C言語なら俺に聞け 160

1 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/28(水) 10:40:30.02 ID:PyoNDBFu0.net] !extend:checked:vvvvv:1000:512 (新スレ立ての際上記コマンドを2行書き込んでください) C言語の話題のみ取り扱います C++の話題はC++スレへ 質問には最低限の情報(ソース/コンパイラ/OS)を付ける 数行で収まらないソースは以下を適当に使ってURLを晒す https://paiza.io/ https://ideone.com/ codepad.org/ C17 www.open-std.org/jtc1/sc22/wg21/docs/papers/2017/n4713.pdf C11 www.open-std.org/jtc1/sc22/WG14/www/docs/n1570.pdf C23 最新ドラフト https://www.open-std.org/jtc1/sc22/wg14/www/docs/n3047.pdf C99 www.open-std.org/jtc1/sc22/WG14/www/docs/n1256.pdf kikakurui.com/x3/X3010-2003-01.html C FAQ 日本語訳 www.kouno.jp/home/c_faq/ JPCERT C コーディングスタンダード https://www.jpcert.or.jp/sc-rules/ ※前スレ C言語なら俺に聞け 159 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1659623547/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 577 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/03/05(日) 06:15:37.72 ID:nSao/Dea0.net] >>568 何が？ 578 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/03/05(日) 06:58:01.26 ID:94fNx05VM.net] 8086には現在のような深いパイプラインは無いがそれでもEU(Execution Unit : 実行ユニット)とBIU(Bus Interface Unit : バスインタフェースユニット)は独立しており メモリアクセスと内部のALUはそれぞれ別々に動作する ある意味初歩的な2段パイプラインとも言える構造で単純なクロックサイクルの加算とはならない 579 名前：デフォルトの名無しさん [2023/03/05(日) 07:13:34.61 ID:cmZGkkdl0.net] >>571 >[temp]は２回だな なぜ2回？ 580 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/03/05(日) 08:11:12.86 ID:nSao/Dea0.net] >>573 temp: dw 0000h つまりtempはメモリに置かれている tempのREADで１回、 []によるインダイレクトでもう１回 だろ 581 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 13ad-NCuH) mailto:sage [2023/03/05(日) 12:43:47.21 ID:nmaj3sub0.net] >>567 昔昔はそういうものだったんよ。 Cは、 ・プログラマの責任において何でもできる ・コンパイラはプログラマの意思に忠実であれ（余計な最適化なんかするんじゃねえ！） ってこと。だから、 a=a+1;と、a++;は違う。 前者は加算命令、後者はインクリメント命令になってほしいというのが、プログラマの意志。 ただ、Cが色々な場で広く使われるようになって、最適化を進めるしかなくなったから、そんなのどうでもいいことになったけど。 582 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1969-zdzo) mailto:sage [2023/03/05(日) 12:47:05.12 ID:s1YdjeUN0.net] >>574 だからさ……それを２回っていうなら、[sp+10]も２回だろ 583 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d163-PMd1) mailto:sage [2023/03/05(日) 13:30:59.36 ID:nSao/Dea0.net] >>576 何で？ 即値はフェッチ時点で取り込まれているのに 584 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1969-zdzo) mailto:sage [2023/03/05(日) 15:05:57.71 ID:s1YdjeUN0.net] >>577 tempもtemp自体は即値だよ [sp+10]と[temp]の違いはレジスタ相対かどうかだけ 585 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 13ad-Qpn1) [2023/03/05(日) 15:07:29.13 ID:YlwUczDE0.net] >>575 ま、しかし、昔はコンパイラの最適化がしょぼかったというのもあるな。 CPU (特に 8 bit CPU とか) がC言語等のいわゆる高級言語を全く意識して作られていないというのが最大の問題だったのかも知れないが。 586 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d163-PMd1) mailto:sage [2023/03/05(日) 15:41:40.37 ID:nSao/Dea0.net] >>578 DWディレクティブで定義してるんだからリテラルの類だよ 命令コードと一緒にフェッチされる即値とは根本的に違う 587 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/03/05(日) 16:48:35.64 ID:0aHQQO/od.net] >>577 CPU仕様によるが 68000では8ビット範囲以内のディスプレースメントは命令中に含まれてたが 8086はどうだっけ… 588 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/03/05(日) 17:03:05.50 ID:nSao/Dea0.net] >>581 いやここはCPU仕様には関係ないぞ 68kにしたってdc.lディレクティブで置いた定数はディスプレースメントじゃないし 589 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/03/05(日) 17:27:59.49 ID:0aHQQO/od.net] 間違い、>>581は6809の話だった… ややこしくなってるが MOV AX、[SP+10] がｓｐレジスタから10バイト後を読むなら MOV AX、[TEMP] はアドレスTEMPを読む意味だろ 8086ニーモニックをよく知らないが 590 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/03/05(日) 17:44:11.51 ID:nSao/Dea0.net] >>583 6809にしたってFDBディレクティブで置いた定数はディスプレースメントじゃないし 591 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/03/05(日) 18:29:27.81 ID:On/jxRV/0.net] #include <stdio.h> #include <math.h> void main(void){ double a, b, c; double x1; a = 4; b = -3; c = 1; x1 = (-b + sqrt(pow(b,2) - 4*a*c)) / (2 * a); printf("%f\n", x1); } printfが-nanて表示します。これはどういう意味でしょうか？ 592 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/03/05(日) 18:43:57.85 ID:KnQWIUK4d.net] >>585 コンバイラかて人間や こんなつまらん二次方程式の解をなんぞ解きたくない そう言う意思表示や 593 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/03/05(日) 18:53:30.15 ID:M62PQQGq0.net] >>585 printf("(%f)\n",pow(b,2) - 4*a*c); 594 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/03/05(日) 19:03:21.29 ID:On/jxRV/0.net] あー、なんかわかってきました そういうことか サンクス 595 名前：はちみつ餃子 mailto:sage [2023/03/05(日) 19:07:20.35 ID:AE3nXsIn0.net] >>585 sqrt に負数を渡した場合には定義域エラーとなり、定義域エラーのときは処理系定義の値を返す。 その処理系では処理系定義の値というのが ｎan だということになる。 言語仕様では詳細は規定されていないけれど 一般に浮動小数点の表現として使われる IEEE 754 などでは非数 (not a number) を表現のひとつとして持ち、 意味のある計算結果にならなかったときは非数がセットされる。 not a number の略で NaN 。 処理系によっては定義域エラーをハンドリングする方法を用意してあることもあるけど、 発生させないように事前にチェックしたほうが基本的には簡単だと思う。 