ふらっと C#,C♯,C＃（初心者用） Part158

1 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/03/26(日) 07:31:00.51 ID:2LMOL5Ty0.net] !extend:checked:vvvvv:1000:512 !extend:checked:vvvvv:1000:512 次スレを立てる時は↑を3行冒頭に書くこと（1行分は消えて表示されない為、もう1行は予備） 「どんなにくだらないC#プログラミングやVisual C#の使い方に関する質問でも誰かが優しくレスをしてくれるスレッド」です。 他のスレッドでは書き込めないような低レベルな質問、質問者自身なんだか意味がよく分からない質問、ググろうにもキーワードが分からないなど、勇気をもって書き込んでください。 内容に応じて他スレ・他板へ行くことを勧められることがあります。ご了承下さい。なお、テンプレが読めない回答者、議論をしたいだけの人は邪魔なので後述のC#相談室に移動して下さい。 C#に関係の無い話題や荒らしの相手や罵倒レスや酔っぱらいレスはやめてください。見かけたらNGしましょう。相手してしまったらあなたも荒らしです >>980を踏んだ人は新スレを建てて下さい。>>980が無理な場合、話し合って新スレを建てる人を決めて下さい。 ■前スレ ふらっと C#,C♯,C＃（初心者用） Part157 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1669349768/ ■関連スレ C#, C♯, C＃相談室 Part97 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1671585518/ ■コードを貼る場合は↓を使いましょう。 https://ideone.com/ https://dotnetfiddle.net/ 初心者はまずVisual Studioを使いましょう。なおVisual Studioの使い方などに関しては各バージョンで違うので専用スレでお願いします www.visualstudio.com/downloads/ ■情報源 https://learn.microsoft.com/ja-jp/dotnet/standard/class-libraries https://learn.microsoft.com/ja-jp/dotnet/csharp/language-reference/ https://learn.microsoft.com/en-us/dotnet/standard/class-libraries https://referencesource.microsoft.com/ https://source.dot.net/ ・Insider.NET > .NET TIPS - ＠IT https://www.atmarkit.co.jp/ait/subtop/features/dotnet/dotnettips_index.html ・DOBON.NET　.NET Tips https://dobon.net/vb/dotnet/index.html ++C++; // 未確認飛行 C https://ufcpp.net/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 519 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1610-tcUg) mailto:sage [2023/05/12(金) 06:06:11.81 ID:knxa7qRm0.net] 絶対に他のプロセスがアクセスすることが無いファイルでもなきゃそうだろうね 520 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/05/12(金) 10:06:17.76 ID:6p7rgQrNp.net] 一度握ったら離さない様にすれば良いだけ まあ、握るまで待つ事はあるだろうけどさ 521 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/05/12(金) 10:09:45.59 ID:6p7rgQrNp.net] ファイルロックくらいしろって事でFA 522 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5eda-xrk/) mailto:sage [2023/05/12(金) 20:52:48.39 ID:QyvjIFa10.net] タイムリーな話題 Microsoft Defender がファイルコピー速度を大幅に低下させるというテスト結果 https://security.srad.jp/story/23/05/11/212256/ 523 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cfa7-55dJ) mailto:sage [2023/05/13(土) 11:11:48.89 ID:tW4K4KGI0.net] 当たり前の話じゃないの？ アンチウイルスって実行ファイルの中身チェックするのが仕事なんだし 524 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cfbb-ScEU) mailto:sage [2023/05/13(土) 12:02:01.86 ID:7xfulSMu0.net] >>517 コピーされるファイルも実行ファイルの中皆の？ 525 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 137c-Zn+e) mailto:sage [2023/05/13(土) 12:58:27.54 ID:WLwqntQA0.net] 別にチェックするのは実行ファイルだけじゃ無い 基本的には全部 拡張子変えて実際は実行ファイルって場合も有る 特殊な方法で画像や音声ファイルに別ファイルを入れる事も出来る 普通に開いても画像や音が流れるけどやけにファイルサイズ大きい 526 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 03e5-Phjm) mailto:sage [2023/05/13(土) 14:46:09.37 ID:mZrGEceU0.net] 除外指定されてないもの全部検査対象だよな 527 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ffde-ZkZz) mailto:sage [2023/05/13(土) 15:08:50.76 ID:xlpBDV6S0.net] んでウィルスでもないものも消していってくれるし 528 名前：427 (ﾜｯﾁｮｲ bfbd-Np+b) mailto:sage [2023/05/14(日) 08:52:03.33 ID:kc3awa8x0.net] >>428 非同期I/Oについて以前別件で調べていたページをブラウザで開いたまま放置してて、 そこを読んだら、 ・FileStreamは～Async()メソッドを呼ぶだけだと、同期メソッドをTask.Runしているイメージと同じ ・非同期IOにするには、FileStreamのコンストラクターでuseAsyncをtrueにする とあった。 529 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8f79-PTT8) mailto:sage [2023/05/14(日) 11:04:56.63 ID:8prSF4JO0.net] そもそもIOって物理的に非同期にできんのかな？ って疑問はある ファイル名（パス）を変更するとして それが既存と被らないことをチェックするためには HDD全部が排他対象になっちゃうと思うんだけど・・・？ 世の中には頭のいい人がいるからな Windowsもうまいことなってるのかもしれん 530 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 137c-Zn+e) mailto:sage [2023/05/14(日) 11:24:11.66 ID:C7+mn9jn0.net] アホすぎる 基本情報技術者試験からやり直せ 531 名前：デフォルトの名無しさん (ｱｳｸﾞﾛ MMdf-PTT8) mailto:sage [2023/05/14(日) 11:25:33.88 ID:YHEEjM6QM.net] >>524 マジで？載ってる？ 532 名前：デフォルトの名無しさん (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMe7-GJof) mailto:sage [2023/05/14(日) 11:30:50.36 ID:cZZGCVt9M.net] FileStreamの～Async()メソッドの話をしているのに ファイル名を変更する話をし始める人 533 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8f79-LM5x) mailto:sage [2023/05/14(日) 13:29:51.43 ID:8prSF4JO0.net] >>526 あ、そっか やっぱりそこは どうにもならねえんだよな 534 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8f79-LM5x) mailto:sage [2023/05/14(日) 13:35:41.81 ID:8prSF4JO0.net] まずIOいじるときは プロセスセーフである必要があって それをサポートするAPIはないと 次にスレッドセーフである必要も あってそこはAPIがあるのと プロセスセーフの仕組みに載せてしまってもよい みたいな？ 535 名前：デフォルトの名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd1f-ZkZz) mailto:sage [2023/05/14(日) 15:32:18.00 ID:cBUUr2ypd.net] 別に考えるのは悪いことじゃないけどここで書くような事か？ チラシにでもかけよ 536 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cfa7-55dJ) mailto:sage [2023/05/14(日) 16:46:00.64 ID:AbKJzFQD0.net] >>523 出来るも何もむしろ必須レベル 正常なディスクであればファイルIOは即終わるが壊れかけとかだとめちゃくちゃ時間かかる事もある 要するに完了時間は不定だから多数に公開しようとしたらファイルIOはWin32のオーバーラップを利用した非同期化は必須 C#であれば手軽に使えるasync版もあったはずだが 537 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8f79-cPXU) mailto:sage [2023/05/14(日) 18:25:49.02 ID:8prSF4JO0.net] >>530 なんかごちゃごちゃうっせーけど OSとAPIに任せて勝手にやってくれるわけではないよね？ 538 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1310-TD+p) mailto:sage [2023/05/14(日) 19:42:00.49 ID:LqBBoBzl0.net] やってくれてなかったらOSもプロセスもディスクアクセスのたびに死んでるわ 539 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8f79-cPXU) mailto:sage [2023/05/14(日) 21:25:59.89 ID:8prSF4JO0.net] >>532 だから死んでるじゃん エラー出して ハンドリングはしてないよね？ 540 名前：デフォルトの名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMc7-ZkZz) mailto:sage [2023/05/14(日) 21:34:27.06 ID:pb1Dbmn7M.net] スレ伸びてるなと思ったら荒れてたのか スルーしたほうがいいのかな？答えたほうがいいのかな？ 541 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1310-TD+p) mailto:sage [2023/05/14(日) 23:37:37.55 ID:LqBBoBzl0.net] ハンドリングしてるからエラー出せるんだろうに 542 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a32d-QNcS) mailto:sage [2023/05/14(日) 23:52:11.86 ID:TlAvKTIL0.net] デバイスとファイルシステムの区別が付いてないし基本的な知識が欠けてる 相手にするだけ無駄かと スレチだし 543 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff2f-o00x) mailto:sage [2023/05/15(月) 01:10:46.89 ID:LL0MvYiW0.net] まあふらっとだしC#にかかわる範囲で答えてやれば良いとは思うが そもそも>>523は非同期IOってどんなもんだと思ってるんだ 544 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8f79-PTT8) mailto:sage [2023/05/15(月) 03:01:17.91 ID:MbkFonvu0.net] >>535 プロセスセーフにはならないってことだよね 545 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8f79-PTT8) mailto:sage [2023/05/15(月) 03:14:56.69 ID:MbkFonvu0.net] streamreaderwriterで死ぬってことはOSの機能じゃなくて あくまでアプリ側がそう組んだからそう動くってことでおｋ？ 546 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cfa7-55dJ) mailto:sage [2023/05/15(月) 10:50:41.17 ID:pV2Ms8mh0.net] >>531 勝手にやってくれない？ お前はDeviceIOControlでも利用して一々マニュアルでハードウェア制御してるのかよ 普通に全部勝手にやってくれるよ 547 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff80-wac6) mailto:sage [2023/05/15(月) 15:46:46.09 ID:rEJ0AvWA0.net] ReactiveExtensionsって現場では結構使われてるんですかね？ 548 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bfbd-Np+b) mailto:sage [2023/05/15(月) 23:44:43.69 ID:7dwhbD/A0.net] >>530 Win32APIで最近非同期のコードを書いているけど、 ReadFile()/WriteFile()が途中までで返ってくることも踏まえてループ処理にするとして、 1) ReadFile()/WriteFile()で同期(OVERLAPPED構造体なし) →同期 2) ReadFile()/WriteFile()で非同期(OVERLAPPED構造体あり)、WaitFor～、GetOverlappedResult() →スレッドを明示的に手放す？ 3) 1)をCreateThreadpoolWork() →スレッドプールのスレッド内で同期処理 4) 2)をCreateThreadpoolWork() →スレッドプールのスレッドで動作するが、途中でスレッドを明示的に手放す？ IOCPならその間に他のスレッドが動きそうだが、スレッドプールAPIでもそうなるか知らない。 5) CreateThreadpoolIo()、ReadFile()/WriteFile()で非同期(OVERLAPPED構造体あり)、 IoCompletionCallbackで続きのReadFile()/WriteFile()を行う →これが一番効率的だと思う。 最近5)で書いてる。めんどくさい。うまく動かなかった時に調査のために同期処理にしてみることができない。 C#のasync/awaitは神。 .NET Framework/.NETのライブラリがどこまでやっているのかまだソースをほとんど調べていない。 549 名前：デフォルトの名無しさん [2023/05/16(火) 15:21:40.99 ID:x5Idn1prM.net] >>542 ReadFileEx()/WriteFileEx()に対して何かアドバンテージあるの？ 550 名前：542 mailto:sage [2023/05/16(火) 23:17:52.90 ID:ArIN9ivM0.net] >>543 ReadFileEx()/WriteFileEx()のlpCompletionRoutineを使ったことはないけど、 LPOVERLAPPED_COMPLETION_ROUTINEのページに、 システムが完了ルーチンを呼び出すたびに、アプリケーションのスタックの一部が使用されます。 完了ルーチンが追加の非同期 I/O とアラート可能な待機を行うと、スタックが大きくなる可能性があります。 とあるから、完了ルーチンでさらに非同期I/Oを繰り返すと、スタックがあふれる恐れがあるんじゃないかなあ？ 551 名前：デフォルトの名無しさん [2023/05/17(水) 00:05:39.06 ID:UJN2K8xqM.net] >>544 なるほど .NETのFileStreamもReadFile()やWriteFile()を使ってるのはそれが理由かも 552 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 835f-keH4) mailto:sage [2023/05/17(水) 02:11:11.09 ID:BW67Dsb50.net] ファイルIO飽きたぁ 553 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cfa7-55dJ) mailto:sage [2023/05/17(水) 09:38:13.97 ID:J+vPZ/2W0.net] >>545 いや完了ルーチン内で更に完了ルーチン呼び出しするなんて実装メリット無さ過ぎて普通しないからそれが理由ではない 単純に最も効率的な非同期IOはスレッドプールを利用した完了ポートだからだよ C#のasync awaitも完了ポートベース、nodejsもWindows版では完了ポートベース 554 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8f79-cPXU) mailto:sage [2023/05/17(水) 09:41:37.77 ID:x4D/IoKq0.net] >>546 どうした？ 実はこれまで組んだファイル周りの実装がまずいことに気が付いたのか？ プロセスセーフまで保証しろって言われたら正直俺もやってねえ っていうかもっかいやってくれればええやんってポリシー だったけどこのスレ見たやつが指摘してきた（笑） 面倒くせえｗ 555 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cfa7-55dJ) mailto:sage [2023/05/17(水) 09:47:10.85 ID:J+vPZ/2W0.net] プロセスセーフってなんだ？ 一つのファイルを複数プロセスで扱う場合においても別に難しい事はないけどな 排他モード指定したら良いだけなんだから 556 名前：デフォルトの名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp87-eWQc) mailto:sage [2023/05/17(水) 09:52:57.56 ID:BC9U1gYmp.net] >>549 一度に完了しないでチマチマ複数回アクセスする類いだろ 557 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8f79-cPXU) mailto:sage [2023/05/17(水) 09:56:54.00 ID:x4D/IoKq0.net] >>549 いや、他のやつにアクセスされてると死ぬねん その時いつまで待てばええのか仕様がないねん タイムアウト付けるとじゃあその時できんかった処理をいつやるのか仕様を考えろって言われて辛いねん さらにそれが終わる前に他の処理が進んでしまってもまずいときあんねん こんなレアケース相手にしとうなかったねん 558 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cfa7-55dJ) mailto:sage [2023/05/17(水) 10:04:34.84 ID:J+vPZ/2W0.net] >>551 それファイルIOの問題ではないな 非同期プログラミング全般の問題 559 名前：デフォルトの名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp87-eWQc) mailto:sage [2023/05/17(水) 10:04:36.01 ID:BC9U1gYmp.net] まあ、昨今のマイナンバー絡みの誤配信あるし つまらないレアケースを突いて来る奴増えたよな 560 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8f79-cPXU) mailto:sage [2023/05/17(水) 10:07:50.36 ID:x4D/IoKq0.net] いい手を考えた それってこの間作ったやつも 同じですよね？ 解決しているのであれば 対策方法を教えてほしいです って比較的暇そうな プロジェクトも誘爆させてみる 561 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 13e5-zI38) mailto:sage [2023/05/17(水) 10:20:18.08 ID:r4L2F7830.net] 元々はファイルクローズ直後に約10%程度日付の書き換えに失敗するという質問で 原因はDefenderと結論付けて解決している 対策はリトライ、検索除外、ファイルを閉じる前に日付を書き換えるなどが上がっている なお非同期書き込みは関係ない 562 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff2f-3DBk) mailto:sage [2023/05/17(水) 10:26:42.10 ID:GG5VHMy50.net] >>551 レアケースでもなんでもなくて、当然設計段階で考慮しとくべき話 コーディング以前の問題 >>553 レアケースでも、それが発生する可能性がある以上、発生したらどうするか考えとかないとダメ エラーで落とすとかどうもしないとかも含めてな つかマイナンバーのやつは、レアケースというほどレアな条件が重なってるとは思えん たんなる設計不良とテスト不足だろ 563 名前：デフォルトの名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp87-eWQc) mailto:sage [2023/05/17(水) 10:27:49.23 ID:BC9U1gYmp.net] >>555 Defenderが変化のあったファイルを即握るから一度手放したら持って行かれるってのが原因だよ？ この場合Defenderは一例に過ぎない、他に同じ様なプロセスが走ってたら同じ事 564 名前：デフォルトの名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM7f-zI38) mailto:sage [2023/05/17(水) 10:33:05.14 ID:ayW9U2wIM.net] >>557 そう書いてるけど何か？ 非同期書き込み関係ある？ 565 名前：デフォルトの名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd1f-ZkZz) mailto:sage [2023/05/17(水) 10:38:32.93 ID:JdW1FdHOd.net] ＞つまらないレアケースを突いて来る奴増えたよな つまるつまらない関係なく安全なシステム構築が原則じゃねーの こんなこと言う奴が実装してると思うと怖いな 566 名前：デフォルトの名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp87-eWQc) mailto:sage [2023/05/17(水) 10:39:10.69 ID:vxhNqJEJp.net] >>558 だから原因はDefenderじゃ無いだろw 対策でDefender切るなw 567 名前：デフォルトの名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMc7-ZkZz) mailto:sage [2023/05/17(水) 12:01:27.36 ID:F24a8wLtM.net] 主張がおかしい 少なくとも例外=死ではないわな いくら他言語知っててwin32api知ってても例外回りというかそこら辺の理解が出来ずに対応が出来ないから初心者なんだろう ご愁傷様 568 名前：デフォルトの名無しさん (ｱｳｸﾞﾛ MMdf-PTT8) mailto:sage [2023/05/17(水) 12:26:38.86 ID:gUH2EQh+M.net] でもこれって排他で掴んじゃうテキストエディタでファイル開いたまま放置されたとかなったら回避不能だよね 新しいファイルを作っちゃうって手も残ってるけど 正しいソフトウェアのあるべき姿って言われても困るわけだが？ まあ、新しいファイルを作っちゃっていいなら作っちゃうが・・・？ 読んでくるとき常に最新読むってすれば簡単だし 569 名前：デフォルトの名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMc7-ZkZz) mailto:sage [2023/05/17(水) 12:39:44.91 ID:F24a8wLtM.net] 普通はメッセージを出すだろ？アプリ作ったことがないのか？ 570 名前：デフォルトの名無しさん (ｱｳｸﾞﾛ MMdf-PTT8) mailto:sage [2023/05/17(水) 12:48:19.60 ID:gUH2EQh+M.net] >>563 まあ、ログにも通知にも残すけど 定期処理とかだと 夜中中出しっぱだったので一切他の処理やらんかったぜもない話で 571 名前：デフォルトの名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMc7-ZkZz) mailto:sage [2023/05/17(水) 12:55:33.17 ID:F24a8wLtM.net] 責務以外のことまで考慮する必要はない 書き込みしようとしたらHDDが容量不足だったは普通はそこまで考慮したソフトは書かない 一般的なリトライの範囲かせいぜいメッセージ出して人間が対応する 録画ソフトなどで事前に想定された範囲内で必要となるなら用意する 一般的なライブラリの範疇の話じゃない難癖レベル 572 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 03e5-Phjm) mailto:sage [2023/05/17(水) 12:58:10.45 ID:HpY9MMf50.net] 排他で掴んじゃうエディタで開いたままにする関係者が悪いのであってやるなというだけの話 人が排他で開いたままにしちゃうかも、まで考慮することじゃない 573 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff79-Phjm) mailto:sage [2023/05/17(水) 13:09:21.57 ID:0e0u0fXr0.net] オートリトライでFDDを延々とカッコンカッコン鳴らしてやるぜ 574 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/05/17(水) 13:22:55.46 ID:c+t3TSTMp.net] >>567 FDDだとファイル一杯になった処理は必ず必要だよな あんな容量の小さなメディアだしな 575 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/05/17(水) 14:21:29.85 ID:JdW1FdHOd.net] >>562 当初の質問の流れだと①ファイル出力②タイムスタンプ変更を連続してるわけだから言ってる話（①のファイルをエディタなどの人為的操作でつかまれる）はおかしくない？ 少なくともやりたかったことがどこかにあるファイルを別の場所にコピーする、ファイルのタイムスタンプは同じにするなら ①いったん別名でファイル出力 ②タイムスタンプ変更　※リトライ含む ③正しいファイル名に変更　※リトライ含む ぐらいがいいんじゃないかと思うけどね③まで正常終了したらOK 576 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/05/17(水) 14:23:16.58 ID:/6qavqYtp.net] >>569 連続してる様に見えるけど、CPUから見たら隙間だらけだからなぁw 577 名前：デフォルトの名無しさん [2023/05/17(水) 21:24:44.21 ID:WYa1maRz0.net] FDDってプレーンテキストくらいしか保存できないよね？ 578 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/05/17(水) 21:52:19.55 ID:6s1sKbMg0.net] 2HDのFDにDOSと一太郎とATOKは入ったぞ ちなみに媒体をFD、ドライブ装置をFDDというのだぞ 579 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/05/17(水) 22:00:37.91 ID:nVMR4RZGd.net] 知識としてしか知らないと>>571みたいな認識になってしまうのか 580 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/05/17(水) 22:55:44.00 ID:lFYANmkBM.net] Aドライブでアプリケーションソフト起動してBドライブはFEPの辞書ファイル入れて使うのが一般的だった気がする 581 名前：デフォルトの名無しさん [2023/05/18(木) 00:09:06.95 ID:PrSBwdky0.net] ハードディスクがCドライブから始まってるのはその名残りだよな 582 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/05/18(木) 00:33:26.61 ID:M0TxVFb20.net] 1KB程度のデータしかない住民票を印刷するのにバカでかいPDFなんぞをワザワザこしらえてご丁寧に暗号化復号化レンダリングイメージ化などいらんことしてるから日本はダメなんだよ 583 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/05/18(木) 00:49:20.46 ID:+SWCVuhH0.net] >>576 そりゃコンビニのコピー機で発行できるようにそうしてるんだろ もしかして、コピー機の方を改修したほうが良いと思ってるのかい？ どんだけ費用かけるつもりだよ 584 名前：デフォルトの名無しさん [2023/05/18(木) 10:06:50.15 ID:Osufe4Tap.net] 画像PDFは改変対策だろ？ まあ、テキストPDFでもプロテクト掛けられるけどな 585 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/05/18(木) 10:10:35.46 ID:4KlPbS1ta.net] >>571 今だとその程度の使いみちしかないかもな FDDしか無かった頃はあらゆるデータが貧弱だったが 586 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/05/18(木) 10:11:37.45 ID:ufQPk5+j0.net] 名前などの文字部分は当然テキストよ だけど印刷内容は文字だけじゃないだろ 役所で公的文書取ったことないんか？ 587 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/05/18(木) 10:20:46.30 ID:4KlPbS1ta.net] >>580 枠線とか印刷とか要らんから電子署名したデータだけ寄越せと言ってるんだと思うぞ そんなことしたら年寄りは生きていけなくなるがな 588 名前：デフォルトの名無しさん [2023/05/18(木) 10:29:30.52 ID:Osufe4Tap.net] 全部テキストにして 電子署名はQRコードで出せば良いのでは？ 589 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/05/18(木) 11:39:25.32 ID:ufQPk5+j0.net] >>581 で、それでどうやって今の社会システムに対して公文書行使するんだ？ 590 名前：デフォルトの名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-ie1o) mailto:sage [2023/05/18(木) 13:00:51.89 ID:gc1pBp/rd.net] QRコードはandroidTVとかのアカウント認証で使われてるね 読み取るとurlにデコードされてwebブラウザで認証するやつ スマホやPCがある事前提 591 名前：デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-9mXs) mailto:sage [2023/05/18(木) 13:18:31.14 ID:Vg51lua1a.net] >>583 できないからダメだって話だろw 効率的に電子決済するにはしがらみが多すぎるんだよ 592 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/05/18(木) 18:54:25.63 ID:BvTK4XNb0.net] で、お前らいつまでスレチ続けるんだ？ｗ 593 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/05/18(木) 19:35:19.78 ID:wNPIsLPx0.net] >>586 なんか聞きたいことあんの？ 594 名前：デフォルトの名無しさん [2023/05/20(土) 18:00:33.33 ID:BNhw9lNy0.net] >>576 記入可能なPDFを端末で持っておいて テキストだけサーバーから送れば爆速で処理終わるよね 595 名前：デフォルトの名無しさん [2023/05/20(土) 18:23:59.40 ID:9iccQhCKM.net] PDFを悪用する人がいても書類を受け取った人が偽造かどうかオンラインとかで確認できるようならそれでもよかったのかもね コンビニ出力と役所出力の公文書で受け取った側の運用が変わるデメリットを受け入れられたらの話だけど 596 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/05/20(土) 19:08:07.55 ID:NojZsJmh0.net] >>588 リッチクライアントならそうだね。 シンクライアントなら全てサーバーで処理することになる。 597 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/05/20(土) 20:26:37.10 ID:H7GfaBHz0.net] >リッチクライアントならそうだね。 もしかして：ファットクライアント 598 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/05/20(土) 21:50:52.69 ID:o5dUfSpn0.net] >>588 PDFってそんなでかいっけ？ テキストと分離した程度で爆速なんてでないだろ 599 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ def2-cUXk) mailto:sage [2023/05/21(日) 17:54:47.82 ID:aSGZarsp0.net] >>592 無圧縮の画像があると重いかもね 600 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 677c-bsHd) mailto:sage [2023/05/24(水) 06:48:02.27 ID:dEtAkKea0.net] 夜中からBUILD眠い 601 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6f5f-GCa2) [2023/05/25(木) 23:41:52.29 ID:HnExcI2y0.net] よく聞かれることかもしれませんが、教えてください。 私はいま、VisualC#の本を見ながら勉強しています。自分で作ったソフトのウィンドウが表示されて ボタンをクリックしたら「こんにちは」とメッセージが出てるのを見て喜んでるレベルです。 夢は仕事で使うシステム（Windowsソフト）を作ってパートさんたちの仕事を楽にすることです。 今やっている本を買う前に買ってしまった「C#入門」的な本がいくつかあるんですが、それを 見ると、私が勉強しいるのとはまったく別の技術のように見えます。 VisualがつかないC#って、本当に文字で記述するための文法や構文の解説ばかりのようで、 ウィンドウやコマンドボタンの作り方ひとつ解説してないみたいです。 お聞きしたいのですが、VisualのつかないC#を習得した人って、どんなものを作るようになるのでしょうか？ また、ただのC#を学んだ人って、私のようなVisualC#だけを学んでいる人のことが幼稚な低レベルに 見えてるんじゃないかという気がするのですが、それでも小さい企業にあるWindowsパソコンで使う業務システム を作るにはVisualの方がずっと楽で有利だと思うんです。 いかがでしょうか？ 602 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/05/25(木) 23:48:35.78 ID:8mbdG19r0.net] VisualのつかないC#とはいったい... c++とC#なら別物だぞ 603 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/05/25(木) 23:51:32.00 ID:MENdj7XW0.net] よく分からん感情がにじみ出ていて真の質問が分かりづらいのでもう一回まとめ直してください 604 名前：デフォルトの名無しさん [2023/05/26(金) 00:00:07.73 ID:MvHB7l4o0.net] VisualC#の本を読んで勉強してるけど、Windowsアプリの作り方を勉強してるつもり。 C#の入門書も見たことあるけど、プログラム文の書き方のようなことで終始していて、 ウィンドウの作り方やボタンの設置のしかたすら解説されていないみたい。ぜんぜん違う。 Visualが付かない方の本でC#を勉強した人って、何が作れるようになるの？ Visualが付く方のC#だとwindowsアプリが作れて使い道が多そうなんだけど。 ↑ これが質問の主旨です。 605 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/05/26(金) 00:09:36.83 ID:V/JNO+4j0.net] VC++というかMSVCっていうとMicrosoftによる実装って意味合いもあるが Visual C#というと殆ど開発環境を指してしか言わないと思うんだけど 別にフォームデザイナーがなくとも自動でコード生成してるだけだから コードだけ書いてもGUIアプリは作れるし、他のIDEでも良い かたや開発環境を前提としたアプリの作り方 かたや言語仕様の解説みたいな感じじゃないのか 606 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/05/26(金) 00:10:18.48 ID:muRHf0j+0.net] まずVisual C#というのがVisual Studioのものすごく古いバージョンなんだわ 607 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/05/26(金) 00:11:06.11 ID:W5uHLn8jM.net] 意味が分からない人が多くて困るな C#は言語そのものでVisualと言ってるのはGUI付きと言うことを言ってるんだろ >>595 別のようだけどそれは基本的には同じものです 入門の仕方は様々ある ざっくりとたとえると英語で言えば文法の本と日常会話の本に当たります 文法の方にはhelloは書いてなくて日常会話の方には未来完了とか書いてないでしょ？ 表示技術はあなたの言うvisualで学べるけど文法の方やライブラリなどの使い方は学べない 文法を学ぶのにいちいちウィンドウを出していたら手間がかかる アプリの作り方をある程度学んだら言語自体+ライブラリの使い方だけ学んでも問題はないのです 608 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/05/26(金) 00:12:52.83 ID:muRHf0j+0.net] 意味が分かる人が言ってることに草生える 609 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/05/26(金) 00:18:27.28 ID:W5uHLn8jM.net] >>598 windwos上で使ってる一般の人は両方とも勉強します 基本的にはwindows上でしかGUIは提供されていないけどライブラリやwebサービスはGUIがなくても書けるし需要はある GUIで出来ることは表層だけで中の処理は言語仕様やライブラリを知らないといけない 本格的にGUIを勉強しようと思っても今はそれ向けの本がほぼないので自習になる 610 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/05/26(金) 00:19:15.41 ID:A9A3Khm00.net] 書籍だと割と最近出たのでもタイトルにVisual C#って付いてるのがいくつかあるね 611 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/05/26(金) 00:19:40.32 ID:W5uHLn8jM.net] >>602 絶望的に頭がわるいでしゅーと言う主張は情けなくてみっともねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 612 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/05/26(金) 00:22:15.78 ID:W5uHLn8jM.net] 基本的に何かで一通りアプリの作り方を学んだら C#の言語仕様についてしっかりその文字だけの本を読んで勉強することになる 613 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/05/26(金) 00:22:55.79 ID:VY0JKlLq0.net] アプリっつっても、デスクトップアプリ、コンソールアプリ、Webアプリなどあるからな 他にも、サービスとか、WebAPIとか、ライブラリとか 何を作るかで、使うライブラリやフレームワークが変わってくるし 614 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/05/26(金) 00:23:25.62 ID:muRHf0j+0.net] >>605 こんな感じの頭いかれてるやつだってことを素人にもわかりやすく伝える親切さまであったか 615 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/05/26(金) 00:24:06.06 ID:W5uHLn8jM.net] >>608 ＞「どんなにくだらないC#プログラミングやVisual C#の使い方に関する質問でも誰かが優しくレスをしてくれるスレッド」です。 616 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/05/26(金) 00:27:48.77 ID:muRHf0j+0.net] そういう問題じゃねえよw 頭いかれてるやつが優しく教えるスレってどんな地獄だw 617 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/05/26(金) 00:28:46.96 ID:W5uHLn8jM.net] ID:muRHf0j+0が一番頭いかれてる 揚げ足取りか初心者相手にくだらないレスして悦に入ってるクソ人間 618 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/05/26(金) 00:32:07.63 ID:A9A3Khm00.net] >>598 GUI(ウィンドウやボタン等がある)アプリを作るには、C#の文法と、GUI(ウィンドウ等)の作り方の両方を覚える必要がある どっちを先に覚えるかの違いでしかないよ (GUI無しのアプリは使い道が限られるけど、文法を学習するのに向いてる) 619 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/05/26(金) 00:35:39.02 ID:W5uHLn8jM.net] 今出てる本だけではGUIについてしっかりと学べる本はほぼないと思う 大体がWindowsフォームについてでWPFやUWPについて学べる本は少ない 620 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/05/26(金) 00:35:42.24 ID:muRHf0j+0.net] >>605 これを自分で見直して頭いかれてると思えないメンタルよw [] [ここ壊れてます] 622 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/05/26(金) 00:36:14.97 ID:MvHB7l4o0.net] >>601>>603 ご回答ありがとうございました！ 外国語の学習の比喩でなんとなく理解できた気がします。 理屈から入る人ととにかく外人と話したがる人がいるけど、けっきょくマスターするには どっちの学習も必要になるという感じなんですね。 私の質問に回答してくださったせいで、あなたを小馬鹿する人が現われてしまったようで 本当に申し訳ないです。 ありがとうごさいました。 623 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/05/26(金) 00:36:43.99 ID:W5uHLn8jM.net] >>614 一個でもまともな回答レスが書けるか？ 自分のレス見返してみｗ 624 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/05/26(金) 00:38:53.91 ID:MvHB7l4o0.net] >>612 GUIなしのアプリって、素人にもイメージしやすいものですとどんなのがありますか？ GUIアプリの中で一部の機能を担う部品（ライブラリっていうの？）みたいなイメージでしょうか？ 625 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/05/26(金) 00:41:07.66 ID:W5uHLn8jM.net] C#のコンパイラ 626 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/05/26(金) 00:41:42.15 ID:muRHf0j+0.net] >>616 お前のまともなレスどれ？w 例の小馬鹿にされたやつ？w 627 名前：デフォルトの名無しさん [2023/05/26(金) 01:23:01.30 ID:c1jHvuSF0.net] ウィンドウだしマウス使えるじゃんって突っ込みなしならコマンドプロンプトとか？ 628 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b2d-cUXk) mailto:sage [2023/05/26(金) 01:29:21.24 ID:A9A3Khm00.net] >>617 GUI無しのアプリは素人が使うことはほぼ無いから、分かりやすい例を挙げるのは難しいな…。 小さなツール類が多いけど、そう言われてもピンとこないよね。 > GUIアプリの中で一部の機能を担う部品（ライブラリっていうの？）みたいなイメージ GUI無しのアプリは単体でも使えるけど、GUIアプリから呼び出して使うこともあるよ。 ライブラリはそれだけでは動作しないのでアプリとはちょっと違う。 629 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b2d-cUXk) mailto:sage [2023/05/26(金) 01:31:58.89 ID:A9A3Khm00.net] >>620 果たして、コマンドプロンプトは通じるのだろうか 630 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/05/26(金) 05:17:04.99 ID:llcbKXvOa.net] 例えば、ウェブ開発のバックエンドは、Ruby on Rails。 OS(Linux, サーバー)とのやり取り。 ファイル操作、テキスト処理、データベース処理などで表示部分なし 一方、フロントは表示部分で、HTML, CSS, JavaScript Railsの給料が高いのは、1人でバック/フロントの両方を作るから。 これをフルスタックエンジニアと言う これを複数人で分けて作る場合は、 意思疎通・打ち合わせコストが掛かるので面倒 631 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 03e5-FIIW) mailto:sage [2023/05/26(金) 09:07:00.86 ID:We9CfcI80.net] >>620 >>622 PowerShellでもおｋ？ 632 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/05/26(金) 12:03:03.90 ID:ESB2ogqid.net] powershellはC#コードも埋め込みできて、ある意味最高の環境と言えるけど どちらにも習熟してる必要がある C#学習には遠回り 633 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 635f-T+0c) mailto:sage [2023/05/26(金) 13:27:28.71 ID:qCbIeycU0.net] 起動がおっそいんだよね。