ふらっと C#,C♯,C＃（初心者用） Part158

1 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/03/26(日) 07:31:00.51 ID:2LMOL5Ty0.net] !extend:checked:vvvvv:1000:512 !extend:checked:vvvvv:1000:512 次スレを立てる時は↑を3行冒頭に書くこと（1行分は消えて表示されない為、もう1行は予備） 「どんなにくだらないC#プログラミングやVisual C#の使い方に関する質問でも誰かが優しくレスをしてくれるスレッド」です。 他のスレッドでは書き込めないような低レベルな質問、質問者自身なんだか意味がよく分からない質問、ググろうにもキーワードが分からないなど、勇気をもって書き込んでください。 内容に応じて他スレ・他板へ行くことを勧められることがあります。ご了承下さい。なお、テンプレが読めない回答者、議論をしたいだけの人は邪魔なので後述のC#相談室に移動して下さい。 C#に関係の無い話題や荒らしの相手や罵倒レスや酔っぱらいレスはやめてください。見かけたらNGしましょう。相手してしまったらあなたも荒らしです >>980を踏んだ人は新スレを建てて下さい。>>980が無理な場合、話し合って新スレを建てる人を決めて下さい。 ■前スレ ふらっと C#,C♯,C＃（初心者用） Part157 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1669349768/ ■関連スレ C#, C♯, C＃相談室 Part97 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1671585518/ ■コードを貼る場合は↓を使いましょう。 https://ideone.com/ https://dotnetfiddle.net/ 初心者はまずVisual Studioを使いましょう。なおVisual Studioの使い方などに関しては各バージョンで違うので専用スレでお願いします www.visualstudio.com/downloads/ ■情報源 https://learn.microsoft.com/ja-jp/dotnet/standard/class-libraries https://learn.microsoft.com/ja-jp/dotnet/csharp/language-reference/ https://learn.microsoft.com/en-us/dotnet/standard/class-libraries https://referencesource.microsoft.com/ https://source.dot.net/ ・Insider.NET > .NET TIPS - ＠IT https://www.atmarkit.co.jp/ait/subtop/features/dotnet/dotnettips_index.html ・DOBON.NET　.NET Tips https://dobon.net/vb/dotnet/index.html ++C++; // 未確認飛行 C https://ufcpp.net/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 864 名前：デフォルトの名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr0b-WUNe) mailto:sage [2023/07/14(金) 13:15:57.44 ID:o+Lvn4Uxr.net] jane styleってC#で開発したって聞いたが勘違いかな 865 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 57a7-xgtz) mailto:sage [2023/07/14(金) 13:19:10.56 ID:0qf2Hag/0.net] Delphiだから勘違いだね Delphiの発明者が後のC#の発明者と同一人物だからそういう勘違いが生まれたのでは 866 名前：デフォルトの名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-Gz7C) mailto:sage [2023/07/14(金) 17:53:33.20 ID:L1fXIk/+d.net] 発明されたんだ 867 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 95ad-tdBp) [2023/07/15(土) 12:52:20.24 ID:x4tryG3A0.net] 初心者です。 非同期メソッドにCancellationTokenを渡して、エラーハンドリングを行う必要があることを知りました。CancellationTokenSourceからCancellationTokenを作成して、非同期メソッドに渡していくところまではできました。ただ、ネストが深い非同期メソッド内でトークンをキャンセルしたいときに、どのようにキャンセルすれば良いのか分からない状況です。 非同期メソッドからCancellationTokenSourceのCancelメソッドはどのように呼べば良いのでしょうか。 868 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 665f-bpoS) mailto:sage [2023/07/15(土) 12:56:18.34 ID:IVtLjRqQ0.net] 【えっ】Perlに未来はあるのか？【終わり？】 869 名前：デフォルトの名無しさん (JP 0H62-9/0y) mailto:sage [2023/07/15(土) 13:15:08.16 ID:KExn0jd0H.net] トークンをキャンセルする権限を持ってるのは非同期処理側じゃなくて呼び出し元だと思うんだけど・・・ （だからcancellationTokenSourceを持ってる人だけがCancel()を実行できる） 呼び出し元から指図されたわけじゃないけど自発的にキャンセルしたいってことなら throw new OperationCanceledException(token) とでもすればいいんじゃないかな 870 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ca2d-2eqx) mailto:sage [2023/07/15(土) 13:42:20.93 ID:m7eEyKEv0.net] それはtokenの状態と整合性取れないし不自然だろう 普通に(キャンセルしたいと判断した)要因に合った例外使えば済む話だ 871 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 95ad-tdBp) [2023/07/15(土) 15:05:06.38 ID:x4tryG3A0.net] >>859 >>860 ご回答ありがとうございます。 