596 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/03/05(日) 19:21:09.18 ID:0aHQQO/od.net] よくわからないんだが >>574が勘違いだな TEMP: dw 0000h はデータ0000hをメモリに置いてそのアドレスをTEMPと定義するという命令(アセンブラ疑似命令) MOV AX,TEMP はAXレジスタにそのアドレス値を入れる MOV AX,[TEMP] はAXレジスタにそのアドレスの内容(0000H)を入れる さらに[0000H]の内容を読むにはもう1命令必要になる…はず 6809なら1命令で読めるがあまり使われなかったと思うどっちにしろ遅くなるので 597 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/03/05(日) 19:26:59.51 ID:eomhsMcE0.net] 6809の用語でいうとメモリ間接参照アドレッシングだな 598 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/03/05(日) 19:30:46.77 ID:eomhsMcE0.net] ちなみに1命令で読むのはダイレクトページ参照アドレッシングな 6809ではあまり使われなかったけど、6502などではこれが使えないと実質何も出来ない 599 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/03/05(日) 23:40:03.63 ID:yUIw0mIIM.net] >>585 nanは、何処かでnanになると、その後の演算全てがnanになる なのでsqrtのnanが伝搬してprintfがnanを表示した ゲーム(特に3D)は、油断するとnanを伝搬させてしまう事があって、キャラがグチャグチャに壊れて表示されるのは、それが原因 nanを伝搬させるとデバッグが大変なので、nanを出さないように細心の注意が必要だ sqrtとか特に割り算(/)に気を付けないといけない 600 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/03/06(月) 02:42:50.81 ID:Ht1FmqqLd.net] >>593 え、割り算でNaN出る？と一瞬思ったけど、0.0/0.0かな？多分 珍しいケースに思える 非ゼロ/0.0でinfが出るのは関数の根を簡易に求めるのに重宝するけど(逆数が極)、NaNが出る可能性にまでは気を配って無かったのでナイス指摘 601 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/03/06(月) 02:51:49.35 ID:Ht1FmqqLd.net] >>589 IEEEはほぼCの為に制定されたようなものでは？ fpuなんて改造してナンボな本場のnumber cruncher達(ほぼFORTRAN/Fortran)は最近までIEEEなんて最近までガン無視だったわけで 今は標準モジュールにIEEEサポート入って普及してるけど 602 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/03/06(月) 02:52:25.09 ID:Ludh8Y7rM.net] >>594 3Dだとベクトルのノーマライズをしょっちゅうするけど、これはベクトルの長さで割るけど、事前に長さのチェックが漏れてると、ゼロで割ることになる そういう特殊な状況は確かに稀なんで、リリースに残ってしまうことがある 603 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/03/06(月) 03:02:31.96 ID:Ludh8Y7rM.net] >>594 良く考えたら、rsqrtがnanを返してる気がする… 604 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/03/06(月) 03:14:56.83 ID:VyhKtCOB0.net] >>596 俺環ではDBL_MIN/0.0でもちゃんとinf吐くから、ノーマライズされるべきベクトル(分母)が正確に0.0というのはdoubleでは考えにくいような… 3Dだとsingle以下のfloat16/8とか使うと聞くから、極端に精度が低過いと起きるのかしら？ 605 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/03/06(月) 07:22:56.30 ID:VyhKtCOB0.net] 分子、でした >>597 かもね あと0.0/0.0以外の四則でもnanが出るケースは他にも思い付く(今思い付いた) inf/infとか まあ実数関数求根/方程式を解く目的なら(精度上での)解に達した証がinfだから、発生した時点で必ずbreakするし、事実上到達し得ない計算だけど 定義域がパッチワークみたいな複素関数で一々入力のチェックなんてやってられないし、nanには静かに伝播してもらわないと困るけど とにかく欠損値の無い有限の実数値だけが欲しいだけ(例えばグラフィック)なら、fenv.h/signal.hで例外をヲチしてSIGFPE投げるとか、あるならsnanモードにするとか 606 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/03/06(月) 14:19:01.34 ID:+b36jU+h0.net] この糖質3歩手前みたいな文章はいつもの彼かね >>385とか>>523とかと雰囲気が同じだが 607 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/03/06(月) 22:43:56.50 ID:K6iDrUwm0.net] このような状態を「思考障害」と呼び、Cプログラマの2割ほどが患っていると言われています 608 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/03/07(火) 07:51:33.34 ID:hIILJ8zA0.net] 次の議題は『gotoは活用すべきか全面廃止するべきか』でうわぁなにをするやめ・・・ 609 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/03/07(火) 13:35:22.89 ID:914niPGe0.net] 行き先はhellで 610 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/03/07(火) 19:20:42.99 ID:L3ZoYgrgd.net] いいか？C言語について俺に聞け VAX11でcのコンバイラをcで作ろうとしたのはワシだ 当時のyacc lexに謎の挙動があって嫌気がさして失敗したが、、？ 611 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/03/07(火) 19:38:38.87 ID:2Q8k5rzL0.net] 創造主を作ったのは、オレだ、みたいな 612 名前：デフォルトの名無しさん [2023/03/07(火) 22:59:35.82 ID:s3GtgFEy0.net] インド料理屋で、NANを頼みました。 613 名前：デフォルトの名無しさん [2023/03/07(火) 23:06:20.52 ID:s3GtgFEy0.net] >>605 そういえばID論ってのがあって、何か高度な存在が人間や宇宙を作ったってやつだが(昔ながらの神が作ったというのと似ているが神ではない)、 それならばその高度な存在はどのようにして作られたのか？それはまた別の高度な存在によって作られたのか？ とするとその存在も別のもっと高度な何かに作られたのか？という具合に無間ループになってしまう。 614 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/03/07(火) 23:18:55.74 ID:aKlG86O40.net] ID論てのは地球のたった数億年で生命が生まれたのが信じがたいってだけで、 元の生命はどこかでもっと時間をかけて生まれたんじゃないかという話。 615 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/03/08(水) 00:40:31.06 ID:diq3Y+zm0.net] 興味深いお話ですがスレ違いです 616 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/03/08(水) 08:33:16.96 ID:qdKF3wc3d.net] Cインタプリタなら昔作った 当時こういうの流行ってたし いくつか書籍化もされてる 617 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/03/08(水) 08:47:42.99 ID:D4+z1pfo0.net] どうせならB作ればよかったのに 618 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/03/08(水) 09:22:43.28 ID:fOZ1V1tZd.net] >>607 ブートストラップローダという名前がついたのと似てるなｗ コンピュータ起動時に次々と自分より大きいローダを読み込んで起動する様が「自分の靴紐を持ち上げて空を飛ぶ」ような無茶に思えるから 619 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/03/08(水) 12:12:57.95 ID:wYi2NpnKd.net] 鉄則 1 困った時のGOTO勝利 2 CALL関数はマクロ展開のヘッダファイル 3 SQL呼び出しはstructの前に敗北 4 while こそループの王　forは邪教 5 そこでbreakするな 6 switch文が見えたらバグの腐海 620 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/03/08(水) 12:52:17.24 ID:qdKF3wc3d.net] でもswitchの巨大状態ループ便利なんよね バグの温床かもしれんけどメンテは凄く楽 621 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/03/09(木) 09:47:34.15 ID:rNyfncCj0.net] あれやって 条件成立まって　あれやって　を 状態遷移しながらぶん回すときは 状態変数を int にして 巨大switch にしたくなる けど　こことここの間に新たな状態差し込みたいってときに　状態変数値どうしよう？　っておよよする 622 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/03/09(木) 09:53:04.07 ID:rH46BtzXM.net] 状態変数は列挙型にしておけば状態の追加や修正に合わせて具体的な値は勝手に変わる 623 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/03/09(木) 10:05:04.42 ID:rNyfncCj0.net] >>616 おおよそそれが一番良い解法なんだろうけど 次の状態へ　ってのを同じ記述でいきたいよね　と　（return sts+1） 624 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/03/09(木) 10:37:21.41 ID:zXViYC6t0.net] FSMだね 古典的なハード設計では常套手段 625 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/03/09(木) 10:42:55.43 ID:m8Mymp8XM.net] 状態マシンの欠点は割込みや並列処理の扱いが非常に厄介なところ 複数箇所から状態変数を更新される可能性を考慮すると泥沼に嵌る 626 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/03/09(木) 10:48:34.22 ID:kE5o8bWH0.net] 更新処理は一カ所にして、順番待ちにするのが吉 627 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/03/09(木) 10:54:14.30 ID:WaHsZI+cM.net] 通常処理のメインループと外部割込みの割込みハンドラ(特に緊急割込み処理)を同じキューで順番に更新すると処理が破綻しないか？ 