Pwershellは 634 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/05/26(金) 14:43:40.75 ID:VY0JKlLq0.net] ワイのマシンだとサックサクやが 635 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/05/26(金) 16:09:35.41 ID:H1TABfb/0.net] powershellはダブルクリックで動かないから使いにくい 636 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/05/26(金) 19:54:48.14 ID:muRHf0j+0.net] >>628 動くようにできるぞ ダブルクリックで動くようにしたらお前らがまたトロイにひっかかって大騒ぎするからデフォではできなくしてるだけだ 637 名前：デフォルトの名無しさん [2023/05/26(金) 20:34:46.49 ID:u2vLXVTG0.net] 今コピーツールを作ってるんだが、Powershellと連動させたら需要あるかね？ みんなPowershellで何をやってるんだ？ 638 名前：デフォルトの名無しさん [2023/05/26(金) 20:48:28.57 ID:u2vLXVTG0.net] javaには戻れないからC#の案件が増えてくれるのを期待するのみ。 エラーがどこに出てるかさっぱりわからんかったJavaは。 今でも動かないコードあるし、何が何だかさっぱり分からない。 その点C#はMicrosoft様が一括でやってくれるので俺でもできた。 javaやるくらいならKotlinやるよ。 面倒くさすぎ 639 名前：デフォルトの名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-6Vlr) [2023/05/26(金) 21:17:54.23 ID:TqdGfdUid.net] 馬鹿には無理なだけだぞ 640 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7bac-MKim) mailto:sage [2023/05/26(金) 21:33:51.93 ID:te4x+q3p0.net] まあJavaよりKotlinC#って気持ちは同意 641 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0ade-FIIW) mailto:sage [2023/05/26(金) 22:20:09.88 ID:H1TABfb/0.net] >>629 人に渡すときの事考えるとやっぱりちょっと ダブルクリックしたら警告する程度でよかたのに 642 名前：デフォルトの名無しさん [2023/05/26(金) 23:24:33.59 ID:G1kfSu5s0.net] Kotlinは好き 643 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/05/26(金) 23:56:40.58 ID:wgfazHWx0.net] >>634 restrictedを指定したバッチファイルと一緒に配布すればいいよ。 644 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f2f-AKtI) mailto:sage [2023/05/27(土) 03:35:48.04 ID:OwhwG7LR0.net] Ｊａｖａの検査例外とはいったい何だったのか もうちょっとあれが正常進化しなかったのかなぁ 645 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/05/27(土) 08:52:14.00 ID:6hc4zw7M0.net] >>634 人に渡すならC#でいんじゃね 646 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/05/27(土) 08:55:45.91 ID:6hc4zw7M0.net] >>637 リスコフの置換原則を強制するためのものだけど土方にはそんな強制不要だし検査例外だけじゃ強制できないから中途半端で使いにくくなるだけなんだよね 647 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/05/27(土) 13:23:39.47 ID:huktXfN70.net] >>636 ちょっとなんだかなあって感じするけど、それがベストか >>638 テキストエディタとかで簡単に修正できたほうがいいかなって 648 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/05/27(土) 16:16:22.11 ID:A4bXwFD8M.net] >>617 自動化とかのコンテキストで、GUI無しの業務App増えてきたよ 649 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/05/27(土) 17:17:59.98 ID:luIlnn62r.net] コンテキストの使い方間違ってないか？ 650 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/05/27(土) 19:10:08.90 ID:A4bXwFD8M.net] >>642 コンテキスト=文脈ってことで指摘を受けること無いと思うんだけど、なにか癇に障った？ 651 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/05/27(土) 19:14:06.41 ID:4YJ0U8GR0.net] >>642 問題なく伝わる使い方だよ（「文脈」を指す表現） 652 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/05/27(土) 19:39:01.46 ID:1jtsLrYta.net] https://kotobank.jp/word/%E6%96%87%E8%84%88-23024 文脈 > ある単語や句や文に対して，その前後の単語や句や文が及ぼす意味的規定力。 653 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/05/27(土) 19:43:24.60 ID:1jtsLrYta.net] ウェブ開発のコンテキストでAPIはウェブAPIを指す Windowsネイティブアプリ開発のコンテキストでAPIはWin32APIを指す ↑こういう使い方は「コンテキスト」の使い方として正しい >>641のコンテキストは俺も見たことない使い方だから説明要るんじゃね 654 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/05/27(土) 19:44:03.03 ID:luIlnn62r.net] >>643-644 コンテキスト言いたいだけやろ 要らんやん 655 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/05/27(土) 19:51:45.58 ID:t60D5gLTM.net] 状況や流れで変わる何かが合って その時の状況や流れが　コンテキスト　にあたる 全く同じことをしていても解釈が違うのはコンテキスト依存だから 656 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/05/27(土) 19:57:36.16 ID:gMKf+OGS0.net] どんどんアホみたいな方向に話が展開していく This is the bikeshedding 657 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/05/27(土) 19:58:22.03 ID:t60D5gLTM.net] 正直なところ今回の用法ではあまりマッチしてるようには感じない とりあえずそれが何かとの勘違いだとして何と勘違いしたのかを考えてみよう 658 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/05/27(土) 20:05:30.51 ID:luIlnn62r.net] なんだよ自動化のコンテキストって 夜間バッチかな、メッセージングかな、FAかな どうせコンテキスト使うならコンテキスト境界を明確にしろっつうの 659 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/05/27(土) 20:15:18.43 ID:t60D5gLTM.net] セグメントあたりかな？ カテゴリー、ジャンルやフィールドとかそういうのの狭い分野とかそういう事を言いたいんじゃないかと 660 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/05/27(土) 20:29:32.13 ID:1lF7S9LF0.net] >>651 イマドキ自動化って言われたらRPAやろ まあ無能には分からんか 661 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/05/27(土) 20:40:46.31 ID:mBQrOHHnr.net] コンテキストの使い方としては問題ないだろうけど、その言葉を選ぶことが場にそぐわないというか 匿名掲示板の会話の中で使うと浮く言葉だという感覚は多少あるかな 662 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/05/27(土) 20:50:51.87 ID:1lF7S9LF0.net] なんでもいいけどプログラムの話しろよ無能ども 663 名前：デフォルトの名無しさん [2023/05/27(土) 20:57:34.82 ID:Iuy4wHgO0.net] くっだらなね。 664 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/05/27(土) 20:59:33.78 ID:luIlnn62r.net] >>653 元レスからの文脈を辿ればRPAは出てこねんだわ 665 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/05/27(土) 21:04:07.97 ID:t60D5gLTM.net] void Say(string text){ Console.WriteLine(text); ] と void Display(string text){ Console.WriteLine(text); ] みたいのがあって中身が同じだけど別になってるのはコンテキストが違うから コンテキスト無視してvoid Print()なんかにまとめちゃってからやっぱセリフは水色表示しましょうとなると修正が大変 と無理やりプログラムに絡める 666 名前：デフォルトの名無しさん [2023/05/27(土) 21:22:29.54 ID:FRBwBfHVd.net] >>653 馬鹿ってバッチ処理とか知らんのかね 667 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/05/27(土) 21:24:53.37 ID:1lF7S9LF0.net] >>659 今時って言ってるやん 馬鹿って理解できないのかねw 668 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/05/27(土) 21:25:19.63 ID:1lF7S9LF0.net] >>657 それってお前が馬鹿なだけやろ？ 669 名前：デフォルトの名無しさん [2023/05/27(土) 21:27:26.31 ID:FRBwBfHVd.net] >>660 こういう馬鹿が夜間で終わらないバッチ処理を作って訴訟になる 670 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/05/27(土) 21:32:00.54 ID:1lF7S9LF0.net] >>662 アホすぎw 671 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/05/27(土) 21:35:35.76 ID:t60D5gLTM.net] 処理内容が同一でもコンテキストが同一とは限らない 処理内容が同一でもコンテキストが異なれば処理内容は同一であり続けるとは限らない 処理内容が同一でもコンテキストとして違いがあるのであればメソッドは別々にするのが望ましい 672 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/05/27(土) 21:40:14.44 ID:/3dI5F000.net] >>661 じゃあRPAと絡めたGUIなしアプリの具体例を出してみろよ 673 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b5f-tyRn) mailto:sage [2023/05/27(土) 22:45:19.23 ID:4YJ0U8GR0.net] >>651 それらが元々GUIを備えていると本気で思っているのか?w 674 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f01-d/9P) mailto:sage [2023/05/27(土) 22:57:22.60 ID:A+Fg27pW0.net] 「文脈」の使い方が間違ってるよね 675 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ab07-8jEt) mailto:sage [2023/05/27(土) 23:16:21.54 ID:6hc4zw7M0.net] 「文脈」は死語なんじゃね 前後の文読まないやつが大増殖してもう慣れたわ 676 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/05/27(土) 23:49:42.44 ID:jeBcG8q10.net] 「死後」の意味も判ってない模様 677 名前：デフォルトの名無しさん [2023/05/28(日) 00:12:05.41 ID:oxdpIcYI0.net] マの板でアメリカがデフォルトの危機言われて 頭ん中？？？？？？？？？？？？？？ってなる人たち？ 678 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/05/28(日) 01:01:41.22 ID:rmgfnmD+a.net] >>669 突然関係ない話をしてどうした？ 679 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f10-S+HU) mailto:sage [2023/05/28(日) 06:52:03.18 ID:7NA4xXcX0.net] なんか急に賑やかになってると思ったらお前らｗｗ 680 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/05/28(日) 11:02:05.14 ID:LhRRD0FE0.net] ちょっと聞きたいんだがさらに一歩難いアルゴリズムについてね 本屋に基礎的なアルゴリズムを開設してる本はいっぱいあるし理解できるけど 海外の学者が書いた超分厚い専門書的なもんはマジでわからん 最適化とか巡回セールスマンとか群論とかトポロジーとかそのレベルも理解必要なんですかね？ C#できます！基本的なアルゴリズム理解できます！だけはちょい恥ずい 皆さんC#の言語仕様詳しいけど俺はさらに上を行ってるって自信を持てるには言語使用だけで 十分なんですかね？やっぱアルゴリズムも欲しがるべき？ 681 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/05/28(日) 11:06:53.24 ID:7NA4xXcX0.net] そのへんの業務アプリ開発のコーダーくらいなら要らないんじゃね 682 名前：デフォルトの名無しさん [2023/05/28(日) 11:15:47.39 ID:eP2DgR+S0.net] 要らんよね。 どこで使うんだろ 683 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/05/28(日) 11:19:53.53 ID:pYaNr1fI0.net] ゲーム開発とか 684 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/05/28(日) 11:25:22.80 ID:1uqhjo5xa.net] >>673 それは本当に専門書なのか？ 割と基礎の部類に入るからQiitaでもいくつも記事あると思うぞ 土方には必要のない知識だけど使えるようになっておけば収入が高い職場に行けるかもしれんからやっておいて損はない 685 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/05/28(日) 11:55:29.61 ID:MoCGpZK6M.net] 実際にコードが書けなくても必要な時にそのパターンに当てはまると知っているだけ良い たまに概念などを興味本位で知る程度で十分 キーワードを知ってるだけで強い 自分が大学で最初に習ったアルゴリズムはソート 複数のソートの手法を学ぶ それで計算量などの基礎的概念を刻み込む それが出来るなら最適化についての段階は踏める じゃあ数式を見てコードに落とせるかと言えば無理だと思う そこから本気出すかライブラリ探すかになる 686 名前：デフォルトの名無しさん [2023/05/28(日) 12:04:46.44 ID:9AZMVk0MM.net] 一般的なソートや検索のアルゴリズムは本屋にある基礎的なアルゴリズム解説本でカバーされてるやろ 今広く一般的に使われてるソート関数で使われてる細かい最適化の中身まではカバーされてないけど 687 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/05/28(日) 12:07:38.06 ID:1uqhjo5xa.net] ていうか自信の持ち方がいびつな気がするな 作ったアプリで自信持てば？ C#ならUnityでストア販売できるだろ 売上見てニヤつけよ 688 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/05/28(日) 12:19:40.75 ID:MoCGpZK6M.net] 知りたいときに知りたいことを学べばいい ライブラリで済むなら勉強することもないかもしれない 大学でオペレーションズリサーチの講義を取った そこでは問題の概念について軽く学んで後はずっと確率などの微積分を行う コードなどは一切書かないし手順すら学ばない 試験も同じで計算や数式を証明したりする 一般的なコーディングにはほぼ意味がないけど何かの問題解決するためには必要な人には必要 大体の人には無縁 難しい本だけど大学の教科書の内容ですら半年かけて講師に教わって学ぶ内容なので本を開いてぱっと理解できなくても何も問題ない そういうものだと 689 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/05/28(日) 12:24:36.31 ID:MoCGpZK6M.net] 1950～1970ごろにそういったサイエンスが花開いて多数の天才たちが研究し確立した手法を 今後追いで勉強してる 急ぐことはない 690 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/05/28(日) 12:29:49.04 ID:pYaNr1fI0.net] 業務アプリではまず使わん ソートも探索もコレクションクラスのメソッドを使うだけ 黎明期ならまだしも今はPCの性能が上がって最適化の性能差もほとんど問題にならない リアルタイムゲームとか機械学習系では使うだろうけど 691 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/05/28(日) 12:46:59.48 ID:1uqhjo5xa.net] >>683 トポロジカルソートはタスクの優先順位を決めるのに使うだろ ライブラリにあるか？ 692 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/05/28(日) 12:49:42.09 ID:uUhZbJL9a.net] トロピカルフルーツ？ 693 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/05/28(日) 12:52:11.08 ID:1uqhjo5xa.net] 群論というのは0個以上の要素を扱う時に使う JSのfilterやmapやreduceはそのカテゴリに入る 何でもかんでもforでやってたら複雑になりすぎるし逆に何でもかんでもreduce使っても複雑になりすぎる こういう時に汎用的に使える関数を作れたら生産性上がるぞ 694 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/05/28(日) 12:58:01.84 ID:o9dc7/1oa.net] 初歩的な質問ですみません。 アドバイスを頂きたいです。 ある通信機器から10分間隔で指定のデータを取得し、そのデータをファイルに記述するプログラ厶をサービスアプリで作成しました。 追加の要件としてユーザーからの操作でデータ収集を停止/再開させる機能が必要になりました。 操作用のボタンが必要になるのですが、サービスアプリではGUIを持てないと認識しているのでフォームアプリで作成し直す必要があると考えています。 停止が押されていない間はデータ収集を継続したいのですが、フォームアプリだとユーザーが画面を落とす(×ボタン押下)可能性が考えられます。 画面を落とした時、つまりフォームが立ち上がっていないときでも収集処理をすることは可能でしょうか？ 調べるとBackgroundWo 695 名前：rkerなどは出てくるのですが、これは少し意味合いが違っているように感じており、似たような例を見つけられませんでした…。 [] [ここ壊れてます] 696 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/05/28(日) 13:00:11.07 ID:pYaNr1fI0.net] サービスなら止めたり再開するAPIあるやろ 697 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/05/28(日) 13:00:59.13 ID:1uqhjo5xa.net] 本体はサービスで作ってUI専用のフォームアプリから名前付きパイプでシグナル送ればいんじゃね 698 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/05/28(日) 13:03:52.90 ID:1uqhjo5xa.net] >>688 そういやそうか https://learn.microsoft.com/ja-jp/dotnet/api/system.serviceprocess.servicecontroller?view=dotnet-plat-ext-7.0 699 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/05/28(日) 13:48:09.53 ID:7NA4xXcX0.net] >>689のようなプロセス間通信制御でもいいし どうしてもフォームアプリで統合したいなら、×ボタン無効化したり FormClosingイベント拾って閉じるのキャンセルして代わりにHideするようにしたりすればいいんじゃない？ 700 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f80-FA6k) mailto:sage [2023/05/28(日) 14:06:11.06 ID:pYaNr1fI0.net] PowerShellに、Suspend-Service とかRestart-Serviceとか、そのまんまのサービス系のコマンドがいろいろある 701 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/05/28(日) 14:46:33.46 ID:urnIPGLqM.net] >>687 です 回答ありがとうございます FormClosingイベントでウィンドウを閉じたように見せるだけ、というのもあるんですね 試せる環境が今手元に無いのですが、Hideで隠した状態で、ユーザーが再度フォームを立ち上げた場合は、隠したものと新たに起動した2つのフォームが動いている状態になるんでしょうか？ >>692 なるほど、このコマンドのバッチファイルを作っておいてユーザーにはそれをダブルクリックして停止/再開をしてもらうのが手軽かもしれません 702 名前：デフォルトの名無しさん [2023/05/28(日) 14:53:07.28 ID:E8Oz4qmg0.net] scコマンドに停止/再開の引数付けたショートカット作ってもいいぞ 703 名前：デフォルトの名無しさん [2023/05/28(日) 15:07:22.90 ID:LhRRD0FE0.net] >>677 最適化と組み合わせ論だっけ？ めちゃくちゃ分厚くて数式だらけだった気がする 全然わからん あーいうのが読めなくて自信喪失してる最中 704 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/05/28(日) 16:08:43.34 ID:19IHwxiC0.net] >>687 バックグラウンドデーモンを誰が停止・開始制御するかという命題では？ プレビリッジ権限の認証問題がシステム課題であって、APIやパイプラインなどというアクイジションのテクニックなんか些細な問題。 UMLユースケースを書き、SOLID原則のSRP遵守でUSERを明確にし、必要に応じてFACARDやFACTORYで入り口を切り分ける事。 この場合は、認証問題がキモ。　ボタンがどうのこうのではない。 