- 1 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 33da-QP0H) mailto:sage [2023/05/09(火) 11:50:52.06 ID:EYc2I7oW0.net]
- !extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑同じ内容を3行貼り付けること
次スレは>>980が立てること
無理なら細かく安価指定
※前スレ
C++相談室 part163
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1672409791/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
- 684 名前：デフォルトの名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdba-aAP2) mailto:sage [2023/08/18(金) 07:50:49.06 ID:ibegtSC/d.net]
- >>669
グロ
- 685 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5901-greZ) [2023/08/21(月) 17:47:44.07 ID:mTvtbn+H0.net]
- 週3日稼働案件の職種別月収ランキングNo.1は「データサイエンティスト」で月72万円。
上位7職種が月50万円を超える月収。ほぼ全ての案件がリモート可案件。
フリーランス・複業・副業の
- 686 名前：求人マッチングサービス『SOKUDAN(ソクダン)』を運営する
CAMELORS株式会社、週3日フリーランス・副業案件の時給月収年収・職種別
ランキングについて調査した内容をお知らせいたします
SOKUDANに掲載されているフリーランス・副業案件のうち、週3日案件に限定して
時給・月収・年収を職種別のランキング記事としています。
■調査サマリー
週3日稼働案件の月収ランキング1位は「72万円」でデータサイエンティスト
週3日稼働案件の平均月収「460,487円」、年収換算「553万円」
週3日稼働のフリーランス・副業案件の99.4%は「リモート可」
上位12職種が時給3,000円、週3日稼働で月収30万円を超える
上位7職種が時給5,000円、週3日稼働で月収50万円を超える [] - [ここ壊れてます]
- 687 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3136-wdUj) [2023/08/21(月) 22:24:31.55 ID:qha1IMDa0.net]
- >>669
貰うだけ貰うか
- 688 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2b10-OsaT) mailto:sage [2023/08/22(火) 18:52:00.21 ID:vz2M4TZw0.net]
- c++でGUI作る時のフレームワークって今は何が主流なんでしょうか。
昔は、MFCとか有名でしたが。
それとも、c#で簡単にui作って内部的にc++で処理するとかですかね。
- 689 名前：はちみつ餃子 ◆8X2XSCHEME (ﾜｯﾁｮｲ 893e-glFA) mailto:sage [2023/08/22(火) 20:03:04.11 ID:+W4fml+10.net]
- Windows での話なら WinUI を活用する方法が現代的なやり方だけど主流と言える感じでもないかな……。
WebView コントロールで全部をやってしまえばウェブ技術がかなり使えるので
プログラマの知識バックグラウンドによっては楽ということもあるかも。
- 690 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 597c-JHPd) mailto:sage [2023/08/22(火) 20:29:01.97 ID:lpVGvukl0.net]
- なんかもう最近はPCでGUIプログラムなんぞ作ること自体が時代遅れみたいな風潮で息苦しいよ
- 691 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2bfb-KmyD) mailto:sage [2023/08/22(火) 22:37:29.50 ID:0uc0qR5i0.net]
- 基本はGUi作るのはひ
- 692 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 599c-HTZh) [2023/08/23(水) 00:17:14.58 ID:+DZCM0il0.net]
- WindowsとLinuxで同じアプリ動かさないといけない案件でgtkmm使ったことある
UIをCSSで装飾できるのがモダンな感じでよかった！
- 693 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2bf2-N2rt) mailto:sage [2023/08/23(水) 00:39:14.30 ID:Ev7RzN030.net]
- wxWidgetsおすすめ
- 694 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1990-PVU2) mailto:sage [2023/08/23(水) 05:35:54.64 ID:syViBZyk0.net]
- JAVAを使うとこじゃないのか？