628 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/03/09(木) 11:08:05.83 ID:zXViYC6t0.net] ノンプリエンプティブなマルチは今でも 629 名前：普通にやる 問題なきゃそれが楽だから [] [ここ壊れてます] 630 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/03/09(木) 11:12:46.89 ID:sK4pplDk0.net] 組込みではプリエンプティブが一般的 応答性最優先でCPUの実行権を強制的に奪わないと最悪の場合は事故に繋がる 631 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/03/09(木) 13:56:50.62 ID:1gP/2BE4d.net] 問題なきゃって言ってるのに最悪の場合って・・・ 632 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/03/09(木) 14:41:35.25 ID:yDS62QUEM.net] 組込みシステムのタスクスケジューラーでノンプリエンプティブマルチタスクって地雷源もいいところだろ 自殺願望でもあるのか 633 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/03/09(木) 16:23:16.50 ID:pN9rkknD0.net] 組み込みと一言で括られてプリエンティブで良い悪いの議論をされるの抵抗ある人がここにいるけど俺以外でもかなり多いんじゃないかな プリエンティブはタスクスイッチ自体が割り込み禁止を伴うクリティカル処理だからそれが組み込みに適しているとはいい難い タスクスイッチのレジスタ退避復帰で何十サイクルも消費して待ってる割り込みが処理できずにいるのが許容できかは案件により過ぎる 片やノンプリでは少なくとも割り込みを汚さない 従って俺はどんな案件でも通用するノンプリでまず検討する事を推奨したい。プリエンでもタイミング的に問題ないねとなったら移行すればいい いきなりプリエンありきで作る方が自殺行為に見える 634 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/03/09(木) 16:36:55.55 ID:StryrQ2LM.net] タイミング的に問題ないという判断の前提が一定時間以内に必ず応答出来るという保証が必要 応答時間が保証されないノンプリエンプティブ環境でシステム設計とか殆ど不可能にしか思えない 635 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/03/09(木) 16:39:33.97 ID:pN9rkknD0.net] 割り込みにも大別してすぐに応答が必要なもの、メインのキューに回してもよい優先度低のものの2種類存在する プリエンティブを採用できるかどうかは前者の応答にどれだけの遅延が許容されるかという事になる 割り込みハンドラを普通にCで書くとハンドラ内で使用するレジスタの退避コードが適当に生成されるが、 許容時間によってはインラインアセンブラで最小限のレジスタで書かざるを得ない場合がある そういう案件だとプリエンティブの採用はありえない 636 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/03/09(木) 16:41:41.13 ID:pN9rkknD0.net] あーこれってノンプリエンプティブを何か誤解してる奴が話に参加してるってだけか 理解したわぁ 637 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/03/09(木) 16:45:38.25 ID:pN9rkknD0.net] 623 625 627 これ同じ人か もうちょっと勉強してから参加しようね 638 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/03/09(木) 16:48:44.72 ID:hgw38TJYM.net] いやその通りだよ 保証出来るようにアセンブラすら併用せざるを得ないのが泥沼の組込み開発 それでも駄目ならソフトウェアでなく専用ハードで物理的に処置する方向を検討する 639 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/03/09(木) 16:57:03.69 ID:EoI0IUhJM.net] ちなみにとある産業用モータドライバー基板開発のお話し 640 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/03/09(木) 17:02:44.72 ID:pN9rkknD0.net] >>631 タイミング調整にアセンブラ併記は組み込み案件でなくても普通に行われてるでしょ それと専用ハードって簡単に言うけど、大抵の組み込み案件ってハードの部品点数減らしていく傾向だから非現実的な提案にしか見えないよ 簡単に用意できるなら苦労しないし廃業だわ 641 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/03/09(木) 17:08:56.67 ID:pN9rkknD0.net] そもそも俺が今相手してる奴って全員ID変えてどちら様だよ 議論もまともにできず論点ずらしにも失敗してお前ほんと今みじめだぞ 642 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/03/09(木) 17:11:58.61 ID:pN9rkknD0.net] よくみたらこれﾜｯﾁｮｲスレじゃん全部ばれてて草 643 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/03/09(木) 17:14:52.84 ID:AnxNC5rK0.net] 623はともかく 625と627はワッチョイ同じじゃん 644 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/03/09(木) 17:20:18.66 ID:iNLkXR0fM.net] 要はトータルコストの問題 この件は高価な材料(主にレアアース)を多量に使用したモーターを安価な代替品に置き換えて 同等の能力を発揮させるために高度な電子制御(いわゆるベクトル電流制御)で駆動するのが狙いだった 実際メインのマイコン処理だけでは追い付かずセンサ周りの処理は別チップのDSPを採用してる 結果的に制御系のコストは増加したが全体としては前システムの約7割程度の費用に抑えられた 長文失礼 645 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/03/09(木) 17:22:17.10 ID:pN9rkknD0.net] >>623も言ってることおかしいけど別回線か何かだろ そもそも組み込みはその最悪ケースを見積もりながら設計していくって前提知識がないし 646 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/03/09(木) 17:22:30.90 ID:kE5o8bWH0.net] 自動運転車での危険回避行動のロジックとか、聞けるのかと楽しみにしてたのに 647 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/03/09(木) 17:34:00.29 ID:mZ/OHyfS0.net] 電気・電子 https://rio2016.5ch.net/denki/ 648 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/03/09(木) 17:41:37.81 ID:zXViYC6t0.net] ハード絡みの話が出るのは仕方ないだろ COBOLじゃないんだから 649 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/03/09(木) 17:50:21.11 ID:pN9rkknD0.net] >>637 これを1行で要約するとヤバいなあ…設計見積もりガバガバで採用したマイコンで処理できなくてハード追加調達して結果的に動いたわろたってことだろ 最近のH3失敗もだけど予算まともでもこういう経験値の奴らで作られる可能性を考えると寒いなあ 暖ったけえ話を知りたい 650 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/03/09(木) 17:54:10.14 ID:zXViYC6t0.net] 若いのに頭固いっていうのかな 他人の言うことを聞く耳持たず自分の思い込みを自画自賛してるよな 651 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/03/09(木) 18:26:27.17 ID:Dl2bLbopM.net] このスレの年齢層はとても高い 652 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/03/09(木) 18:29:05.52 ID:sK4pplDk0.net] 精神年齢は？ 