awaitしている非同期メソッド内で例外を投げて、呼び出し元でcancellationTokenSource.Cancelしてキャンセルする、というのはできました。 ただ、awaitしない非同期メソッド内で例外を投げてもcatchできず、呼び出し元でcancellationTokenSource.Cancelできない状況です。 awaitして、非同期メソッド内で例外を投げて呼び出し元でキャンセルするしかないのでしょうか。 872 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ca2d-2eqx) mailto:sage [2023/07/15(土) 16:17:24.24 ID:m7eEyKEv0.net] >>861 awaitしない非同期メソッドのタスクにContinueWith()で後続タスクを作って、その中でキャンセルかな。 後続タスクの実行条件はConinueWith()の引数にTaskContinuationOptionsを指定すれば変更出来る。 (エラーが起きた時のみ実行するとか) 873 名前：デフォルトの名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd94-XM1G) mailto:sage [2023/07/15(土) 17:39:44.49 ID:q/a2phH1d.net] windowsアプリ作る時にform2の幅をコンストラクタ内で指定しても 136未満だと勝手に136に広げられてしまうんだね 知らなくて原因究明するのに時間かかった 874 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 87e5-XQTJ) mailto:sage [2023/07/17(月) 11:07:42.07 ID:fKATz6pi0.net] MinimumSizeにそう設定されてるだけでは 875 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ca2d-2eqx) mailto:sage [2023/07/17(月) 12:47:25.02 ID:oq1oEUQ30.net] >>863 FormBorderStyleプロパティがNone、ToolWindow系、その他で幅が変わるね。 ToolWindowだとタイトルバーに表示されるボタンの有無でもちょっと変わって、 ControlBox = falseの時が一番小さく出来る。 何故かNoneの時が一番大きくなる。 >>864 MinimumSizeがSize(0,0)でもなる 876 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3210-2eqx) [2023/07/17(月) 21:11:29.34 ID:hjrHtCYP0.net] 自作クラスのインスタンス化したときに、 そのインスタンスのプロパティを設定するやりかた？　を教えてください。 うまい言い方ができないので、例を示します。 自作クラスで class Square { double width double height } があったとして、 　Square square = new Square(){width = 3, height =2} としたならば、 　console.Writeline (square.ToString()) とすると 　６ 　と表示されるようなイメージです。 何がしたいのかというと、　IPropertyChanged を使って、中の　 プロパティが変化したときに、square が変わったということを認知したいのです。 877 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3279-EJzg) mailto:sage [2023/07/18(火) 02:03:58.47 ID:BpIlHiPB0.net] Writelineで6を表示したければToStringをoverrideしてやればいいだろうまでは思いましたが 貼られたコードと「何がしたいのかというと」が全く繋がってなくて、恐らくこれは誰も質問を理解できてない状況ではないでしょうか 私の感想としてはIPropertyChangedとやらを使いたければ使えばいいだけの話ではないでしょうか 878 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ca2d-2eqx) mailto:sage [2023/07/18(火) 02:28:36.72 ID:GDp0BnYT0.net] 例には書いてないけどIPropertyChangedイベントを購読して、イベントが来たらConsole.WriteLine()するんでしょう で、IPropertyChangedの実装方法が知りたいと public class Square : INotifyPropertyChanged { public event PropertyChangedEventHandler? PropertyChanged; private void SetProperty< T >( ref T field, T value, [CallerMemberName]string propertyName = null ) { if ( field.Equals( value ) ) { return; } field = value; PropertyChanged?.Invoke( this, new PropertyChangedEventArgs( propertyName ) ); } private double _width; public double Width { set => SetProperty( ref _width, value ); get => _width; } private double _height; public double Height { set => SetProperty( ref _height, value ); get => _height; } } 879 