705 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f79-dfVX) mailto:sage [2023/05/28(日) 16:29:16.20 ID:pV4wEcmO0.net] サービスを稼動させたまま外部から設定を変更したい サービスとの通信は>>689のように名前付きパイプでいいが、操作用UIとは完全に切り離した方がいい 今時のタスクトレイに常駐するタイプのサービスはほぼそうなってるはず どちらにしろプロセスは別々になるが>>>691みたいな考え方で作るとUI側に余計な権限が残ってしまう恐れがある 706 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/05/28(日) 16:34:24.11 ID:pYaNr1fI0.net] だいぶ拗らせてるな 707 名前：デフォルトの名無しさん [2023/05/28(日) 17:57:25.94 ID:vErPSHdQM.net] 拗らせ風のレスはわざでしょ もともとサービスのスタート・ストップをどうやるつもりだったのかは重要なポイントだと思うよ 最初から必要そうな機能が”追加要件”扱いなのもちょっと臭う 708 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/05/28(日) 18:13:01.32 ID:7NA4xXcX0.net] まぁ、追加要件で重要なのが出て来るのよくあることじゃし（白目 709 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/05/28(日) 18:21:31.64 ID:FaN+2ocOa.net] >>695 組合せ最適化問題じゃね？ 多分ナップサック問題が最初の方に出てきただろ そういうのはだいたい動的計画法で解く AtCoderのD問題の定番だから洋書なんて読まなくても競プロしてりゃすぐ覚えるぞ 710 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/05/28(日) 18:23:17.88 ID:FaN+2ocOa.net] 「EDPC」を検索すれば日本人の書いた記事や動画が山ほど見つかると思う 711 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/05/28(日) 18:46:26.18 ID:EBgEX/XFM.net] >>697 知識が足りなくてきちんと理解出来ていないのですがUIは停止/再開のフラグを投げるだけの機能に限定し、現状収集機能を持っているサービス側とは完全に分けるべきという認識で合っていますか？ 元々はこういった機能は必要ないとのことで作り始めたんですが、製造現場としてはデータを出したくないタイミングがあると要望が出たので重要な機能ですが後付けになりました… 712 名前：デフォルトの名無しさん [2023/05/28(日) 18:57:13.01 ID:3dp1E4GEd.net] こういう馬鹿に作らせるなよ 713 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dfbd-/RYi) mailto:sage [2023/05/28(日) 20:39:40.10 ID:Tc1TIXcj0.net] せっかくサービスアプリケーションにして安定稼働できているなら、 わざわざGUIアプリケーション化せずに、 GUIアプリケーションから名前付きパイプでサービスに指示するだけのほうがいい。 最近Cで非同期の名前付きパイプクライアントを書いて、 C#で非同期の名前付きパイプサーバーを書いたら、 C#のほうがあっという間に書けて感動した。 (Cのほうも非同期ファイルI/Oのコードを元に作ったからすぐできたけど) 714 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f79-dfVX) mailto:sage [2023/05/28(日) 20:55:11.64 ID:pV4wEcmO0.net] >>703 >>687はデータ収集の停止や再開だけで、サービスを停止させたいとは書いてないからそれを前提で回答してるけど サービス停止の影響範囲によってはサービスとの通信すら不要かもしれない。けどそれを知ってるのは本人だけなんだよ 要件を洗い直した方がいいよ 715 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f79-dfVX) mailto:sage [2023/05/28(日) 21:08:37.51 ID:pV4wEcmO0.net] サービスアプリはVista以降は別のセッションで動くから、それをGUIから制御したい場合は 制御用のプロセスを生成してサービスとのプロセス間通信手段を確立する必要があるわけよ ただし要件によっては既存のサービスの停止や再開と状態の参照程度で済むからそれ用のGUIなんて1日もあれば作れるでしょうよ 716 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/05/29(月) 06:57:21.51 ID:NVp4lIGp0.net] 初心者の質問するスレなのにしれっとプロが質問するのはなんだかなあ バカは初心者じゃなくても質問していいという判断なのか 717 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/05/29(月) 08:35:53.55 ID:4b7YEgmx0.net] プロの初心者も居るには居るけどな 718 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/05/29(月) 08:43:49.19 ID:n96cT9XUa.net] 金もらってるやつが初心者名乗るのは流石に草 せめて研修中なら名乗ってもいい 719 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/05/29(月) 08:45:57.08 ID:n96cT9XUa.net] 入団1年目のプロ野球選手でも今年入社したばかりのアナウンサーでも初心者じゃなく新人だろうに 720 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/05/29(月) 08:56:42.77 ID:4b7YEgmx0.net] それまでC#触ったこともないけど都合上C#に転向しなきゃいけなくなったらC#は初心者だろｗ 721 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/05/29(月) 08:58:41.25 ID:4b7YEgmx0.net] それともあれか、スレタイの初心者はプログラム初心者の意味だったんか？ テンプレにはそんなこと一言も書かれてないけどな 722 名前：デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa8f-8jEt) mailto:sage [2023/05/29(月) 09:30:39.19 ID:n96cT9XUa.net] 触ったこともないかどうかは関係ない 言葉の定義とかじゃなくプロが初心者を名乗るなってことだよ Stack Overflow行けよ 723 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f80-FA6k) mailto:sage [2023/05/29(月) 09:31:59.20 ID:gG8bkLfQ0.net] またしょうもない事で揉めてるな ここの自称プロは 724 名前：デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa8f-8jEt) mailto:sage [2023/05/29(月) 09:32:15.97 ID:n96cT9XUa.net] プロというのはそれで飯食ってるやつのことだろ？ 初心者を言い訳にできるはずがないだろ 725 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bb33-A/tE) mailto:sage [2023/05/29(月) 09:53:25.00 ID:2+KQpLGd0.net] 万年掲示板初心者だらけだな 726 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f80-FA6k) mailto:sage [2023/05/29(月) 09:59:38.52 ID:gG8bkLfQ0.net] プログラマーのプロをプロフェッショナルのプロと勘違いしてそう 727 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9fde-S+HU) mailto:sage [2023/05/29(月) 10:02:54.60 ID:5glDYifC0.net] セミプロのプロ 728 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/05/29(月) 10:12:58.22 ID:4b7YEgmx0.net] 文脈がどうのコンテキストがどうのと言葉の定義に拘った癖に言葉の定義とかじゃないとか言い出すの草 729 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/05/29(月) 10:35:34.40 ID:n96cT9XUa.net] 辞書的な言葉の定義じゃなくコンテキストで意味が決まってるからなw コンテキストを知らないやつと話すのは説明が長くなってしんどいなw 730 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/05/29(月) 11:25:09.12 ID:cZZAOa7Fd.net] 金もらってたらプロならこの業界プロで初心者は普通に存在するだろう 野球選手なんぞを引き合いに出すのが的外れ 731 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/05/29(月) 11:52:08.40 ID:n96cT9XUa.net] コンテキストが理解できないやつのためにまとめると、プロなら初心者を言い訳にせずStack Overflowに書けよって話だぞ？w 732 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/05/29(月) 12:04:27.26 ID:cZZAOa7Fd.net] 初心者ならここで質問してもいいだろうって話 金もらってるかどうかは無関係 733 名前：デフォルトの名無しさん [2023/05/29(月) 19:11:00.49 ID:az14uG3b0.net] バーコードリーダーから取得したバーコードデータをフォームアプリの テキストボックスに入力して、バーコードデータを読み終わったら 処理をするプログラムを作りたいのですが、 バーコードデータの読み込み終了を知るにはどうしたら良いでしょうか。 一文字読み取るごとに終端文字列を判定すれば出来るのかなと思うのですが、 王道のやり方があったらお教え頂きたいです。 734 名前：デフォルトの名無しさん [2023/05/29(月) 19:13:13.18 ID:M6W/ObnYd.net] また馬鹿が来た 735 名前：デフォルトの名無しさん [2023/05/29(月) 19:19:07.19 ID:6va+z9rTp.net] API仕様嫁としかw 736 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/05/29(月) 19:20:31.50 ID:NVp4lIGp0.net] これでプロなんだぜ 737 名前：デフォルトの名無しさん [2023/05/29(月) 19:41:24.70 ID:cWs/PGXpa.net] >>727 キーボードとして認識されるタイプじゃね 738 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/05/29(月) 19:44:52.37 ID:a35GfSoK0.net] >>725 バーコードリーダー付属の設定用紙（なければ公式サイトからダウンロード）で スキャンデータの末尾にCRLFを付与する設定にすればOK メーカーによってはアプリで設定するものもあるのでマニュアル読んでね 739 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/05/29(月) 19:50:57.54 ID:JR9OEd1l0.net] 時期的に新人さんのOJTの課題かな 740 名前：デフォルトの名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-HzZj) mailto:sage [2023/05/29(月) 20:23:23.15 ID:x2JUK8cad.net] 先頭に別の制御コードを付加して、それを検出してテキストボックスにフォーカス当てるなんてのもよくある 741 名前：デフォルトの名無しさん [2023/05/29(月) 21:44:45.49 ID:az14uG3b0.net] バーコードの者ですが、キーボードのように動作してスキャンデータの末尾にCRLFが 付加されるタイプです。 テキストボックスのチェンジイベントごとにテキストボックスの文字を監視すれば 良いかなと思ってるのですが、世間にはもっとスマートなやり方があるのかと思い 聞いてみたのです。 初心者なので、C#相談室には行かず、ふらっと C#の方に来たのですが。。。 742 名前：デフォルトの名無しさん [2023/05/29(月) 21:46:51.88 ID:nfi+BvtEp.net] 素朴な疑問なんだけど、なんでテキストボックスで受けようとした？ 743 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ efda-eDe+) mailto:sage [2023/05/29(月) 21:52:13.37 ID:4g+5lQrq0.net] >>733 HIDとして認識されるバーコードリーダは、言い換えれば単なるキーボード入力でしかないので王道は無い。 （この場合、本物のキーボードをガチャガチャおしながらバーコード読み取るとか意地悪されると思うので、指定桁数とか見て頑張るしかない） ドライバをインストールして使うようなバーコードリーダならSDKに従えとしか言えない。 744 名前：デフォルトの名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-HzZj) mailto:sage [2023/05/29(月) 21:53:29.62 ID:x2JUK8cad.net] >>733 文字を監視するよりキーダウンかキープレスあたりのイベントでキーコードを監視するのがベターかな 文字として表れない制御コードも検知できるから 745 名前：デフォルトの名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spcf-hD65) [2023/05/29(月) 21:56:22.76 ID:DONu3V9Bp.net] そのテキストボックスにフォーカスしてないと読み取りが正しく入力出来ないとか、馬鹿な仕様だなぁ 746 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7b78-S+HU) mailto:sage [2023/05/29(月) 22:07:01.27 ID:a35GfSoK0.net] >>737 他にどんな方法があるの？ 747 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/05/29(月) 22:21:48.60 ID:smYbWQE70.net] また頭でっかちがバカバカ言ってるん？ 748 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/05/29(月) 22:25:34.30 ID:4b7YEgmx0.net] バーコードの入力をテキストボックスで受ける業務システムなんてごまんとあるがねぇ 749 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/05/29(月) 22:44:21.98 ID:AkAnX1XDd.net] >>733 C#以前の問題だろ 他へ行けよ 750 名前：デフォルトの名無しさん [2023/05/29(月) 22:45:14.75 ID:az14uG3b0.net] 逆にキーボードのように動くバーコードリーダーのデータをテキストボックス以外で 入力する方法ってあるのでしょうか。 751 名前：デフォルトの名無しさん [2023/05/29(月) 22:58:50.24 ID:M6W/ObnYd.net] こんなのが作る業務システムって… 752 名前：デフォルトの名無しさん [2023/05/29(月) 23:16:04.08 ID:aYNq1fNY0.net] 質問に答えずにバカにするだけの住人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ あ、ワイのことね。 753 名前：デフォルトの名無しさん [2023/05/29(月) 23:23:42.86 ID:vDJtnbWH0.net] むしろテキストボックスしかキーボード入力出来ないと思ってる方が不思議だわ キーフックとか色々あるだろw 754 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/05/30(火) 06:51:07.31 ID:J/GTXBvW0.net] 場合によりけりだろ 755 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ef42-S+HU) mailto:sage [2023/05/30(火) 07:31:00.41 ID:supAgpDx0.net] >>742 あまり詳しいわけじゃないが、グルーバルキーフックで行けるんじゃね？ https://aonasuzutsuki.hatenablog.jp/entry/2018/10/15/170958 756 名前：デフォルトの名無しさん [2023/05/30(火) 07:53:38.18 ID:bfEjfZ0jr.net] >>743 仕事できない癖に一丁前に文句だけ言うタイプ 757 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bba5-EoPE) mailto:sage [2023/05/30(火) 09:32:04.16 ID:5jyHeOoZ0.net] >>745 キーボードの入力とバーコードリーダーの入力をどうやって区別するの？ 758 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/05/30(火) 10:18:37.15 ID:lEu3ICMm0.net] バーコード・QRリーダーにシリアルモード無いの？　あれば、シリアルで処理すべし。 759 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/05/30(火) 10:22:34.36 ID:4h93jK/S0.net] RawInputというハードウェアを区別して入力を識別できる仕組みがある https://learn.microsoft.com/ja-jp/windows/win32/inputdev/about-raw-input でもバーコード読み取りながらキーボード操作するなんて普通はやらないし 大体はEnterが入力されたらtextboxの文字数をチェックして 想定外の文字数が入力されてたらエラーで再度読み取りを促すとかで済ませてそう 760 名前：デフォルトの名無しさん [2023/05/30(火) 10:39:12.21 ID:fRxDhXvsp.net] >>749 安いバーコードリーダー使ってる奴は運用でカバーするしか無いだろw 許容出来ないならプロジェクト自体が破綻してるって事さw 761 名前：デフォルトの名無しさん [2023/05/30(火) 10:42:26.90 ID:Myxtqo5cp.net] >>751 こんなのがあるんだぁ でも初心者スレにゃ敷居が高いかなw 762 名前：デフォルトの名無しさん [2023/05/30(火) 10:49:12.86 ID:bfEjfZ0jr.net] ふらっとC♯で質問をバカにすんなよ C#相談室に来ちまうだろ 気に入らんならスルーしろ 763 名前：デフォルトの名無しさん [2023/05/30(火) 10:59:18.28 ID:S+eBT5oEp.net] >>754 むしろ引き取ってくれw 764 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ebe5-S+HU) mailto:sage [2023/05/30(火) 11:37:11.46 ID:4ZtLJnCc0.net] >>750 頭でっかちはだいたいこうやって視野狭窄する 765 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ab07-8jEt) mailto:sage [2023/05/30(火) 19:47:16.20 ID:58WJoE530.net] そもそも画像そのまま送ってPCで処理するのが一番手間かからないんだがな 766 名前：デフォルトの名無しさん [2023/05/30(火) 20:53:22.26 ID:XqwYghOK0.net] >>751 業務システムは実際そんなもん テキストボックスで受けてチェックデジットでチェックして～とかぐらい 767 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/05/30(火) 20:59:58.77 ID:F+V5WuV6p.net] >>758 そのノリで顧客が直に使うアプリを作ると最悪なユーザビリティのモノになるんだよなぁ 使い方レクチャーしなきゃダメなアプリってまるでマイナポータルみたいw 768 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/05/30(火) 21:09:46.60 ID:1rcYEXOM0.net] 他にキーボード入力無ければ普通にKeyDownで処理すりゃいいんじゃね つか、最近のリーダーなら終端文字列設定可能になってるのが多いと思うけどな 769 名前：デフォルトの名無しさん [2023/05/30(火) 21:33:48.29 ID:VFhOrU+Nd.net] 最近( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ 770 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/05/30(火) 22:43:21.58 ID:/80DjIsi0.net] >>751 バーコードリーダーを複数台繋げられないかと考えていたところなので興味深い。 771 名前：デフォルトの名無しさん [2023/05/30(火) 22:51:53.77 ID:aqCv98Mpa.net] なんだかんだで考えてあげるお前ら優しいね(*´ω`*) 772 名前：デフォルトの名無しさん [2023/05/31(水) 06:26:02.95 ID:bZhrN1mv0.net] バーコードの者ですが ・1文字入力される度に終端文字を評価して終端文字が来たらコードを確定するやり方は王道 ・テキストボックス以外にキーをホックする事もできる ということが分かりました 世間一般とは外れたやり方をしないで済みそうです ありがとうございます 773 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/05/31(水) 08:26:16.71 ID:r9qRlQV50.net] ハゲは辛いよな 774 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/05/31(水) 09:03:04.25 ID:w6ivfughr.net] いっそのことスキンにすればいいのにな 775 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/05/31(水) 19:26:15.32 ID:5lDwRBwp0.net] また髪の話してる 776 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/06/01(木) 03:00:02.61 ID:toxSQWi90.net] Visal Studio for Mac2022で自動保存の設定の場所を探してるんですが 見つかりません ユーザー設定の中にありますか？ 777 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/06/01(木) 07:54:17.29 ID:LS3jNsYU0.net] visalはしらんがVSなら本スレいけ 778 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0fbb-wRkZ) [2023/06/01(木) 12:50:37.21 ID:6cGVvbbd0.net] 完全に自動保存の代わりになるわけじゃないけど、ないのはHot Exitで代替しろってことなんじゃないのかな？ 779 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/06/01(木) 20:34:08.33 ID:+dVQvBYt0.net] >>769 命令すんなよ？！ 780 名前：国名です [2023/06/02(金) 13:19:54.33 ID:WyoC2q620.net] 近くにやばい人がいた(ガチ) 781 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/06/02(金) 13:59:45.66 ID:XtwEbodRa.net] ヤバい人などめずらしくもない 782 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/06/09(金) 10:06:48.95 ID:MbL8YIrlp.net] 俺ヤバ的に解釈すると、気になる子って事かな？ 