653 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/03/09(木) 18:33:49.17 ID:sK4pplDk0.net] 疑心暗鬼で個人攻撃 プログラムではなくてﾜｯﾁｮｲを語る 世も末だな 654 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/03/09(木) 20:35:29.98 ID:pN9rkknD0.net] 最悪の場合は事故さん(>>623)がなんか被害妄想を始めてるけど 俺の主張は>>626以降で出してるから後は興味ないんだわ 反論があるならすればいいがせめてこのスレと関係ある技術的な話をしてね 655 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/03/09(木) 20:49:30.54 ID:sK4pplDk0.net] 組込みマイコンでは常識的なレジスタバンク切替やコンテキストスイッチングのことに触れずに レジスタ退避や復帰でサイクル消費するとか言ってる時点で組込み開発の経験が無いんだろうな ということは分かる 余程の簡易的なものを除けばメインと割込みでいちいちスタック経由でレジスタ退避するような 間抜けなマイコンは無いだろ それはx86のような汎用CPUの構造だ 656 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/03/09(木) 21:04:47.03 ID:VZ2yRc9EM.net] 似たような意見が出てきたので補足するとバンク切替なら大体2,3クロックでレジスタセット丸ごと切り替わるから割込みのオーバーヘッド自体は大した負荷にはならない 反面x86の様な大規模なレジスタ群は持てないのでそもそもの用途と構造が違う 657 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/03/10(金) 06:51:36.78 ID:wZRM+8gY0.net] ドヤってるけど大したこと言ってないな 658 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/03/10(金) 07:19:22.02 ID:gnQ ] [ここ壊れてます] 659 名前：OQJYP0.net mailto: そう言うなら後出しではなくて自分から大したこと語ってくれ [] [ここ壊れてます] 660 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/03/10(金) 07:50:43.93 ID:wZRM+8gY0.net] マルチで何タスクを並行で動かすのかによるだろ裏レジスタだけで済むかどうかは 661 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/03/10(金) 07:56:30.74 ID:wZRM+8gY0.net] 無結合マルチCPUで楽々解決なんてこともあったな 662 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/03/10(金) 07:57:42.45 ID:gnQOQJYP0.net] 知ってる範囲では8レジスタ×4バンクというのがあった 日本製(現在は事業撤退済) 663 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/03/10(金) 08:08:15.26 ID:gnQOQJYP0.net] そもそもマルチタスクのタイマ割込みの他に外部ポートからの多重割込みは 優先順位とレジスタ割当てをかなり慎重に検討するべき事項 並列処理の仕様はソフト設計の基本 664 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/03/10(金) 08:24:52.79 ID:wZRM+8gY0.net] 並列じゃないソフト設計も普通にあるんだが 665 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/03/10(金) 08:34:55.28 ID:gnQOQJYP0.net] まあ外部割込みを一切禁止して常にポーリングでポート監視するシステムも無いことは無いが ごく単純なパターンに限られるけどな 普通は外部からの入出力のトリガは割込みで受け付ける 666 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/03/10(金) 08:41:29.45 ID:wZRM+8gY0.net] そもそもタイミングがシビアなところはハードでできるのはそうするし かなり特殊なケースにもFPGAの対応力はありがたい 667 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/03/10(金) 08:47:32.61 ID:gnQOQJYP0.net] そこまで行くとソフト設計者の範疇の外 668 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/03/10(金) 08:50:32.68 ID:wZRM+8gY0.net] ハードソフト協調設計をする中でソフトでどこまでやるかってこと 669 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/03/10(金) 08:59:18.03 ID:OFFvcl9SM.net] 士農工商メカエレソフト ソフト屋底辺の悲しさ ハードソフト分担は大体は製品企画段階で決まる メカ屋やエレキ(ハード屋)の尻拭いがソフト屋の仕事 670 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/03/10(金) 09:06:33.88 ID:+DlQ4xGFM.net] DSPあたりまではソフトでカバー出来るけどFPGAにまでなるとハードの仕事 671 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/03/10(金) 09:17:19.56 ID:wZRM+8gY0.net] CでROM焼きしてんのと VerilogでFPGAやってんのは 遠くから見ても見分けがつかない 672 名前：デフォルトの名無しさん [2023/03/10(金) 16:29:37.22 ID:9R6reiLca.net] >>644 映画Winny観て来た 時代考証が微妙なところもあったが ノスタルジー感じたい人は逝ってヨシ 673 名前：デフォルトの名無しさん [2023/03/10(金) 16:33:31.81 ID:9R6reiLca.net] ちなみに映画中に出て来たCのソースコードは 逆コンパイルしたようなコードで 変数名がめちゃくちゃだった 674 名前：デフォルトの名無しさん [2023/03/10(金) 16:35:25.12 ID:9R6reiLca.net] local_001 とか local_666 みたいな ずらずら並んでた 675 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/03/10(金) 20:16:30.19 ID:EGVo42nQ0.net] 私を崇めよ 関数ポインタ配列が楽になる 676 名前： mailto:sage [2023/03/10(金) 23:25:55.00 ID:edbNYall0.net] >>608 パン=スペルミア仮説ともいいますね 677 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/03/11(土) 10:14:57.49 ID:AyWAtMH4d.net] >>665 オープンソースの何かのを借りてくればいいのにと思うが 正当な目的外だからだめかな 678 名前：はちみつ餃子 mailto:sage [2023/03/11(土) 10:33:06.84 ID:VCVl4BMy0.net] 実際に逆コンパイルされたものじゃないのか？ うろおぼえだが Winny の改造版 (?) を作ってた Lark 氏が逆コンパイルしたソースコードを放流していたような記憶がある。 679 名前：デフォルトの名無しさん [2023/03/11(土) 15:00:32.33 ID:R1SsWCE7d.net] scanf関数もクセが強い 680 名前：デフォルトの名無しさん [2023/03/11(土) 18:34:55.65 ID:Hy+SW7JA0.net] scanf の読み方は？ 681 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/03/11(土) 18:46:17.31 ID:anM6KfKL0.net] すきゃんふ 682 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/03/11(土) 19:06:51.49 ID:HIr/E9uU0.net] すきゃんえふ 683 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/03/11(土) 19:36:37.96 ID:4mLQMbcb0.net] 当時、京都府警がソースコードを押収したとか言ってなかったっけ だとすると今でもあるのかな 684 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/03/11(土) 20:41:12.44 ID:0fOr9zyF0.net] そんな古いもんあんのかね そもそも自分らの不手際で逮捕しなきゃいけない羽目になったんだから要らなくなったら即ポイ捨てだと思うけどね 685 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/03/12(日) 07:29:50.79 ID:WhaHkT9k0.net] すきゃんてぃ 686 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/03/12(日) 12:04:15.69 ID:8DcR0+gea.net] >>670 47氏本人が家宅捜査される場面で 編集中のソースコードって設定だから 本人がわざわざ逆コンパイルして使ってるのは可笑しい 仮に変数名自分で付けてたとしてもあんな名前でコード描いてたとは思えない 687 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/03/12(日) 12:07:04.69 ID:8DcR0+gea.net] >>672 SNMPを「すぬんぷ」って発音してる人が居て 会話中に「えっ？？？」ってなった 688 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/03/12(日) 12:08:27.97 ID:8DcR0+gea.net] あと別の人だけどswaponは「すわぽん」っていうのも 聴いてぎりぎり判るラインだったわ 689 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/03/12(日) 12:10:31.51 ID:8DcR0+gea.net] >>676 ほんそれ 京都府警のチョンボ情報漏れが先で逮捕に至ったのに 映画では逆の展開にされていて引いたわ 圧力掛かったんかね 690 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/03/12(日) 12:11:07.17 ID:zZ3L0xxp0.net] >>678 他のどんなコードを持ってきたとしても「あんなコードのはずがない」という突っ込みは受けそう。 