- 695 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 93f0-YAjS) mailto:sage [2023/08/23(水) 05:41:53.03 ID:yb1p7Ca/0.net]
- お前はスレタイも質問文の前提も読めないのか
- 696 名前：デフォルトの名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM4b-pGo3) mailto:sage [2023/08/23(水) 06:02:39.20 ID:DtllJKP1M.net]
- VC++なら実体はC++/CLIの実装なのでちょっとした手間でWinUI 3が利用出来るんじゃないの？
知らんけど
- 697 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d9da-IilA) mailto:sage [2023/08/23(水) 07:20:34.95 ID:5hD/FFHF0.net]
- また知ったかが
VC++とC++/CLIは全くの別もんだろ
- 698 名前：デフォルトの名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM4b-pGo3) mailto:sage [2023/08/23(水) 07:45:27.28 ID:jTxxfogGM.net]
- C++/CLI
https://ja.wikipedia.org/wiki/C%2B%2B/CLI
- 699 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a158-0WDc) [2023/08/23(水) 10:20:14.35 ID:tOgZZX+q0.net]
- >>680
WineかWSL2あたりじゃね
今やるなら
- 700 名前：デフォルトの名無しさん (ｽﾌｯ Sdb3-G+yN) [2023/08/23(水) 11:25:24.82 ID:WaZBmlqUd.net]
- >>676
wxWidgets とか tcl/tk (C++じゃないが敢えて) とか
>>678
ほんそれ
ロストワールドになりそうな勢い
昔のコボちゃんもこんな感じで引退して逝ったんだろうか
>>680
gtkmm は糞
- 701 名前：デフォルトの名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4b-RKQT) mailto:sage [2023/08/23(水) 12:28:03.69 ID:SELcDCTxM.net]
- Electronどうかね。
使ったこと無いけど。
- 702 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5105-D2YO) mailto:sage [2023/08/23(水) 12:39:22.
]
- [ここ壊れてます]
- 703 名前：05 ID:WZJfreeh0.net mailto: 要件によって変わるから一概にコレってのが無いな []
- [ここ壊れてます]
- 704 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 93f0-WivN) [2023/08/23(水) 22:44:49.61 ID:slwUpp650.net]
- C++でGUI作るときはQt使ってる。Designerが便利
- 705 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 93f0-YAjS) mailto:sage [2023/08/24(木) 03:00:05.96 ID:KjKP5fLp0.net]
- 何故C++のGUIフレームワークのライセンスはLGPLばかりなのか
- 706 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 599c-RKQT) mailto:sage [2023/08/24(木) 08:48:33.25 ID:TNcuPvYX0.net]
- >>692
qtはqtライセンスあるだろ。
electron はMITだし、wxWidgetsも例外条項付きLGPL。
- 707 名前：デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-WivN) [2023/08/24(木) 19:48:24.59 ID:IxxAot5ma.net]
- ImGuiってどうよ？
- 708 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db79-wKkg) mailto:sage [2023/08/24(木) 22:02:03.62 ID:W+JHQ2GG0.net]
- >C++でGUI
出てくるモノが昔と代わり映えしてなくて草
C#でええやろ
- 709 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3128-gjgG) mailto:sage [2023/08/25(金) 07:08:59.02 ID:rQn+0/0C0.net]
- C++よりC#やJavaの方がGUIを書きやすいという言語の違いに起因する理由って何かあるっけ
リフレクションやガベージコレクションが別段必須でない気もするし
async/awaitが付く前からなんかJava/C#でGUI、という流れになっていた気がするし、
実はインテリセンスが効きやすい、とかアプレット的なやつがActiveXより書きやすかったから、とかそんなのが理由だったりして……