783 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/06/10(土) 21:21:30.66 ID:FuXZUb160.net] 何故か急にBitmap.SetPixelが機能しなくなったんですが原因わかりません。 正方形範囲を青色で縫ってpictureboxに反映させるだけの超シンプルなコードです。 デバッグツール使うと青に塗った後Bitmap.GetPixelで色が反映されてるのは確認取れたんです。 でpictureboxにもちゃんとbitmap指定しました。でもpictureboxは何も変更されません。 適当な新規プロジェクト立てて全く同じコード書いたら普通に機能しました。 ひょっとすればプロジェクトが壊れたなんてことあります？ 784 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/06/10(土) 21:33:22.64 ID:zUCBB0zf0.net] バージョン管理してないんか？ 動いてたとこまで戻して差分確認すりゃいいじゃん してないなら知らん 785 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/06/10(土) 23:19:53.45 ID:JneWu8RjM.net] ｘとyがどこかで入れ替わったとかそういうレベルの質問ではないよね なんとなく原因がわかる気がするけどまあRefreshの話なんだろうね多分 786 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/06/10(土) 23:24:58.55 ID:JneWu8RjM.net] ググってもジャストミートする良いページが見つからないんだけど c# picturebox refreshで出てくるのはドボンのページだからそれでいいのかな？ 787 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/06/10(土) 23:31:04.78 ID:JneWu8RjM.net] 一度目に指定するとそれは即反映される 二度目以降はリフレッシュさせないと反映されない 表示されてる画像をSetPixelしただけで毎回全部書き換えてたらとんでもなく重くなるでしょう 表示のタイミングはこちらで決められますと言うこと 788 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/06/10(土) 23:50:06.20 ID:JneWu8RjM.net] ところがwindowが重なったりした後に前に出すと新しい画面に書き換わったりしてる これはwindowsがアプリのwindowの画像が無効になったので再描画しなさいと命令を出してるため 元から表示されてる画像は表示されていただけでアプリ内で保存されていない それで新しい画像を表示するしかなくなる 789 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/06/11(日) 00:08:45.00 ID:wZmBwowG0.net] >>780 そういうことなんですか！チャットに聞いても分からなかったけど納得しました。 次は何故そういう状況になってしまったか考えないといけないですね。 ありがとうございました！ 790 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/06/11(日) 00:12:07.72 ID:jsCGKiXwM.net] windowsワールドへようこそ！ 自分も30年ほど前に同じことにぶち当たった その時はc#では無かったけど 791 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/06/11(日) 00:40:06.81 ID:okFYrxW20.net] 新規プロジェクトで同じコード書いたら動いたと言う話はなんだったんだ？ 792 名前：デフォルトの名無しさん [2023/06/11(日) 00:41:58.22 ID:R/2qoB4K0.net] 勝手な略語を使う馬鹿にまともなことを期待してはいけない 793 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/06/11(日) 00:44:41.04 ID:jsCGKiXwM.net] どちらかと言うと柔軟性のない君らはアスペルガー症候群なのかもしれないよ 794 名前：デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sadd-8W7i) mailto:sage [2023/06/11(日) 10:40:16.94 ID:a75z9osJa.net] https://github.com/microsoft/cswin32 これ知らんかったけど欲しかったやつ あったんだ 795 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/06/12(月) 08:20:00.96 ID:9gPNlu+S0.net] >>780 まぁそれがつまるところRefreshなんだけど 796 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/06/12(月) 09:51:36.95 ID:NagvqA3h0.net] >>787 リフレッシュは良いんだけどasyncとか出てきて使う様になってバックグラウンドでUI更新しようして出来てないって事に気付いてないとか有るやん UIスレッドじゃ無いと更新出来ないの知らない人も多いしスレッド切り替える方法知らない人も多い 797 名前：デフォルトの名無しさん [2023/06/13(火) 07:59:18.79 ID:0FRcsKll0.net] GitHubの使い方が分からない。 つまりこれって書いた差分をマージするってこと？ ブランチとかよくわからんが、支店を出すってこと？ コードをシェアするってことなんだけど、シェアする仲間がいない・・・ 798 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/06/13(火) 08:00:47.90 ID:PEee/u2aa.net] そこからわからんなら使わなくていいぞ C#のスレだしな 799 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/06/13(火) 08:14:38.47 ID:rV2623H60.net] 支店のオーナーになって本店への併合を目指すゲームだよ 800 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8bbb-f0F1) [2023/06/14(水) 12:43:21.90 ID:zQTHCkUD0.net] >>789 githubも使い方gitと同じだから 801 名前：デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sadd-g1CP) mailto:sage [2023/06/14(水) 13:01:51.20 ID:iWYHYN4ra.net] githubは差分を出してくれるけどcommitは差分じゃない 802 名前：デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sadd-8W7i) mailto:sage [2023/06/14(水) 13:06:37.94 ID:GknXMRlPa.net] >>793 何を言ってるんだ？ 803 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 017c-1yE0) mailto:sage [2023/06/14(水) 14:17:45.17 ID:XWqksor40.net] バージョン管理なんだから差分とか考えるなよ 版管理だよ 804 名前：デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sadd-8W7i) mailto:sage [2023/06/14(水) 14:31:03.19 ID:GknXMRlPa.net] 差分の表示 git diff head^^ head^ 805 名前：デフォルトの名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr05-8Dp1) [2023/06/16(金) 06:55:54.14 ID:OHuIfsqSr.net] 同一ネットワーク内の複数のPCで通信したいけどプロセス間通信って古いかな 今はSocketIOで非同期通信くらいしてないとダメかな ちなみにフォームアプリの予定w WPFは工数だけかかって面倒臭そう 806 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8907-8W7i) mailto:sage [2023/06/16(金) 07:13:30.39 ID:hLDZvlP60.net] 複数のPCでプロセス間通信てどれかをサーバーにするしかないじゃん リモートオブジェクトはなくなったぞ https://learn.microsoft.com/ja-jp/dotnet/core/porting/net-framework-tech-unavailable > .NET リモート処理は、.NET 6 以降ではサポートされていません。 .NET リモート処理は、問題のあるアーキテクチャであると判断されました。 これは、現在サポートされていないアプリケーション ドメインとの間の通信に使用されています。 また、リモート処理にはランタイム サポートも必要で、維持するのに高いコストがかかります。 807 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3102-2rqm) mailto:sage [2023/06/16(金) 08:13:22.22 ID:LNSu1MfD0.net] 複数のPCってのがざっくりしすぎてるな 1対多ならMinimalAPIでサーバ建てりゃいいんじゃね 詳細はググってくれ 808 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a9e5-2rqm) mailto:sage [2023/06/16(金) 09:38:19.59 ID:8cf3Z2YQ0.net] 古いも何も、Socketで通信してようが他プロセスと通信する物はすべてプロセス間通信だろ 809 名前：デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sadd-g1CP) mailto:sage [2023/06/16(金) 10:04:28.26 ID:ly+Q1cW8a.net] RPCとSocketIOを会話上で使い分けたいって意味かな 810 名前：デフォルトの名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp05-mItu) mailto:sage [2023/06/16(金) 10:39:19.11 ID:ZjNkxhYgp.net] いやいや実態が同じでも目的が違うだろ 811 名前：デフォルトの名無しさん (ｽﾌｯ Sd33-pDI4) mailto:sage [2023/06/16(金) 12:48:25.83 ID:AFoiPDKcd.net] ほらね https://futureys.tokyo/what-happens-when-commit-large-file-on-git/ 812 名前：デフォルトの名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr05-VFpa) mailto:sage [2023/06/16(金) 13:37:11.38 ID:JZEl94b2r.net] やっぱ Mercurial だな。 813 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b178-2rqm) mailto:sage [2023/06/16(金) 17:03:12.15 ID:kBMaOVut0.net] bazaar だろ 814 名前：デフォルトの名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMeb-BK+T) [2023/06/16(金) 17:19:58.24 ID:wS8/ZvHAM.net] >>797 どういうプロトコルでのプロセス間通信？ 815 名前：デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sadd-8W7i) mailto:sage [2023/06/16(金) 17:58:26.69 ID:xumbESuca.net] >>803 サイズのことなら後で最適化されるぞw 816 名前：デフォルトの名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd33-h5Ja) mailto:sage [2023/06/16(金) 20:02:10.64 ID:BdjqvBhXd.net] そういえば、IpcServer使ってる。 ちゃんと動いてるし、もう、変えたくないわぁ 817 名前：デフォルトの名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd33-h5Ja) mailto:sage [2023/06/16(金) 20:06:39.73 ID:BdjqvBhXd.net] ぎりぎりまで、.netcore系には移りたくないね 818 名前：デフォルトの名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr05-Cr01) [2023/06/16(金) 22:22:57.11 ID:koUma95Nr.net] 既存のアプリケーションを移行したくないのはわかる けど、null不許容参照型が使えないのはいまどきあり得ない 819 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1379-hEWj) mailto:sage [2023/06/16(金) 23:36:36.10 ID:sUccxFc+0.net] これだからフレームワークありきの環境はダメなんだよ やっぱC/C++しか信じられん！…ってなるのぉ？ 820 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 79ac-t2KC) mailto:sage [2023/06/17(土) 01:27:12.96 ID:96RBnRrs0.net] 金無限にあるならともかく、現実はフレームワーク使わんと採算とれないことがそこそこある 821 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a2bd-L1I+) mailto:sage [2023/06/17(土) 05:59:53.37 ID:3A62XWi80.net] >>798 「リモート処理」って訳されていて最初ピンとこなかったけど、 英語ページを見たらやっぱり.NET Remotingのことなのね。 822 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b1e5-C6j3) mailto:sage [2023/06/17(土) 08:16:10.20 ID:uo5kyeT50.net] >>810 警告がうざったい…… 823 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b6da-RnTl) mailto:sage [2023/06/21(水) 22:15:02.05 ID:hW8H2hzX0.net] コンパイラのnullチェックもLinq to SQLが混じるとうまく働かないね。 まぁ限界があるのは分かる 824 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d242-C6j3) mailto:sage [2023/06/22(木) 01:03:28.84 ID:AGxh0AyX0.net] Linq To SQLは大昔に終わっているからうまく動かないかもな 825 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3274-hrKI) [2023/06/22(木) 04:35:53.17 ID:CPcSxaDF0.net] わたしは今からLinq To SQLを勉強しようといろいろ川俣の本を買ったのですが。 826 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8554-dYQK) mailto:sage [2023/06/22(木) 05:01:31.04 ID:Xft5ksI80.net] 自分自身にとって明確な理由やメリットがあって勉強するならいいと思う。 理由もなく、存在を知ったから目的ないのに勉強するというなら勉強不要。 たとえ話になるけど、ガチでプロ選手目指す野球少年なら野球の練習する意味あるけど、 大谷の話題で野球に興味持ったニワカが、目的なく練習しても意味ないでしょ。 827 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ad7c-ZjIi) mailto:sage [2023/06/22(木) 05:23:50.74 ID:fUhg+N3Z0.net] そうでも無いやろ プロになる気が無くても野球やってみたら才能がある事に気付いたとかあるやん プロの選手だって高校までは別の競技やってたとか2つ同時にやってたとかあるやん 828 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f642-C6j3) mailto:sage [2023/06/22(木) 07:28:29.12 ID:oInj3jkO0.net] 勉強するならLinq To SQLより後継のefやる方が賢いとは思う 具体的な仕事があるなら別だが 829 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6107-Tk+b) mailto:sage [2023/06/22(木) 07:31:19.22 ID:U7fCu9Ru0.net] efはefで欠点多いからなぁ 自分で選べるならDapperが最強 830 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ad7c-ZjIi) mailto:sage [2023/06/22(木) 09:08:14.28 ID:fUhg+N3Z0.net] WebなんかでステートレスならDapperで良いけどデスクトップアプリなんかでステートフルならEFの変更追跡なきゃだるいやん 用途で選べばいいんだよ 831 名前：デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-Tk+b) mailto:sage [2023/06/22(木) 09:21:07.30 ID:8AaELlpYa.net] 変更追跡が役に立つ場面なんてほぼ無いよ 速度は無茶苦茶遅いし どうしても追跡したいならDapperで使うクラスに変更通知やIEditableObjectでも仕込んでおいたほうがいい 832 名前：デフォルトの名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-6ESG) mailto:sage [2023/06/22(木) 13:34:23.63 ID:iyk8obpJd.net] そろそろ的外れなたとえ話は罪に問えるようにするべきだな 833 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 22ea-hRAP) mailto:sage [2023/07/07(金) 20:47:23.54 ID:BdypaOA90.net] visual studioのformでプロジェクトデザイナーの設定settings.settingsでint型の配列を使いたいん [１０]個ぐらいなんですけど、windowsFormでいい設定の保存方法ありますか？ 834 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0610-Mrss) mailto:sage [2023/07/07(金) 22:10:36.42 ID:VQ1+4DlV0.net] >>825 デザイナーからじゃなくて直接Properties/Settings.settings/Settings.Designer.csに書けばいけるよ でもデザイナ触るとcs上書きされるからまた追記しないといけないけどね https://ideone.com/tJGGHq 835 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 22ea-hRAP) mailto:sage [2023/07/07(金) 22:51:58.76 ID:BdypaOA90.net] >>826 さんくすです、デザイナーをいじらずＬｉｓｔを追加するんですね Settings.Designer.csを書き換えたことをどこかに書いとかないとダメですね [] [ここ壊れてます] 837 名前：デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sabb-DX8j) mailto:sage [2023/07/07(金) 23:11:34.06 ID:G77vHYnia.net] なんでpartialクラス使わねーの？ 838 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 22ea-hRAP) mailto:sage [2023/07/07(金) 23:28:40.56 ID:BdypaOA90.net] >>828 Settings.csの partial class Settingsを使えってことでしょうか？ 839 名前：デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sabb-DX8j) mailto:sage [2023/07/07(金) 23:43:30.04 ID:G77vHYnia.net] >>829 そっちが人間が書き換える用のファイル 840 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9fea-kkOg) mailto:sage [2023/07/08(土) 08:13:42.94 ID:91Ogp97S0.net] >>830 サンクスですSettings.csに書けば上書きされないってことですね 841 名前：デフォルトの名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-CFBc) mailto:sage [2023/07/09(日) 13:11:44.65 ID:Dnv+EbFzd.net] 通知領域のアイコンをクリックすると現れるメニューを複数列にしてみたいです こういう場合は自作コントロールを作成する必要があると考えればよいですか？ この辺は未経験なので自分にはハードル高そうですが 昔から使わせて頂いてるMr.Clipboardというソフトウェアに類似するものを作ることが目標です。 842 名前：デフォルトの名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-CFBc) mailto:sage [2023/07/09(日) 13:23:58.06 ID:Dnv+EbFzd.net] ん～contextMenuStripとかをいじって自作コントロールを作るという高いハードルを越えるより 通知領域アイコンをクリックした時に、メニューに似せたフォームが、ちょうどメニューが表示されるような位置に現れるようにしたほうがいいのかな・・・実現可能性は高そう Mr.Clipboardの作者さんはどうやってこういうものを作ったんだろう 843 名前：デフォルトの名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr0b-kkOg) mailto:sage [2023/07/09(日) 14:28:31.42 ID:qTcsfTmnr.net] 古そうなソフトウェアだから そもそもContextMenuStripじゃなくてContextMenu(=COMCTL32)を使ってるんじゃないかな 使ったことないから知らんけどひょっとしたら何かデフォルトで２列表示できる機能が備わってたりして 844 名前：デフォルトの名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-CFBc) mailto:sage [2023/07/09(日) 15:40:32.78 ID:Dnv+EbFzd.net] >>834 ありがとうございます 画像貼れればいいのですが規制されててダメなんですごめんなさい Mr.Clipboardを自分のPCで今使っているのですが、通知領域のアイコンをクリックすると、10列表示されます。 文字列を登録することができるのですが、登録数をふやすほど列も増えていく仕様なんです 列数だけではなく、1列当たりの行数なども柔軟に扱えないと実現できないのかなと思ってます。 一応>>833の方向性でやってみることにしました 継承やらオーバーライドやら試してみたい気持ちもあったのですが、.そもそもNETのソースコードを正しく読み解く自信が・・・ 845 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3768-rqKn) mailto:sage [2023/07/09(日) 16:18:02.54 ID:rFc2qelE0.net] 現在進行形でC#の仕事してるけどプログラミングよりもgitとかのほうが難しい マーキュリアル開いて出てきたMQ パッチ適用がどうたらって何のこと？ 