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 87e5-XQTJ) mailto:sage [2023/07/18(火) 08:44:49.63 ID:3b5O2M5n0.net] >>863 >>865 なんか頭の中で136ってもっとおっきいイメージになってた、すまないｗ アイコンやコントロールボタンが表示できる最低サイズだったね 面白いことに、FormBorderStyle=Noneの時に コンストラクタでどんだけ小さいWidth指定しても136になるけど その後でShown等のフォームが生成された後の時点でWidth指定すると2までは縮まるんだな SizableとかだとShownでやっても136になるけど 880 名前：デフォルトの名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd94-XM1G) mailto:sage [2023/07/18(火) 10:03:44.12 ID:W6YFjoCEd.net] >>865 >>869 はーやっぱり知識ある人は知ってるんですねー こういう理屈じゃないところでいちいち悩まないといけないのが大変ですわ まったく別の話なんですけど、 今これ>>832作ってて面白いこと気づきました MouseClickイベントって右クリック・左クリック別に処理を分けられないじゃないですか e.Button == MouseButton.Left とかが使えるMouseDown使えって言われるんですけど bool isRightClickみたいなフィールドつくって、MouseDownのイベントハンドラで右・左判別して結果をisRightClickに設定 んで、MouseDownイベントの直後にMouseClickイベントも発生するからこいつのハンドラでisRightClickを取得して右・左別に処理わけることができた！ ってこれもみんな普通にやってんのかな・・・自分としては大発見なのだが。 今左右クリックやD&Dで細かい動きを作ってるんでこれは貴重な発見だった 881 名前：デフォルトの名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd94-uP9V) mailto:sage [2023/07/18(火) 10:04:51.17 ID:5Ch5Zuv0d.net] >>867 >>868 ありがとうございます 質問のしかたが悪くうまく伝わっていないのですが回答は知りたかったことの一部でもありその部分については理解しました。 public class Hoge :IpropertyChanged { public Square square } とした時に squareが値をもっていないことから、methodでsquare.widthの値を変えたとしてもsquareか変化したことを認識できないとの理解です SquareにIPropertyChangedを噛ませてhogeのpropertyが変わったとする方法もあるのかも知れませんがsquare自身に値を持たせる方法があったら教えて下さい 882 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 87e5-XQTJ) mailto:sage [2023/07/18(火) 10:25:56.29 ID:3b5O2M5n0.net] >>870 何のMouseClickイベントのこと？ FormやNotifyIconのMouseClickイベントならe.Button使えるはずだけど 883 名前：デフォルトの名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd94-XM1G) mailto:sage [2023/07/18(火) 11:52:13.49 ID:W6YFjoCEd.net] >>872 今いろいろ確認して、間違えてたことが分かりました ごめんなさい 複数のラベルをForm上に動的配置したうえで、このラベル全てにクリック系のイベントを追加したんです。 この際、イベントハンドラも自分でコードを書いたのですが、Label_MouseClickイベントハンドラの引数である e の型を、間違えてMouseEventArgsではなくEventArgsとしていたため、e.Buttonが使えなかったというオチでした。 e.Buttonが使えない点を除いて問題なく動いていたので気づきませんでした ふぅ・・・何やってんだか・・・ 884 名前：デフォルトの名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd94-XM1G) mailto:sage [2023/07/18(火) 12:01:06.39 ID:W6YFjoCEd.net] MouseDown使わないといけないのはVBAでした 知識がぐちゃぐちゃになってました 885 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e979-9/0y) mailto:sage [2023/07/18(火) 13:43:10.65 ID:hAXktsXG0.net] 赤あげて、白あげて、白下げないで、赤下げる♪ 左押して、右押して、右離さずに、左離す♪ 886 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 73ae-/jfo) [2023/07/18(火) 14:42:32.76 ID:INtka+wY0.net] VBAはVB.netに仕様変更する気が無いんだろうな・・・ 887 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a6cd-LhHw) mailto:sage [2023/07/18(火) 15:08:54.43 ID:ss/yk/UI0.net] vb6言語より環境が古くさすぎて触るきにならん 出力して、vscodeでやって取り込みもあるけどいまいち 888 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4dc6-l/Dq) mailto:sage [2023/07/18(火) 16:00:19.51 ID:zVxGTRP30.net] >>871 細かいけどINotifyPropertyChangedじゃない？ SquareにINotifyPropertyChangedを実装して、 Hogeの方でこういう風に Square square { get { return _square; } set { if (_square is not null) _square.PropertyChanged -= OnSquareChanged; this._square = value; if (value is not null) _square.PropertyChanged += OnSquareChanged; } } void OnSquareChanged(object sender, PropertyChangedArgs e) { this.OnPropertyChanged(nameof(this.square)); } 889 名前：デフォルトの名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM34-iMTa) mailto:sage [2023/07/18(火) 16:06:27.35 ID:vLiOabGzM.net] VBA - VisualBasic https://learn.microsoft.com/ja-jp/office/vba/library-reference/concepts/getting-started-with-vba-in-office Office add-ins - C# https://learn.microsoft.com/ja-jp/office/dev/add-ins/overview/office-add-ins Vsto - C# https://learn.microsoft.com/ja-jp/visualstudio/vsto/create-vsto-add-ins-for-office-by-using-visual-studio Office Scripts - TypeScript(JavaScript) https://learn.microsoft.com/ja-jp/office/dev/scripts/overview/excel 890 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d010-uD+5) mailto:sage [2023/07/18(火) 17:40:37.17 ID:HtITPTeb0.net] 871が言ってる値が何のことかよくわからないな ＞square自身に値を持たせる方法 891 名前：デフォルトの名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd00-IoCj) mailto:sage [2023/07/18(火) 17:59:36.33 ID:uMqw2ex7d.net] まず環境書けとか色々突っ込み所がありすぎて暑いしで萎えた おまえら頑張れよ 892 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f62f-NBo5) mailto:sage [2023/07/18(火) 21:18:14.67 ID:ZtgGANuh0.net] >>871 俺がエスパー回答してやる Hoge のコンストラクタでsquareをnewする Square をクラスじゃなくて構造体にする 好きなほうを選べ 893 名前：デフォルトの名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM71-9/0y) mailto:sage [2023/07/18(火) 22:23:27.30 ID:5UWIDgazM.net] お前らも含めてだが…基本的なことを勘違いしてるんだろう IpropertyChangedが必要なのかも怪しいがそれは置いておく 通常似た様なものがあった場合 面積に相当するAreaプロパティが設定されている binding対象はHoge.Square.Areaに普通はする さて、 WidthやHeightが変更になった場合にAreaはその都度変化を通知して欲しいのかどうかも気になる WidthとHeightを同時に変更したい場合メソッドを使って適切に変更しないとゴミがでるぞ 894 名前：デフォルトの名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM71-9/0y) mailto:sage [2023/07/18(火) 22:33:21.86 ID:5UWIDgazM.net] Squareの値は各種プロパティを持ったオブジェクト自体でありそれを面積とみなすのはおかしいと言うこと ToString()をoverrideして面積を出すも間違っている ToString()で出すのは 四角形　幅:3　高さ:4　面積:12 と言う各種情報 895 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3210-NBo5) [2023/07/18(火) 23:28:46.06 ID:HED9e7490.net] >>882 エスパー　ありがとうございます。 square を　構造体にかえて　今までやりたかったことが解決しました。 >>883 ,>>884 　ありがとうございます。 勉強になりました。 896 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 52da-0QNR) mailto:sage [2023/07/19(水) 12:26:43.18 ID:DPJDdup00.net] Func<T, bool>を受け取る引数にPredicate<T>を渡せないのは何故でしょうか？ 897 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4dc6-l/Dq) mailto:sage [2023/07/19(水) 13:17:55.70 ID:rfnRytk30.net] 型が違うから class Hoge { public string Piyo; } class Fuga { public string Piyo; } と同じメンバを持った2つのクラスがあっても void Test(Hoge hoge) { ... } にFugaを渡せないのと同じ 898 名前：デフォルトの名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM69-IGBM) [2023/07/19(水) 13:33:43.83 ID:Iak4bgJxM.net] hoge(pred.Invoke)で渡せる 899 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 52da-0QNR) mailto:sage [2023/07/19(水) 13:52:39.72 ID:DPJDdup00.net] なるほど。 