つなみにX window systemは良く知りま栓
- 710 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 599c-HTZh) [2023/08/25(金) 07:59:22.15 ID:w6iB83KR0.net]
- GUIツールキットの設計・開発は難しい
JavaはAWT→Swing→JavaFX
.NETはWinForms→WPF→UWP→WinUI3
何度も作り直してるんだよね
C++には標準GUIツールキットなんて要らないよ（どうせ何度も作り直すことになる）
- 711 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3128-gjgG) mailto:sage [2023/08/25(金) 08:10:08.12 ID:rQn+0/0C0.net]
- ｺﾞﾒリよく考えたらフレクションがあると強いわ；；；
フォームエディタみたいなやつを提供する立場にたてば
ウィジェットクラスを作ったらそれだけでリフレクションを使ってそいつのプロパティーを即エディターのプロパティーに並べられるて
利用者に提供できうる
- 712 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 93f0-WivN) [2023/08/25(金) 08:33:12.71 ID:8nfgHtXd0.net]
- >>698
それくらいならC++でもヘッダ見ればリフレクション無しでできるんじゃね？
- 713 名前：デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-greZ) [2023/08/25(金) 09:11:51.64 ID:5+gJach+a.net]
- >>696
X の頃は x 用の toolkit があったけど
tcl/tk が便利過ぎてそっちに行った人多し
- 714 名前：デフォルトの名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMb3-HTZh) [2023/08/25(金) 09:51:27.88 ID:5ARzKA7QM.net]
- フォームエディターっていつの時代よ
それってホームページビルダーでホームページ作るようなもので柔軟性がないんだよね
ウィンドウサイズ固定ならともかく、可変サイズのレイアウト作るならGUIデザイナ使うよりコード書いたほうが管理しやすい
ホームページビルダーよりHTML/CSS手書きを選ぶのと一緒
- 715 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9990-JowH) mailto:sage [2023/08/26(土) 21:45:39.47 ID:uP0Ej+dj0.net]
- >>698
たしかにそうだよな
スレッド周りなんて他で試行錯誤して枯れて辺りで
正式採用されたもんな
- 716 名前：デフォルトの名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM65-u1T+) mailto:sage [2023/08/28(月) 00:05:48.18 ID:HI9+dVvpM.net]
- >>695
嫌だ。
- 717 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8610-4o0D) mailto:sage [2023/08/29(火) 00:12:25.55 ID:VlZlfeK60.net]
- c++builderってネットに殆ど情報ないですね。
書籍もないし。
あまり使われてないからだと思うけど、これ使って開発すると躓いたら解決策見つからず苦労しますかね、、。
- 718 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/08/29(火) 03:59:08.18 ID:7e4Tklec0.net]
- Builderの情報はほとんどないけどC++の情報はいっぱいある
VCLの情報はDelphiと同じだからなんとか探せばある
自分はBuilderだけ買ったけど同時にDelphiも買っておけばよかったとちょっと後悔はしているね
その程度には中途半端な存在と思う
- 719 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6dda-PUhn) mailto:sage [2023/08/29(火) 11:29:24.11 ID:r8rvdmrM0.net]
- VCLのソースがないと中でなにやってるかワカランからな
- 720 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ caad-VnR5) mailto:sage [2023/08/29(火) 16:30:54.10 ID:2MvLEdvj0.net]
- ヘッダにインターフェースだけ書いてcppにインプリメントクラスを定義して隠蔽するのって
ライブラリとかフレームワークだと意味あるけどアプリケーションレベルの実装でやる意味って無いですよね？
- 721 名前：はちみつ餃子 ◆8X2XSCHEME (ﾜｯﾁｮｲ a13e-aWw4) mailto:sage [2023/08/29(火) 16:40:14.71 ID:s7G+g/ai0.net]
- >>707
インターフェースって何？