846 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f80-KChr) mailto:sage [2023/07/09(日) 16:26:49.16 ID:W7Z8cVLl0.net] Git の質問かと思ったら、マーキュリアルの話始めたり 精神分裂症かな 847 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9701-xBPm) mailto:sage [2023/07/10(月) 01:02:30.69 ID:qL1vqKUB0.net] 混在してるか移行中のPJで初心者故に両者がごっちゃになってるだけだとエスパーしてみます 848 名前：デフォルトの名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd3f-mu37) mailto:sage [2023/07/10(月) 07:18:29.54 ID:BXZpIYtLd.net] 単に物を知らないのをバカにしたいだけで本気で精神分裂症とは思っとらんだろ 849 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f80-KChr) mailto:sage [2023/07/10(月) 09:42:06.39 ID:zUnHM/go0.net] C#ってプロジェクトを作らないとコンパイル出来ないんでしょうか？ main関数のあるHelloWorld.csだけでコンパイルするのは無理？ 850 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f7c6-knyK) mailto:sage [2023/07/10(月) 09:50:21.18 ID:jFNuf9xo0.net] csc.exeを直接実行すれば*.csだけでもコンパイルできるよ Linux向けとかはどうか知らないけど 851 名前：デフォルトの名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp0b-JJLP) mailto:sage [2023/07/10(月) 10:13:07.78 ID:bDJ4URo4p.net] >>840 C#がインタプリタ的に使えるのって案外知られて無いんだなぁ 852 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f80-KChr) mailto:sage [2023/07/10(月) 10:33:54.46 ID:zUnHM/go0.net] >>841 Linuxには無さげですね dotnetコマンドでも無理そう 853 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f80-KChr) mailto:sage [2023/07/10(月) 10:59:12.77 ID:zUnHM/go0.net] >>842 dotnet-repl を入れたら実行結果の確認は出来るようになった ありがとう 854 名前：デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-Pj0o) mailto:sage [2023/07/10(月) 12:41:26.24 ID:h4a2e+7ia.net] シェルスクリプト代わりにするならC#使うよりPowerShellの方が便利だから batはそろそろ滅べ 855 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bf79-CBkq) mailto:sage [2023/07/10(月) 12:44:12.34 ID:pvSg+WfU0.net] powershellでええやん 856 名前：デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｸｰ MM0b-xBPm) mailto:sage [2023/07/10(月) 13:19:11.50 ID:otun5GpPM.net] batとの互換性が中途半端なのがイラつきますけどね 857 名前：デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-Pj0o) mailto:sage [2023/07/10(月) 14:17:36.82 ID:h4a2e+7ia.net] batみたいな化石との互換性なんか要らんだろ PowerShell使えばC#もそのまま動くぞ https://codezine.jp/article/detail/5007 858 名前：デフォルトの名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM8f-9ZAg) mailto:sage [2023/07/11(火) 22:56:21.27 ID:0HX/1I5LM.net] talkで質問集まってるみたいだから向こうに行くかな 859 名前：デフォルトの名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-1L5A) mailto:sage [2023/07/12(水) 01:00:39.52 ID:WP87K7PTd.net] おう、二度と戻ってくるなよ 860 名前：デフォルトの名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr0b-B87o) mailto:sage [2023/07/14(金) 11:09:10.37 ID:SW9fkks0r.net] 少しはここもまともになるかな 861 名前：デフォルトの名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr0b-jHc6) mailto:sage [2023/07/14(金) 11:21:59.88 ID:gWjfvyvyr.net] プログラム板住人誰も移住してなさそうだから変わらないんじゃない？ 862 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f2d-/79E) mailto:sage [2023/07/14(金) 11:29:58. ] [ここ壊れてます] 863 名前：62 ID:FrJI/jtz0.net mailto: あっちはスレッドだけ出来てて中身が空なのばっかりじゃん C#関連スレは全て1件もレス付いてない [] [ここ壊れてます] 864 名前：デフォルトの名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr0b-WUNe) mailto:sage [2023/07/14(金) 13:15:57.44 ID:o+Lvn4Uxr.net] jane styleってC#で開発したって聞いたが勘違いかな 865 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 57a7-xgtz) mailto:sage [2023/07/14(金) 13:19:10.56 ID:0qf2Hag/0.net] Delphiだから勘違いだね Delphiの発明者が後のC#の発明者と同一人物だからそういう勘違いが生まれたのでは 866 名前：デフォルトの名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-Gz7C) mailto:sage [2023/07/14(金) 17:53:33.20 ID:L1fXIk/+d.net] 発明されたんだ 867 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 95ad-tdBp) [2023/07/15(土) 12:52:20.24 ID:x4tryG3A0.net] 初心者です。 非同期メソッドにCancellationTokenを渡して、エラーハンドリングを行う必要があることを知りました。CancellationTokenSourceからCancellationTokenを作成して、非同期メソッドに渡していくところまではできました。ただ、ネストが深い非同期メソッド内でトークンをキャンセルしたいときに、どのようにキャンセルすれば良いのか分からない状況です。 非同期メソッドからCancellationTokenSourceのCancelメソッドはどのように呼べば良いのでしょうか。 868 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 665f-bpoS) mailto:sage [2023/07/15(土) 12:56:18.34 ID:IVtLjRqQ0.net] 【えっ】Perlに未来はあるのか？【終わり？】 869 名前：デフォルトの名無しさん (JP 0H62-9/0y) mailto:sage [2023/07/15(土) 13:15:08.16 ID:KExn0jd0H.net] トークンをキャンセルする権限を持ってるのは非同期処理側じゃなくて呼び出し元だと思うんだけど・・・ （だからcancellationTokenSourceを持ってる人だけがCancel()を実行できる） 呼び出し元から指図されたわけじゃないけど自発的にキャンセルしたいってことなら throw new OperationCanceledException(token) とでもすればいいんじゃないかな 870 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ca2d-2eqx) mailto:sage [2023/07/15(土) 13:42:20.93 ID:m7eEyKEv0.net] それはtokenの状態と整合性取れないし不自然だろう 普通に(キャンセルしたいと判断した)要因に合った例外使えば済む話だ 871 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 95ad-tdBp) [2023/07/15(土) 15:05:06.38 ID:x4tryG3A0.net] >>859 >>860 ご回答ありがとうございます。 awaitしている非同期メソッド内で例外を投げて、呼び出し元でcancellationTokenSource.Cancelしてキャンセルする、というのはできました。 ただ、awaitしない非同期メソッド内で例外を投げてもcatchできず、呼び出し元でcancellationTokenSource.Cancelできない状況です。 awaitして、非同期メソッド内で例外を投げて呼び出し元でキャンセルするしかないのでしょうか。 872 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ca2d-2eqx) mailto:sage [2023/07/15(土) 16:17:24.24 ID:m7eEyKEv0.net] >>861 awaitしない非同期メソッドのタスクにContinueWith()で後続タスクを作って、その中でキャンセルかな。 後続タスクの実行条件はConinueWith()の引数にTaskContinuationOptionsを指定すれば変更出来る。 (エラーが起きた時のみ実行するとか) 873 名前：デフォルトの名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd94-XM1G) mailto:sage [2023/07/15(土) 17:39:44.49 ID:q/a2phH1d.net] windowsアプリ作る時にform2の幅をコンストラクタ内で指定しても 136未満だと勝手に136に広げられてしまうんだね 知らなくて原因究明するのに時間かかった 874 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 87e5-XQTJ) mailto:sage [2023/07/17(月) 11:07:42.07 ID:fKATz6pi0.net] MinimumSizeにそう設定されてるだけでは 875 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ca2d-2eqx) mailto:sage [2023/07/17(月) 12:47:25.02 ID:oq1oEUQ30.net] >>863 FormBorderStyleプロパティがNone、ToolWindow系、その他で幅が変わるね。 ToolWindowだとタイトルバーに表示されるボタンの有無でもちょっと変わって、 ControlBox = falseの時が一番小さく出来る。 何故かNoneの時が一番大きくなる。 >>864 MinimumSizeがSize(0,0)でもなる 876 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3210-2eqx) [2023/07/17(月) 21:11:29.34 ID:hjrHtCYP0.net] 自作クラスのインスタンス化したときに、 そのインスタンスのプロパティを設定するやりかた？　を教えてください。 うまい言い方ができないので、例を示します。 自作クラスで class Square { double width double height } があったとして、 　Square square = new Square(){width = 3, height =2} としたならば、 　console.Writeline (square.ToString()) とすると 　６ 　と表示されるようなイメージです。 何がしたいのかというと、　IPropertyChanged を使って、中の　 プロパティが変化したときに、square が変わったということを認知したいのです。 877 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3279-EJzg) mailto:sage [2023/07/18(火) 02:03:58.47 ID:BpIlHiPB0.net] Writelineで6を表示したければToStringをoverrideしてやればいいだろうまでは思いましたが 貼られたコードと「何がしたいのかというと」が全く繋がってなくて、恐らくこれは誰も質問を理解できてない状況ではないでしょうか 私の感想としてはIPropertyChangedとやらを使いたければ使えばいいだけの話ではないでしょうか 878 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ca2d-2eqx) mailto:sage [2023/07/18(火) 02:28:36.72 ID:GDp0BnYT0.net] 例には書いてないけどIPropertyChangedイベントを購読して、イベントが来たらConsole.WriteLine()するんでしょう で、IPropertyChangedの実装方法が知りたいと public class Square : INotifyPropertyChanged { public event PropertyChangedEventHandler? PropertyChanged; private void SetProperty< T >( ref T field, T value, [CallerMemberName]string propertyName = null ) { if ( field.Equals( value ) ) { return; } field = value; PropertyChanged?.Invoke( this, new PropertyChangedEventArgs( propertyName ) ); } private double _width; public double Width { set => SetProperty( ref _width, value ); get => _width; } private double _height; public double Height { set => SetProperty( ref _height, value ); get => _height; } } 879 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 87e5-XQTJ) mailto:sage [2023/07/18(火) 08:44:49.63 ID:3b5O2M5n0.net] >>863 >>865 なんか頭の中で136ってもっとおっきいイメージになってた、すまないｗ アイコンやコントロールボタンが表示できる最低サイズだったね 面白いことに、FormBorderStyle=Noneの時に コンストラクタでどんだけ小さいWidth指定しても136になるけど その後でShown等のフォームが生成された後の時点でWidth指定すると2までは縮まるんだな SizableとかだとShownでやっても136になるけど 880 名前：デフォルトの名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd94-XM1G) mailto:sage [2023/07/18(火) 10:03:44.12 ID:W6YFjoCEd.net] >>865 >>869 はーやっぱり知識ある人は知ってるんですねー こういう理屈じゃないところでいちいち悩まないといけないのが大変ですわ まったく別の話なんですけど、 今これ>>832作ってて面白いこと気づきました MouseClickイベントって右クリック・左クリック別に処理を分けられないじゃないですか e.Button == MouseButton.Left とかが使えるMouseDown使えって言われるんですけど bool isRightClickみたいなフィールドつくって、MouseDownのイベントハンドラで右・左判別して結果をisRightClickに設定 んで、MouseDownイベントの直後にMouseClickイベントも発生するからこいつのハンドラでisRightClickを取得して右・左別に処理わけることができた！ ってこれもみんな普通にやってんのかな・・・自分としては大発見なのだが。 今左右クリックやD&Dで細かい動きを作ってるんでこれは貴重な発見だった 881 名前：デフォルトの名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd94-uP9V) mailto:sage [2023/07/18(火) 10:04:51.17 ID:5Ch5Zuv0d.net] >>867 >>868 ありがとうございます 質問のしかたが悪くうまく伝わっていないのですが回答は知りたかったことの一部でもありその部分については理解しました。 public class Hoge :IpropertyChanged { public Square square } とした時に squareが値をもっていないことから、methodでsquare.widthの値を変えたとしてもsquareか変化したことを認識できないとの理解です SquareにIPropertyChangedを噛ませてhogeのpropertyが変わったとする方法もあるのかも知れませんがsquare自身に値を持たせる方法があったら教えて下さい 882 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 87e5-XQTJ) mailto:sage [2023/07/18(火) 10:25:56.29 ID:3b5O2M5n0.net] >>870 何のMouseClickイベントのこと？ FormやNotifyIconのMouseClickイベントならe.Button使えるはずだけど 883 名前：デフォルトの名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd94-XM1G) mailto:sage [2023/07/18(火) 11:52:13.49 ID:W6YFjoCEd.net] >>872 今いろいろ確認して、間違えてたことが分かりました ごめんなさい 複数のラベルをForm上に動的配置したうえで、このラベル全てにクリック系のイベントを追加したんです。 この際、イベントハンドラも自分でコードを書いたのですが、Label_MouseClickイベントハンドラの引数である e の型を、間違えてMouseEventArgsではなくEventArgsとしていたため、e.Buttonが使えなかったというオチでした。 e.Buttonが使えない点を除いて問題なく動いていたので気づきませんでした ふぅ・・・何やってんだか・・・ 884 名前：デフォルトの名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd94-XM1G) mailto:sage [2023/07/18(火) 12:01:06.39 ID:W6YFjoCEd.net] MouseDown使わないといけないのはVBAでした 知識がぐちゃぐちゃになってました 885 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e979-9/0y) mailto:sage [2023/07/18(火) 13:43:10.65 ID:hAXktsXG0.net] 赤あげて、白あげて、白下げないで、赤下げる♪ 左押して、右押して、右離さずに、左離す♪ 886 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 73ae-/jfo) [2023/07/18(火) 14:42:32.76 ID:INtka+wY0.net] VBAはVB.netに仕様変更する気が無いんだろうな・・・ 887 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a6cd-LhHw) mailto:sage [2023/07/18(火) 15:08:54.43 ID:ss/yk/UI0.net] vb6言語より環境が古くさすぎて触るきにならん 出力して、vscodeでやって取り込みもあるけどいまいち 888 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4dc6-l/Dq) mailto:sage [2023/07/18(火) 16:00:19.51 ID:zVxGTRP30.net] >>871 細かいけどINotifyPropertyChangedじゃない？ SquareにINotifyPropertyChangedを実装して、 Hogeの方でこういう風に Square square { get { return _square; } set { if (_square is not null) _square.PropertyChanged -= OnSquareChanged; this._square = value; if (value is not null) _square.PropertyChanged += OnSquareChanged; } } void OnSquareChanged(object sender, PropertyChangedArgs e) { this.OnPropertyChanged(nameof(this.square)); } 889 名前：デフォルトの名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM34-iMTa) mailto:sage [2023/07/18(火) 16:06:27.35 ID:vLiOabGzM.net] VBA - VisualBasic https://learn.microsoft.com/ja-jp/office/vba/library-reference/concepts/getting-started-with-vba-in-office Office add-ins - C# https://learn.microsoft.com/ja-jp/office/dev/add-ins/overview/office-add-ins Vsto - C# https://learn.microsoft.com/ja-jp/visualstudio/vsto/create-vsto-add-ins-for-office-by-using-visual-studio Office Scripts - TypeScript(JavaScript) https://learn.microsoft.com/ja-jp/office/dev/scripts/overview/excel 890 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d010-uD+5) mailto:sage [2023/07/18(火) 17:40:37.17 ID:HtITPTeb0.net] 871が言ってる値が何のことかよくわからないな ＞square自身に値を持たせる方法 891 名前：デフォルトの名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd00-IoCj) mailto:sage [2023/07/18(火) 17:59:36.33 ID:uMqw2ex7d.net] まず環境書けとか色々突っ込み所がありすぎて暑いしで萎えた おまえら頑張れよ 892 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f62f-NBo5) mailto:sage [2023/07/18(火) 21:18:14.67 ID:ZtgGANuh0.net] >>871 俺がエスパー回答してやる Hoge のコンストラクタでsquareをnewする Square をクラスじゃなくて構造体にする 好きなほうを選べ 893 名前：デフォルトの名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM71-9/0y) mailto:sage [2023/07/18(火) 22:23:27.30 ID:5UWIDgazM.net] お前らも含めてだが…基本的なことを勘違いしてるんだろう IpropertyChangedが必要なのかも怪しいがそれは置いておく 通常似た様なものがあった場合 面積に相当するAreaプロパティが設定されている binding対象はHoge.Square.Areaに普通はする さて、 WidthやHeightが変更になった場合にAreaはその都度変化を通知して欲しいのかどうかも気になる WidthとHeightを同時に変更したい場合メソッドを使って適切に変更しないとゴミがでるぞ 894 名前：デフォルトの名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM71-9/0y) mailto:sage [2023/07/18(火) 22:33:21.86 ID:5UWIDgazM.net] Squareの値は各種プロパティを持ったオブジェクト自体でありそれを面積とみなすのはおかしいと言うこと ToString()をoverrideして面積を出すも間違っている ToString()で出すのは 四角形　幅:3　高さ:4　面積:12 と言う各種情報 895 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3210-NBo5) [2023/07/18(火) 23:28:46.06 ID:HED9e7490.net] >>882 エスパー　ありがとうございます。 