691 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/03/12(日) 12:23:09.80 ID:/+cwNiL3d.net] 京都府警りょうのキンタマ 692 名前：はちみつ餃子 mailto:sage [2023/03/12(日) 14:34:58.81 ID:zw46Mo410.net] 使われているソースコードはおそらくこれということらしい。 https://github.com/loadletter/Winny-p2p >>678 ちゃんと考証するならそりゃそうだが 重要でないところに小ネタを仕込むのもよくあることでしょ。 693 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/03/12(日) 14:38:15.75 ID:36zMid+Td.net] >>682 有り得るね https://engawa.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1377775593/ 694 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/03/13(月) 11:21:17.63 ID:bF2IN6wDa.net] >あんなコードのはずがない 47氏死んでからの映画化ならではだな 695 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/03/13(月) 15:53:24.36 ID:gUMqyWwJd.net] ジョブスの映画はもっと酷かったぞ ウォズがこれがアップルIだ！っつってジョブズに見せると画面にアスキーコード順に文字が出てくるだけ ジョブズがオオスゲーって顔するんだけどｗ もっともそこですでにBASICやゲームの画面が出てくるのもおかしいんだけどな 696 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/03/13(月) 20:33:15.11 ID:ZWncv4YS0.net] CALL -151 697 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/03/13(月) 21:56:22.40 ID:sKLW0uN10.net] >>687 脇役で出てくるPCの時代考証がおかしかったりしたあれか 698 名前：デフォルトの名無しさん [2023/03/14(火) 01:18:17.67 ID:eWxvxvkk0.net] >>687 その映画見てないので分からないが、もしや Apple ][ ではなく Apple I のこと？ だったらワンボードマイコンなのでテレビ画面に文字が出るだけでも当時は凄い事だったと思うが。 Apple I が作られたのは1976年だしな。 699 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/03/14(火) 03:06:45.91 ID:TJZO9aGD0.net] もしやもクソも誰もApple2の話なんかしてないと思うがキミはいつもそんな調子なのかね 700 名前：デフォルトの名無しさん [2023/03/14(火) 09:46:34.46 ID:tHJOYlO8d.net] ごく初歩的な質問です　変換して指定子を何にすればよいか教えてください #include <stdio.h> #include <stdlib.h> #include <string.h> int main(void) { int id; char ss[80]; strcpy(ss,"123"); id = atoi(ss); printf("%d\n", ss); return 0; } を実行するとでデタラメな数字が出力されます。 変換して指定子をなににすればよいのでしょうか？ 701 名前：デフォルトの名無しさん [2023/03/14(火) 09:57:04.49 ID:tHJOYlO8d.net] 692です　解けました　寝ぼけていたみたいです 702 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/03/14(火) 10:05:55.26 ID:3kN/fw0O0.net] %dとか%sとかの呼び方って、変換指定子、書式指定子、フォーマット指定子のどれがいいんすか？ 703 名前：デフォルトの名無しさん [2023/03/14(火) 10:12:18.85 ID:tHJOYlO8d.net] ある本によると、たんなる、「変換仕様」や「出力変換仕様」となってます 704 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/03/14(火) 10:34:18.75 ID:3kN/fw0O0.net] printfで出力変換仕様ならscanfでは入力変換仕様になりそうっすね 705 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/03/14(火) 10:38:03.93 ID:3kN/fw0O0.net] 英語だとformat specifierなんすね 直訳ならformat→フォーマットか書式、specifier→指定子か仕様って感じすか 706 名前：デフォルトの名無しさん [2023/03/14(火) 11:19:53.02 ID:VNqhYyU8F.net] >>690 >ワンボードマイコンなのでテレビ画面に文字が出るだけでも当時は凄い事 ほんそれ 現役体験世代しか持ち得ない臨場感ってこう言うもんよ 707 名前：デフォルトの名無しさん [2023/03/14(火) 11:22:04.60 ID:VNqhYyU8F.net] >>692-693 いつのC使ってるのかしらんけど 警告出ないんだっけ 708 名前：デフォルトの名無しさん [2023/03/14(火) 13:01:28.77 ID:dwJIt/jSd.net] >>699 警告出てました　vscodeだと警告なしでバカ数字だけ出力される設定です 709 名前：デフォルトの名無しさん [2023/03/14(火) 13:07:48.27 ID:ZglUMoKma.net] にぎりっ屁 710 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/03/14(火) 18:59:23.39 ID:4eLUupfkd.net] >>692 なんとこのコード！ 直値で領域確保など、神をも恐れぬ傍若無人 悪魔をも恐れぬ愚策の極み とても合格点は出せない 711 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/03/14(火) 19:27:10.55 ID:1SjvDtDOM.net] コンパイル時にエラーにならない可変個引数が悪い ただ警告は出てるけどね >>692はそれを無視してたんだろう Cコンパイラーの警告は実質エラーだからな 712 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/03/14(火) 22:18:52.69 ID:xPBygAZk0.net] > 警告は実質エラー 自分の頭で考えることを放棄したクルクルパーｗｗｗ 713 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/03/15(水) 00:47:49.02 ID:q5LCzWGQM.net] >>704 仕事でC使ってない素人は黙ってろよw 714 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/03/15(水) 00:50:40.37 ID:eS/lJ3n/0.net] ワイは車載プログラマーだがwarningだらけやな 715 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/03/15(水) 00:51:38.54 ID:q5LCzWGQM.net] >>704 こんな事言うやついるんだなw そりゃ日本の競争力も低下するわけだ… 716 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/03/15(水) 06:54:14.38 ID:MuZQ71LVd.net] >>704 「警告ね、ハイハイオッケー！」 思考放棄だろこれｗ 717 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/03/15(水) 07:36:21.87 ID:T1RUme5O0.net] はははは、悔しそうだなｗ 718 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/03/15(水) 08:41:20.34 ID:MuZQ71LVd.net] うわぁ… 719 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/03/15(水) 10:49:56.85 ID:U534XRL10.net] JAXAのロケットが飛ばない理由はこれかも 720 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/03/15(水) 12:28:05.63 ID:0cl6W22rr.net] ロケットの失敗は中抜きで必要なところにお金がまわらなかったからです 721 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/03/15(水) 13:20:32.86 ID:CD47sW3td.net] >>712 へ？ロケットも元請けはデン2？ 722 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/03/15(水) 13:31:23.12 ID:MuZQ71LVd.net] うろ覚えのネット知識同志で問答するのはやめるんだ ゴチャゴチャになるぞｗ 723 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/03/15(水) 13:38:30.28 ID:PyY+66E5M.net] 請け負ったのは三菱重工業だが、国産ジェットも失敗してるからな… もうロケットはドラマの中でしか飛ばないw 724 名前：はちみつ餃子 mailto:sage [2023/03/15(水) 14:19:05.65 ID:ouX7yS+u0.net] >>694 d や s の部分が変換指定子 (conversion specifier)。 %d や %s 、これに精度やフラグや長さ修飾子まで含めた実引数ひとつに対応する指定が変換指定 (conversion specification)。 更にこれらを含む文字列全体 (printf の第一引数や fprintf の第二引数など) が書式 (format)。 