- 722 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d95f-1fgM) mailto:sage [2023/08/29(火) 16:40:33.32 ID:Gj9jSZac0.net]
- インターフェースが何を指すか次第だけど、たぶんPimplイディオムのことかな？
ライブラリみたいに境界がかっちりしてないならそうかもね
- 723 名前：蟻人間 ◆T6xkBnTXz7B0 (ｽﾌｯ Sdea-fyEs) mailto:sage [2023/08/29(火) 16:40:58.05 ID:A1BJ1LVxd.net]
- >>707
ビルド時間を短縮する目的での隠蔽に使われることはある。隠蔽っていろいろ便利だから。
- 724 名前：はちみつ餃子 ◆8X2XSCHEME (ﾜｯﾁｮｲ a13e-aWw4) mailto:sage [2023/08/29(火) 17:08:55.74 ID:s7G+g/ai0.net]
- pimpl は疎結合にできる分だけ
差分ビルドでコンパイルする範囲が
小さくなるから特に巨大なプログラムの開発では
ビルド時間を短縮する意味はあるはずだが
余計な構造を挟む煩わしさと比べて
割にあうのはよっぽど極端な場合に限ると思われている。
(意味はあるが意味のある状況は限定的)
- 725 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a910-/+sI) mailto:sage [2023/08/29(火) 22:48:32.90 ID:fHM5F2qI0.net]
- >>707
大きなアプリを、元請け社の元で複数の下請けが作っている場合、
お金の流れが全然違う他社のコードとリンクする事はあるよね。
で、紳士協定で「設計書で使っていいと言ってる機能だけ外部から使って」としても
約束を破るバカモノがいる場合もある。
信頼できない他社から自社の身を守る（徹夜で他社のバグ解析に付き合わされる事を防ぐ）など
レイヤー化する事には、もしかしたら意味があるかも知れないね
悲しい&バカらしいかも知れないけど
あとは逆に、自社の実装バグを見つけてアッー！ってなった時に、インタフェースを守ってる他社に、自社の実装変更&リリースによる「再ビルド要」の迷惑をかけてしまう事を防ぐ、意味はあるかも知れない
- 726 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a910-/+sI) mailto:sage [2023/08/29(火) 22:49:56.05 ID:fHM5F2qI0.net]
- いや、分からんな、ゴメン
- 727 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2501-xDGp) mailto:sage [2023/08/29(火) 22:55:37.38 ID:82ATxlW40.net]
- デフォルトでpimplの俺は少数派か...
- 728 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2501-xDGp) mailto:sage [2023/08/29(火) 23:23:11.79 ID:82ATxlW40.net]
- C++はCの構造体をクラスに流用したからメンバー変数が見えてるけど
pimplのように隠れて然るべきが俺の持論
最適化の段階でinline化したい関数で触っている変数のみ
pimplの隠れた構造体から表の構造体に移動させているな
面倒くさくないかって? テンプレート用意してるから全然
- 729 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 15b3-NdIe) mailto:sage [2023/08/30(水) 00:04:31.34 ID:mW2zyf/K0.net]
- C++には不思議な魅力がある
C#
- 730 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 15b3-NdIe) mailto:sage [2023/08/30(水) 00:05:23.32 ID:mW2zyf/K0.net]
- なんか途中で書き込みに行きやがった
JDimバグってないか？？？
- 731 名前：はちみつ餃子 ◆8X2XSCHEME (ﾜｯﾁｮｲ a13e-e+8E) mailto:sage [2023/08/30(水) 00:13:16.01 ID:9akroxuQ0.net]
- >>715
隠すべきものが隠せていないのはそうだけど構造体を流用したことというよりも、
各翻訳単位でコンパイルしてからリンクするという C の手順を踏襲した都合だと思う。
他の翻訳単位の情報を見ずにコンパイルできる状況にするということを曲げないなら
オブジェクトの大きさを確定するのに必要な情報をクラス定義内に書く仕組みにせざるを得ない。
- 732 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 355f-vHpx) mailto:sage [2023/08/30(水) 12:34:02.83 ID:biy0pv8/0.net]
- >707 が言ってるのはたぶん pimpl じゃなくて抽象クラス（＝インターフェースクラス）を使った隠蔽じゃないかな？
pimpl より楽なので新規クラスではこっちしか使わなくなった。
- 733 名前：デフォルトの名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMea-C1Tt) mailto:sage [2023/08/30(水) 15:13:40.69 ID:STopcx5aM.net]