Predicate<T>ってFunc<T, bool>のシンタックスシュガーかと勝手に勘違いしてましたが、完全に別の型ってことですね。 ありがとうございます 900 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ce6e-rP6O) mailto:sage [2023/07/20(木) 19:04:03.42 ID:oZtgKOtx0.net] 非同期処理について質問です。業務でWPFいじってるんですけど 1 起動画面→2 起動画面表示してる間に重い処理とか色々→3 ログイン画面→4 メイン画面 という流れになっています。それで重い処理の部分がtask runになっていてあぁ非同期処理ってやつかと なんですがやたら起動画面が長いんです。デバッグしてみるとその重い処理が実行されてるとき他の処理は実行されてなくて 結局普通に1〜4が一直線に進んでるだけじゃない？と 自分の理解だと非同期ってその処理をどっか他の場所でやっといてもらってそれ以外は全部通常通りに流れると この場合だとたとえば3や4のウインドウが出る処理が進んでいってもその裏で重い処理をやってるみたいな 2の部分が短くなるから起動画面も当然短くなるはずだろ……と思ってたんですが 非同期ってそういうもんじゃないんでしょうか 901 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM9b-Q4Hq) mailto:sage [2023/07/20(木) 20:07:28.14 ID:4+aEc/KWM.net] ただ固まらないように使ってるだけじゃないの 902 名前：デフォルトの名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd00-m3tO) mailto:sage [2023/07/20(木) 20:07:31.46 ID:GDwei+myd.net] 2の重い処理でUIスレッドを使っていて、 3ログイン画面でもUIスレッドを使うので、 3のレンダリングが遅延しているのかも と、先生は仰っている 903 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b6d6-2eqx) mailto:sage [2023/07/20(木) 20:29:02.94 ID:etRvguBb0.net] たぶん2の実行中に1が固まらない(アニメーションしたりマウス操作等に反応する)ようにしてるだけだな 2が完了したら3って仕様なんだろ 904 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 56bd-rqn1) mailto:sage [2023/07/21(金) 00:30:10.37 ID:3tiQJRjE0.net] その重い処理というのは、ログイン画面やメイン画面までに完了させる必要のない処理なの？ 905 名前：デフォルトの名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM71-rqn1) mailto:sage [2023/07/21(金) 01:04:23.20 ID:i7pkSIZ0M.net] 普通だろ 2で初期化 それが終わらないとログインすらさせない 当たり前 非同期はいわゆる並列処理ではない 処理してる間にGUIが固まらないようにしてるだけで 906 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 87e5-XQTJ) mailto:sage [2023/07/21(金) 08:46:35.27 ID:cgj6JgkV0.net] 起動時にまずスプラッシュ画面やら表示して裏で初期化処理ガーッとやってメイン画面が出てくるアプリケーション、ごまんとあるやろ 907 名前：デフォルトの名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Src1-YWw1) mailto:sage [2023/07/21(金) 08:48:39.50 ID:EGVnYM7fr.net] 非同期処理って偉そうな名前ついてるけどUIが固まらないようにするためだけの存在なんだよな 908 名前：デフォルトの名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMba-mCwd) [2023/07/21(金) 08:56:24.44 ID:eg4croCbM.net] 画面が固まってるかどうかってそんな大事なことか？ 909 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fe33-l/Dq) mailto:sage [2023/07/21(金) 09:12:44.39 ID:1a+dN6EZ0.net] ”応答なし”って表示されるかどうかは一般利用者にとっては大きな違い 910 名前：デフォルトの名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM34-+gOE) mailto:sage [2023/07/21(金) 09:46:52.31 ID:OOKalSboM.net] 改善したいなら「重い処理」を並列に 分解するぐらいかな？ 対して変わらんどころか遅くなるだろうけど 911 名前：デフォルトの名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM5e-IGBM) [2023/07/21(金) 11:29:51.89 ID:69ts+SDiM.net] 業務アプリでログイン画面表示前に終わらせないといけないやたらと時間のかかる重い処理ってどういうの？ ゲームやJavaアプリではあるけどC#で作る業務アプリでは個人的には経験したことないんだけど ネットワーク経由で自動アップデートを走らせてるとか？ 