書式に含まれる普通の文字か変換指定のことを指令 (directive) という。 書式指定子 (format specifier) という用語は何を指すのか明確な説明がないのだけれど 形式としては変換指定から % を除いたものになってる。 以上の用語は JIS に基づくが K&R 第二版日本語版を見てみると 変換指定子ではなく変換文字と書かれていたり 変換指定ではなく変換仕様になっていたりする。 JIS は (ISO の規格の) 良い訳というわけではないけど 納得しようがしまいがとりあえず統一するのが規格ってものの役割なんで より「正式」であることを指向するなら JIS に合わせるべきだと思う。 (他の用語が間違いというわけではない。) 725 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/03/15(水) 14:45:10.43 ID:T1RUme5O0.net] 腹いせのつもりが またしても恥かいたなｗ 726 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/03/15(水) 15:41:59.18 ID:IBd2LSQOd.net] >>716 翻訳入れた時点で訳者に依存する2次情報だからな 他国翻訳の後出し規格で特に用語に関しては参考に値しないよ 727 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/03/15(水) 15:50:17.02 ID:T1RUme5O0.net] いやJISは一次情報だよ 何かを参考にしたとは書いてあるけどね 公文書としての責任は負うわけで 728 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/03/15(水) 19:38:30.28 ID:BZs4LmWfM.net] JIS X3010は翻訳じゃなくて、プログラミング言語Cという規格だな ま、ISOを基礎にしてるとは書いてあるがな 本質的な部分で違いがあるのかは分からない(多分無いだろうけど、有っても不思議ではない) 729 名前：はちみつ餃子 mailto:sage [2023/03/15(水) 20:45:39.37 ID:ouX7yS+u0.net] JIS X3010:2003 内のサンプルコードのインデントが 7 なのはどういう意味があるんだろうな？ どうでもいいからこそあえて ISO と違える理由も思いつかない。 730 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/03/16(木) 10:34:04.56 ID:183yxeev0.net] >>692 printf("%d\n", ss); ↓ printf("%d\n", id); 731 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/03/16(木) 20:52:18.53 ID:awXg4DCe0.net] VScodeで下記のようなMakefile作ってターミナル(PowerShell)で実行したのですが ソースファイルを拾ってくれないです。 Makefileと同じディレクトリにsrcフォルダとその中にソースがあります。 SRC_DIRS = src TEST := $(shell find $(SRC_DIRS) -name *.c) test: echo $(TEST) エラーは「ファイルが見つかりません - *.c」と出ますがfindは使えないのですか？ 732 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/03/17(金) 04:22:40.28 ID:1OmGmSd00.net] >>723 nmake派だから自信ないが、ファイル内文字列検索の方のfindコマンドが呼ばれてるように見える、当たり前だけど存在しないファイルに対して文字列検索はできないので 引数的に多分findでなくgciが望みのコマンドでは gci -file -inc *.cとかそんな感じでどうよ 733 名前：デフォルトの名無しさん [2023/03/17(金) 05:56:28.46 ID:F2H2paQ20.net] >>723 PowerShellは知らないが、Unixだと括る。 find $(SRC_DIRS) -name *.c ↓ find $(SRC_DIRS) -name '*.c' 734 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/03/17(金) 07:48:39.66 ID:FEpWoYhBd.net] findなんて使わなくても SRC_DIRS = src TEST := $(wildcard $(SRC_DIRS)/*.c) でいいだろ つーかC言語の質問じゃねえｗ 735 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/03/17(金) 08:34:07.50 ID:FEpWoYhBd.net] 頭にsrc/がつくのが嫌なら TEST := $(nodir $(wildcard $(SRC_DIRS)/*.c)) 736 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/03/17(金) 11:21:24.24 ID:SxK7dSEV0.net] うろ覚えだけど会社の入社前研修で 「UNIX OSでカレントにある*.txtファイルすべてをxxx（忘れた）するシェルスクリプトを作成しろ」 って課題出され、DOSのワイルドカードはアプリ内で処理するものだったんで ファイル一覧のテキストファイル作ってそこから1行づつ読み込んで ".txt\n"って文字列見つけたら新たにスクリプトファイル作って実行するっての作った。 まさかシェル自体にワイルドカード処理する機能あるとは思ってなかった。 737 名前：はちみつ餃子 mailto:sage [2023/03/17(金) 11:53:15.99 ID:XLm6gsUd0.net] >>726 C の質問ではないが Make の質問をするのに適切に思えるようなスレってなくない？ 俺も困ったことがある。 (そのときは Cygwin スレかどっかで質問したけど過疎すぎて返答が付かなかった……) C の話題ってのは言語仕様の話題だけってわけではなく開発環境の事情も含むだろうし make も C の開発環境の一部という解釈で良いと思う。 738 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/03/17(金) 12:38:50.70 ID:3wI9Dhzj0.net] なんじゃそりゃ 汎用の質問スレがあんだからそっちでいいよ 739 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/03/17(金) 13:26:15.13 ID:dYvRZpJb0.net] はたらいたらmake 740 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/03/17(金) 13:29:23.63 ID:Oo1zHgPh0.net] make https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1079538957/ 最終レスが2018で、ボット臭いのを除くと2016だけど。 741 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/03/17(金) 13:56:33.41 ID:GNeva6hg0.net] makeスレは昔から過疎スレだったよ 個人的にはCに関係するmakeの話はここでもいい気もするが >>723みたいな環境や処理系すら書かないアホは相手したくないね やはり専用スレだな 742 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/03/17(金) 14:16:14.65 ID:gUpaepT/d.net] 可変個引数なのか、はたまた可変長ひきすうなのか 743 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/03/17(金) 14:28:38.47 ID:Jukv8C3G0.net] 6.7.5.3 関数宣言子（関数原型を含む） 並びの最後が省略記号（, ...）の場合，そのコンマ以降の実引数の 個数及び型に関する情報はない(123)。 (123) <stdarg.h>ヘッダ（7.15 参照）で定義されるマクロを使えば， 省略記号に対応する引数へのアクセスが可能となる。 7.15 可変個数の実引数<stdarg.h>　 744 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/03/17(金) 15:06:41.64 ID:k0Wz885y0.net] >>728 DOSをちゃんと使ったことないのだが、そバッチファイルとかいうやつの中では ワイルドカードを使えるのとちがうの? 745 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/03/17(金) 15:07:17.42 ID:k0Wz885y0.net] そ ってなんだよw 746 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/03/17(金) 15:09:54.39 ID:1OmGmSd00.net] pwshは記法がmakeと被りまくっててエスケープ地獄で辛いな 特に@args | ...とか-split "a b c d "| ...のようなイディオムが ビルトインコマンドの解決も時々失敗する怪しい挙動なので(g)makeをstraceしてみた シェルを明示的に指定しても、makeがレシピをスキャンして展開の必要しと判定すると直接exec/CreateProcessを呼んでる様子 要するに実装の機嫌次第ですね 747 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/03/17(金) 16:26:27.08 ID:Jukv8C3G0.net] >>737 「の」が抜けた脱字だろ 748 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/03/17(金) 16:40:16.98 ID:6pq6iSnCd.net] >>736 じゃあDOSをちゃんと使え 以上 というか>>728が言ってるんはDOSではコマンドラインはそのままコマンドに渡されてコマンド側がワイルドカード展開しなければならないって事だと思うけど for文を使えばバッチファイル中でワイルドカード展開できるけどな 749 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/03/17(金) 19:53:17.28 ID:k0Wz885y0.net] >>740 > じゃあDOSをちゃんと使え お断りしますw >というか>>728が言ってるんはDOSではコマンドラインはそのままコマンドに渡されてコマンド側がワイルドカード展開しなければならないって事だと思うけど そんな風になってるんだ。