【まず1嫁】くだすれPython(超初心者用) その59

1 名前：デフォルトの名無しさん [2023/07/13(木) 18:48:41.56 ID:INS7SIu4.net] 当スレに★Python以外のプログラミング言語での回答類を書くべからず★ 派生言語はそれぞれ専スレがある（この板にあるとは限らない）ので、そっち池。 「Ruby」「Rails」「某言語では」「クソチョンw」をNGワード登録推奨。荒らしは、完全スルー放置が一番きらいです。 このスレッドは「お勉強」スレのほうには書き込めない超低レベル、 もしくは質問者自身何が何だか分からない質問を、勇気を持って書き込むスレッドです。 へび使いが優しくコメントを返しますので、お礼は Python の布教と初心者の救済をお願いします。 ★エラーを解決したい場合★は、 　　表示されたエラーの全文（勝手に省略やスクショうｐ等の横着クソ行為禁止）と、 　　実行環境（Pythonのバージョン・OSとIDEの種類およびバージョン）をシッカリ書くこと。 Pythonの★ソースコードをそのまま５ちゃんに貼るとインデントが崩れてチヌ★ 【【【複数の連続半角スペースはなにもなかったことにされる＆タブは普通には入れられない】】】掲示板の仕様なので、 プログラム文は↓等の、いわゆるコードうｐ用サイトに貼ってこいください。 ttps://techiedelight.com/compiler/　　Run Code機能あり。 ttp://ideone.com/　　　　　　デフォ設定はC用のため、言語選択ボタン押下がﾋﾟｺ手間かも。 ttp://codepad.org/　　　　　 ほぼ直感的に使える。Run codeボタンあり。 ttp://pastebin.com/　　　　　まずまずシンプル。 ttp://dpaste.com/　　　　　　とてもシンプル。消えるまでの日数は十分長ーく指定のこと。 ◇Python公式◇ www.python.org/ ◇まとめwiki◇ ttp://python.rdy.jp/wiki.cgi 〇前スレ〇 【まず1嫁】くだすれPython(超初心者用) その58 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1662514433/ 次スレたては >>985 あたりが挑戦する。 ### END OF TEMPLATE ### 655 名前：デフォルトの名無しさん [2024/06/08(土) 15:29:59.02 ID:Dxs/ulLi.net] 自分でコード書いてる時間が一番幸せなんじゃ 656 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/06/08(土) 17:55:04.64 ID:Hlb2wDxo.net] >>644 といいかまともな開発してたらもう使うわないと環境が破綻する 657 名前：デフォルトの名無しさん [2024/06/08(土) 21:01:34.24 ID:D2c2x+th.net] そんなもんデプロイ先の環境によるだろ 658 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/06/08(土) 23:58:06.46 ID:gE4A0CAK.net] くだ質ですまんが教えてください Win11 + Python3.12.8 + vscode 環境で、 3 * 0.3 を計算させると8.99999...になってしまいます (期待している計算結果は0.9) 是正させるためには round(3 * 0.3 *10) / 10 をすればいいのはわかってるんですが、出来るだけコードを簡略化させたいのと、そもそも何故こんな結果になってしまうのかを出来れば知りたい、です 659 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/06/08(土) 23:59:19.96 ID:gE4A0CAK.net] ごめん計算結果のとこは0.899999...の間違いです 660 名前：デフォルトの名無しさん [2024/06/09(日) 00:42:23.58 ID:DuD3W8cN.net] ttps://docs.python.org/ja/3/tutorial/floatingpoint.html 661 名前：デフォルトの名無しさん [2024/06/09(日) 01:03:55.23 ID:KXbUABQj.net] デデキントの切断という話でなくて単純に整数n,mによる n/mをサポートする型がデフォルトではないから そういう有理数正確に扱える↓を使え fractions -> Rational numbers 662 名前：デフォルトの名無しさん [2024/06/09(日) 01:19:56.30 ID:KXbUABQj.net] 不動点少数は高速でメモリ消費が少ないのでpythonのデフォルト型には似合ってるよ でももし、こうした計算が頻回あるいは重要に行なわれるなら デフォルトで有理数をサポートした言語 common_lisp,R,wolfram等が良いだろう また無理数も正確に扱いたいならwolframを薦めとく。これはsin(2pi)=0を返す珍しい言語だ 663 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/06/09(日) 06:20:23.00 ID:zJwQQmGc.net] サンクス 言語仕様なら仕方ないか 仮想通貨の自動売買用にpythonを始めたんだけど、今のところ他の言語に切り替える考えはないっす あと調べたらdecimalってモジュールもあって、これを使ってもスッキリ書けそうね 664 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/06/09(日) 09:38:02.01 ID:XLDZv0sl.net] 浮動小数点数は言語仕様というと違和感があるな どの言語でもほぼ同じ問題出るだろうし 665 名前：デフォルトの名無しさん [2024/06/09(日) 09:39:22.17 ID:XLDZv0sl.net] >是正させるためには >round(3 * 0.3 *10) / 10 >をすればいいのはわかってるんですが こんなことしたらダメでしょ 666 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/06/09(日) 10:37:28.45 ID:0/tKVw6D.net] Decimalは使いづらいんだよね Decimal('3') * Decimal('0.3')とかいちいちやってられん 667 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/06/09(日) 11:41:31.33 ID:lrgfA1Gl.net] 継承と合成どちらを使うべきかと基準がよくわからんなぁ(´・ω・`) 668 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/06/09(日) 17:04:58.68 ID:Fa41Tv3c.net] >>658 >>> 3 * Decimal('0.3') Decimal('0.9') 演算子オーバーロードしてるから1箇所でいい >>> Decimal(3) * '0.3' TypeError: can't multiply sequence by non-int of type 'decimal.Decimal' でもこう書けないんだよな >>> Decimal(3) * 3 / 10 Decimal('0.9') 669 名前：デフォルトの名無しさん [2024/06/10(月) 15:55:09.93 ID:YXHAsqQy.net] >>> Decimal(3) * Decimal(3/10) Decimal('0.8999999999999999666933092612') だっさ 670 名前：デフォルトの名無しさん [2024/06/10(月) 16:09:43.37 ID:17x/k5Bx.net] まじか decimal だらしねーな お手本 [1]> (* 3 (/ 3 10)) 9/10 671 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/06/10(月) 17:41:53.13 ID:8JGo2SkV.net] >>> Decimal(3/10) Decimal('0.299999999999999988897769753748434595763683319091796875') >>> Decimal(3/10).quantize(Decimal('0.0')) Decimal('0.3') エスパーしない方針だから 672 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/06/10(月) 21:30:34.55 ID:RgnmhcQ5.net] >>661 クソだっさwww 673 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/06/11(火) 10:00:28.46 ID:ufFRRQKE.net] ↓俺の考えた最強のスマートな書式を語れ 674 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/06/11(火) 11:06:34.00 ID:GrH0S5VC.net] >>> Decimal('3.0') だっさpgr 675 名前：デフォルトの名無しさん [2024/06/11(火) 11:19:18.72 ID:GtLbEh/G.net] perlの２番煎じにはなるが import XXX で オーバーライドしてくれればいいね 676 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/06/11(火) 20:03:54.96 ID:NWbfM0Iu.net] C++プログラマーだが、 エディタは何使えばええの？ Visual Studioは一応動くが… 677 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/06/11(火) 20:27:59.97 ID:OZZ7Wa3f.net] 汎用でつかえるのはPyCharmかVSCodeかな 用途とマッチするならJupyter/Colabもいける 678 名前：668 mailto:sage [2024/06/12(水) 08:58:44.17 ID:j9iMATnj.net] >>669 一番高機能なのはVS Codeかね？ Colabが本格開発に無理なので、探してたところ。 679 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/06/13(木) 07:44:44.26 ID:W4hE6ovf.net] 環境を整え無くてもいいPyCharmが楽だな 680 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/06/13(木) 13:05:54.68 ID:vNUeXKFR.net] 会社の糞PCだとPyCharmが重いんだわ 681 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/06/13(木) 13:21:14.57 ID:Uc7cK+cC.net] パイチャ！ 682 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/06/17(月) 12:06:22.09 ID:2+GH8Qi6.net] モジュールAのMainクラスがモジュールBに書いたSubクラスのインスタンスを生成する 型ヒントのためにAはBの、BはAの参照するから相互参照になっちゃうんだけど typing typechecking使えば回避できるとして これって根本的にどう作って相互参照回避すべきなんだ？ 683 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/06/17(月) 12:17:35.59 ID:a7DQgjMw.net] シチュエーションが謎で理解できてないけど インターフェースとして上位クラスをつくる 684 名前：デフォルトの名無しさん [2024/06/17(月) 12:44:35.82 ID:laKFnUpc.net] 循環しちゃうのは速度落ちてメモリ消費してしまうけど記憶しといたのと照し合わせる手法がある 685 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/06/17(月) 12:50:19.30 ID:Me30jdtI.net] >>674 その状況だとBはAをインポートする必要いやろ よくあるのはtyping用のスタブモジュールを作る方法 686 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/06/17(月) 14:24:03.32 ID:KAevd3qc.net] >>677 A.py App() B.py Win() winがコンストラクタでsuper().__init__(app.root)するとき App渡せないとroot見えないって言われてしまう 687 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/06/17(月) 15:22:40.07 ID:Me30jdtI.net] >>678 その例だとWinが依存すべきなのはAppそのものじゃなく Appが継承してる型だったり実装してるインターフェースの型 tkを例にすればWinが依存するのはAppそのものじゃなくtk.Tkやtk.Widget AとBの相互依存から共通で依存する抽象度の高いCを切り出すことで AはBとCに依存、BはCに依存、CはAにもBにも依存しない形になる 688 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/06/18(火) 23:47:26.99 ID:l8Y5coIJ.net] >>679 仕様上サブがメインのいくつかに依存するから丸ごと渡してたけど rootと、必要な位存箇所だけ渡すようにすればいいのね 689 名前：デフォルトの名無しさん [2024/06/19(水) 07:39:14.75 ID:Ml7xOhwE.net] __init__.py 描けば良いのに 690 名前：デフォルトの名無しさん [2024/06/19(水) 08:41:26.42 ID:oNcSZ2Oe.net] C言語系は数年やっていてpythonのお勉強してるので質問させてくれ @propertyを使用してgetter/setterを作れるのが分かりました このプロパティをprotectedにするにはどうしたらいいですか？ 691 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/06/19(水) 09:10:58.03 ID:Of90IDaN.net] >>682 この辺の話かな？ ttps://note.com/yucco72/n/nfc5ba5321567 692 名前：デフォルトの名無しさん [2024/06/19(水) 10:07:39.70 ID:Ml7xOhwE.net] >>683 そいつ馬鹿やな 痒い所に手が届いてる好例なのに 693 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/06/19(水) 10:48:00.65 ID:EzJYrWWw.net] >>680 サブがメインに依存するという仕様がよろしくないんだよ 依存性の方向を一方通行にするというのがモジュール設計の大原則 694 名前：デフォルトの名無しさん [2024/06/19(水) 11:37:31.50 ID:ANMSl1mg.net] >>685 そうはいってもどんな場合でも回避できるわけじゃないでしょ うまく切り出せば回避できるかもしれないけど、見通しが悪く不自然になる場合があると思う 今自分が困ってるのは先生と生徒の関係で、先生は生徒を何人か選ぶのだけど、先生の事情もあるし、生徒のスケジュールもあるしで、 先生が生徒を選んだ後に、選ばれた生徒に先生のスケジュールはこなせるか？を確認してもらってるんだけど かなり先生と生徒が密結合なのが避けられなくてインタフェースに切り出すと見通しが悪くなりそうなんだよね こういう場合はどうすればいいのかな 695 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/06/19(水) 19:41:52.46 ID:E1qEKZbV.net] >>685 元の質問者だけど 今回はメインGUIとサブGUIでそれぞれ独立させて、メインGUIからサブGUIを見るだけ に作り直しました ところで__init__.pyを書くとはなんですか？ 696 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/06/19(水) 22:24:53.92 ID:jr8KvPbD.net] ctypesで構造体宣言するときに、以下のようにc側が不完全型の配列定義であった場合は、どのように宣言すればよいでしょうか。 typedef struct aa { uint32 eListType; uint16 wRes; uint16 wOdList[]; } class aa(Structure) 697 名前：: _fields_　= [("eListType",c_uint32), ("wRes",c_uint16), ("wOdList",???) ] [] [ここ壊れてます] 698 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/06/19(水) 22:42:47.22 ID:0e7E5JVP.net] >>686 >先生が生徒を選んだ後に、選ばれた生徒に先生のスケジュールはこなせるか？を確認してもらってる これもapp.rootのやつと同じで生徒が先生に直接依存する必要なくない？ 先生、生徒、コース/クラス、受講、のよくあるモデル 参照じゃなくidで受け渡すことも考えるといいよ 699 名前：デフォルトの名無しさん [2024/06/20(木) 08:09:05.13 ID:hChVJ2JT.net] >>687 それってpipでインストールできる？ 700 名前：デフォルトの名無しさん [2024/06/20(木) 17:09:09.89 ID:F8Q2DGBi.net] >>688 C の方が malloc(sizeof(struct aa) + N) みたいにやってるだろうから とりあえず N の最大値くらい確保 701 名前：デフォルトの名無しさん [2024/06/20(木) 17:55:30.81 ID:ZSpymqjs.net] >>689 直接依存する必要がないので、idを持っておけばよいということ？ 確かにidから引けるdictを持っておけばよいのはそうだけど、実質的にはそれは依存関係にあって、プログラミング言語での表現の制約を回避する策にすぎないような気がするのだけど勘違い？ 