- >>719
メンバー関数の宣言が重複するのが
こちらは嫌なところかなぁ
- 734 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3e79-FVin) mailto:sage [2023/08/30(水) 16:07:23.97 ID:bGhOLdki0.net]
- pimplなんてCでは普通のテクニックだったのにC++はいちいち大げさだなあ
- 735 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 86fb-1XyZ) mailto:sage [2023/08/30(水) 19:39:24.36 ID:rrx0kAlJ0.net]
- オタク界隈やと呼吸レベルで使いこなすよな
- 736 名前：デフォルトの名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdea-0Z8Z) mailto:sage [2023/08/31(木) 07:08:06.02 ID:wYoApzHMd.net]
- >>717
手元がバグってるだけじゃないかな（名推理）
- 737 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c328-9M69) mailto:sage [2023/09/03(日) 20:40:30.70 ID:uJA/UdoJ0.net]
- pimplのクラスか構造体の宣言だけ行うところでC++Testに文句言われる……
- 738 名前：デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-fXI3) [2023/09/04(月) 10:15:14.85 ID:/ASAZOX6a.net]
- Rust使い過ぎてC/C++でclassとstructに;付け忘れはあるある
- 739 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3378-+GqY) [2023/09/05(火) 01:10:33.18 ID:6M2Epndy0.net]
- templateを使わなきゃpimplなんか必要ないだろ。
- 740 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4301-bHR5) mailto:sage [2023/09/05(火) 01:16:38.13 ID:c+OS/OAh0.net]
- >>726
やっぱデフォルトでpimplの俺は少数派かなぁ
- 741 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4301-bHR5) mailto:sage [2023/09/05(火) 01:18:44.98 ID:c+OS/OAh0.net]
- >>726
というよく読んだら気付いたが
templateこそpimplと相性悪いのでは？
- 742 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3378-+GqY) [2023/09/05(火) 01:36:59.02 ID:6M2Epndy0.net]
- あー、誰かが言ってるようにpimpl使わないと、ヘッダファイルだかCPPファイルだか１行修正しただけで全部再コンパイルされてしまうというのあったな。
- 743 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b67a-6I4L) mailto:sage [2023/09/09(土) 00:14:54.72 ID:N+hvybCm0.net]
- 自分に合うC++の本を探しています。
独習c++（高橋）を候補にしてます。
以下の程度の人に向いているでしょうか。
Cはポインタを含めてほぼすべて分かります。
C++は昔、クラス周辺の文法を林本で理解したものの、ほとんど書いてないので設計ノウハウがなく、ここは強化したい点です。
C++11より前なので11以降が分かりません。テンプレートやベクターもまったく分かりません。
- 744 名前：デフォルトの名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM63-SjEv) mailto:sage [2023/09/09(土) 00:39:25.00 ID:uw9REbuTM.net]
- なんで一冊だけ決めて勉強するのか意味不明なんだな
とりあえず読め
沢山読んだら死ぬのか？
- 745 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2328-E2FL) mailto:sage [2023/09/09(土) 00:40:08.83 ID:JvG/rAdc0.net]
- >>728
むしろ発想が逆で、templateを使い倒して書いたモジュールをの公開インターフェースからtemplateの痕跡を消してしまうのに使う
- 746 名前：デフォルトの名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM63-SjEv) mailto:sage [2023/09/09(土) 00:42:57.07 ID:uw9REbuTM.net]
- ここにいる連中は太古の昔に入門して入門書なんて無縁なんだ
良書などなく分厚くて誤訳満載の本を読んで勉強して血を流しながら進んだ
何冊も読んだ
タイパなんてくそくらえ