912 名前：デフォルトの名無しさん (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM36-fSYF) mailto:sage [2023/07/21(金) 14:42:23.96 ID:6vfbgTUNM.net] DBから必要なデータ落としてくるとかそういうのかな そこまで大量になるかどうかはものによる 913 名前：デフォルトの名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd00-IoCj) mailto:sage [2023/07/21(金) 15:03:06.92 ID:6MAm8yaxd.net] コアモジュールのアップデート確認とか こういうのを下手にオンデマンド化すると不整合で死者が出たりするんだよ 914 名前：デフォルトの名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMba-mCwd) [2023/07/21(金) 20:26:40.73 ID:eg4croCbM.net] >>901 そういうのならスプラッシュで長々と起動表示するより さっさと画面見せてプログレスバー出した方が良くね 端的にいうとエクリプスみたいなのは嫌い 915 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f10-UJxk) mailto:sage [2023/07/22(土) 06:19:51.07 ID:/NYJ/E/k0.net] プログレスバー出してる間はツールバーやらメニューやら触れないように無効化しとくん？ 見せてる意味なくない？ 916 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bf79-mRrB) mailto:sage [2023/07/22(土) 08:28:55.45 ID:a8PwsTyx0.net] 業務アプリで認証前に見せるもんなんて何かあんの逆に 917 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4742-pcwf) mailto:sage [2023/07/22(土) 10:35:33.60 ID:KOXik0Zr0.net] >>906 アプリの生存確認 918 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 27e5-UJxk) mailto:sage [2023/07/22(土) 13:04:05.76 ID:UbHj5dt40.net] デスクトップのアイコンダブルクリックしたのになんも画面出て来なかったら 動いてるのか不安になるのがエンドユーザー 919 名前：デフォルトの名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM8f-2YhC) [2023/07/22(土) 18:21:41.76 ID:k3sQ1muHM.net] そらWEBアプリが流行るわな とりあえず画面は出てくるしな 920 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f2d-rRCM) mailto:sage [2023/07/22(土) 18:44:42.22 ID:oc8oPCaK0.net] こじ付け 921 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bf79-mRrB) mailto:sage [2023/07/22(土) 18:46:25.02 ID:a8PwsTyx0.net] >>907 今時プログレスバー程度じゃアプリの生存確認にはならないかー 922 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 275f-U6D6) mailto:sage [2023/07/22(土) 20:58:38.40 ID:+w7QyAXT0.net] 生存w 923 名前：デフォルトの名無しさん (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM9f-0mQ+) mailto:sage [2023/07/22(土) 21:08:30.62 ID:hYyrQzz7M.net] WEBアプリでもローディングあるやつあるけどな 924 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8780-jqln) mailto:sage [2023/07/23(日) 00:11:53.57 ID:NsW44b0o0.net] webview2の初期化でぐるぐるさせる 925 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f10-UJxk) mailto:sage [2023/07/23(日) 06:35:51.66 ID:YwDu7rEL0.net] 出てるプログレスバーがなんのプログレスバーか理解できる使用者がどれほど居るか 926 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f10-fN/z) mailto:sage [2023/07/23(日) 08:35:02.27 ID:E9NR74nn0.net] とりあえず動いとけばいい 927 名前：デフォルトの名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-cTWz) mailto:sage [2023/07/23(日) 21:00:26.02 ID:DI++90CVd.net] >>915 何のとか関係ないんだよね>>899に書かれてる通り、 応答なしってなった場合にユーザーがアプリが固まったって思って不安になったり、 人によっては強制終了させたりすることを回避するのが目的でみな実装してると思うよ 928 名前：デフォルトの名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM3b-nVDU) mailto:sage [2023/07/23(日) 23:04:58.70 ID:NQIlbLw0M.net] win11でwindows　upadateの元データ読み込みの時間がかかったらタイトルバーで プログレスバー的なアニメーションが出る 929 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bf79-mRrB) mailto:sage [2023/07/24(月) 00:09:50.17 ID:z5rdGXQY0.net] タイトルバーで糞判りづらいアニメーションされてもな 930 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f10-UJxk) mailto:sage [2023/07/24(月) 06:55:49.96 ID:dpuUxo8K0.net] >>917 プログレスバー出す出さないと応答なしになるかどうかはイコールじゃねぇのよ 931 名前：デフォルトの名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-cTWz) mailto:sage [2023/07/24(月) 08:15:20.93 ID:WyKfXWoDd.net] >>920 もともとは>>890から来てる話のつもりだけど 重たい処理を裏で実行させて画面は動いてます（応答なしになってません）ってのを ユーザーに伝えるためにプログレスバーだしてると思ってるんだが違うのか？ 