702 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/06/20(木) 18:12:29.06 ID:pudWG0gF.net] >>688 ("wOdList", POINTER(c_uint16)) a = aa() a.wOdList = (c_uint16 * size)() wResがwOdListのsizeだったりするのかな？ 703 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/06/20(木) 23:47:51.33 ID:F6VlqWlP.net] >>692 参照とidはカップリングの度合いの違い 直接依存する必要がないからという理由で書いたわけではないよ 片方がidだけに依存する形にすれば相互依存を解消できる AとBの相互依存からAのidをC切り出して AはBとCに依存、BはCに依存、CはAにもBにも依存しない形にできる ただこういうのはプログラミング上の小手先のテクニックなのは確か >>686の話はもっとドメインレベルでの本質的な依存関係を先に突き詰めたほうがいいと思う 704 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/06/21(金) 10:29:55.02 ID:M8EEKVG+.net] >>693 from ctypes import * class aa(Structure): _fields_ = [('a', c_uint32), ('b', POINTER(c_uint16))] a = aa() a.a # 0 a.b # <__main__.LP_c_ushort object at 0x000002033996A340> a.__sizeof__() # 104 sizeof(a) # 16 a.b = (c_uint16 * 4)(9,8,7,6) a.b # <__main__.LP_c_ushort object at 0x000002033996AAC0> a.__sizeof__() # 104 sizeof(a) # 16 だめやん 705 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/06/21(金) 13:07:20.00 ID:tjV7APzm.net] >>695 そういうもんやで sizeofの結果も自動的に変わると思ってた？ 706 名前：デフォルトの名無しさん [2024/06/21(金) 15:09:56.96 ID:M8EEKVG+.net] そういう問題じゃなくて 常にPOINTER型の容量分しか無いのは可笑しい 707 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/06/21(金) 15:17:35.67 ID:M8EEKVG+.net] 少なくとも >>688 の質問に対して正しい答えは from ctypes import * class aa(Structure): _fields_ = [('a', c_uint32), ('b', POINTER(c_uint16))] a = aa() a.b = (c_uint16 * 4)() # これは間違い sizeof(a) # 16 class bb(Structure): _fields_ = [('a', c_uint32), ('b', (c_uint16 * 4))] b = bb() sizeof(b) # 12 class cc(Structure): _fields_ = [('a', c_uint32), ('b', (c_uint16 * 8))] c = cc() sizeof(c) # 20 708 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/06/21(金) 15:45:50.01 ID:K+jIH7ye.net] >>697 そういう問題が何を指すのか分からんが__sizeof__もctypes.sizeofもそういう仕様なんだって Cのsizeofも同じやで >>698 固定長にしろや！ってこと？ まーそれはそれで一つの選択肢だけど質問の答えにはなっとらんわな 709 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/06/21(金) 16:03:41.50 ID:K+jIH7ye.net] 単に同じというと誤解を生むかもしれないから言い直しておくと 可変長部分のサイズがsizeofに反映されず自分で計算して別途管理しないといけないのはCも同じ ということ 710 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/06/21(金) 16:04:51.86 ID:pyvrMoIs.net] pythonでandroidとiOSのアプリ作ってる人いる？ kotlinとswift覚えればいいんだけど、手間がかかるので 711 名前：688 mailto:sage [2024/06/21(金) 19:26:17.13 ID:HIobLuWQ.net] みなさんありがとうございます 結局固定長で適当に宣言しとけば良いってことですかね 確かにc側でmalloc使ってそうな気がします 712 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/06/21(金) 21:53:29.93 ID:xFZSSSbA.net] ちゃんと配列をやるならbuffer protocolにしたら 713 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/06/22(土) 03:01:56.40 ID:UT0yRehg.net] 変数に何入ってんのかわかんなくない？ $%@使い分けるperl最強だわ 714 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/06/22(土) 03:20:24.58 ID:ITxAndmC.net] 時代はタイプアノテーションなんですよ!(´・ω・`) 715 名前：デフォルトの名無しさん [2024/06/22(土) 09:29:12.03 ID:mcK0MSE8.net] タイプアノテーションで思いだしたが、結局型チェック実装された？ それともそこまで効力は無い？ 716 名前：デフォルトの名無しさん [2024/06/22(土) 09:38:48.07 ID:R3uDiOs/.net] >>704 #&*も忘れてるだろ 717 名前：デフォルトの名無しさん [2024/06/22(土) 11:44:35.80 ID:tVWK2T1P.net] >>706 Pythonの型チェックは外部ツールに任せるというのがポリシーなので標準実装されることはない 型アノテーションは厳密なチェックをするというよりは文字通り注釈としての役割が主であり、 VSCodeやPyCharmを通じて人間にヒントを与えるという点においてはそれなりに効力はある 718 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/06/22(土) 13:20:16.98 ID:JlqSUEN6.net] >>708 vscodeでさ a.py __init__ self.b = b.B(subclassX | subclassY) b.py __init__ self.subclass = subclass こうしたとき、b.pyに動的にサブクラス型情報送りたいんだけどどうすればいい？ a.py書いたあとにb.py触りに行ったら、self.subclass以下のツールチップがXかYのものになってほしいんだけど 719 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/06/22(土) 13:39:16.54 ID:o/eWDsQ7.net] >>688 への回答として >>693 は全く不適切 判っててわざと間違ってるんだろうが全く別物 初心者に嘘を教えるのは良くない https://ideone.com/YUADDB #include <stdio.h> #include <stdlib.h> int x; struct A { int a; int b[]; }; struct B { int a; int *b; }; int main(void) { printf("%zu\n", sizeof(x)); printf("%zu\n", sizeof(struct A)); printf("%zu\n", sizeof(struct B)); struct B b = {0}; b.b = (int *)malloc(4 * sizeof(int)); free(b.b); /* struct A a = {0}; a.b = (int *)malloc(4 * sizeof(int)); // compile error free(a.b); // don't free (may be cause to runtime error) */ return 0; } 720 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/06/22(土) 16:27:25.33 ID:zTNlWcoj.net] >>706 最新のpythonでほぼ完全なGenerics表記が実装された これにMSの静的型チェッカーPyrightを使えば動的言語では初めてまともな型システムが実装されたことになる 721 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/06/22(土) 16:39:32.42 ID:HiCoQzk6.net] TypeScriptより優れてるってこと？そうかなあ 722 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/06/22(土) 16:51:56.48 ID:UT0yRehg.net] >>705 そうなんだ、、 勉強してくる 723 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/06/22(土) 18:07:00.66 ID:n3FOHUyg.net] >>710 flexible array memberの基本的な使い方も知らないのに 無理してレスしなくてもよくない？ C側でメモリ確保したいならこう書くんだよ struct A *a = malloc(sizeof(struct A) + size * sizeof(int)); >>693のa.wOdList = (c_uint16 * size)()はPython側でメモリ確保する場合の話だよ CとPythonでやり取りする時はflexible array memberのsizeも当然受け渡しする必要があるよ こんなんで大丈夫かな？ 724 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/06/22(土) 21:23:10.50 ID:+hHL9oAL.net] # ダイアログを表示する import TkEasyGUI as eg layout = [[eg.Input(width=9, key="pt"), eg.Text("pt", width=6, height=2), eg.Button("コピー", key="pt_copy")], [eg.Input(width=9, key="kyu"), eg.Text("級（歯）", width=6, height=2), eg.Button("コピー", key="kyu_copy")], [eg.Input(width=9, key="mm"), eg.Text("mm", width=6, height=2), eg.Button("コピー", key="mm_copy")]] window = eg.Window("pt-Q-mm", layout, font=(None,14), size=(250,150)) def execute(): in_pt = values["pt"] window["kyu"].update(in_pt) window["mm"].update(in_pt) while True: event, values = window.read() if event == "pt": execute() if event == "kyu": execute() if event == "mm": execute() window.close() key="pt"の入力欄に文字が入力されると、リアルタイムに、 key="kyu"とkey="mm"の入力欄にkey="pt"と同じ文字を表示したいのですが、 def execute():をどう修正すれば良いでしょうか？ 今のままだと、key="pt"の入力欄に文字を入力しても、 key="kyu"とkey="mm"の入力欄に何も表示されません… 725 名前：715 mailto:sage [2024/06/22(土) 21:53:43.34 ID:+hHL9oAL.net] JavaScriptのOnChangeみたいなのをやりたかったのですが、止めました ChatGPTに教えてもらったコードでも、うまくリアルタイム表示出来なかったので… 「実行」ボタンを押したら、表示されるようにします ありがとうございました 726 名前：デフォルトの名無しさん [2024/06/23(日) 00:28:02.79 ID:2xccr50A.net] >>714 >C側でメモリ確保したいならこう書く >struct A *a = malloc(sizeof(struct A) + size * sizeof(int)); もちろん知ってる >a.wOdList = (c_uint16 * size)()はPython側でメモリ確保する場合 どこが等価なの 727 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/06/23(日) 12:15:44.92 ID:6BLTL9tJ.net] >>717 >どこが等価なの 誰も等価だなんて話はしとらんのやで FAMを含む構造体が使われてるCのAPIを FAMを直接サポートしてないctypesを使ってPythonから利用する話をしとるんやで 構造体のメモリをCで確保/開放する場合もあれば Pythonで確保/開放する場合もあるんやで (一旦コピーする場合はそれぞれでやるのもありえるんやで) FAMの有無も違う上に メモリ管理の方法もルールも根本的に違うCとPythonで 等価になるわけないんやで 728 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/06/23(日) 12:29:27.23 ID:NuUT7kNv.net] >688 >ctypesで構造体宣言するときに、 >以下のようにc側が不完全型の配列定義であった場合は、 >どのように宣言すればよいでしょうか。 729 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/06/23(日) 12:42:53.65 ID:NuUT7kNv.net] chatGPT の回答を改変した様な解答やね 伝言ゲームでもやってんのかな 730 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/06/23(日) 19:40:41.83 ID:GsZtttEh.net] 終了までお早めに https://i.imgur.com/f7tN1NE.jpg 731 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/06/23(日) 20:12:48.30 ID:nLTHI867.net] >>721 もう既にやっとるよ 732 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/06/23(日) 20:26:42.71 ID:f4WzOl4U.net] >>721 グロ 733 名前：デフォルトの名無しさん [2024/06/24(月) 00:41:26.66 ID:sso3G8sO.net] Pythonの変数、オブジェクトは最初に設定した値でデータ型が決まるから、結局、変数の初期化のような古臭いコーティングルールがないといけない。 データ型がわからなくなったら、データ型を調べるという行き当たりばったりの言語仕様 734 名前：デフォルトの名無しさん [2024/06/24(月) 07:13:54.02 ID:lLj5yZl4.net] >>724 > Pythonの変数、オブジェクトは最初に設定した値でデータ型が決まるから、 最初ってどういう意味だ。 735 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/06/24(月) 08:57:31.37 ID:+wQGxx+4.net] >>721 気軽に稼げそうでいいね 736 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/06/24(月) 09:38:30.63 ID:ALkJ+vo8.net] メソッドの引数にdictを渡してアンパックする場合しない場合の使い分けってどういう基準なんやろ(´・ω・`) 737 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/06/24(月) 10:11:03.74 ID:mBNYuZ1y.net] >>724 Pythonにおける変数、オブジェクト、値、データ型の認識が 根本的に間違ってるのでチュートリアルからやり直しましょう 738 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/06/24(月) 11:25:58.61 ID:ldoAoKVT.net] 変数は任意のオブジェクトをアサインできるといっても 実際には複雑化するから最初の型から変えないよね そこを人間が意識する必要があるってことかな typingにつながる話 739 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/06/24(月) 12:01:57.24 ID:QPNUuP4k.net] 動的言語を使えない人のメンタルモデルってこういう感じなんだな 740 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/06/24(月) 12:02:51.99 ID:uJ7CYiLU.net] pyinstallerでexe(app)化してたんだけど、長い日本語ファイル名だと失敗するね pt.pyにしたら成功した 741 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/06/24(月) 12:25:05.97 ID:/T/eMsO3.net] >>730 Pythonが動的型なのは単にその方が処理系の実装が簡単だからで、動的型である事自体にメリットなんてないよ スクリプトの動的なロードだとかNotebookでの試行錯誤云々というのも結局はそういう状況で静的型付けを実装するのが難しいからに過ぎない 静的型では常に型が一つに決まってなきゃいけないというのは誤解で、例えば「DataFrameに格納されうる任意の型」の型を持つ変数を使うんだよ 742 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/06/24(月) 12:49:15.81 ID:JonISmvT.net] >>724-725 あえて言えばpythonの変数の型は全てPyObject型だよ 743 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/06/24(月) 16:19:00.38 ID:Kheo9t7V.net] >>733 それは実装に使ってるC言語の型システム上での話であって Pythonの型システム上の話ではないよね 744 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/06/24(月) 19:26:23.98 ID:aCWMRkK6.net] 未だにどれかの型を返す作りが好きになれない 745 名前：デフォルトの名無しさん [2024/06/25(火) 04:15:11.46 ID:dFDrSth2.net] >>733 それは最初は性能の低いパソコン用だったせいで、その名前の変数が始めて出てくるとき、その名前の変数に値が設定されるときに決める構文解釈だっただけ Pythonは作者が構文解析エンジンを作り込むのが面倒だと思っていたせいで、仕様の追加状態も構文解析エンジンをちょっとだけしか変更していない。 