到達したいところがあるなら時間を掛けろ
- 747 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2328-E2FL) mailto:sage [2023/09/09(土) 00:44:19.17 ID:JvG/rAdc0.net]
- 今日聞いたのですだがオンライン辞書サービス Dictionary.com にアルゴリズムの短縮形 algo が追加されたらしい
すっかり定着したコンストラやデストラといった略語もそのうち辞書に載るかも……
- 748 名前：はちみつ餃子 ◆8X2XSCHEME (ﾜｯﾁｮｲ ff3e-1kEh) mailto:sage [2023/09/09(土) 01:21:30.56 ID:Ig5iuvnc0.net]
- C++ は一般原則で示せない変則的なルールも多いのでそういうのはまるごと知っておくしか仕方がない。
そういったルールの分量が単純に多いから学習するにはたくさん読まないといけないのも仕方がない。
僅かだが互換性を損なう仕様改定もあるし、作法が変わった部分もあるので混乱しないように古すぎる資料は避けた方がよさそうという程度の助言は出来るけど具体的に現代的な入門書というと手堅いものは挙がらんのよな……
- 749 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 177c-h0AF) mailto:sage [2023/09/09(土) 01:29:10.69 ID:444GCDJV0.net]
- Cしか知らんならC++より先に一般的なオブジェクト指向の勉強した方が良さそう
Cの延長で文法と機能だけつまみ食いしてたらstaticおじさんが生まれてしまう
- 750 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1710-Z579) mailto:sage [2023/09/09(土) 06:43:09.16 ID:Ej2BTroL0.net]
- C++は余りに途方もないというか、難しいですよね
「ポインタを分かってます」とか言ってしまう時点で想像がつくというか、遠いなというか
- 751 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 23f0-JHZ4) [2023/09/09(土) 09:16:01.68 ID:46L/9V3B0.net]
- とりあえず
Effective C++と
Effective Modern C++
あたりがいいんじゃない
- 752 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4efb-DZDQ) mailto:sage [2023/09/09(土) 09:40:35.80 ID:4/gA6xPM0.net]
- >>730
色々読むのもありなんだけど
自分にあった本の探し方も学習の一つ
ネットの情報は鮮度もあるし、なんらかの意図が含まれている可能性があるので
本当に自分に合う本を探すつもりなら本屋に行ってみるのもありだよ
それと何を作りたいかによって、選ぶジャンルが違ってくると思うんだ
網羅的に読みたいのであれば、c++の開発者が書いた本もあるし、最近なら苦しんで覚えるシリーズも売れているだろうし
目的を強くイメージできて、この本からその目的の学習ができ、スキルアップ可能なのかどうかをしっかりと自問自答すると…
- 753 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e301-aVri) [2023/09/09(土) 12:03:26.84 ID:ipyM0SHG0.net]
- Scott Mayers信者うざい
- 754 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0b01-HtNW) mailto:sage [2023/09/09(土) 12:41:12.24 ID:MLVcfiFl0.net]
- Mayersはtips集だから>>730の段階では早い
Mayersは良いこと書いてるよ
ただしMore Effective C++は訳が酷かった
- 755 名前：デフォルトの名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM63-SjEv) mailto:sage [2023/09/09(土) 13:48:08.63 ID:uw9REbuTM.net]
- 昔々は技術書系はもう訳がめちゃくちゃだった
なんの本か忘れたけど技術者じゃないただの翻訳家みたいのが訳したのがあって
ずっと「所与の」の言うワードがページにちりばめられていて読みづらいのなんの
所与の値、所与の条件、所与の…
日常生活で所与のって使わんだろ
どんな爺さんが訳したんだか
- 756 名前：はちみつ餃子 ◆8X2XSCHEME (ﾜｯﾁｮｲ ff3e-1kEh) mailto:sage [2023/09/09(土) 14:37:56.58 ID:Ig5iuvnc0.net]
- 他にどう表現すればよかったと思う？
- 757 名前：デフォルトの名無しさん (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdba-1UeE) mailto:sage [2023/09/09(土) 15:44:12.23 ID:npM3Z9YAd.net]
- そんな部分よりも
専門用語がめちゃくちゃで意味が通じない方が問題だと思うよ