square を　構造体にかえて　今までやりたかったことが解決しました。 >>883 ,>>884 　ありがとうございます。 勉強になりました。 896 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 52da-0QNR) mailto:sage [2023/07/19(水) 12:26:43.18 ID:DPJDdup00.net] Func<T, bool>を受け取る引数にPredicate<T>を渡せないのは何故でしょうか？ 897 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4dc6-l/Dq) mailto:sage [2023/07/19(水) 13:17:55.70 ID:rfnRytk30.net] 型が違うから class Hoge { public string Piyo; } class Fuga { public string Piyo; } と同じメンバを持った2つのクラスがあっても void Test(Hoge hoge) { ... } にFugaを渡せないのと同じ 898 名前：デフォルトの名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM69-IGBM) [2023/07/19(水) 13:33:43.83 ID:Iak4bgJxM.net] hoge(pred.Invoke)で渡せる 899 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 52da-0QNR) mailto:sage [2023/07/19(水) 13:52:39.72 ID:DPJDdup00.net] なるほど。 Predicate<T>ってFunc<T, bool>のシンタックスシュガーかと勝手に勘違いしてましたが、完全に別の型ってことですね。 ありがとうございます 900 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ce6e-rP6O) mailto:sage [2023/07/20(木) 19:04:03.42 ID:oZtgKOtx0.net] 非同期処理について質問です。業務でWPFいじってるんですけど 1 起動画面→2 起動画面表示してる間に重い処理とか色々→3 ログイン画面→4 メイン画面 という流れになっています。それで重い処理の部分がtask runになっていてあぁ非同期処理ってやつかと なんですがやたら起動画面が長いんです。デバッグしてみるとその重い処理が実行されてるとき他の処理は実行されてなくて 結局普通に1〜4が一直線に進んでるだけじゃない？と 自分の理解だと非同期ってその処理をどっか他の場所でやっといてもらってそれ以外は全部通常通りに流れると この場合だとたとえば3や4のウインドウが出る処理が進んでいってもその裏で重い処理をやってるみたいな 2の部分が短くなるから起動画面も当然短くなるはずだろ……と思ってたんですが 非同期ってそういうもんじゃないんでしょうか 901 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM9b-Q4Hq) mailto:sage [2023/07/20(木) 20:07:28.14 ID:4+aEc/KWM.net] ただ固まらないように使ってるだけじゃないの 902 名前：デフォルトの名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd00-m3tO) mailto:sage [2023/07/20(木) 20:07:31.46 ID:GDwei+myd.net] 2の重い処理でUIスレッドを使っていて、 3ログイン画面でもUIスレッドを使うので、 3のレンダリングが遅延しているのかも と、先生は仰っている 903 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b6d6-2eqx) mailto:sage [2023/07/20(木) 20:29:02.94 ID:etRvguBb0.net] たぶん2の実行中に1が固まらない(アニメーションしたりマウス操作等に反応する)ようにしてるだけだな 2が完了したら3って仕様なんだろ 904 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 56bd-rqn1) mailto:sage [2023/07/21(金) 00:30:10.37 ID:3tiQJRjE0.net] その重い処理というのは、ログイン画面やメイン画面までに完了させる必要のない処理なの？ 905 名前：デフォルトの名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM71-rqn1) mailto:sage [2023/07/21(金) 01:04:23.20 ID:i7pkSIZ0M.net] 普通だろ 2で初期化 それが終わらないとログインすらさせない 当たり前 非同期はいわゆる並列処理ではない 処理してる間にGUIが固まらないようにしてるだけで 906 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 87e5-XQTJ) mailto:sage [2023/07/21(金) 08:46:35.27 ID:cgj6JgkV0.net] 起動時にまずスプラッシュ画面やら表示して裏で初期化処理ガーッとやってメイン画面が出てくるアプリケーション、ごまんとあるやろ 907 名前：デフォルトの名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Src1-YWw1) mailto:sage [2023/07/21(金) 08:48:39.50 ID:EGVnYM7fr.net] 非同期処理って偉そうな名前ついてるけどUIが固まらないようにするためだけの存在なんだよな 908 名前：デフォルトの名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMba-mCwd) [2023/07/21(金) 08:56:24.44 ID:eg4croCbM.net] 画面が固まってるかどうかってそんな大事なことか？ 909 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fe33-l/Dq) mailto:sage [2023/07/21(金) 09:12:44.39 ID:1a+dN6EZ0.net] ”応答なし”って表示されるかどうかは一般利用者にとっては大きな違い 910 名前：デフォルトの名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM34-+gOE) mailto:sage [2023/07/21(金) 09:46:52.31 ID:OOKalSboM.net] 改善したいなら「重い処理」を並列に 分解するぐらいかな？ 対して変わらんどころか遅くなるだろうけど 911 名前：デフォルトの名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM5e-IGBM) [2023/07/21(金) 11:29:51.89 ID:69ts+SDiM.net] 業務アプリでログイン画面表示前に終わらせないといけないやたらと時間のかかる重い処理ってどういうの？ ゲームやJavaアプリではあるけどC#で作る業務アプリでは個人的には経験したことないんだけど ネットワーク経由で自動アップデートを走らせてるとか？ 912 名前：デフォルトの名無しさん (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM36-fSYF) mailto:sage [2023/07/21(金) 14:42:23.96 ID:6vfbgTUNM.net] DBから必要なデータ落としてくるとかそういうのかな そこまで大量になるかどうかはものによる 913 名前：デフォルトの名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd00-IoCj) mailto:sage [2023/07/21(金) 15:03:06.92 ID:6MAm8yaxd.net] コアモジュールのアップデート確認とか こういうのを下手にオンデマンド化すると不整合で死者が出たりするんだよ 914 名前：デフォルトの名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMba-mCwd) [2023/07/21(金) 20:26:40.73 ID:eg4croCbM.net] >>901 そういうのならスプラッシュで長々と起動表示するより さっさと画面見せてプログレスバー出した方が良くね 端的にいうとエクリプスみたいなのは嫌い 915 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f10-UJxk) mailto:sage [2023/07/22(土) 06:19:51.07 ID:/NYJ/E/k0.net] プログレスバー出してる間はツールバーやらメニューやら触れないように無効化しとくん？ 見せてる意味なくない？ 916 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bf79-mRrB) mailto:sage [2023/07/22(土) 08:28:55.45 ID:a8PwsTyx0.net] 業務アプリで認証前に見せるもんなんて何かあんの逆に 917 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4742-pcwf) mailto:sage [2023/07/22(土) 10:35:33.60 ID:KOXik0Zr0.net] >>906 アプリの生存確認 918 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 27e5-UJxk) mailto:sage [2023/07/22(土) 13:04:05.76 ID:UbHj5dt40.net] デスクトップのアイコンダブルクリックしたのになんも画面出て来なかったら 動いてるのか不安になるのがエンドユーザー 919 名前：デフォルトの名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM8f-2YhC) [2023/07/22(土) 18:21:41.76 ID:k3sQ1muHM.net] そらWEBアプリが流行るわな とりあえず画面は出てくるしな 920 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f2d-rRCM) mailto:sage [2023/07/22(土) 18:44:42.22 ID:oc8oPCaK0.net] こじ付け 921 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bf79-mRrB) mailto:sage [2023/07/22(土) 18:46:25.02 ID:a8PwsTyx0.net] >>907 今時プログレスバー程度じゃアプリの生存確認にはならないかー 922 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 275f-U6D6) mailto:sage [2023/07/22(土) 20:58:38.40 ID:+w7QyAXT0.net] 生存w 923 名前：デフォルトの名無しさん (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM9f-0mQ+) mailto:sage [2023/07/22(土) 21:08:30.62 ID:hYyrQzz7M.net] WEBアプリでもローディングあるやつあるけどな 924 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8780-jqln) mailto:sage [2023/07/23(日) 00:11:53.57 ID:NsW44b0o0.net] webview2の初期化でぐるぐるさせる 925 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f10-UJxk) mailto:sage [2023/07/23(日) 06:35:51.66 ID:YwDu7rEL0.net] 出てるプログレスバーがなんのプログレスバーか理解できる使用者がどれほど居るか 926 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f10-fN/z) mailto:sage [2023/07/23(日) 08:35:02.27 ID:E9NR74nn0.net] とりあえず動いとけばいい 927 名前：デフォルトの名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-cTWz) mailto:sage [2023/07/23(日) 21:00:26.02 ID:DI++90CVd.net] >>915 何のとか関係ないんだよね>>899に書かれてる通り、 応答なしってなった場合にユーザーがアプリが固まったって思って不安になったり、 人によっては強制終了させたりすることを回避するのが目的でみな実装してると思うよ 928 名前：デフォルトの名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM3b-nVDU) mailto:sage [2023/07/23(日) 23:04:58.70 ID:NQIlbLw0M.net] win11でwindows　upadateの元データ読み込みの時間がかかったらタイトルバーで プログレスバー的なアニメーションが出る 929 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bf79-mRrB) mailto:sage [2023/07/24(月) 00:09:50.17 ID:z5rdGXQY0.net] タイトルバーで糞判りづらいアニメーションされてもな 930 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f10-UJxk) mailto:sage [2023/07/24(月) 06:55:49.96 ID:dpuUxo8K0.net] >>917 プログレスバー出す出さないと応答なしになるかどうかはイコールじゃねぇのよ 931 名前：デフォルトの名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-cTWz) mailto:sage [2023/07/24(月) 08:15:20.93 ID:WyKfXWoDd.net] >>920 もともとは>>890から来てる話のつもりだけど 重たい処理を裏で実行させて画面は動いてます（応答なしになってません）ってのを ユーザーに伝えるためにプログレスバーだしてると思ってるんだが違うのか？ 非同期でもなくプログレスバー出して進捗報告してるだけなら言ってる通りかもね 932 名前：デフォルトの名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM8f-La+E) mailto:sage [2023/07/24(月) 09:57:36.50 ID:suAy7pRCM.net] 10秒ならクルクルカーソルでいい 1分超えるならメッセージぐらい出そう 10分レベルだとプログレス必須 つまり非同期は10分超えのみでいい 933 名前：デフォルトの名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-cTWz) mailto:sage [2023/07/24(月) 11:10:30.20 ID:WyKfXWoDd.net] 大多数のユーザーが使う画面作ってないのかわからんけど 10秒程度で画面クリックしたら応答なしになるだけで文句いってくるところもあるからね 10分越えで非同期とかはぬるすぎ まあこの辺までくるとスレチな感じだから言い逃げになるけど自分はここまでにするわ 934 名前：デフォルトの名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM8f-La+E) mailto:sage [2023/07/24(月) 11:24:15.27 ID:suAy7pRCM.net] 苦情は「起動が遅い」だろ？ 「応答するともっと遅くなりますよ」で返せばいい 935 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4742-pcwf) mailto:sage [2023/07/24(月) 11:26:52.53 ID:AUmI6Ec80.net] 他にもあると思うが、通信、I/O、DBは無条件で非同期や並行処理を意識して設計しないとな 936 名前：デフォルトの名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM8f-La+E) mailto:sage [2023/07/24(月) 11:30:21.52 ID:suAy7pRCM.net] 素人はそう考えるけど 待機中のユーザーが他の作業を出来ることは少ない というか待つだけだろ？ つまり非同期は不要 937 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a779-bG9n) mailto:sage [2023/07/24(月) 12:28:09.61 ID:b5WDI80O0.net] 5秒だか10秒だか 応答しないとOSにフリーズ判定されるでしょ 938 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 27e5-UJxk) mailto:sage [2023/07/24(月) 12:48:04.14 ID:D6WZQL9B0.net] >>926 でもそれアナタの思い込みですよねｗ 939 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f2d-rRCM) mailto:sage [2023/07/24(月) 13:26:28.55 ID:X1NMCpf40.net] 今時UIが長期間応答しなくなるのは低品質アプリの証 非同期処理が実装しやすいC#では特に 940 名前：デフォルトの名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM8f-La+E) mailto:sage [2023/07/24(月) 13:43:25.62 ID:suAy7pRCM.net] ギャラガでもさせるか？ 941 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 275f-U6D6) mailto:sage [2023/07/24(月) 14:00:15.94 ID:ixDNpyk/0.net] コナミ　グラディウス　バブルシステム起動画面 - YouTube https://youtu.be/dM-UCiUirj4 942 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f10-UJxk) mailto:sage [2023/07/24(月) 22:19:22.23 ID:dpuUxo8K0.net] >>921 なんか盛大に勘違いしてた� 943 名前：A忘れてくれ･･･ [] [ここ壊れてます] 944 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cf68-6+wX) [2023/07/30(日) 13:16:32.79 ID:qP2cEP2w0.net] >>929 逆に聞きたいけど長時間応答するしかねえって事もあるんじゃないの？ 意図的にそうしてるとか 945 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cf68-6+wX) [2023/07/30(日) 13:16:34.66 ID:qP2cEP2w0.net] >>929 逆に聞きたいけど長時間応答するしかねえって事もあるんじゃないの？ 意図的にそうしてるとか 946 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b742-yh3V) mailto:sage [2023/07/30(日) 13:47:13.19 ID:JdhDrtL30.net] 手抜きか技術不足以外で長時間無応答を放置する理由はありません 947 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cf68-6+wX) [2023/07/30(日) 13:54:56.32 ID:qP2cEP2w0.net] 実行中の処理に影響与えないように応答させないのって普通じゃね？ 948 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3ebb-bWks) [2023/07/30(日) 14:13:33.41 ID:2ZbxDykr0.net] 非同期にするオーバヘッドがないぶん処理が早く終わるしな 949 名前：デフォルトの名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMe6-Fuds) mailto:sage [2023/07/30(日) 14:25:18.01 ID:IK2UEk/mM.net] 30年前のCPUか？ 950 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ da2d-cK++) mailto:sage [2023/07/30(日) 15:29:45.06 ID:C8zYgP+u0.net] いつの発想だよ… UIと時間がかかる処理は別スレッドだし 今時のPCならオーバーヘッドは無いに等しいだろ 951 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ da2d-cK++) mailto:sage [2023/07/30(日) 15:32:39.03 ID:C8zYgP+u0.net] >>936 UIの制御は必要になるけど、それをしないのは手抜きってやつだ 952 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dabd-TJCF) mailto:sage [2023/07/30(日) 15:39:50.10 ID:ceI/e8I50.net] >>936 UIがないアプリなら好きにしろ。 UIがあるならUIのお約束を守れ。守れないのは低品質アプリだ。 953 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cf68-6+wX) mailto:sage [2023/07/30(日) 16:01:47.86 ID:qP2cEP2w0.net] で応答できないことの何が問題？ 954 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 26bc-0TAO) mailto:sage [2023/07/30(日) 18:57:09.57 ID:h72pV3U00.net] てゆーか、まだやってたんだ。 ある意味スゲー。 