そんな行き当たりばったりだったためにヘンテコな仕様になっている。 C言語、BASIC、VB，Perl、シェルスクリプト、Ada言語等の影響を受けているが、手抜きのプログラミング言語のままリリースしてしまった。 746 名前：デフォルトの名無しさん [2024/06/25(火) 04:20:51.69 ID:dFDrSth2.net] 関数の引数がどんな型でも参照渡しとか、アセンブラのサブルーチンよりもひどい設計なんだよなあ 747 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/06/25(火) 04:37:03.65 ID:mddxyJup.net] >>724 だからそれが嫌ならpyright使いなよ 748 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/06/25(火) 08:26:43.24 ID:9x+jYxZG.net] むしろpythonはすべて値渡しでしょ 内部的に変数の値が参照になっているだけで 749 名前：デフォルトの名無しさん [2024/06/25(火) 08:47:33.30 ID:PJlEmYUO.net] >>737 オブジェクトだからどんな型でも参照渡しなんじゃないのか? もしかして、「参照渡し」という言葉をオレが誤解している? 750 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/06/25(火) 09:35:15.76 ID:ZD6OkC9b.net] >>740 Pythonは(参照の)値渡し >>737は間違いで>>739が正しい def modify(x): 　x = None x = [1, 2, 3] modify(x) print(x) #この結果をNoneにできるのが参照渡し 751 名前：デフォルトの名無しさん [2024/06/25(火) 13:25:16.56 ID:PJlEmYUO.net] >>741 それは引数の渡し方でなく、x = Noneによって xが新たな Noneオブジェクトを指した結果じゃないかな。 $ cat x.py def modify(xx, yy): 　　print('xx', id(xx), xx) 　　print('yy', id(yy), yy) 　　xx = None　 # 代入により別オブジェクトを指す。 　　yy.clear() # 変更結果が返される。 　　print('xx', id(xx), xx) 　　print('yy', id(yy), yy) x = [1] y = [11] print('x', id(x), x) print('y', id(y), y) modify(x, y) print('x', id(x), x) print('y', id(y), y) $ python3 x.py x 140253632444160 [1] y 140253627941632 [11] xx 140253632444160 [1] yy 140253627941632 [11] xx 140253637855360 None yy 140253627941632 [] x 140253632444160 [1] y 140253627941632 [] 752 名前：デフォルトの名無しさん [2024/06/25(火) 13:26:58.66 ID:ZtCD4zFU.net] >>736 Pythonの造りはtcl/ckに似ている 753 名前：デフォルトの名無しさん [2024/06/25(火) 13:28:25.30 ID:PJlEmYUO.net] >>741 で、C言語だとこんな感じかと想像するが、 変数 xの値である 1 を渡すことを、値渡し、 変数 xのポインタである 0x7ffed3b1f5ac を渡すことを、参照渡しと呼んでいた。 $ cat x.c #include <stdio.h> void modify(int *xx, int *yy) { 　printf("xx %p %d\n", xx, *xx); 　printf("yy %p %d\n", yy, *yy); 　int new_xx = 0; 　xx = &new_xx; /* 代入により別オブジェクトを指すPython風 */ 　*yy = 0; /* 変更結果が返される。 */ 　printf("xx %p %d\n", xx, *xx); 　printf("yy %p %d\n", yy, *yy); 　return; } int main(void) { 　int x = 1; 　int y = 11; 　modify(&x, &y); 　printf("x %p %d\n", &x, x); 　printf("y %p %d\n", &y, y); 　return 0; } $ cc x.c && ./a.out xx 0x7ffed3b1f5ac 1 yy 0x7ffed3b1f5a8 11 xx 0x7ffed3b1f58c 0 yy 0x7ffed3b1f5a8 0 x 0x7ffed3b1f5ac 1 y 0x7ffed3b1f5a8 0 754 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/06/25(火) 13:30:09.56 ID:ZtCD4zFU.net] >>742 >>741 は出来ないから参照私じゃないって言ってるんだと思うが 君は日本人か？ 755 名前：デフォルトの名無しさん [2024/06/25(火) 13:31:55.40 ID:ZtCD4zFU.net] >>744 >変数 xの値である 1 を渡すことを、値渡し、 >変数 xのポインタである 0x7ffed3b1f5ac を渡すことを、参照渡し そんな事実は無い 「参照私」が出現したのはC++から Cには値私とポインタ私しかない 756 名前：742 [2024/06/25(火) 14:10:18.90 ID:PJlEmYUO.net] >>745 同じ渡し方の二つの引数の一方が出来て、他方が出来ないので、渡し方の問題じゃないよね、という話をしたよ。 >>746 Call by Reference の和訳は、ポインタ渡しでも参照渡しでも良いと思うよ。 757 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/06/25(火) 14:20:27.21 ID:mddxyJup.net] Cで実装されてるスクリプト言語の引数の渡し方を論じてなんか意味があるのか？ そういうメモリモデルってだけの話だ C/C++やFortranみたいにマシンコードと密接に関係してるなら別だが 758 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/06/25(火) 14:20:46.33 ID:ZtCD4zFU.net] 明確に参照私と言っていたのはPASCALやね 759 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/06/25(火) 14:25:08.71 ID:mddxyJup.net] こいつが言いたいのは参照渡しってのは明示的にアドレスを渡すのではなく変数を渡すと自動でその参照を渡すようにコンパイルされるような言語ということを言いたいのだろうことは理解できるが それをスクリプト言語のPythonで論じてもナンセンス 760 名前：デフォルトの名無しさん [2024/06/25(火) 14:37:32.71 ID:PJlEmYUO.net] >>748,750 > Cで実装されてるスクリプト言語の引数の渡し方を論じてなんか意味があるのか？ どうなんだろう? この手の話は、C言語の方が見通しやすかろうと思って添えたが。 意味が見出だせなければ無視して。Python例から等価っぽく想像しただけのものなので。 761 名前：デフォルトの名無しさん [2024/06/25(火) 14:49:09.86 ID:PJlEmYUO.net] >>750 > こいつが言いたいのは参照渡しってのは明示的にアドレスを渡すのではなく変数を渡すと自動でその参照を渡すようにコンパイルされるような言語ということを言いたいのだろうことは理解できるが 俺はその一文を理解できない。 シンプルに、 140253632444160 = id(x) の 140253632444160 に、呼び元呼び先ともにアクセスするので、それは「参照渡し」と言うのだと思っていた。 ということだよ。 762 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/06/25(火) 14:56:52.16 ID:mddxyJup.net] >>752 CS的にはそれは値渡しだよ ポインタだろうがそれは全て整数をコピーするのだから CS的な参照渡しというのはFortranの以下のような仕様のことを指すことが多い 単に引数をそのまま渡してるのに結果が呼び元に返ってくる https://www.nag-j.co.jp/fortran/FI_11.html#Intents 763 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/06/25(火) 16:21:34.93 ID:KN/om7mq.net] >>752 その理解がないのにC/C++の参照渡し語ってて草 764 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/06/25(火) 16:53:43.01 ID:9x+jYxZG.net] a = ["ab","cd"] def f(b): 　b.clear() 　b = None f(a) print(a) 値渡しの場合（pythonはこっち） 変数aの参照先の箱aに、["ab","cd"]への参照を値として入れる 変数bの参照先の箱bに、変数aの値（["ab","cd"]への参照）を入れる 変数bの参照先の箱bにある値（["ab","cd"]への参照）のclear()メソッドを実行する 変数bの参照先の箱bに、Noneへの参照を値として入れる 変数aの参照先の箱aにある値（[]への参照）を表示する 参照渡しの場合 変数aの参照先の箱aに、["ab","cd"]への参照を値として入れる 変数bの参照先を、変数aの参照先の箱aにする 変数bの参照先の箱aにある値（["ab","cd"]への参照）のclear()メソッドを実行する 変数bの参照先の箱aに、Noneへの参照を値として入れる 変数aの参照先の箱aにある値（Noneへの参照）を表示する c言語の場合も、ポインタの値渡しはあっても、参照渡しは無かった記憶 765 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/06/25(火) 17:12:56.33 ID:9x+jYxZG.net] void f(int *b) { 　*b = 2; 　b = NULL; } void main() { 　int a = 1; 　f(&a); 　printf("%d\n", a); } c言語のポインタの値渡し 変数aの参照先の箱aに、1を値として入れる 変数bの参照先の箱bに、変数aのアドレスを値として入れる 変数bの参照先の箱bにある値（変数aのアドレス）の参照先の箱aに2を入れる 変数bの参照先の箱bに、NULLを値として入れる 変数aの参照先の箱aにある値（2）を表示する void f(int &b) { 　b = 2; } void main() { 　int a = 1; 　f(a); 　printf("%d\n", a); } c++言語の参照渡し 変数aの参照先の箱aに、1を値として入れる 変数bの参照先を、変数aの参照先の箱aにする 変数bの参照先の箱aに、2を値として入れる 変数aの参照先の箱aにある値（2）を表示する 長文ごめん 766 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/06/25(火) 17:20:06.61 ID:ZtCD4zFU.net] で？ 767 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/06/25(火) 17:26:57.66 ID:PNR4S7a4.net] >>756 参照渡しは実際には変数を指すポインタを値渡ししていて、本質的には等価だよ ポインタに対するちょっとした構文糖衣に過ぎない ポインタに比べて制限が強い分だけ最適化されやすかったりする可能性はあるが 768 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/06/25(火) 17:31:05.84 ID:7aKndPlG.net] >>747 yy.clear()のように渡された参照やポインタを通して参照先の値を変更するのと xx = Noneのように渡された参照やポインタ自体を変更するのは同じではない 後者を行った時に呼び出し元の変数も同じように変更されるものが参照渡し >>748 メモリモデルではないよ >>750 引数の渡し方というのはどのプログラミング言語を使う場合にも理解しておくべき基礎 だからスクリプト言語だとナンセンスってことはない もちろんスクリプト言語でも参照渡しをサポートしてる言語はいくつもある 769 名前：デフォルトの名無しさん [2024/06/25(火) 19:08:21.24 ID:PJlEmYUO.net] >>753,755,756,759 CS とは何ぞ? その CS的な参照渡しにおける「参照」とは整数以外の何なの? ただ、「参照渡し」とは、サブルーチンへの引数の渡し方でなく、サブルーチンからの引数の返り方を以て、 ・結果が呼び元に返ってくる ・呼び出し元の変数も同じように変更されるもの という性質を言うらしいことが、ボヤっと分かった。 で、参照渡しっぽい事がしたけりゃ、Awkのように配列で授受すれと。 俺は、>>737 と同様に、オブジェクト実体へのポインタや実体のIDの授受を参照渡しと呼ぶのだと思っていたよ。 770 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/06/25(火) 19:53:07.98 ID:mddxyJup.net] >>760 参照とはオブジェクトを指し示すもののこと ここでいうオブジェクトとはメモリ領域のことでありプログラミング言語においては特定の値のことを指す つまりそれを指し示すようなものであればなんでも良い VM言語であればスタックフレームからのオフセットに過ぎなかったりする 771 名前：デフォルトの名無しさん [2024/06/25(火) 22:50:01.65 ID:UoDN+2II.net] >>760 とりあえずC++では参照渡しはちゃんと定義されている用語で、 知ってる限りではC++での使われ方と違う使われ方はしないものなので、C++における参照渡しを勉強してくれ そしてnullを代入することに意味のある変数を用意して実際に参照渡しのコードを書いてみて CSとはなんぞという質問が物語っていて、Computer Scienceで共有すべき知識を持っていない状態のように思う 772 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/06/25(火) 23:11:20.56 ID:nRVgOfun.net] >>736 横レスだけど この書き込みありがとう perl好きの俺がなんでpython嫌いなのか わかった気がする 773 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/06/25(火) 23:38:25.41 ID:WkoTZsDY.net] >>760 >ただ、「参照渡し」とは、サブルーチンへの引数の渡し方でなく、サブルーチンからの引数の返り方を以て、 >・結果が呼び元に返ってくる 引数も結果も「返る」というのは少し違う サブルーチン内での引数を変更するとその時点でその変更が直接呼び出し元に反映される 774 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/06/26(水) 00:11:27.85 ID:kR99xHRb.net] 間違ったこと書いてた張本人は間違いを指摘されても反省するどころか開き直っちゃってるのが解せない 最近そんなやつが多くて萎える 775 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/06/26(水) 00:20:27.75 ID:/ebqJ/eA.net] >>765 これな 776 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/06/26(水) 00:20:45.10 ID:/ebqJ/eA.net] 多分、朝鮮人 777 名前：デフォルトの名無しさん [2024/06/26(水) 01:10:11.09 ID:yv8Z2CuH.net] >>760 番地なのか、番地にあるものなのかのような違いで、Pythonはコンピューターそのものですらやらない方法をとってしまっている。 大きなデータではなければ、コピーを作って渡すのが、ほとんどのプログラミング言語の仕様。 Pythonの関数はアセンブラだと他のプログラミング言語はサブルーチンの呼び出しと同じだが、Pythonはただのジャンプ命令でプログラムを行ったり来たりしているだけ。 