逆に目からウロコw 考えてみれば、コマンド引数は常にファイル（パス）とは限らないのだから コマンドインタープリタ側でデフォでファイル名展開を使わない、という態度もアリなのかな 750 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/03/17(金) 21:22:13.62 ID:ap5J/Una0.net] 「ファイルが見つかりません - *.c」 今の話題はこれのことだろう 751 名前：デフォルトの名無しさん [2023/03/17(金) 22:10:24.98 ID:Pco9qL75d.net] ワイルドカードで受け取ってアプリ内でいい感じに展開するのは結構負担大きいんだよな MSDOSのシェル側の負担を減らしたいというのは発想としてはアリなんだけど、 ハードの性能が上がった現代では時代遅れになってしまった 752 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/03/18(土) 00:02:14.45 ID:W6y4Yh40d.net] >>742 言えることは 普通にビルドで必要な機能は揃ってるからmakeの組み込み関数を使え shellは最後の手段と思え どこで展開が起こってるかエスケープ文字が食われているかを探してる時間のムダだ 753 名前：デフォルトの名無しさん [2023/03/18(土) 05:53:53.69 ID:zRF+ruu+d.net] /* データ型が混在した可変個引数をもつ関数の例 */ #include <stdio.h> #include <stdarg.h> void unidisp(char *fmt, ...); int main(void) { unidisp("iii",100, 200, 300); // 3つのデータ表示 unidisp("idsids", 11, 22.22, "aaaa", 33, 44.44, "bbbbb") // 6つのデータ表示 return 0; } /* fmt内容 → i:int値表示 d:double値表示 s:文字列表示 */ void unidisp(char *fmt, ...) { va_list ap; // 構造体オブジェクトを確保 va_start(ap,fmt); // 最終引数を指定してapを設定 while (*fmt) { if (*fmt == 'i') printf("%d\n", va_arg(ap, int)); // int値表示 if (*fmt == 'd') printf("%f\n", va_arg(ap, double)); // double値表示 if (*fmt == 's') printf("%s\n", va_arg(ap, char *)); // 文字列表示 ++fmt; } va_end(ap); // 後処理 } 上記コードのメカニズムがよくわかりません 754 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/03/18(土) 06:00:42.41 ID:l7CGioJ10.net] >>745 va_argマクロの実装を読むとわかるぞ ちとしんどいが頑張るんだ 755 名前：デフォルトの名無しさん [2023/03/18(土) 06:46:59.63 ID:zRF+ruu+d.net] 745です　>>746 ありがとうございます　あとで確認してみます 756 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/03/18(土) 07:24:12.42 ID:pLAb7CSJ0.net] 普通は関数の引数が型を指定してユーザはそれに従うところを とりあえずすべてアドレスで渡して、ユーザが自分で「そのアドレスは何を指しているか」を明示すると言うことだよ va_list ap; これの実体はただのアドレス void *p;　みたいなものだね va_argの第二引数で型を指定しているが（int,double,char*)、その型のサイズに合わせてapを進めている 以下確認のコード printf("[0x%08X] " , *(int*)ap);　でapの中身が va_argで指定した型のサイズ分だけ移動しているのが分かると思う 757 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/03/18(土) 07:24:33.20 ID:pLAb7CSJ0.net] void __fastcall PrintBuffer(va_list *ap) { int i; char *buf = (char*)ap; int len=sizeof(va_list); for(i=0;i<len;i++) printf("%02X ", buf[i] & 0xFF); printf("[0x%08X] " , *(int*)ap); } /* fmt内容 → i:int値表示 d:double値表示 s:文字列表示 */ void unidisp(char *fmt, ...) { va_list ap; // 構造体オブジェクトを確保 va_start(ap,fmt); // 最終引数を指定してapを設定 while (*fmt) { PrintBuffer(&ap); if (*fmt == 'i') printf("%d sizeof(int) = %d\n", va_arg(ap, int) , sizeof(int)); // int値表示 if (*fmt == 'd') printf("%f sizeof(double) = %d\n", va_arg(ap, double) , sizeof(double)); // double値表示 if (*fmt == 's') printf("%s sizeof(char *) = %d\n", va_arg(ap, char *) , sizeof(char *)); // 文字列表示 ++fmt; } va_end(ap); // 後処理 } int main(void) { unidisp("iii",100, 200, 300); printf("\r\n"); // 3つのデータ表示 unidisp("idsids", 11, 22.22, "aaaa", 33, 44.44, "bbbbb"); // 6つのデータ表示 return 0; } 758 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/03/18(土) 07:25:30.63 ID:pLAb7CSJ0.net] あ、__fastcall　は見なかったことにして いつもの癖で…… 759 名前：デフォルトの名無しさん [2023/03/18(土) 13:17:28.44 ID:fSPMk7mFa.net] ap++ とか ++ap してないのに どうやって進むのか興味あるわ 760 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/03/18(土) 13:55:06.64 ID:RZJZ36we0.net] va_argの出番って書式出力持たないMsgBoxとかにprintf書式を渡したい時ぐらいだからfmt側の解析なんてやった覚えないな 言語処理系なんかを作る時にCのコンテキスト上で可変引数を渡したい場合にfmt部分を個数にするような特殊なケースは考えられるが 761 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/03/18(土) 15:27:28.06 ID:utkGGsyod.net] >>751 apは構造体の実体だぞ 多分ポインタはその中にあってマクロva_argでインクリメントされてる 762 名前：デフォルトの名無しさん [2023/03/18(土) 15:46:47.90 ID:fSPMk7mFa.net] >>753 >>748 観ての感想を描いただけ >printf("[0x%08X] " , *(int*)ap);　でapの中身が va_argで指定した型のサイズ分だけ移動しているのが分かると思う 763 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/03/18(土) 16:47:24.17 ID:F6WTPPiM0.net] スタックに積まれたfmtのアドレスをベースになぞっていってるだけじゃないの？ 764 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/03/18(土) 18:29:38.46 ID:a5YJoFt5d.net] >>754 じゃあどうやって進むのかもうわかってるんじゃん 構造体やマクロ使ってるのはその中身は考えなくてもよくするため 別の言い方すればライブラリのほうが実装を変えてもソースは変更なしでコンパイルするだけで済ますため もう実装変えることもないだろうけど… 765 名前：デフォルトの名無しさん [2023/03/18(土) 19:31:55.62 ID:YIU3ErvV0.net] >>741 cmd.exe の場合は MS-DOS の頃の command.com との互換性を持たせたかったためか、何故か引数のファイル名展開はやらない。 command.com がやらなかった理由は CP/M の CPP (コンソールコマンドプロセッサ) を拡張した仕様で作ったからだと思う。 それと当時はメモリ少なかったしディスクも遅いしあまり複雑な事をさせたくなかったんだろうと思う。 766 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/03/18(土) 22:34:01.09 ID:mRvYwteE0.net] C言語の話題に戻していくと、 VCの場合は、setargv.objをリンクしないと、 コマンドラインで指定されたワイルドカードを ファイルに展開できなかったと思う 767 名前：デフォルトの名無しさん [2023/03/18(土) 23:08:40.43 ID:VxZ5Gdt+0.net] ワイルドカード展開の話をするにはC言語だけじゃ済まないでしょ Windowsの場合、シェル(cmd.exe)は 1. ワイルドカードを展開をせずにCreateProcessでプログラムにコマンドラインを1本の文字列として渡す 2. setargvがリンクされてるならワイルドカードをファイル名展開する 3. コンパイラが暗黙のうちに生成したコード部が1本の文字列をargvに渡せるようにchar**に分割する プログラムに渡された文字列自体はタスクマネージャーからコマンドラインの項目から確認できる 768 名前：デフォルトの名無しさん [2023/03/19(日) 10:06:46.77 ID:fPDrKYk/a.net] >>757 PHP (言語じゃない方の) 0x80 から始まるやつか 769 名前：はちみつ餃子 mailto:sage [2023/03/19(日) 10:39:51.37 ID:6gmOWdI+0.net] >>760 ワイが持っとる資料やと PSP (Program Segment Prefix) と書いてあるんやが PHP という用語もあるんか？ 