないだろうか。
975 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/27(土) 11:13:05.30 ID:qPRWWcgY.net]: def a(arg1)のarg1は'normal,'auto','single'が選択肢としてありって、呼び出し元で引数の選択肢にインテリセンスが効くようにする方法ってありますか？
976 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/27(土) 11:18:09.30 ID:zo9+JWCR.net]: そんな質問はchatgptに聞け
977 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/27(土) 11:30:57.89 ID:MJBjTLYo.net]: Windows環境でPythonをインストールすると.pyなどの各種ファイルは
Python Launcher(py.exe)に関連付けされてダブルクリックでプログラムが実行されるようになってるよ

.batや.cmdのように標準で実行されるものもあれば.ps1のように標準ではブロックされるものもある
ただ.batや.cmdは.exeと違って一般ユーザーは使わないから設定でブロックしやすい
.exeもいろんな条件でブロックすることは可能だけど利便性がかなり落ちるのでバランスが難しい
978 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/27(土) 11:35:07.21 ID:VipTCpXk.net]: >>963
enum
979 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/27(土) 12:02:44.95 ID:VipTCpXk.net]: Literalがあったわ
980 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/27(土) 20:42:42.63 ID:cmTVxjYb.net]: >>965
Anacondaから入れてるから初耳
勿論、勝手に実行はされない
981 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/28(日) 15:34:57.49 ID:v6kdbv5j.net]: .pyダブルクリックでテキストエディタが起動してソース編集の方が有難い
.py実行したいときはコマンドプロンプトやエディタの方から実行出来れば充分
982 名前：デフォルトの名無しさん [2024/07/28(日) 20:18:24.27 ID:AOLFr8T9.net]: >>969
そんなのは設定だろ
python界隈はこういう馬鹿が増えた
983 名前：デフォルトの名無しさん [2024/07/28(日) 20:24:40.17 ID:nQJ65Sob.net]: 個々人の嗜好の話題ではない。
984 名前：デフォルトの名無しさん [2024/07/30(火) 17:32:38.17 ID:PmWSmSbC.net]: 1 gchar 2001/03/27(火) 13:30
どうしょうもなく、くだらなくて恐縮ですが、
ギコ猫アプレットを作りたいと思います。

gikocat.20m.com/

まあ、感想なぞ書いて下さい。
985 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/30(火) 19:00:55.75 ID:xxzULaUh.net]: >>972
多分ウイルスサイト
986 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/08/11(日) 00:05:49.00 ID:rz8PuyH+.net]: しかし2001年アプレットとはまた…
987 名前：デフォルトの名無しさん [2024/08/22(木) 10:19:36.95 ID:IKT838Oo.net]: 死壊死壊
988 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/08/23(金) 05:46:44.19 ID:rXpsCAVX.net]: asyncによる非同期処理を実装する場合、非同期にしたい呼び出される関数はasync defとawaitに書かなければならない認識であっていますか？
既存コードにCで書かれた通信処理dllへのラッパー関数があるので、dll呼び出し部まで書き直すか追加するのが手間なので良い手法があればと思いました。
989 名前：デフォルトの名無しさん [2024/08/23(金) 14:35:19.98 ID:TJ+3Kp9a.net]: wrapperのwrapperを描こう
990 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/08/23(金) 17:32:10.11 ID:2MxBs/jY.net]: Yo～!
991 名前：デフォルトの名無しさん [2024/08/26(月) 13:05:01.33 ID:+6LxARHT.net]: 宣伝じゃないですが
尼で損する→/dp/4297142856
書評は良いと思った
>なぜコードが間違っていないのにレビューで重箱の隅のような指摘を受けるのかが理解できるようになります。
992 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/08/26(月) 15:22:01.32 ID:xgRNJuaz.net]: サプーか
993 名前：デフォルトの名無しさん [2024/08/26(月) 19:53:41.84 ID:FhzwHLyM.net]: レビューで重箱の隅のような指摘を受けたことがあるんだろうね
994 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/08/26(月) 20:38:35.96 ID:TfC/Wz7r.net]: 横からだけど
おまえは完璧なコードを書きすぎる
と言われた事がある・・・
難しい部分を任されたことが無いってのもあるけど

その部分の動画もあるのかな
995 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/08/26(月) 20:59:37.19 ID:694qjtkr.net]: レビューがめっちゃ桜臭いな
星3以下だと一気に評判落ちるので発売直後の星5が大事
996 名前：デフォルトの名無しさん [2024/08/27(火) 00:42:37.95 ID:jPnUMQmz.net]: 設計通りに実装していないやつが多すぎる
997 名前：デフォルトの名無しさん [2024/08/27(火) 14:12:58.86 ID:oHcafaf7.net]: これ教えてくらはい
解く過程もお願いします
https://i.imgur.com/AUcy6QG.jpeg
998 名前：デフォルトの名無しさん [2024/08/27(火) 14:13:20.99 ID:oHcafaf7.net]: (S)でshortだからSの上のRは無いのと一緒
6Ωと3Ωの並列の合成抵抗は2Ω
12Vかかってるから6A
999 名前：デフォルトの名無しさん [2024/08/27(火) 14:13:37.32 ID:oHcafaf7.net]: 答えは燃えるだよ
0A
1000 名前：デフォルトの名無しさん [2024/08/27(火) 14:14:03.15 ID:oHcafaf7.net]: どっちが正しい？
1001 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/08/30(金) 20:00:23.54 ID:/S3k+zaQ.net]: SQLAlchemy気に入った
おかげでpythonから離れそうにない
1002 名前：勉強スレ誤爆より質問スレに移動 mailto:sage [2024/08/31(土) 13:26:42.65 ID:fwQH707u.net]: 関数やクラスにインデックスの指す中身の値でなく“インデックス指定”を渡したいのですがうまく出来ません
こんな場合どういうような考え方があるのでしょう（タプルでインデックス数字を渡す？）