いまのCPU内はレジスタが多いからあまり問題にならないが、Pythonも一定の長い連続領域の場合は、メモリとファイルを使うことになる。 同時実行プロセスが多い高性能サーバーとは相性が悪い。 クラウドという仮想サーバーなら、動的に仮想サーバーが変えるから、Pythonでいい。 もともと忘れ去られていた言語が掘り起こされて使われて、変な仕様だがよく使われるようになっただけ。 Pythonそのものが仮想マシンで動くように変更されたから、CUIで復活したのがいつの間にか、メインプログラミング言語になっている奇妙な現象 ただし、AWS社以外はあまり乗り気でない。 洗練されていない汚い言語は、汚く見せない技術がいる。 778 名前：デフォルトの名無しさん [2024/06/26(水) 01:15:56.13 ID:yv8Z2CuH.net] >>764 サブルーチンとは呼び出し元の情報をメモリに保存して、呼び出された側の処理が終わったときにメモリから情報を取り出して元に戻ることだ。 Pythonの関数は後付けであるため、関数と言いながらも実態は処理を書き分けただけにすぎない。 サブルーチンではなく、プログラム内を飛んでいるだけ。 スタック領域にプッシュもポップもしていない。 779 名前：デフォルトの名無しさん [2024/06/26(水) 01:18:19.20 ID:yv8Z2CuH.net] オブジェクトという概念もあとから追加したせいで、わかりにくい分類の型ができてしまった。 コレクションという用語にしなかったのも謎 780 名前：デフォルトの名無しさん [2024/06/26(水) 10:30:09.24 ID:esETAUdE.net] 初心者です、tkinterで作ったGUIの反応が遅い afterでマシにはなったんだけど で、マウスクリッ 781 名前：クした時刻(OSでのクリック検知時点のシステム時刻)みたいなの取れる方法ありますか やりたいことは、 クリック時刻とbindした関数が呼ばれた時刻をログに取ってみたい Windowsです　bindした関数が呼ばれる以前にユーザの作ったプログラムでクリック把握する方法、そんなのあるか！ではなくて、後追いででも確認できないものかと [] [ここ壊れてます] 782 名前：デフォルトの名無しさん [2024/06/26(水) 11:16:31.48 ID:esETAUdE.net] >>771 です そのごググって下記のページで近いことが出来そうかと 本当は早くする方法が知りたいのだけど、今は何を聞けばいいのかもわからないのでまた後程 https://taida-eng.com/%E9%80%86%E5%BC%95%E3%81%8D%E3%82%BD%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%89/python%E9%80%86%E5%BC%95%E3%81%8D%EF%BC%9A%E3%83%9E%E3%82%A6%E3%82%B9%E6%93%8D%E4%BD%9C%E3%81%AE%E3%82%A4%E3%83%99%E3%83%B3%E3%83%88%E3%82%92%E5%8F%96%E5%BE%97%E3%81%97%E3%81%9F%E3%81%84/ 783 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/06/26(水) 14:03:59.21 ID:H6JHbd75.net] root.bind('<Button-1>', lambda _: print(datetime.datetime.now()) 784 名前：デフォルトの名無しさん [2024/06/26(水) 14:53:45.89 ID:esETAUdE.net] >>773　ありがとうございます 早速やってみて、時刻がコンソール出力されることを確認しました やってみると >>772 のリンク先のpynputを使用したほうが早い時刻を取得しており、 体感的にもpynputの時刻がマウス操作時刻と思われます また、関数が呼ばれた時点の時刻も表示したら、 pynput　-> 関数　-> rootにbindのラムダ関数の順に表示されました わたくし、何か勘違いしてますでしょうか pynputクリック検知 2024-06-26 14:46:54.026669 関数コール時時刻 2024-06-26 14:46:55.787093 クリック検知時刻 2024-06-26 14:46:56.076000　<-　rootにバインドしたラムダ関数 pynputクリック検知 2024-06-26 14:41:35.307322 イベント発生時ｙ 299 chartkobetu呼ばれました 選択中の銘柄 4208 型 <class 'str'> 個別5ｍの存在順i番目銘柄= 18 存在列 126 銘柄コード 4208 <class 'str'> 個別チャート日足、呼ばれました j= 1 dfcoloffset= 1 linecolor= #ffff00 j= 2 dfcoloffset= 2 linecolor= #189af9 j= 3 dfcoloffset= 3 linecolor= #e38089 j= 4 dfcoloffset= 5 linecolor= #00ff00 クリック検知時刻 2024-06-26 14:41:38.955128 785 名前：デフォルトの名無しさん [2024/06/26(水) 15:01:12.85 ID:esETAUdE.net] >>774の最後についているのは今作っているコードの動作状況を確認するためprintで出力しているものです 編集中に送信してしまいましたので、時刻検知とは関係ない内容で、時刻の取得時点の比較ができないデータです、すみません 786 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/06/26(水) 17:34:00.99 ID:zF60WWs1.net] >>774 メインスレッドをブロックして何か処理をしてるんでしょ クリックすると時刻をprintするボタン1つだけ最低限のアプリで クリックに対する反応がどの程度なのかを確認してみたらいいと思う 787 名前：デフォルトの名無しさん [2024/06/26(水) 19:15:47.84 ID:esETAUdE.net] >>776　レスありがとうございます 最小限だと同じ時刻になる、これ以上、細かい桁が測れるのかもよく分からないけど十分速いかと pynputクリック検知 2024-06-26 19:09:50.128802 関数コール時時刻 2024-06-26 19:09:50.128802 Widgetを追加しながら作っていて、 最初にサンプル的なボタンを押してラベル文字書き変えの プログラムでは応答性は何の問題にもならないレベルだったので、 まあこんなものかと 788 名前：デフォルトの名無しさん [2024/06/26(水) 19:17:32.22 ID:esETAUdE.net] >>777ですけど あまりに遅いので、cProfileで動作時間を測ってはいて 一番長い関数で138ms、 一方でpynputクリック検知 から　関数コール時時刻 までは1.76ｓ （14:46:55.787093 - 14:46:54.026669= 1.7604) もっと遅くなることもある 2秒近くかかる処理なんか作ってないんだけど、さてどうしたものか 789 名前：デフォルトの名無しさん [2024/06/26(水) 19:23:16.01 ID:esETAUdE.net] 連投すまん エクセルVBAで作っていたプログラムを練習がてらpython移植してみるんだけど、 VBAでいうDoEventsみたいなものはpython、tkinterには無い、ということでしょうか ネット検索すると別スレッドで実行しろとか出てくるけど、こっちで考えたほうがいいのかどうか 790 名前：デフォルトの名無しさん [2024/06/26(水) 21:33:53.43 ID:UcQAC2Co.net] VBAのDoEventsをどう使っているのか良うわからんが、subprocess.runじゃだめけ? 791 名前：デフォルトの名無しさん [2024/06/26(水) 22:20:47.89 ID:esETAUdE.net] >>780 ありがとうございます VBAのDoEventsが実行されると、OSのqueueに溜まっているユーザー操作が実行されます もし1周0.2s程度のループをネストして100回やらせると約20秒間かかりきりで（応答なし）になるところ、 内側のループの最初（でなくてもいいけど）にDoEventsを入れれば約0.2s毎にユーザ操作の処理が入るので応答なしにはならず、 0.2sくら� 792 名前：｢ならちょっと反応悪いかな、くらいのレスポンスになります（UI処理をやった分だけ、ループの完了は伸びる） さて、subprocess.runを早速調べてみましたが、OSにやらせたいことをコマンド指定でやらせる、ということでしょうか OS側で溜まってることがあるのならこのタイミングで済ませてな、なにがあるのかしらんけど、という使い方はできるのでしょうか もう少し調べてみます [] [ここ壊れてます] 793 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/06/26(水) 22:40:40.89 ID:hSYD6qWQ.net] >>777 てことは君のコードが書き方が原因なのは確定なので まずは再現性のある最小限のコードを提示してね それ以外の話はそれから 794 名前：デフォルトの名無しさん [2024/06/26(水) 23:01:35.15 ID:esETAUdE.net] >>782 はい、わたしの作ったコードが反応遅いという話をしています そして最初の質問事項は、マウスクリックした時刻(OSでのクリック検知時点のシステム時刻)みたいなの取れる方法、でした これはググって解決しました 以降の話はレスをいただいた方への返信と、DoEvents相当のものがあるかという質問です エクセルはスレチかと思いますのでエクセルの話を続ける気はありません 引き続き自力でも調べてみます 795 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/06/26(水) 23:06:33.48 ID:p3vHraeo.net] PythonのGUIアプリなんかどのみち自分用ツールにしかならないんだから、ipywidgets やstreamlitで十分だろう 元々スレッドが分離されてるからビジー状態にしても全く問題ないよ 796 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/06/26(水) 23:13:46.30 ID:hG8QBVa6.net] pythonのGILのせいじゃないの？ そこまで反応性が重要ならpythonは向いてない 797 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/06/27(木) 00:43:31.20 ID:DskBlp2q.net] 別スレッド化したりしてもtkinterに干渉するとランダムな幅の遅れが出る たとえばプログレスバーをn秒ちょうどで満たすようなコードは書けない（試行毎にバラバラの誤差が生じる） 多分GILとかブロックの問題で、解決できない。これはpythonとtkinterの仕様 798 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/06/27(木) 10:04:13.91 ID:OTNDZ+yC.net] どんな酷いコード描いてるのか観たいから笑わないからぜひ晒してくれ 799 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/06/27(木) 11:44:11.82 ID:THiq2UM5.net] >>786 どの言語でも試行毎に誤差はでる その誤差を許容範囲内にするだけ GILの問題でも解決方法はあるよ 800 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/06/27(木) 15:00:13.36 ID:oRm7STy0.net] 最新のpythonだとGILオフにできるらしい そのバージョンでやってみたら？ 801 名前：デフォルトの名無しさん [2024/06/27(木) 15:06:22.67 ID:WK2H4wzF.net] >>783 async使え 懐かしい問題だなw VB時代とかはbackgroundwokerとか使ってUIスレッドを止めないようにしてたけど今の時代ならasync/awaitでお前さんのループでの処理書けばおk 802 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/06/27(木) 15:21:15.01 ID:CgIutZfe.net] こんな人がasyncにするとこんがらかりそう 803 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/06/27(木) 15:40:57.25 ID:oRm7STy0.net] pythonのGUIはマルチスレッドで処理を逃してもGILでロックしまくりで遅くなる かといって重い処理を動かすとブロックする async使ってもブロックしたら終わりなのは同じ 詰み 804 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/06/27(木) 17:23:36.34 ID:NmEKUmlO.net] CPUバウンドな処理はPythonならマルチプロセスにするのが常識 サブインタープリターも使えるようになったけど本格的に使えるのは3.13から async使うのはI/Oバウンドな処理 これも常識 805 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/06/27(木) 17:34:34.83 ID:Qbo7b3Vg.net] であればGUI制御が別プロセスになってるソリューションがあんのかな それかライブラリを叩く粒度を大きくする工夫があるのか 806 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/06/27(木) 18:53:48.27 ID:WKYIGf9o.net] 言語やOSに関係なく基本的にどのGUIフレームワークでも アプリケーションのメインスレッドで UIイベントのハンドリングやUI操作を行うことが前提になってる だから別プロセスにするのはGUI制御ではなくてUIに関係ないCPUバウンドの処理 つまり基本的にはGUIフレームワークの守備範囲外 807 名前：デフォルトの名無しさん [2024/06/27(木) 19:04:32.49 ID:F52juMPQ.net] >>791 超初心者用スレで無双か。 808 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/06/27(木) 19:09:48.41 ID:oRm7STy0.net] >>795 C#はその辺シームレスなんだよね 809 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/06/27(木) 22:23:02.86 ID:/FJYXYiJ.net] だれも.afterは回答しないのか 810 名前：デフォルトの名無しさん [2024/06/27(木) 22:39:51.02 ID:QXPbo1LF.net] そんなafter使うような真面目な人間は5chに来ない 811 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/06/27(木) 23:54:31.61 ID:o3056e9S.net] >>797 言語と並行プログラミング用ライブラリとGUIフレームワークの役割分担はC#も基本的に同じ でも同期コンテキストの存在とかTPLの使いやすさとかC#/TPL前提のドキュメントの豊富さとか シームレスに感じる理由が多々あるのはわかる >>798 afterは使ってるって最初に書いてたよ 812 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/06/28(金) 08:28:53.40 ID:J/XDPL0h.net] async は失敗だったよな Pythonでスレッド数の消費が問題になるようなものを運用してる奴なんて極僅かなんだからライブラリがわざわざ対応する訳がない Javaみたいに世間の流行なんかガン無視してマイクロスレッドに賭けるべきだった 813 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/06/28(金) 09:12:53.81 ID:5vFH0KpM.net] Web系の要望だろうけど Twistedさん殺しにいかなくてもとは思った 814 名前：デフォルトの名無しさん [2024/06/28(金) 11:24:07.08 ID:joeyrg+E.net] Twisted懐かしいな お世話になりました 815 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/06/28(金) 14:11:06.71 ID:sa0QpqCC.net] >>801 GIL外したからマイクロスレッドもありなんだよな asyncioを駆使して書き直すのも面倒だし 816 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/06/28(金) 17:38:58.38 ID:IKZAS17P.net] グリーンスレッドのことをマイクロスレッドと呼んでる？ であればasyncのTaskがそれだよ 817 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/06/28(金) 17:39:52.27 ID:bVzHKq+e.net] インターネットからのパッケージの入手ができないクローズドな環境で Pythonを使ってます Portable運用ができるのでWinPythonを使っているのですが、 同梱されているものがバージョンにより異なり、 PandasやKerasが入っていたりいなかったりするのがちょっと困ってます 自分が必要なものを導入した状態でポータブル化したPython環境、 みたいなものを作る方法はありますでしょうか 818 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/06/28(金) 17:44:05.75 ID:sa0QpqCC.net] >>805 ちゃうよ ゴルーチンみたいな奴 ちゃんとスレッドは使う 819 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/06/28(金) 18:21:18.71 ID:IKZAS17P.net] >>807 それはグリーンスレッドのスケジューラー/エグゼキューターが 内部でOSスレッドのスレッドプールを使ってるという話でしょ asyncのTaskをOSのスレッドのスレッドプールで回すのと仕組み的は同じでは？ スケジューリング方法の違いやスタックの有無だったり スケジューラー/エグゼキューターが言語にビルトインされてて アプリケーションコードで意識しなくてもいいとか ゴルーチンとの違いはいろいろあるけど それはマイクロスレッドの定義とは関係ないんじゃない？ 820 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/06/28(金) 18:33:47.84 ID:sa0QpqCC.net] >>808 asyncのTaskは数千、数万も作れないでしょ ゴルーチンすなわちマイクロスレッドはそれぐらい作れる設計 821 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/06/28(金) 18:50:13.66 ID:IKZAS17P.net] >>809 >asyncのTaskは数千、数万も作れないでしょ インタープリターだから生成が遅いというだけで その数は余裕でしょ 822 名前：デフォルトの名無しさん [2024/06/28(金) 20:02:09.92 ID:TzaR5aOj.net] >806 ありますよ 823 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/06/28(金) 21:12:32.85 ID:sa0QpqCC.net] >>810 asyncはあくまでIOが並列化できるだけ 計算の実態を数万作れるのはゴルーチンだけ よって本質が全く違う 824 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/06/28(金) 21:42:27.28 ID:69xrfFOO.net] >>812が間違っていて理解も不足している 各言語のasyncタスクは数万タスク動かせる Pythonでは試していないがおそらく動くのだろう 825 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/06/28(金) 22:10:06.47 ID:sa0QpqCC.net] >>813 だから動かないって ゴルーチンは「計算の主体」(って意味わかる？) を数百万個作れる これはユーザースペースでコンテキストスイッチをしてるため おまけにスタックサイズも動的な上に小さい 全てマシンコードレベルで行われる 当然ロックなど存在しない これがマイクロスレッド 826 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/06/28(金) 22:15:33.56 ID:69xrfFOO.net] >>814 君は非同期タスクについて何も知らない無知者だとわかった まずは勉強して知識をつけなさい もう君の相手をすることはない 827 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/06/28(金) 22:21:09.52 ID:sa0QpqCC.net] >>815 御託はいいから動かしてみてね 思い処理を数万個でいいから Goだと並列でちゃんと動くよ 828 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/06/28(金) 22:35:05.70 ID:b9qgRVqH.net] asyncのtaskはどの言語でもJavaScriptからRustに至るまで数万個並行で動作するよ そのために各言語に導入されたんだよ 829 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/06/29(土) 03:17:28.84 ID:4AUQ0CVf.net] Elixir は、10万もの小プロセスを起動できる。 メモリが大きいと、5千万小プロセスも。 ただし、小プロセスは、OS のプロセスとは異なるものです スクエニは、Elixirを使っているらしい Go の並行処理も、mattn の本に書いてあるけど、 C で、OS の100スレッドを起動したら、 CPU 使用率が高く、12秒も掛かったが、 Goで100 goroutine を起動したら、 6スレッドしか起動せず、9秒で済んだ Goの方が、CPUコアを効率的に使える とにかく、スレッドを起動したらダメ！ CPUコアや時間の大半が、スレッドの起動処理に使われるから 830 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/06/29(土) 08:36:40.26 ID:9/qe2SG9.net] 知ったかぶりして間違ったこと書く やんわり間違いを指摘される 反省せずに開き直る！ またこの流れ ググればすぐわかるような間違いなのになんなんだろうな 831 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/06/29(土) 09:05:37.50 ID:C+0SrrrI.net] ElixrはCPU使う処理は得意ではないよ 処理は一瞬で終わるが大量の処理を必要とするようなものが得意 それこそpush通知とかね Goのようにマシンコードレベルでコンテキストスイッチを実装してるわけではないから 重い処理を書くと途端に負荷が上がる 832 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/06/30(日) 11:06:44.92 ID:L3wyoKVN.net] Erlang最強 833 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/01(月) 05:47:45.32 ID:ppYg1fh2.net] AIならね 834 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/07(日) 10:33:44.66 ID:1r2hUTKR.net] pythonで、windows10か11の多画面環境で特定のウインドウのSS撮りたいんだけど ウインドウハンドル取得してwinAPI叩いてやってるんだけど メイン画面以外で縦方向に数百pixの座標ズレが出てしまう こういう書き方しろ、みたいなのご存知の方どなたか… 835 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/07(日) 22:05:47.86 ID:5EkJktI1.net] >>823 それのどこがPythonに関係あると思うの？ 何らかPythonならではのところに原因がありそうなのであればその辺の詳しい情報を出してくれないことには分かるわけないし、 そうでないならCのサンプルコードを探した方がいいのでは 836 名前：デフォルトの名無しさん [2024/07/07(日) 23:45:08.47 ID:y7P/TwV5.net] pythonで取得したいのだからpythonの話でしょうよ どうせSS部分pythonのライブラリ使うんだから （ビットマップオブジェクトとかまでapi叩くんならアレだけど） 837 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/07(日) 23:57:01.73 ID:5gDGdFIi.net] 自分で書いたコード提示して聞いた方が回答つくと思うが 838 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/08(月) 00:05:50.31 ID:+/07puKi.net] Windowsのマルチモニタ環境では、各モニタの座標系が異なるため、座標のズレが発生することがあります。この問題を解決するためには、モニタの相対的な位置と解像度を考慮して座標を変換する必要があります 839 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/08(月) 00:06:20.59 ID:+/07puKi.net] 1. 各モニタの情報を取得する 2. 指定したウィンドウがどのモニタにあるかを特定する 3. ウィンドウの座標をそのモニタの座標系に変換する 840 名前：デフォルトの名無しさん [2024/07/08(月) 08:43:58.61 ID:XK4Xq7P1.net] ういんどうずはクソなので超めんどくせえんだわ おれはウインドウ内のみ欲しくて､その描画myW, myHが分かってる場合しか書いたことないけど rectたちから計算できるべ多分 DWMWA_EXTENDED_FRAME_BOUNDS = 9 r_rect = ctypes.wintypes.RECT() ctypes.windll.dwmapi.DwmGetWindowAttribute(hwnd, DWMWA〜, ctypes.byref(rect), ctypes.sizeof(rect)) _style = win32gui.GetWindowLong(hwnd, win32con.GWL_STYLE) if _style & win32con.WS_THICKFRAME: _win_border_size = win32api.GetSystemMetrics(win32con.SM_CYFRAME) else: _win_border_size = win32api.GetSystemMetrics(win32con.SM_CYBORDER) win_border_size *= 2 c_rect = win32gui.GetClientRect(hwnd) w_rect = win32gui.GetWindowRect(hwnd) 841 名前：デフォルトの名無しさん [2024/07/08(月) 08:45:47.33 ID:XK4Xq7P1.net] r_height = r_rect.bottom - r_rect.top c_width = c_rect[2] - c_rect[0] c_height = c_rect[3] - c_rect[1] w_width = w_rect[2] - w_rect[0] src_pos_x = (w_width - c_width) // 2 titlebar_height = r_height - c_height - win_border_size hwndDC = win32gui.GetWindowDC(hwnd) mfcDC = win32ui.CreateDCFromHandle(hwndDC) saveDC = mfcDC.CreateCompatibleDC() saveBitMap = win32ui.CreateBitmap() saveBitMap.CreateCompatibleBitmap(mfcDC, myW, myH) saveDC.SelectObject(saveBitMap) saveDC.BitBlt((0, 0), (myW, myH), mfcDC, (src_x, titlebar_height), win32con.SRCCOPY) bmpinfo = saveBitMap.GetInfo() bmpstr = saveBitMap.GetBitmapBits(True) im = Image.frombuffer('RGB', (bmpinfo['bmWidth'], bmpinfo['bmHeight']), bmpstr, 'raw', 'BGRX', 0, 1) win32gui.DeleteObject(saveBitMap.GetHandle()) saveDC.DeleteDC() mfcDC.DeleteDC() win32gui.ReleaseDC(hwnd, hwndDC) 高DPI対応でこれ入れてるとずれるからそれは知らん ctypes.windll.shcore.SetProcessDpiAwareness(1) 842 名前：デフォルトの名無しさん [2024/07/08(月) 08:48:31.66 ID:XK4Xq7P1.net] 訂正 saveDC.BitBlt((0, 0), (myW, myH), mfcDC, (src_pos_x, titlebar_height), win32con.SRCCOPY) 843 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/08(月) 21:09:08.76 ID:s8AzJdEo.net] >>829-831 マジで助かりました…上手くいきましたが コードが全然読めないので精進します 844 名前：デフォルトの名無しさん [2024/07/09(火) 01:02:05.27 ID:qs1jvts2.net] posXの計算式どういう理屈でそれなんだろう… 総当たりで試したのかな 845 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/09(火) 17:53:08.61 ID:ycuYR4Xv.net] 質問失礼します VersionError: The client version 0.52.3492 is too old. Please update to the latest package on PyPi: と出てきました、調べたところThis library requires Python 3.8-3.12.と出てきたのですが 自分の使用バージョンはPython 3.10 pipも最新の24に更新済み、他にどこを直せばいいのでしょう 846 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/09(火) 18:57:30.17 ID:JSIA10ur.net] すみませんVSCodeのシンタックスハイライトについて質問です シンタックスハイライトをPython仕様にしたいと思うのですがこんな感じで変えられますか？ とりあえず今のままではメソッドなのかクラスなのか変数なのか全くわからないのでどうもできません https://i.imgur.com/l8UEuMt.png 847 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/09(火) 19:06:47.56 ID:w695tFt+.net] >>834 PyPiが古いんだろ 848 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/09(火) 19:15:18.18 ID:UDSzeDWm.net] とりあえずPython勉強してPython3エンジニア基礎試験に合格して、次の実践の勉強してるがつまらん 何か作った方が面白いが作りたいものもない 849 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/09(火) 19:16:34.21 ID:ycuYR4Xv.net] >>836 pypiとpipって同じじゃないんですか 調べいても違いを説明する結果が出てきません 850 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/09(火) 19:42:17.96 ID:w695tFt+.net] >>838 モジュールも全部最新なの？ それでも出るなら特定の組み合わせで動かないとかじゃないのか 851 名前：デフォルトの名無しさん [2024/07/09(火) 20:05:31.88 ID:qs1jvts2.net] >>835 app = App() app.func() 変数 = クラス 関数 色がないと判断ができない、というのは論外 小文字、大文字、ドットアクセスで見ろ 強いて言えば foo.bar と書かれているときbarがメソッドかプロパティかわかりません という話ならまぁ… まあでもシンタックスハイライトってjsonで設定してあって弄れるから好きにやりな 852 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/09(火) 20:15:12.34 ID:ycuYR4Xv.net] >>839 モジュール？ まだ全然わからないけどモジュールですね！ちょっと調べてみます 853 名前：デフォルトの名無しさん [2024/07/09(火) 20:18:31.83 ID:qs1jvts2.net] AIとかをやろうとして、言われるがままに色んなものをガンガン入れてしまってる気がする 854 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/09(火) 20:27:31.33 ID:KaCb5RY5.net] >>837 自力で作れると思われる範囲に制限しなけりゃ作りたいものはあるだろ？ 今時プログラミングなんて自分で手を動かす必要ない AIに夢を語ってりゃそれっぽいものは簡単にできる 855 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/09(火) 23:33:54.51 ID:AsZE7u+u.net] >>835 Class が緑になってしまうけどこんな感じでいい? これでいいなら拡張機能の「Python」を入れればできるけども https://i.imgur.com/yfHsYvK.png あと VSCode の配色テーマを Dark(Visual Studio) にしていると 拡張機能のシンタックスハイライトが効かなくなるらしい https://qiita.com/ryutarom128/items/d52ec3db2d11b79599da 856 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/10(水) 00:07:36.42 ID:3j7FzYnK.net] 色々調べた結果python側の問題とわかったので確認 python --version→python3.10 python3 --version→pythonとしかで来なく python3.10がちゃんとインストールされてるのかpython3.10 --versionを実行した結果、python3.10℃は、内部コマンドまたは 部コマンド、操作可能なプログラムまたはバッチファイルとして認識されていませ ん。と出てきました とりあえずアンインストール後再インストールしてみますが 1月くらいまで何事もなく使えてたのにインストールされてませんみたいになることってよくあるのですか？ 857 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/10(水) 00:54:56.26 ID:B0lLeabB.net] 最新のpythonインストールしたんだろ それで昔の環境が壊れたとかでおかしくなる 858 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/10(水) 01:07:23.88 ID:EF6Y7HgP.net] >>845 python3 --versionでPythonと表示されるのはwinの設定→アプリ→アプリ実行エイリアスがオンになってるから。