- 758 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b65f-MmH2) mailto:sage [2023/09/09(土) 15:47:03.01 ID:IggX53ET0.net]
- スレッドを「糸」と翻訳したり、ポートをマジで「港」と翻訳してる本なら持ってる
- 759 名前：デフォルトの名無しさん (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdba-1UeE) mailto:sage [2023/09/09(土) 15:49:24.11 ID:ntGEHGTWd.net]
- ファイバーとかマスタースレーブとか
今だと海外通販の日本語訳が面白い
勝利11
男性女性ケーブル
- 760 名前：はちみつ餃子 ◆8X2XSCHEME (ﾜｯﾁｮｲ ff3e-1kEh) mailto:sage [2023/09/09(土) 16:02:33.33 ID:Ig5iuvnc0.net]
- 専門用語は多少は不自然でもいいが(その分野では)皆が一貫して同じ用語を同じ意味で使ってくれんと困るな。
でも慣例が確立していない時代のものなら今の時代から見て不自然なことがあってもそれは仕方がない。
- 761 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7af0-SjEv) mailto:sage [2023/09/09(土) 16:24:17.70 ID:GTFNmrLV0.net]
- JISが更新されないから新しい日本語訳はもう生まれてこないんだ
新たな誤訳に悩まされる事が無くなってよかったな？
- 762 名前：デフォルトの名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM63-SjEv) mailto:sage [2023/09/09(土) 16:32:21.11 ID:uw9REbuTM.net]
- given 与えられた
assigned 割り当てられた
allocate 配置された
覚えてる感じだと大体このあたりが全部所与のになってた
ありえない
- 763 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2328-E2FL) mailto:sage [2023/09/09(土) 17:09:59.01 ID:JvG/rAdc0.net]
- 行き先：女性との別れ
- 764 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2328-E2FL) mailto:sage [2023/09/09(土) 17:35:14.02 ID:JvG/rAdc0.net]
- ・算譜
・算体
・算帖
・算程
・作譜
・作譜用言語
・譜構
・模塊
・偏位
・際どい部分
・行き詰まり
- 765 名前：はちみつ餃子 ◆8X2XSCHEME (ﾜｯﾁｮｲ ff3e-1kEh) mailto:sage [2023/09/09(土) 17:40:33.10 ID:Ig5iuvnc0.net]
- バグ取りを蟲繕い(むしつくろい)って書いてたのもどこかで見たことがあるな
- 766 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 838e-7VGn) [2023/09/09(土) 17:49:07.83 ID:tJCpX1LH0.net]
- ストライクをよし！とか言い出しそう
- 767 名前：はちみつ餃子 ◆8X2XSCHEME (ﾜｯﾁｮｲ 1732-1kEh) mailto:sage [2023/09/09(土) 18:57:14.21 ID:k09IENG+0.net]
- カタカナ語よりは短く表現できるからもしも訳語として定着していたならそれはそれでアリだと思う。
でも定着しなかったという現実を前にしたら仕方がないね。
- 768 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0b01-NP+X) [2023/09/09(土) 19:12:51.10 ID:4bE7KSLp0.net]
- >>748
カタカナ語も誤読が蔓延しているので良くない。
garbage ○ガーベジ ×ガベージ
iterator ◎イタレイタ ○イタレータ ×イテレータ
operand ○オパランド ×オペランド
operator ◎オパレイタ ○オパレータ ×オペレータ
reference ◎レフランス ○レファレンス ×リファレンス
storage ○ストーレジ ×ストレージ
- 769 名前：はちみつ餃子 ◆8X2XSCHEME (ﾜｯﾁｮｲ ff3e-1kEh) mailto:sage [2023/09/09(土) 19:18:35.71 ID:Ig5iuvnc0.net]
- それは日本方言
- 770 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff39-bdWa) [2023/09/09(土) 19:20:01.31 ID:1xGTpgW80.net]
- >>755
文系くさいマウントだなｗ
カタカナで書いてる時点で正しい英語でも何でもねえんだよ
文系でも底辺カーストだろ、おまえｗ
- 771 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dbcf-SjEv) mailto:sage [2023/09/09(土) 20:12:08.56 ID:Vd67mKNx0.net]
- 少なくとも長音の位置はどっちが正解と言い切れるものではない