# [[0,0,0,0,0],[[0,0,0,0,0]]
alist = [[0]*5]*2

# 値ではなく箱の位置を意図してるが…
hako = alist[0][3]

def change(b):
b = 3
return

change(hako)

print(alist) # 全部0のまま

change(alist[0][4])

print(alist) # こちらも全部0

実際にはrpgゲームの様々のステートやフラグやそのセーブを管理するクラスに
alist[6][15]（王さまと喋ったとか）を1にするといった仕事をさせたいと試行錯誤しています
喋る関数、戦う関数やクラスのとこから発生しだいリストを直で操作すればいいのだけど
State.change(インデックス, 1)みたく一元的にやりたいとクラスを作ってきています
目的で位置の固定されたフラグなのでメニューを開いているかState.menu(1)、State.kingtalked(1)などとしその先のクラスの関数で位置を決め撃ちするのが良いのかななどと困って考えています
1003 名前：勉強スレ誤爆より質問スレに移動 mailto:sage [2024/08/31(土) 14:58:41.77 ID:fwQH707u.net]: 設計からおかしいと思ったので質問は取り下げます

ロールプレイングゲームでゲーム状態（シナリオ進捗やパーティーのステータス状態やカーソル位置まで状態の復元可能）の情報は
どう作り、ゲーム中に持つのか、どこからリードやライトするのかについて混乱しています
ステータスマネージャーのようなクラスにこれ記録しといてと各所から投げればいいのかなと考えてるのが今で
逆に難しくなってしまってる、参考に出来そうなpython製ののrpgを見つけられていません
1004 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/08/31(土) 15:42:25.61 ID:Q7p5BAl/.net]: ゲームプログラムの構造自体に悩んでるように見える
個々のパラメータはカテゴリごとにクラス化して
それらを保持するゲームカーネルクラスを考えてみては？
セーブ・ロードの時は所属クラスを識別可能なラベルを付けて
カーネルが各クラスに分配・収集する
もちろんカーネルは分散構造でもいい
1005 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/08/31(土) 16:31:20.69 ID:fwQH707u.net]: ありがとう
クラス使い始めてみたばかりで継承など使ってないレベルなので意図の読み取りがあれですが
書いてくれた雰囲気はなんとなく理解しました
例えばシナリオ進捗や済みイベントのフラグ、世界が滅亡するまでの残り時間などの進捗データを保持させるカテゴリーなクラス
アイテムやそのソート順選択状態や現在カーソル位置などを保持させるアイテムGUIデータなカテゴリーのクラス
それらから収集しまとめて保持していてセーブで書きだし、ロード時に各所へセットしてから再開する統合クラス
ラベルで管理とは、辞書型だったりあるいは投げ込むクラス内のステータスごとに対応する関数で配置場所を固定して分けたらいいのかなと…頭が限界ですゆっくり考えてみます
1006 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/08/31(土) 17:12:20.07 ID:Q7p5BAl/.net]: 画面や入力は別のクラスにして
入力クラス→カーネルへのAPI
カーネル→画面クラスへのAPI
に分離した方が見通しよくなると思う
1007 名前：デフォルトの名無しさん [2024/08/31(土) 19:54:44.30 ID:E1cdB3xT.net]: >>990
>>777
>alist = [[0]*5]*2
これやると詰む
1008 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/08/31(土) 20:12:52.72 ID:fwQH707u.net]: >>995
しばらくなぜだろうと考え込んだ（もう1つのスレの方の指摘とあわせ）
…思い出した、要素のidが同じになって連動しまうんだっけたしかに挙動に困ったことある
もう一回この手の宣言について調べなおし学習しますどうも
1009 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/09/01(日) 14:38:13.87 ID:MnUgJTxK.net]: 元レスの主張をそのままリスペクトすると
ctypes の POINTER が超お薦め
1010 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/09/01(日) 15:14:54.96 ID:MnUgJTxK.net]: >>990
https://paiza.io/projects/-YhvJ2Iepe9GDgWHdZQ_wQ

import ctypes

def a(p):
p.contents.value = 3

x = [[ctypes.c_uint32(j * 3 + i + 1) for i in range(3)] for j in range(3)]
print(x)
a(ctypes.pointer(x[1][1]))
print(x)

# [[c_uint(1), c_uint(2), c_uint(3)], [c_uint(4), c_uint(5), c_uint(6)], [c_uint(7), c_uint(8), c_uint(9)]]
# [[c_uint(1), c_uint(2), c_uint(3)], [c_uint(4), c_uint(3), c_uint(6)], [c_uint(7), c_uint(8), c_uint(9)]]
1011 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/09/01(日) 19:02:55.77 ID:tGCM6k6e.net]: >>997
ありがとう
最終的には教えてもらった辞書型でうまく意図した役割をつなぐことに成功しました
「Pythonでゲーム作りますが何か？」というハテナのblogを参考にクラスというもの主体の作り方に触れ
そこのgithubのpython3ソースを見たりしながらタイルチップrpgでないadv寄りな自分のものにあてはめているところでした
ある程度のとこで連載は終わっていて残念、実践的ですごく参考になりました
1012 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/09/01(日) 20:02:05.87 ID:tGCM6k6e.net]: 次スレ
【まず1嫁】くだすれPython(超初心者用) その60
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1725188284/

スレ立てがNGRockにかかるためテンプレの一部変えました
1013 名前：1001 [Over 1000 Thread.net]: このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 416日 1時間 13分 25秒
1014 名前：過去ログ ★ [[過去ログ]]: ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

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