これはMSストア版python用 公式版python3.10をインストールしてもpython3.10という実行ファイルが存在しないのは正常 859 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/10(水) 01:59:30.87 ID:5rHX5/PL.net] 試行錯誤する前に拡張の説明や設定項目を確認しないのなんで 860 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/10(水) 02:34:41.59 ID:3j7FzYnK.net] みなさんありがとうございます >>846 ID変わってたのでわかりにくかったのすみません>>834です最新では無いと思います >>847 ということはpython側の問題ではないのですね再インストールしても無駄……？ >>848 今回はModalのセットアップから初めてるのですがそこで躓いてしまって 恐らくpythonに問題があるのかなと 861 名前：デフォルトの名無しさん [2024/07/10(水) 03:33:20.73 ID:JKR4u2JY.net] modal要求バージョンより新しいpython入ってるせいで詰まってんじゃないの 862 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/10(水) 08:41:03.90 ID:0/GvnarD.net] >>850 Modalの要求バージョンは3.8～3.12 私が使っているのは3.10なので大丈夫だとは思うんですがもう一度使おうとしたプログラムのエラーメッセージを確認してきます 863 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/10(水) 15:30:21.08 ID:For1CkV4.net] だいぶ初心者だと思います ttk.Treeviewのselection_setに関する質問なんですが まず、やろうとしている事はビューアで Treeview1　サイトから取得してきたWebページ一覧　選ぶと情報ダウンロード Treeview2　ページの情報をダウンロードしたサイト一覧（実態としてはダウンロードフォルダにあるフォルダ一覧） Treeview3　Treeview2で選んだフォルダ内に保存されている個別のページ情報一覧（実態としてはフォルダ内テキスト一覧） で「Treeview2でフォルダを選び、Treeview3でファイルを選ぶと、ttk.Textに情報表示」はうまくいってます この時 Treeview1に<<TreeviewSelect>>をbindし、ダウンロードした後Treeview2の内容を消去＆フォルダ一覧再取得＆表示する関数などを仕込んでいます（後述） Treeview2も<<TreeviewSelect>>をbindし、Treeview3の内容を消去＆選んだフォルダ(Treeview2)の中身を取得＆(Treeview3に)表示する関数を仕込んでいます （Treeview3も<<TreeviewSelect>>をbindし、ttk.Textの内容を更新する関数を仕込んでいますが、多分今回の質問には関係ないです） 問題はTreeview1から選んだ時で、選んだ時にダウンロードするだけでなく、落としたものを自動的にttk.Textに表示しようとしています これもttk.Textの表示だけなら問題ないのですが、Treeview2とTreeview3も今ダウンロードした項目が自動的に選ばれた状態にしたいのですが、Treeview3だけうまくいきません エラーメッセージすら出る事なく、何も選択されません（Treeview2は正常に選択されています） 長いのでレス分けます 864 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/10(水) 15:30:59.95 ID:For1CkV4.net] >>852続き 原因はおそらくですが、Treeview1にbindした関数内でTreeview2の項目を選択した時、自動的にTreeview2にbindされた関数も呼び出されますが これの処理がTreeview1にbindした関数の後で実行されるせいで、最後にTreeview3がリフレッシュされているのだと思います Treeview1の処理中に他のTreeviewを選んだ時「Treeview1の処理中断→Treeview2の処理→Treeview1の処理再開」になると思い込んでコードを書いていたのですが たぶん実際には「Treeview1の処理完走後、トリガーされたTreeview2の処理」になっているのかなと思っています（テスト用のprintの表示順序などから推測） 最後にTreeview3もちゃんと選択されるようにするには、どうすればいいでしょうか？ Treeview1の処理中、Treeview2を一時的にunbindも試してみましたが、確かにunbindして必要な処理を補完すればちゃんと動くので原因は間違ってなさそうですが 再bindをTreeview1の処理中にしてしまうと、処理後に結局トリガーしてしまって無意味でした 865 名前：デフォルトの名無しさん [2024/07/10(水) 17:05:01.94 ID:iit7nof0.net] ボタンは1回押したらロックするか ブロック機構入れないと 連打したり、別のボタン押したりしたときに収拾つかなくなるで たとえば bind関数内の最初に、if treeviewselected:returnみたいなの書いて排他動作にするとかさ 866 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/10(水) 18:37:27.41 ID:For1CkV4.net] >>854 丁度それをやってみて正常に動いたところでした、ありがとうございます やはりその辺の処理になるんですかね ロック機構、確かに要りますね 趣味で場当たり的に作ってると、そういう構造的なノウハウとかは中々身につかなさそうですね…… 867 名前：デフォルトの名無しさん [2024/07/10(水) 21:14:08.65 ID:8aePid6X.net] GUIはGUI用のノウハウあるで、書きまくってたら身についていくよ ロジックと表示系分離するとかもそうだしさ 868 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/11(木) 00:14:02.11 ID:gnKs0VpL.net] pythonでpyenv pipx poetry使えるレンタルlinuxサーバ知らん？？ 869 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/12(金) 03:05:52.22 ID:Fv9K4MWW.net] whisperを使ってみようと思ったんですが、次のコードでどうあがいても FileNotFoundError: [WinError 2] 指定されたファイルが見つかりません。 import whisper with open("./test.txt", 'r', encoding='utf-8') as file: 　　content = file.read() print(content) uri = "./test.mp3" model = whisper.load_model("small") result = model.transcribe(uri, verbose=True, fp16=False, language="ja") test.txtはちゃんと読み込まれて表示されるのに resultのところでどうしてもファイルが見つからないと言われます audio = whisper.load_audio(file=uri) をresultの前に噛ませたりしても、ここで見つからないと言われます 絶対パスにしてもwavとかoggとか試しても無駄だし、拡張子消してももちろん無駄です ファイルの位置を変えたり、全然違う場所の全然違う音声ファイルを読み込もうとしても無駄です pipしなおしてもPC再起動しても無駄です 一体何が悪いのでしょうか 870 名前：デフォルトの名無しさん [2024/07/12(金) 03:18:10.13 ID:6z6Lg9Zs.net] そもそもresult前に読んだパス認識してんの？ path.existsみたいなのしなはれ 871 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/12(金) 03:55:38.40 ID:Fv9K4MWW.net] >>859 とりあえずこれを直前に挟んでみましたがTrueでした print(os.path.exists(uri)) ダミーにめちゃくちゃ入れたらもちろんFalseなので、result以外はちゃんと動いてるようなんですが 872 名前：デフォルトの名無しさん [2024/07/12(金) 04:14:19.09 ID:6z6Lg9Zs.net] ffmpeg関係は？ 873 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/12(金) 05:06:05.29 ID:Fv9K4MWW.net] >>861 すみません、それでした 解決しました、ありがとう 雑に使おうとして、基本的なところが抜けてました 874 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/18(木) 21:35:07.90 ID:atiQW+Xs.net] いまtkinterでGUIをMVCで作ろうとしてるんだけど これウィジェット自身で完結する変数やメソッドはウィジェット側に書くわけじゃん するとあるウィジェットに関係する変数やメソッドが、viewとcontrollerに点在することになるけどそれでいいのか？ 全部無理矢理controllerに押し込んだら、こんどcontrollerが肥大化するけど、それはそれでどうなんだという気もする 875 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/18(木) 23:22:50.39 ID:61oenaL1.net] >>863 MVCは死ぬほどバリエーションがあるのでこれといって何が正解かとはかない しかし成功しているモデルの一つであるiOSでのMVCを説明してみる まずコントローラはモデルとビューを保持する コントローラがユーザーからのイベントを受け取り対応するモデルのメソッドを呼ぶ モデルのメソッドが呼ばれ状態を変更する 完了後にコントローラへ通知する そしてコントローラは対応するビューを再描画する 正直古臭いがある程度成功しているアーキテクチャだ 876 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/19(金) 05:30:02.76 ID:QNeV9bba.net] vscodeでtomllib使って値読み込んでもpylanceが上手く型を認識してくれない（anyになる）んだけど tomlって型付きじゃなかったっけ？ おま環かこれ？？ 877 名前：デフォルトの名無しさん [2024/07/19(金) 05:40:24.28 ID:+oFdaKCd.net] 石丸伸二さん取材の最前線 「取材不足」さんのYouTubeチャンネル https://youtube.com/@shuzaibusoku 「取材不足」さんのX(ツイッター) https://x.com/shuzaibusoku7 石丸伸二さんは天才ですね！ 878 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/19(金) 06:02:53.03 ID:2drNjBF3.net] >>865 どんなデータ読むかわからんなら静的解析できない データの型が想定できるなら自前のエンティティクラスにいったん格納してみては？ 健全にやるならバリデーションする 879 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/20(土) 06:12:19.62 ID:rQPoAcvH.net] Pythonで組んだ自動処理はレンタルサーバー使ってる？ 880 名前：デフォルトの名無しさん [2024/07/20(土) 17:56:48.97 ID:pd3T6vIK.net] >>868 日本語検定何級？ レンタルサーバーを使っているかどうかが先に評価する条件だろ？ 881 名前：デフォルトの名無しさん [2024/07/20(土) 17:58:02.44 ID:pd3T6vIK.net] >>865 バイナリーデータを扱うのに型が自動で決まる方が気持ち悪いだろ 882 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/20(土) 18:30:49.82 ID:rQPoAcvH.net] >>869 スレタイの通りなんだけど、なんで煽ってるの？ 883 名前：デフォルトの名無しさん [2024/07/20(土) 18:44:11.27 ID:pd3T6vIK.net] レンタルサーバーを使っているかどうかはここで聞かなくてもいいだろうに 初心者だとレンタルサーバーの存在を知らない可能性が高いと思うけどな。 レンタルサーバーならわざわざPythonを使う必要もない。 884 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/20(土) 18:56:40.19 ID:g11axyeV.net] >>870 でもパーサーは内部的にpython用の型に変換してるんだから、それを静的型チェッカに伝えるだけじゃねーのかなと思わなくはない 885 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/20(土) 19:10:13.69 ID:4S4L7THY.net] パーサーあるいはバリデータを通して特定の型に適合することがわかったらその型にキャストしてやればいい。 886 名前：デフォルトの名無しさん [2024/07/20(土) 19:39:36.45 ID:pd3T6vIK.net] それだとデータがおかしくない前提の設計になる 887 名前：デフォルトの名無しさん [2024/07/20(土) 19:43:13.82 ID:JfCCJ2ok.net] setdefaultencoding() 888 名前：デフォルトの名無しさん [2024/07/20(土) 19:43:43.52 ID:pd3T6vIK.net] 彼は単にTOML形式のファイルが間違っているだけの話をしているのかもしれない。 889 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/20(土) 19:44:44.42 ID:g11axyeV.net] >>875 データおかしかったらパースエラーでしょ 型チェッカが作動する以前で終わる話やん 890 名前：デフォルトの名無しさん [2024/07/20(土) 19:45:09.15 ID:pd3T6vIK.net] 決められたフォーマットでない設定ファイルを読み込んだときの動作は処理を止めるのが正しい実装。 891 名前：デフォルトの名無しさん [2024/07/20(土) 19:46:17.83 ID:pd3T6vIK.net] >>878 本人の勘違いだろう 設定が間違っているのをライブラリの問題にしていると思われる 892 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/20(土) 19:49:49.46 ID:g11axyeV.net] >>880 読解力ゼロ民なん？ 質問は、型チェッカーが型情報読めません で それはそれで合ってる（型チェッカーは認知しないから）が回答で 付随して、パーサーは内部で型確定してるんだから、型チェッカーがそれ読みゃいいのにね って言ってるだけだろ 893 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/20(土) 20:09:38.66 ID:4S4L7THY.net] >>875 データがおかしくなければ問題なし、おかしければNG。それのどこに問題が？ 894 名前：デフォルトの名無しさん [2024/07/20(土) 20:10:26.26 ID:pd3T6vIK.net] 彼は想定どおりのデータ型にならないと言っている 895 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/20(土) 20:56 ] [ここ壊れてます] 896 名前：:22.33 ID:4S4L7THY.net mailto: >>883 ？ だから型チェックしたうえでキャストすればいいと言っているわけだが。 [] [ここ壊れてます] 897 名前：デフォルトの名無しさん [2024/07/20(土) 23:13:59.91 ID:3JBVPj+L.net] 初心者に何一つ解決法を提示できない、あおる専門職が、また暴れているのか。 898 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/20(土) 23:38:05.16 ID:nWXlJ8rt.net] >>881 >付随して、パーサーは内部で型確定してるんだから、型チェッカーがそれ読みゃいいのにね って言ってるだけだろ 静的型チェッカーにプログラムを実行して外部TOMLファイルを読み込んでパースしてから型チェックしろと？ 頭おかしくね？ 899 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/20(土) 23:43:19.64 ID:n5damDMV.net] 初心者です Windows とmacで全く同じ環境を用意してもvscodeでjupyter が使えるのはmacだけで困っています。 ryeで環境構築していてpythonのバージョンは3.7〜3.12それぞれで試しました ライブラリはrye add jupyterのみ Vscodeの拡張機能はpythonとjupyter Macでは問題ないですが、Windowsでipynbを実行すると”connecting to kernel“から進みません pyファイルで#%%を用いても同じです カーネルの指定はしています 今はしょうがないのでwindowsではjupyterlabを起動して使っています ライブラリのバージョンとwindowsの相性が悪いんですかね…？ 900 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/20(土) 23:54:41.64 ID:NXGRRfPo.net] 初心者でryeなんて非標準なツールつかうから切り分けできなくなる 901 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/21(日) 00:10:32.64 ID:H6hpsSWg.net] >>869 え？これ何？低学歴知的障害朝鮮人？ 