非同期でもなくプログレスバー出して進捗報告してるだけなら言ってる通りかもね 932 名前：デフォルトの名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM8f-La+E) mailto:sage [2023/07/24(月) 09:57:36.50 ID:suAy7pRCM.net] 10秒ならクルクルカーソルでいい 1分超えるならメッセージぐらい出そう 10分レベルだとプログレス必須 つまり非同期は10分超えのみでいい 933 名前：デフォルトの名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-cTWz) mailto:sage [2023/07/24(月) 11:10:30.20 ID:WyKfXWoDd.net] 大多数のユーザーが使う画面作ってないのかわからんけど 10秒程度で画面クリックしたら応答なしになるだけで文句いってくるところもあるからね 10分越えで非同期とかはぬるすぎ まあこの辺までくるとスレチな感じだから言い逃げになるけど自分はここまでにするわ 934 名前：デフォルトの名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM8f-La+E) mailto:sage [2023/07/24(月) 11:24:15.27 ID:suAy7pRCM.net] 苦情は「起動が遅い」だろ？ 「応答するともっと遅くなりますよ」で返せばいい 935 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4742-pcwf) mailto:sage [2023/07/24(月) 11:26:52.53 ID:AUmI6Ec80.net] 他にもあると思うが、通信、I/O、DBは無条件で非同期や並行処理を意識して設計しないとな 936 名前：デフォルトの名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM8f-La+E) mailto:sage [2023/07/24(月) 11:30:21.52 ID:suAy7pRCM.net] 素人はそう考えるけど 待機中のユーザーが他の作業を出来ることは少ない というか待つだけだろ？ つまり非同期は不要 937 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a779-bG9n) mailto:sage [2023/07/24(月) 12:28:09.61 ID:b5WDI80O0.net] 5秒だか10秒だか 応答しないとOSにフリーズ判定されるでしょ 938 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 27e5-UJxk) mailto:sage [2023/07/24(月) 12:48:04.14 ID:D6WZQL9B0.net] >>926 でもそれアナタの思い込みですよねｗ 939 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f2d-rRCM) mailto:sage [2023/07/24(月) 13:26:28.55 ID:X1NMCpf40.net] 今時UIが長期間応答しなくなるのは低品質アプリの証 非同期処理が実装しやすいC#では特に 940 名前：デフォルトの名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM8f-La+E) mailto:sage [2023/07/24(月) 13:43:25.62 ID:suAy7pRCM.net] ギャラガでもさせるか？ 941 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 275f-U6D6) mailto:sage [2023/07/24(月) 14:00:15.94 ID:ixDNpyk/0.net] コナミ　グラディウス　バブルシステム起動画面 - YouTube https://youtu.be/dM-UCiUirj4 942 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f10-UJxk) mailto:sage [2023/07/24(月) 22:19:22.23 ID:dpuUxo8K0.net] >>921 なんか盛大に勘違いしてた� 943 名前：A忘れてくれ･･･ [] [ここ壊れてます] 944 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cf68-6+wX) [2023/07/30(日) 13:16:32.79 ID:qP2cEP2w0.net] >>929 逆に聞きたいけど長時間応答するしかねえって事もあるんじゃないの？ 意図的にそうしてるとか 945 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cf68-6+wX) [2023/07/30(日) 13:16:34.66 ID:qP2cEP2w0.net] >>929 逆に聞きたいけど長時間応答するしかねえって事もあるんじゃないの？ 意図的にそうしてるとか 946 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b742-yh3V) mailto:sage [2023/07/30(日) 13:47:13.19 ID:JdhDrtL30.net] 手抜きか技術不足以外で長時間無応答を放置する理由はありません 947 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cf68-6+wX) [2023/07/30(日) 13:54:56.32 ID:qP2cEP2w0.net] 実行中の処理に影響与えないように応答させないのって普通じゃね？ 