- 772 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0b01-NP+X) [2023/09/09(土) 20:33:28.51 ID:4bE7KSLp0.net]
- >>758
gar·bage /ˈɡɑːbɪdʒ/
stor·age /ˈstᴐːrɪdʒ/
第1音節が長母音でアクセントもあり、第2音節が短母音でアクセントもないのに、後の方を長くするのは明らかに間違い。
- 773 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1710-y1iQ) mailto:sage [2023/09/09(土) 20:45:53.06 ID:Ej2BTroL0.net]
- 便乗w。警告ウォーニングをワーニングって言うの、やめよう。ね。
- 774 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 23f0-JHZ4) [2023/09/09(土) 20:56:01.80 ID:46L/9V3B0.net]
- autoはアウトと呼ばれない謎
- 775 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e3da-bfD5) mailto:sage [2023/09/09(土) 21:03:24.19 ID:4yGgnkB40.net]
- automaticの略だから発音は謎
intをなんと発音すべきか問うているようなものよ
- 776 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9a6a-MmH2) [2023/09/09(土) 21:08:43.40 ID:yhgo4C8h0.net]
- routineをルーティーンって書く最近の風潮に違和感
- 777 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 179c-C+22) [2023/09/09(土) 21:12:22.45 ID:ed8VSodZ0.net]
- ワーニングは和製英語なんだからワーニングでいいでしょ
服のシワをとる機械のことアイアンって呼んでるの？アイロンでしょ？
スキー板を固定する器具をバインディングって呼んでるの？ビンディングでしょ？
カタカナ語として定着しているものの発音がーとか言ってもしょうがないよ
- 778 名前：デフォルトの名無しさん (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdba-1UeE) mailto:sage [2023/09/09(土) 22:58:47.81 ID:2svzew1vd.net]
- charをチャーって言うのは気に食わない
- 779 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1710-y1iQ) mailto:sage [2023/09/09(土) 23:09:32.43 ID:Ej2BTroL0.net]
- >>764
服のシワを取るシステムやスキー用品のシステムを作ってるなら顧客に合わせるけど、ドメイン名解決のソフトはバインドと呼ぶしソケットにアドレスを紐づけるのもバインドと呼んでるよ
まあ君はそれで行きなされ。私も私の道を行くよ
- 780 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a702-8VQg) mailto:sage [2023/09/09(土) 23:19:04.00 ID:K25duMZT0.net]
- >>753
いいね
野球も〝ひとよし〟〝ふたよし〟でいこうよ
- 781 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a702-8VQg) mailto:sage [2023/09/09(土) 23:21:08.37 ID:K25duMZT0.net]
- >>765
いや、それは〝ちゃー〟です
- 782 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 179c-C+22) [2023/09/09(土) 23:28:03.12 ID:ed8VSodZ0.net]
- >>766
顧客に合わせるってのは慣習に合わせるってことでしょ？ それでいいと思うよ
ワーニングもアイロンもビンディングも慣習的にカタカナでそう綴られてきて定着してる
いまさらネイティブの発音とギャップがあるとか言われてもねえ
- 783 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 179c-C+22) [2023/09/09(土) 23:33:22.85 ID:ed8VSodZ0.net]
- アイロンのことを正しい発音はアイアンだよって訂正されたら「この人、日本語のアイロン知らんのかな？」って思うでしょ
ワーニングも同じ
ワーニングを正しい発音はウォーニングだよって訂正する人たまにいるけど「この人、日本語のワーニング知らんのかな？」っ思う
- 784 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0b01-HtNW) mailto:sage [2023/09/09(土) 23:38:57.43 ID:MLVcfiFl0.net]
- channelはチャンネルからチャネルになったな
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