902 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/21(日) 00:19:47.32 ID:7gp2nlNY.net] さすがにこの自演は恥ずかしいw 903 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/21(日) 04:12:49.88 ID:6bp7hRiy.net] >>888 解決しました！分かりやすい解説ありがとうございます！ 904 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/21(日) 10:56:10.38 ID:6bp7hRiy.net] 質問しておいて解決しましたとだけ書くのも失礼なので… pyvenv.cfgの中の指定のpython を変えたら解決しました。 つまり標準のpythonをryeのものにしているのがwindowsのjupyterではよくないようです。 仮想環境でごちゃごちゃやった感じではセキュリティの問題っぽいのでそっちいじればなんとかなりそうですが… 結局macではvscodeを使ってwinではjupyterlab使うことにしました お騒がせしました 905 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/21(日) 14:59:38.69 ID:AhhCkcZ5.net] なんかお前一生環境構築してない？ 906 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/21(日) 15:04:29.78 ID:AhhCkcZ5.net] プログラミングできないやつに限って環境だけ作って満足するやつはスゲー多いんだよな 結局何も書けないからやることがないというw 907 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/21(日) 15:13:06.46 ID:6bp7hRiy.net] >>894 FDTD法やってます！ 今は高速化目指してます💪 908 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/21(日) 15:52:43.89 ID:AhhCkcZ5.net] >>895 そんなんやってる奴が初心者なんだ？ 909 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/21(日) 16:38:54.61 ID:XlsTZxiY.net] >>896 はい！ 910 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/21(日) 16:43:16.67 ID:AhhCkcZ5.net] >>897 フフッ 911 名前：デフォルトの名無しさん [2024/07/21(日) 17:57:12.44 ID:XSmlH7W8.net] 質問にも答えず初心者を煽ってさらには返り討ちに合うスレですか… 912 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/21(日) 18:03:02.20 ID:AhhCkcZ5.net] >>899 だいぶ効いてるみたいだな 913 名前：デフォルトの名無しさん [2024/07/23(火) 01:22:30.39 ID:Rfg4Mjqa.net] >>893-894 昔の自称emacs使いにもそういうのがいたで 914 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/23(火) 07:36:07.88 ID:Uu3M5VDt.net] 今はVSCode使いがそれだな 何でもVSCodeでやろうとして詰んでは暴れまくる メモ帳でいいんだよPythonなんて 915 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/23(火) 07:43:39.89 ID:x/ET989s.net] vscodeの拡張はelispみたく手軽に始められないから秩序は保たれてる印象 916 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/23(火) 09:37:49.97 ID:HQr1sgjB.net] >>902 極論それ 環境云々よりまずコードをかけることが大事だからな 環境など後からいくらでも凝ればいい 917 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/23(火) 09:47:38.48 ID:n9YZQASq.net] まず書けるようになるためにはデバッガの有無は大きいと思うが 918 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/23(火) 09:53:14.67 ID:HQr1sgjB.net] 最近はjupyterとか使えば対話的にプログラム書けるしpythonに限って言えば昔ほどデバッガは重要ではないと思うけどな 919 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/23(火) 10:16:25.92 ID:x/ET989s.net] Jupyterデバッガ搭載してるけど定義のちがい？ 920 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/23(火) 10:16:33.81 ID:n9YZQASq.net] 環境などどうでも良いのにいきなりjupyterなの？ 921 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/23(火) 10:47:56.05 ID:HQr1sgjB.net] 環境がどうでも良いのとjupyter使うのが便利とは直行する話 環境構築にこだわってドツボにハマるならメモ帳でも良いって意味だよ 文脈ちゃんと理解しような 922 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/23(火) 11:02:25.16 ID:n9YZQASq.net] 文脈云々言うなら直交ぐらいちゃんと変換しような 923 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/23(火) 11:52:19.83 ID:aX/s2yiT.net] デスクトップアプリを作ってexe化して配布しても、FirefoxとChromeで「ウイルスかマルウェア」と断定されて、ダウンロードがブロックされてしまうので、がっかりだよ… またそのブロック解除の方法が難しくて、まず素人はダウンロードできないし… Edgeは賢いんだよな ちゃんと検査してはダウンロードさせてくれる 924 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/23(火) 12:00:04.69 ID:lokdiXpj.net] 誰が作ったかわからない実行ファイルなんて実行すべきでないから 925 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/23(火) 12:00:56.55 ID:HQr1sgjB.net] 今時生exeダウンロードして実行しろはない Macであってもよほど信頼があるもの以外は入れない 926 名前：デフォルトの名無しさん [2024/07/23(火) 15:47:22.98 ID:b7ip8NcQ.net] >>911 .zipとかに梱包した .exeでなく、赤裸々な .exeで配布したという意味? なぜ? 927 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/23(火) 15:49:15.49 ID:xnSNk6y3.net] zipで包まれてても嫌だけどな 928 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/23(火) 16:25:49.95 ID:x/ET989s.net] exe単体では嫌だからWebサイトで配布するんじゃないの？ Steamのインストーラもexeだよ パッケージ化されてても導入するのは結局exeだし 929 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/23(火) 17:12:12.55 ID:aX/s2yiT.net] >>914 zipにしてるよ それがブロックされる 930 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/23(火) 17:22:15.64 ID:xnSNk6y3.net] >>916 個人が作ったよくわからないプログラムパッケージをネイティブにインストールなんかしないってことね 931 名前：デフォルトの名無しさん [2024/07/23(火) 17:37:17.95 ID:TPPfHQM2.net] >>914 ZIP圧縮は暗号化されているものがあるから、ZIP圧縮の方が嫌われるように変化した。 932 名前：デフォルトの名無しさん [2024/07/23(火) 18:14:35.00 ID:b7ip8NcQ.net] >>917 ここPythonスレなので、exe化したPythonプログラムの話か。今気付いた。 ライブラリを含んでいるからウィルス認定されて当然という話をよく聞く。 別に exe化せんで、スクリプトで配布すりゃいいのでは。 933 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/23(火) 18:37:50.57 ID:nRtnWzRV.net] サンドボックスで振る舞いを確かめれば済む話じゃないのか？ 934 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/23(火) 19:18:10.39 ID:TZI+ZhOX.net] 自己解凍書庫の出番か 935 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/23(火) 19:39:18.76 ID:xnSNk6y3.net] あれも脆弱性の塊です 936 名前：デフォルトの名無しさん [2024/07/23(火) 19:43:52.63 ID:ZPmy+vgF.net] UPX 937 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/23(火) 19:50:49.70 ID:aX/s2yiT.net] >>920 pythonなんて使えない素人に配布してるので 938 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/23(火) 22:34:55.62 ID:Q9OV7LqX.net] コード署名なんて使えない素人が配布してるのでｗ 939 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/23(火) 23:08:59.22 ID:r/ZR0qO4.net] こんだけマルウェアやらランサムウェアが問題になってるのにいまだに何の保証もないexeを実行可能にしているマイクロソフトは反社会勢力と言っても過言ではない この問題を長年放置してるのは狂ってる 940 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/23(火) 23:12:04.08 ID:RTFcCOtn.net] Chromeはzipの中身も見てるみたいだけどFirefoxもとなるとGoogle Safe Browsingのダウンロードのブロックリストにドメイン載っちゃってる可能性 941 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/24(水) 03:59:46.12 ID:/7/ZxMEj.net] >>927 ストアで縛ろうとしたら猛反対 俺のパソコンなのに何しやがるんてなるよ 業務ならポリシーで制限できるから落とし所 942 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/24(水) 11:24:37.52 ID:zc84AtQt.net] この板で見かけるpythonアプリをexe化して配布しようとしてる人って例外なく技術者としてのレベルが低いんだよね しかもその自覚がなく他人のせいにするからタチが悪い 943 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/24(水) 11:29:14.65 ID:xsNragSm.net] 超初心者用スレでレベルが低いとか言われても 944 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/24(水) 11:39:51.52 ID:pCtKanLE.net] >>930 しょうがない面あるよ 現場でのちょっとした業務効率化ツールにいちいち開発予算取れないし Pythonやライブラリのインストールして回るのは面倒だし exe一つ配布で済むならそれに越したことはない 945 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/24(水) 11:45:11.42 ID:UohJ1bhL.net] デスクトップアプリでも指示したファイル以外開けないような権限の厳しい仕組みを作るべきだった 946 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/24(水) 12:02:23.84 ID:BVC0yZgs.net] やっぱWebアプリが楽 pyscriptの発展に期待 947 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/24(水) 12:42:15.38 ID:oMWZGWxK.net] >>932 それはアプリの配布ポリシーも配布方法も確立できてないリテラシーが超低い会社に限られた話 >>926が揶揄してるように素人に配布してるのが問題じゃなくて素人がexeを配布しようとしてるのが問題なんだよ 948 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/24(水) 14:17:03.29 ID:y0qkp9N5.net] >>933 Macは野良の実行ファイル起動できないからな せめてこれくらいはやれよって思う 949 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/24(水) 14:55:30.46 ID:uBykzA+Z.net] exeを自由に配布しようとしても、ブロックされてダウンロードされないし売れないしで、素人でも最初からMicrosoft sStore、App Store、android Play Storeで配布する方針でアプリ開発するべきなんだね 950 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/24(水) 15:11:26.53 ID:gQy7oTdL.net] >>937 python公式が配布してるexeのダウンロードかブロックされたことある？ 951 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/24(水) 15:17:26.99 ID:uBykzA+Z.net] >>938 python本体くらいしか無いけど、ブロックはされなかった 952 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/24(水) 17:01:13.31 ID:KGoIVoV/.net] >>939 exeを自由に配布しようとしてもブロックされてダウンロードされないという認識が間違ってるってことだよ 953 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/24(水) 17:34:45.81 ID:Qm23Mb5z.net] いろいろ出来てなんぼのPCであれはだめこれはだめと言っていたら、 なんのためのPCだかわからないことになる パターナリスティックでおせっかいなシステムはPCにはそぐわないし、 スマホみたいにがんじがらめなのは勘弁してくれ 954 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/24(水) 19:22:40.43 ID:uBykzA+Z.net] Microsoft Storeで販売してみるわ 日本語と英語で。 500円だけど、何事も挑戦 955 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/24(水) 19:53:24.43 ID:aZhJNMHQ.net] >>942 いきなり500円で買うやつおらんぞ まずは機能減らして無料で出せよ 956 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/24(水) 23:33:56.14 ID:uBykzA+Z.net] >>943 いや、他所ではたまに売れてるんですよ 1週間に数本とか exeファイルでは無いけどコード （記事って書いてあるけど文章では無いです） https://i.imgur.com/9VMM8xV.jpeg exeファイルを売りたくなったので、Microsoft Storeにしようかと。 他所だとブロックされてしまうので 957 名前：デフォルトの名無しさん [2024/07/25(木) 17:55:43.14 ID:d36Rq1nw.net] EXEファイルは間違って実行してしまうことがあるから避けられているのになあ 958 名前：デフォルトの名無しさん [2024/07/26(金) 08:22:41.37 ID:3aGNttVJ.net] >>945 スクリプト・ファイルでも間違えて実行することはあると思うが、 EXEファイル特有の間違いってあるの? 959 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/26(金) 09:07:36.47 ID:GoMxbApo.net] 通常のスクリプトファイルはダブルクリックで実行してしまうことはないだろ 960 名前：デフォルトの名無しさん [2024/07/26(金) 10:16:15.53 ID:3aGNttVJ.net] >>947 MS-Windows をよく知らんのだけど、 拡張子 .py とかのテキストファイルを、 python something.py などと実行してしまうもんじゃないの? 