955 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8f2f-KN61) mailto:sage [2023/07/31(月) 02:48:28.98 ID:/pzquaKJ0.net] ＵＩが無応答って状態を勘違いしてる気がする 956 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 73e5-U0W2) mailto:sage [2023/07/31(月) 09:07:39.25 ID:kMCzvjpl0.net] まだやってたんだって言うか、1週間近く動きも無く終わったと思われてた話をバカが蒸し返しただけ 957 名前：デフォルトの名無しさん (ｽﾌｯ Sd8a-kvF/) [2023/07/31(月) 13:17:06.46 ID:lng3H2OQd.net] >>942 応答出来ない=次に応答するのが計算が終わったタイミング と言うことになる つまり開始後中断したくてUI(例えば停止ボタン)押して 実際に止まるのが計算完了後で 計算結果が表示される直前に終了してくれるオマケ付き 958 名前：デフォルトの名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-1j9t) mailto:sage [2023/07/31(月) 13:19:35.83 ID:xjBtNZZud.net] >>946 >>942みたいな過去の遺物みたいなのにかかわらないほうがいいぞ 「そのうち返ってくるでしょ」みたいな考えのやからは一定数いるからな 959 名前：デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-6+wX) mailto:sage [2023/07/31(月) 13:25:23.15 ID:sgBBFIN2a.net] 全然ecoじゃない SDGs連中が飛び付くネタ 960 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ becf-WE/L) mailto:sage [2023/08/01(火) 01:57:41.21 ID:l/YBSfNu0.net] https://atmarkit.itmedia.co.jp/ait/articles/1702/22/news010.html > 　Windows上で実行されるアプリケーションのウィンドウは、応答がない状態になると、 > ウィンドウタイトルに「（応答なし）」と表示してユーザーに知らせます。 > “応答がない状態”とは、アプリケーションのプロセスが持つウィンドウオブジェクトが > 「ウィンドウメッセージ（Window Message）」に5秒（既定）以上、応答しなくなる状態を指します。 こんなん出たんですけどとか言われたら恥ずかしいだろ 961 名前：デフォルトの名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd2a-3oaK) mailto:sage [2023/08/01(火) 08:39:12.57 ID:NwjOuTDqd.net] そうやってOSが面倒見てくれてるし気にするな 962 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 73e5-U0W2) mailto:sage [2023/08/01(火) 08:48:36.38 ID:jZPe7+0n0.net] 気にしろし 963 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0ba7-4FLK) mailto:sage [2023/08/01(火) 19:37:01.30 ID:EZnFv0QC0.net] 真のエコはシングルスレッド非同期 プログラミングコストは爆増するけどな 964 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2301-iCAU) [2023/08/01(火) 23:34:51.68 ID:MwS5ZIT40.net] 魔法の呪文DoEventsでおｋ 965 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8f7c-0u9z) mailto:sage [2023/08/02(水) 07:43:03.92 ID:MJ0E5XCG0.net] 進捗表示、キャンセルや一時停止を受け付けない設計はクソ。 966 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 17ae-CF7t) mailto:sage [2023/08/03(木) 10:08:52.15 ID:icL6sh+90.net] シリアルポートからの送信を出来るだけ高速に受信したいのですが、下記以外に何かありますでしょうか？ また高速化する方法がありましたら、指摘してください。 よろしくお願いします。 LinkedList<byte> LLBuffer = new LinkedList<byte>(); SerialPort sp = new SerialPort(); byte[] buf = Encoding.ASCII.GetBytes(sp.ReadExisting()); foreach(byte b in data) LLBuffer.AddLast(b); 967 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0ba7-4FLK) mailto:sage [2023/08/03(木) 11:06:07.21 ID:L6gOIzTH0.net] >>955 単なる生バイト配列が欲しいんだったらEncoding.ASCII.GetBytes(sp.ReadExisting())は二重に無駄な事してるから var buf = new byte[1024]; int count = sp.Read(buf, 0, buf.Length); for (int i = 0; i < count; ++i) LLBuffer.AddLast(buf[i]); 968 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 17ae-CF7t) mailto:sage [2023/08/03(木) 11:41:09.07 ID:icL6sh+90.net] >>956 ありがとうございます。 現在は1024バイト固定で受信しているのですが、 sp.ReadBufferSize()で見ているとどんどんシリアルポートのバッファが溜まって頭打ちになっているので、 アプリ側で出来るだけ取得しておきたいと思い、sp.ReadExisting()の使用を検討しているところです。 969 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0ba7-4FLK) mailto:sage [2023/08/03(木) 12:22:33.04 ID:L6gOIzTH0.net] >>957 IOの方が早いなんてことは有り得ないからwhileで回すとかはしてる？ 内部バッファが空の時にsp.Read(buf, 0, buf.Length)するとブロックされちゃうのかな そうじゃないならwhile ((count = sp.Read(buf, 0, buf.Length)) != 0)、 ブロックされるとしてそれが嫌ならsp.BytesToReadで溜まってるバイト数チェックやDataReceivedイベントで拾うとか 970 名前：デフォルトの名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-YWx9) mailto:sage [2023/08/05(土) 10:43:10.90 ID:wvUeqD5zd.net] 誰も突っ込まないけどシリアル受信に間に合わないは普通にあり得るくね、 971 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9b2f-1PqA) mailto:sage [2023/08/05(土) 11:08:11.80 ID:6FXtwa520.net] シリアルってだけで実際のスピードもハードスペックもＰＣの使用状況も書いてないけど 個人的意見なら、いまどきのハードでC#で普通に作って間に合わんなんて、 他に何か原因がなければ想像できんレベルだが 972 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 01c5-i02c) mailto:sage [2023/08/05(土) 11:37:11.83 ID:kMOIqdZr0.net] 同期9600bps を試しにやってみたまえ。 LANCとかやね 973 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9949-HLSB) mailto:sage [2023/08/05(土) 11:45:14.79 ID:29MU2LyY0.net] .NET7でnlogがあれやこれやしてもうんともすんとも言わないので おすすめのログのライブラリとかありまふか 974 名前：デフォルトの名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMc9-1ro1) mailto:sage [2023/08/05(土) 14:09:41.96 ID:wQaB7TT9M.net] nugetのランキング上位にあるやつ使えるのでは？ 975 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 472d-SCbl) mailto:sage [2023/08/05(土) 15:32:52.86 ID:JFXqS/BH0.net] .NET7でNLog普通に使えてるけどなぁ ちょっと前のバージョン(5.1.4)だからか? 976 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 472d-SCbl) mailto:sage [2023/08/05(土) 15:46:07.77 ID:JFXqS/BH0.net] nugetの最新(5.2.2)にしたけど使えてるな 977 名前：デフォルトの名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMc9-1ro1) mailto:sage [2023/08/05(土) 16:15:39.59 ID:wQaB7TT9M.net] .NET7使ってるのが驚き 978 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4954-4gg4) mailto:sage [2023/08/06(日) 21:10:40.86 ID:t8XxdJlt0.net] その程度で驚くヤツはくるみぽんちおの刑だな。 うちの製品なんて、.net framework 1.1 使ってる製品もある。 しかも重要ユーザーからの要望があれば機能追加までしてる。 979 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b310-jhPE) mailto:sage [2023/08/07(月) 07:41:51.88 ID:NZgbVHgQ0.net] XPで動かしてそう 980 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7be5-uQHI) mailto:sage [2023/08/07(月) 09:07:25.45 ID:TF3XFQ9V0.net] OSにしてもランタイムにしても、古いのずっと生き残ってるのあるあるだよな うちの顧客なんてVB6製アプリをXPで動かしてるとこまだあるしな…… 981 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7be5-uQHI) mailto:sage [2023/08/07(月) 09:08:05.81 ID:TF3XFQ9V0.net] 流石にNT4はもう居なくなったけど 982 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb42-tyL0) mailto:sage [2023/08/07(月) 09:17:47.25 ID:82JZu0tI0.net] ニューテクノロジ４か 名前にニューって付けて年月経つと碌なことにならないな 983 名前：デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-mBaV) [2023/08/07(月) 10:03:51.30 ID:wl/Lx6N5a.net] うめようず 984 名前：962 (ﾜｯﾁｮｲ 9949-c/5M) mailto:sage [2023/08/07(月) 10:41:55.42 ID:NRD23MMX0.net] NLog動くようになった！ コードで設定すると動く、でもConfigは反映されないからと色々やってたら 「出力ディレクトリをコピー」 「ビルドアクション」 を設定してないことに気づいた C#（てかVS）久しぶりすぎて各ファイルにあるプロパティの存在を忘れてたｗ 985 名前：デフォルトの名無しさん (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd03-XWNR) mailto:sage [2023/08/07(月) 14:14:56.57 ID:MBhkVnR+d.net] ふぅ・・・例外握りつぶしてたぜ・・やっと不具合原因のとっかかり見つけた 986 名前：デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｸｯ MMf3-uQHI) mailto:sage [2023/08/07(月) 15:03:38.79 ID:A9F8fN0gM.net] byte high = 0xff;; bool flag = (high & 0b10000000) != 0; これをもっとC#っぽくできないの？ 987 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 472d-SCbl) mailto:sage [2023/08/07(月) 15:16:30.47 ID:gOyFWeUo0.net] >>975 フラグをenum定義したら [Flags] enum Hoge : byte { 　Flag0 = 1 << 0, 　Flag1 = 1 << 1, 　... 　Flag7 = 1 << 7, } var high = ( Hoge )0xff; high.HasFlag( Hoge.Flag7 ); 988 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c379-IXit) mailto:sage [2023/08/07(月) 23:19:46.08 ID:4jmmvhVW0.net] enumに属性がなんか気持ち悪いし…使用時にキャストしてるのもなんだかな #defineが無い弊害がこういうとこで出るのか C/C++のビット演算はイディオムで綺麗に書けるのにな 989 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1bd6-SCbl) mailto:sage [2023/08/07(月) 23:34:33.91 ID:gDjmIGTi0.net] キャストが嫌なら、複数のフラグをORで連結すれば 990 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1bd6-SCbl) mailto:sage [2023/08/07(月) 23:44:21.58 ID:gDjmIGTi0.net] 途中で書き込んじゃった enumに↓を追加 All = Flag0 | Flag1 | Flag2 | Flag3 | Flag4 | Flag5 | Flag6 | Flag7, var high = Hoge.All; 991 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7be5-uQHI) mailto:sage [2023/08/08(火) 08:54:05.88 ID:aeM2XQJJ0.net] 個人的には、Flagsよりも定義でビットシフトしてるんがなんか嫌だなｗ >>975でも十分C#っぽい気はするけどねぇ C/C++でif(high & 0x80)で済むのはBOOLの実体が数値だからで C#のboolは別物だからしょうがないし 992 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7be5-uQHI) mailto:sage [2023/08/08(火) 09:22:12.70 ID:aeM2XQJJ0.net] 次スレ ふらっと C#,C♯,C＃（初心者用） Part159 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1691454079/ 993 名前：デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｸｯ MMf3-uQHI) mailto:sage [2023/08/09(水) 09:18:17.06 ID:tGujvv4CM.net] このままでいい気がしてきた 994 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 095f-SCbl) mailto:sage [2023/08/10(木) 00:40:12.02 ID:P/TzKPwA0.net] >>980 ビットシフトで定義するかは好みと慣れだな C言語でも見かけるし 一応、何ビット目かソース上ではっきりするってメリットがある 995 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b310-uQHI) mailto:sage [2023/08/10(木) 07:11:54.17 ID:ao9yBEOh0.net] 何ビット目かって表現なら、それこそ>>975の方がC#では普通になったんじゃない？ 996 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2b6e-D1BR) mailto:sage [2023/08/11(金) 16:58:32.91 ID:JGKsK+J90.net] ラムダ式ってこうちょろちょろっとした処理を書くのに使うものであってでかい処理は関数定義するのが基本って認識だったんですけど間違ってますかね もう今のプロジェクトラムダ式渡すところで数十行の関数がガンガン出てきてて デバッグしにくいわかりにくいでげんなりしています。まぁこれに限らずそもそも表に出る機能単位でしか考えてないのか関数抽出するって考え方があんま無いみたいな現場なんですが…… 997 名前：デフォルトの名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMc9-uQHI) mailto:sage [2023/08/11(金) 18:07:32.18 ID:CXONK6kXM.net] >>985 どうとでもいえるけど基本的にはその使い方は特に間違ってはいないので認識が間違っていると思う 処理の委譲目的ならそれが普通かも 関数抽出しやすいなら関数を抽出する ローカル変数などに依存度が高いならそのまんま書いたほうがいい 設計がしっかりしてクラスを作ってそれを渡しあってるとかなら別だけどそんなことしてられないと思う 998 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c379-IXit) mailto:sage [2023/08/11(金) 18:39:03.98 ID:I7dwFhkG0.net] デバッグしたいなら1処理ずつ分けて書き直しゃいいだろ C#のlambdaはdelegateの意味も暗黙に含んでるからそのものは削らない方がいいけど 999 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b310-uQHI) mailto:sage [2023/08/11(金) 20:58:53.23 ID:0dzc0r6z0.net] 同じ処理を他でも使うならメソッド化した方がいいと思うけど、そこでしかやらないならラムダでかまわんと思うけどな 今やローカル関数なんてのもあるし 1000 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 395f-17EC) [2023/08/19(土) 20:49:54.56 ID:UW3EkLqg0.net] closedxmlでセルに書き込み反映されない…なんで😭 1001 名前：デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-NwC7) [2023/08/20(日) 02:06:38.74 ID:RsoPGDy3a.net] jsonのテキストをデコードできる関数ないかな？ htmlでいうところのHttpUtility.HtmlDecode()のjson文字列版 「https:\u002F\u002Fwww」を「https://www」に変換したい そんなの自作しろと言われたらそれまでだけど、あるならあるの使いたいので 1002 名前：デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-NwC7) mailto:sage [2023/08/20(日) 04:06:30.93 ID:RsoPGDy3a.net] Regex.Unescape()でいけるのかな 1003 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2b10-YAjS) mailto:sage [2023/08/20(日) 08:33:15.17 ID:OGvFjvg+0.net] ちょっと前にTwitterのデータ取得して遊んでた時はRegex.Unescapeでやってたけど 1004 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db79-wKkg) mailto:sage [2023/08/20(日) 18:10:25.72 ID:Jez4Fpf50.net] そこで普通にjsonパーサ使おうと思わないの何でなん 1005 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2b10-YAjS) mailto:sage [2023/08/20(日) 18:37:23.62 ID:OGvFjvg+0.net] JsonNode.Parseでゲットした配列から取り出した文字列をRegex.Unescapeにかけたんだけどね 1006 名前：デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-NwC7) [2023/08/20(日) 19:12:02.03 ID:RsoPGDy3a.net] jsonがあるわけじゃなかったから 適当なclass用意して文字列をjsonの書式にフォーマットしてパースして取り出すって流れは気分的にやりたくなかった 1007 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c9c6-H9aa) mailto:sage [2023/08/20(日) 20:06:30.57 ID:YUyQ4ipW0.net] "hoge"だけみたいな文字列も整形式のJSONだよ JsonSerializer.Deserialize<string>("\"hoge\""); 生の文字列なら前後に二重引用符付ける必要はあるだろうけど 1008 名前：デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-NwC7) [2023/08/20(日) 21:07:24.34 ID:RsoPGDy3a.net] 試したら動いた。stringクラス指定だけでできたのか。それは知らなかった 1009 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 93e5-YAjS) mailto:sage [2023/08/21(月) 08:03:28.38 ID:Ndtw0dBa0.net] うめか 1010 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 395f-4N9b) mailto:sage [2023/08/21(月) 14:43:41.77 ID:s1KrJzLF0.net] 質問いいですか？ 1011 名前：デフォルトの名無しさん [2023/09/10(日) 08:25:05.15 ID:MWuSGE3eL] 世界最悪の殺人組織公明党強盗殺人の首魁斉藤鉄夫らテロリス├に乗っ取られた国土破壊省に天下り賄賂癒着しながら莫大な温室効果ガスに 騒音にコロナにとまき散らして気候変動させて日本どころか世界中で土砂崩れに洪水、暴風、猛暑、干ばつ、森林火災にと災害連発させて 大量虐殺してエネ価格に物価にと暴騰させて住民の生活を破壊して私腹を肥やしてるクソ公務員個人に徹底報復しよう! 東京都港区赤坂2-１7-10がクソ議員宿舎なのは有名だが「省庁別宿舎 ─覧表」で検索すれば全国の公務員宿舎の位置が容易に確認て゛きるのて゛ 拡声器や、騒音バヰクで乗り付けてブァンブアンやりに出向いてやろう!もちろんカによる一方的な現状変更によって都心まで数珠つなぎで クソ航空機飛ばして閑静な住宅地だろうと航空騒音まみれにして生活に仕事にと公然と妨害してるこいつら利権害虫のことだから騒音なんて どうということはないんだろうし、航空騒音に比べれば屁みたいな騷音しか出せないだろうが．遠慮なく大騒音まき散らしに出向いてやろう! 政府という傘で好き放題やってる公務員には個人攻撃が有効!図書館やらて゛ブァンブアンやって税金泥棒利権を徹底的に壊滅させるのも正義! (羽田）ttΡs://www.call4.jP/info.Ρhρ?type=iТems&id=I0000062 , tΤps：//haneda-Projｅct.jimdofree.com/ (成田)ttps:／/n-souonhigaisosyoudan.amebaownd.ｃom/ (テロ組織)ｔtps://i.imgur.com／hnli1ga.jpеg 1012 名前：過去ログ ★ [[過去ログ]] ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

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