948 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3ebb-bWks) [2023/07/30(日) 14:13:33.41 ID:2ZbxDykr0.net] 非同期にするオーバヘッドがないぶん処理が早く終わるしな 949 名前：デフォルトの名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMe6-Fuds) mailto:sage [2023/07/30(日) 14:25:18.01 ID:IK2UEk/mM.net] 30年前のCPUか？ 950 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ da2d-cK++) mailto:sage [2023/07/30(日) 15:29:45.06 ID:C8zYgP+u0.net] いつの発想だよ… UIと時間がかかる処理は別スレッドだし 今時のPCならオーバーヘッドは無いに等しいだろ 951 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ da2d-cK++) mailto:sage [2023/07/30(日) 15:32:39.03 ID:C8zYgP+u0.net] >>936 UIの制御は必要になるけど、それをしないのは手抜きってやつだ 952 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dabd-TJCF) mailto:sage [2023/07/30(日) 15:39:50.10 ID:ceI/e8I50.net] >>936 UIがないアプリなら好きにしろ。 UIがあるならUIのお約束を守れ。守れないのは低品質アプリだ。 953 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cf68-6+wX) mailto:sage [2023/07/30(日) 16:01:47.86 ID:qP2cEP2w0.net] で応答できないことの何が問題？ 954 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 26bc-0TAO) mailto:sage [2023/07/30(日) 18:57:09.57 ID:h72pV3U00.net] てゆーか、まだやってたんだ。 ある意味スゲー。 955 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8f2f-KN61) mailto:sage [2023/07/31(月) 02:48:28.98 ID:/pzquaKJ0.net] ＵＩが無応答って状態を勘違いしてる気がする 956 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 73e5-U0W2) mailto:sage [2023/07/31(月) 09:07:39.25 ID:kMCzvjpl0.net] まだやってたんだって言うか、1週間近く動きも無く終わったと思われてた話をバカが蒸し返しただけ 957 名前：デフォルトの名無しさん (ｽﾌｯ Sd8a-kvF/) [2023/07/31(月) 13:17:06.46 ID:lng3H2OQd.net] >>942 応答出来ない=次に応答するのが計算が終わったタイミング と言うことになる つまり開始後中断したくてUI(例えば停止ボタン)押して 実際に止まるのが計算完了後で 計算結果が表示される直前に終了してくれるオマケ付き 958 名前：デフォルトの名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-1j9t) mailto:sage [2023/07/31(月) 13:19:35.83 ID:xjBtNZZud.net] >>946 >>942みたいな過去の遺物みたいなのにかかわらないほうがいいぞ 「そのうち返ってくるでしょ」みたいな考えのやからは一定数いるからな 959 名前：デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-6+wX) mailto:sage [2023/07/31(月) 13:25:23.15 ID:sgBBFIN2a.net] 全然ecoじゃない SDGs連中が飛び付くネタ 960 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ becf-WE/L) mailto:sage [2023/08/01(火) 01:57:41.21 ID:l/YBSfNu0.net] https://atmarkit.itmedia.co.jp/ait/articles/1702/22/news010.html > 　Windows上で実行されるアプリケーションのウィンドウは、応答がない状態になると、 > ウィンドウタイトルに「（応答なし）」と表示してユーザーに知らせます。 > “応答がない状態”とは、アプリケーションのプロセスが持つウィンドウオブジェクトが > 「ウィンドウメッセージ（Window Message）」に5秒（既定）以上、応答しなくなる状態を指します。 こんなん出たんですけどとか言われたら恥ずかしいだろ 961 名前：デフォルトの名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd2a-3oaK) mailto:sage [2023/08/01(火) 08:39:12.57 ID:NwjOuTDqd.net] そうやってOSが面倒見てくれてるし気にするな 962 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 73e5-U0W2) mailto:sage [2023/08/01(火) 08:48:36.38 ID:jZPe7+0n0.net] 気にしろし 963 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0ba7-4FLK) mailto:sage [2023/08/01(火) 19:37:01.30 ID:EZnFv0QC0.net] 真のエコはシングルスレッド非同期 プログラミングコストは爆増するけどな 964 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2301-iCAU) [2023/08/01(火) 23:34:51.68 ID:MwS5ZIT40.net] 魔法の呪文DoEventsでおｋ

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