961 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/26(金) 10:19:30.49 ID:8tpKdrFX.net] >>947 無知すぎるやろｗ 962 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/26(金) 10:28:35.30 ID:RKHjG1e0.net] バッチファイルなら起動するで あと関連付けされてれば起動する 963 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/26(金) 13:49:56.51 ID:ymUuyp6y.net] スレタイが何度見てもくすだれにしか見えない 964 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/26(金) 15:36:14.52 ID:OCCNk7Vb.net] スレイタが何度見てもくだれすにしか見なえい 965 名前：デフォルトの名無しさん [2024/07/26(金) 20:25:41.82 ID:JylNHC7t.net] >>948 取り返しがつかないことを平気でするから、仕事だったら追放されるぞ。 966 名前：デフォルトの名無しさん [2024/07/26(金) 20:27:18.02 ID:JylNHC7t.net] >>948 のようにWindowsをMS-Windowsと書くのはジジイ確定 967 名前：デフォルトの名無しさん [2024/07/26(金) 20:58:29.00 ID:3aGNttVJ.net] >>953 MS-Windows をよく知らんのだけど、 関連付けって、取り返しがつかず、仕事だったら追放されるくらいオオゴトなのか。タイヘンなんだな。MS-Windows を使う仕事でなくて良かったよ。 968 名前：デフォルトの名無しさん [2024/07/26(金) 21:10:48.91 ID:JylNHC7t.net] > python something.py ↑これを実行すると言っているのは自分だろうに 969 名前：デフォルトの名無しさん [2024/07/26(金) 22:30:59.89 ID:3aGNttVJ.net] >>956 拡張子 .py とかのテキストファイルを、 python something.py などと実行してしまう、そんな仕組みを、「関連付け」と呼んでいるのと違うの? よく知らんのだけど。 970 名前：デフォルトの名無しさん [2024/07/26(金) 22:53:18.79 ID:JylNHC7t.net] >>957 自分がそう書いているんだぜ？ 971 名前：デフォルトの名無しさん [2024/07/26(金) 22:54:17.60 ID:JylNHC7t.net] >>957 946 デフォルトの名無しさん 2024/07/26(金) 08:22:41.37 ID:3aGNttVJ >>945 スクリプト・ファイルでも間違えて実行することはあると思うが、 EXEファイル特有の間違いってあるの? 972 名前：デフォルトの名無しさん [2024/07/26(金) 22:55:33.33 ID:JylNHC7t.net] どんなOSだろうと実行してから「実行しますか？」なんて聞いてくるコマンドが普通なのか？ 言っていることの意味がわからない。 973 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/26(金) 23:03:13.17 ID:GM2OWqhD.net] 無知な>>947が暴れてますな ジジイのほうがまだまとも 974 名前：デフォルトの名無しさん [2024/07/27(土) 02:00:40.08 ID:Frk3MPuk.net] >>958,960 何を言っているのか全然解らん。 系統立てて話してくれないだろうか。 975 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/27(土) 11:13:05.30 ID:qPRWWcgY.net] def a(arg1)のarg1は'normal,'auto','single'が選択肢としてありって、呼び出し元で引数の選択肢にインテリセンスが効くようにする方法ってありますか？ 976 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/27(土) 11:18:09.30 ID:zo9+JWCR.net] そんな質問はchatgptに聞け 977 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/27(土) 11:30:57.89 ID:MJBjTLYo.net] Windows環境でPythonをインストールすると.pyなどの各種ファイルは Python Launcher(py.exe)に関連付けされてダブルクリックでプログラムが実行されるようになってるよ .batや.cmdのように標準で実行されるものもあれば.ps1のように標準ではブロックされるものもある ただ.batや.cmdは.exeと違って一般ユーザーは使わないから設定でブロックしやすい .exeもいろんな条件でブロックすることは可能だけど利便性がかなり落ちるのでバランスが難しい 978 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/27(土) 11:35:07.21 ID:VipTCpXk.net] >>963 enum 979 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/27(土) 12:02:44.95 ID:VipTCpXk.net] Literalがあったわ 980 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/27(土) 20:42:42.63 ID:cmTVxjYb.net] >>965 Anacondaから入れてるから初耳 勿論、勝手に実行はされない 981 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/28(日) 15:34:57.49 ID:v6kdbv5j.net] .pyダブルクリックでテキストエディタが起動してソース編集の方が有難い .py実行したいときはコマンドプロンプトやエディタの方から実行出来れば充分 982 名前：デフォルトの名無しさん [2024/07/28(日) 20:18:24.27 ID:AOLFr8T9.net] >>969 そんなのは設定だろ python界隈はこういう馬鹿が増えた 983 名前：デフォルトの名無しさん [2024/07/28(日) 20:24:40.17 ID:nQJ65Sob.net] 個々人の嗜好の話題ではない。 984 名前：デフォルトの名無しさん [2024/07/30(火) 17:32:38.17 ID:PmWSmSbC.net] 1 gchar 2001/03/27(火) 13:30 どうしょうもなく、くだらなくて恐縮ですが、 ギコ猫アプレットを作りたいと思います。 gikocat.20m.com/ まあ、感想なぞ書いて下さい。 985 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/30(火) 19:00:55.75 ID:xxzULaUh.net] >>972 多分ウイルスサイト 986 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/08/11(日) 00:05:49.00 ID:rz8PuyH+.net] しかし2001年アプレットとはまた… 987 名前：デフォルトの名無しさん [2024/08/22(木) 10:19:36.95 ID:IKT838Oo.net] 死壊死壊 988 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/08/23(金) 05:46:44.19 ID:rXpsCAVX.net] asyncによる非同期処理を実装する場合、非同期にしたい呼び出される関数はasync defとawaitに書かなければならない認識であっていますか？ 既存コードにCで書かれた通信処理dllへのラッパー関数があるので、dll呼び出し部まで書き直すか追加するのが手間なので良い手法があればと思いました。 989 名前：デフォルトの名無しさん [2024/08/23(金) 14:35:19.98 ID:TJ+3Kp9a.net] wrapperのwrapperを描こう 990 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/08/23(金) 17:32:10.11 ID:2MxBs/jY.net] Yo～! 991 名前：デフォルトの名無しさん [2024/08/26(月) 13:05:01.33 ID:+6LxARHT.net] 宣伝じゃないですが 尼で損する→/dp/4297142856 書評は良いと思った >なぜコードが間違っていないのにレビューで重箱の隅のような指摘を受けるのかが理解できるようになります。 992 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/08/26(月) 15:22:01.32 ID:xgRNJuaz.net] サプーか 993 名前：デフォルトの名無しさん [2024/08/26(月) 19:53:41.84 ID:FhzwHLyM.net] レビューで重箱の隅のような指摘を受けたことがあるんだろうね 994 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/08/26(月) 20:38:35.96 ID:TfC/Wz7r.net] 横からだけど おまえは完璧なコードを書きすぎる と言われた事がある・・・ 難しい部分を任されたことが無いってのもあるけど その部分の動画もあるのかな 995 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/08/26(月) 20:59:37.19 ID:694qjtkr.net] レビューがめっちゃ桜臭いな 星3以下だと一気に評判落ちるので発売直後の星5が大事 996 名前：デフォルトの名無しさん [2024/08/27(火) 00:42:37.95 ID:jPnUMQmz.net] 設計通りに実装していないやつが多すぎる 997 名前：デフォルトの名無しさん [2024/08/27(火) 14:12:58.86 ID:oHcafaf7.net] これ教えてくらはい 解く過程もお願いします https://i.imgur.com/AUcy6QG.jpeg 998 名前：デフォルトの名無しさん [2024/08/27(火) 14:13:20.99 ID:oHcafaf7.net] (S)でshortだからSの上のRは無いのと一緒 6Ωと3Ωの並列の合成抵抗は2Ω 12Vかかってるから6A 999 名前：デフォルトの名無しさん [2024/08/27(火) 14:13:37.32 ID:oHcafaf7.net] 答えは燃えるだよ 0A 1000 名前：デフォルトの名無しさん [2024/08/27(火) 14:14:03.15 ID:oHcafaf7.net] どっちが正しい？ 1001 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/08/30(金) 20:00:23.54 ID:/S3k+zaQ.net] SQLAlchemy気に入った おかげでpythonから離れそうにない 1002 名前：勉強スレ誤爆より質問スレに移動 mailto:sage [2024/08/31(土) 13:26:42.65 ID:fwQH707u.net] 関数やクラスにインデックスの指す中身の値でなく“インデックス指定”を渡したいのですがうまく出来ません こんな場合どういうような考え方があるのでしょう（タプルでインデックス数字を渡す？） # [[0,0,0,0,0],[[0,0,0,0,0]] alist = [[0]*5]*2 # 値ではなく箱の位置を意図してるが… hako = alist[0][3] def change(b): b = 3 return change(hako) print(alist) # 全部0のまま change(alist[0][4]) print(alist) # こちらも全部0 実際にはrpgゲームの様々のステートやフラグやそのセーブを管理するクラスに alist[6][15]（王さまと喋ったとか）を1にするといった仕事をさせたいと試行錯誤しています 喋る関数、戦う関数やクラスのとこから発生しだいリストを直で操作すればいいのだけど State.change(インデックス, 1)みたく一元的にやりたいとクラスを作ってきています 目的で位置の固定されたフラグなのでメニューを開いているかState.menu(1)、State.kingtalked(1)などとしその先のクラスの関数で位置を決め撃ちするのが良いのかななどと困って考えています 1003 名前：勉強スレ誤爆より質問スレに移動 mailto:sage [2024/08/31(土) 14:58:41.77 ID:fwQH707u.net] 設計からおかしいと思ったので質問は取り下げます ロールプレイングゲームでゲーム状態（シナリオ進捗やパーティーのステータス状態やカーソル位置まで状態の復元可能）の情報は どう作り、ゲーム中に持つのか、どこからリードやライトするのかについて混乱しています ステータスマネージャーのようなクラスにこれ記録しといてと各所から投げればいいのかなと考えてるのが今で 逆に難しくなってしまってる、参考に出来そうなpython製ののrpgを見つけられていません 1004 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/08/31(土) 15:42:25.61 ID:Q7p5BAl/.net] ゲームプログラムの構造自体に悩んでるように見える 個々のパラメータはカテゴリごとにクラス化して それらを保持するゲームカーネルクラスを考えてみては？ セーブ・ロードの時は所属クラスを識別可能なラベルを付けて カーネルが各クラスに分配・収集する もちろんカーネルは分散構造でもいい 1005 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/08/31(土) 16:31:20.69 ID:fwQH707u.net] ありがとう クラス使い始めてみたばかりで継承など使ってないレベルなので意図の読み取りがあれですが 書いてくれた雰囲気はなんとなく理解しました 例えばシナリオ進捗や済みイベントのフラグ、世界が滅亡するまでの残り時間などの進捗データを保持させるカテゴリーなクラス アイテムやそのソート順選択状態や現在カーソル位置などを保持させるアイテムGUIデータなカテゴリーのクラス それらから収集しまとめて保持していてセーブで書きだし、ロード時に各所へセットしてから再開する統合クラス ラベルで管理とは、辞書型だったりあるいは投げ込むクラス内のステータスごとに対応する関数で配置場所を固定して分けたらいいのかなと…頭が限界ですゆっくり考えてみます 1006 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/08/31(土) 17:12:20.07 ID:Q7p5BAl/.net] 画面や入力は別のクラスにして 入力クラス→カーネルへのAPI カーネル→画面クラスへのAPI に分離した方が見通しよくなると思う 1007 名前：デフォルトの名無しさん [2024/08/31(土) 19:54:44.30 ID:E1cdB3xT.net] >>990 >>777 >alist = [[0]*5]*2 これやると詰む 1008 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/08/31(土) 20:12:52.72 ID:fwQH707u.net] >>995 しばらくなぜだろうと考え込んだ（もう1つのスレの方の指摘とあわせ） …思い出した、要素のidが同じになって連動しまうんだっけたしかに挙動に困ったことある もう一回この手の宣言について調べなおし学習しますどうも 1009 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/09/01(日) 14:38:13.87 ID:MnUgJTxK.net] 元レスの主張をそのままリスペクトすると ctypes の POINTER が超お薦め 1010 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/09/01(日) 15:14:54.96 ID:MnUgJTxK.net] >>990 https://paiza.io/projects/-YhvJ2Iepe9GDgWHdZQ_wQ import ctypes def a(p): p.contents.value = 3 x = [[ctypes.c_uint32(j * 3 + i + 1) for i in range(3)] for j in range(3)] print(x) a(ctypes.pointer(x[1][1])) print(x) # [[c_uint(1), c_uint(2), c_uint(3)], [c_uint(4), c_uint(5), c_uint(6)], [c_uint(7), c_uint(8), c_uint(9)]] # [[c_uint(1), c_uint(2), c_uint(3)], [c_uint(4), c_uint(3), c_uint(6)], [c_uint(7), c_uint(8), c_uint(9)]] 1011 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/09/01(日) 19:02:55.77 ID:tGCM6k6e.net] >>997 ありがとう 最終的には教えてもらった辞書型でうまく意図した役割をつなぐことに成功しました 「Pythonでゲーム作りますが何か？」というハテナのblogを参考にクラスというもの主体の作り方に触れ そこのgithubのpython3ソースを見たりしながらタイルチップrpgでないadv寄りな自分のものにあてはめているところでした ある程度のとこで連載は終わっていて残念、実践的ですごく参考になりました 1012 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/09/01(日) 20:02:05.87 ID:tGCM6k6e.net] 次スレ 【まず1嫁】くだすれPython(超初心者用) その60 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1725188284/ スレ立てがNGRockにかかるためテンプレの一部変えました 1013 名前：1001 [Over 1000 Thread.net] このスレッドは１０００を超えました。 新しいスレッドを立ててください。 life time: 416日 1時間 13分 25秒 1014 名前：過去ログ ★ [[過去ログ]] ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

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