実際のところ用語の混乱はかなりあるのでどれが公式なんかようわからん……。 770 名前：デフォルトの名無しさん [2023/03/19(日) 14:19:25.25 ID:j+ABECd6d.net] >>481 https://youtu.be/a999bvLqcik 771 名前：デフォルトの名無しさん [2023/03/20(月) 14:09:31.85 ID:uf3XtkTY0.net] やがて「ハノイの塔解いて」と一声AIに言えばAI自身が自分でハノイの塔をやって解いてしまうようになり一々プログラミング言語で出力する必要がなくなる。そして何でもやっといてとAIに頼むとAIがやってしまうようになり、ロボットのコントロールもできるので人間の代わりは何でもできるようになり全ての人間は不要になる。1万年後、AIによって飼育されていた最後の人間が死亡して人類は絶滅。その時銀河系全体を支配しているのはAI。 完 772 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/03/20(月) 14:37:20.82 ID:ZfW6Hudb0.net] ハノイの塔解くと、その瞬間に世界は消滅する 1万年も待つ必要は無い 773 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/03/20(月) 14:42:36.37 ID:2uty+vYkM.net] 量子コンピュータが実用化されるまでは脅威にはならないだろ 774 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/03/20(月) 18:27:48.49 ID:GQGgQXaMa.net] PHP PSP PNP PIP P2P PAP^-1 775 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/03/20(月) 21:42:59.73 ID:E+Gjka8id.net] >>764 時空が不安定になると塔が４本に増えたりするからその時どんどん進むんだよ 776 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/03/20(月) 21:58:40.01 ID:ZfW6Hudb0.net] ＞インドのガンジス河の畔のヴァラナシ（ベナレス）に、世界の中心を表すという巨大な寺院がある。 ＞そこには青銅の板の上に、長さ1キュビット、太さが蜂の体ほどの3本のダイヤモンドの針が立て ＞られている。そのうちの1本には、天地創造のときに神が64枚の純金の円盤を大きい円盤から順 ＞に重ねて置いた。これが「ブラフマーの塔」である。司祭たちはそこで、昼夜を通して円盤を別の ＞柱に移し替えている（移し変えのルールが後述）。そして、全ての円盤の移し替えが終わったとき ＞に、世界は崩壊し終焉を迎える。 たった64枚のハノイの塔で世界の寿命が決まる。長いのか、短いのか、微妙。 777 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/03/20(月) 22:09:26.36 ID:jcm8mWW1M.net] アルゴリズム自体は既に確立しているので解決できることは証明されてる 問題は非現実的な� 778 名前：r方もない回数を繰返す時間が障害となること 少なくとも現在のコンピュータでは現実的な時間で解くことは出来ない 件の64枚の円盤でも反復回数は2の64乗回で約1844京を超える [] [ここ壊れてます] 779 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/03/21(火) 12:00:15.67 ID:IwTPG7510.net] 関係ないけど >件の64枚の円盤でも反復回数は2の64乗回で約1844京を超える 桁数多い計算はアラビア数字じゃなく、漢字で表示する電卓があってもいいんじゃないかって思えた。 780 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/03/21(火) 12:25:10.48 ID:UyD8IPHr0.net] 8888無量大数8888不可思8888議那由他8888阿僧祇8888恒河沙8888極8888載8888正8888澗8888溝8888穣8888??8888垓8888京8888兆8888億8888万8888 ↑ こういう７セグ液晶があればってこと？ 781 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/03/21(火) 12:37:14.08 ID:AYNSF4vg0.net] 位取りのゼロを省けるってことが言いたいんだろう 1,000,000,000,004と一兆四みたいな 782 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/03/21(火) 13:02:27.49 ID:1LNxuhQm0.net] KとかMとかでもいいんじゃね 783 名前：デフォルトの名無しさん [2023/03/21(火) 15:14:15.74 ID:icU0z8mba.net] 議那由他 784 名前：デフォルトの名無しさん [2023/03/21(火) 18:19:21.45 ID:5/U/DT+Ta.net] そもそも3桁毎にカンマを入れるから分かりづらくなる。4桁にしなさい。 785 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/03/21(火) 19:53:44.07 ID:rSG8VZ2l0.net] 電卓で一兆四みたいな表示だとキー入力と表示が一致しないのが問題 1 0000 0000 0004と併記ならよいかな 786 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/03/21(火) 20:37:03.57 ID:AlGpjgGZ0.net] 電卓でそんな計算するな パソコンでやれ 787 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/03/21(火) 20:47:39.08 ID:UyD8IPHr0.net] excelにはsi接頭辞サポートすらないという呆れ果てた状況 788 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/03/21(火) 20:55:06.42 ID:P4ncG2CK0.net] C言語でプログラム組んでみてください 結果が1844京... になることを示してください 789 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/03/21(火) 21:08:27.55 ID:SAsicGRC0.net] 1TBとか兆が出てくるから 電卓でやりたいという気持ちはわかる 790 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/03/21(火) 21:11:11.69 ID:dGZfvl2z0.net] >771 ttps://i.imgur.com/WG6470C.jpeg こんなかんじでゆるしたるわ。 791 名前：蟻人間 mailto:sage [2023/03/21(火) 23:01:15.49 ID:J5OkhG96d.net] https://katahiromz.fc2.page/calc-h/ ひらがな電卓 792 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/03/21(火) 23:52:32.18 ID:VH9D4S5b0.net] チャットGPTに書かせてみた https://ideone.com/n5FOpB 793 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/03/23(木) 12:13:56.39 ID:AQHpwrnPa.net] PじゃなくてEだけで良くね？への回答 https://www.youtube.com/watch?v=G9sQJKWtIyY https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1467839.html 794 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/03/23(木) 17:44:43.43 ID:jkM8aKTm0.net] チャットGPTに聞けばこのスレイランな 795 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/03/23(木) 17:59:55.15 ID:iGp/2pYiM.net] C言語でハノイの塔を解く方法をAIに尋ねると単純な再帰を利用したコードが回答で示された 64枚だと2^64回関数呼出しされるのでスタックが溢れてエラーになると思うけど… 796 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/03/23(木) 18:52:56.54 ID:idQN1Zf4a.net] >>786 再帰を使うなと指示すると？ 797 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/03/23(木) 20:11:19.63 ID:SbTLzylyd.net] >>785 使い方わからないのバレバレだぞ 798 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/03/23(木) 20:15:11.71 ID:zF57gPzV0.net] >>723を聞いたらこうなった Makefileの変数展開は、シェルの変数展開とは異なり、特殊文字の処理を行います。したがって、$(shell find $(SRC_DIRS) -name .c)の.cは、Makefileの展開により、現在のディレクトリにある*.cとして解釈されてしまいます。 そのため、正しいファイルを検索するためには、*.cをクォートする必要があります。具体的には、以下のようにしてください。 TEST := $(shell find $(SRC_DIRS) -name '*.c') また、echo $(TEST)は、Makefileのルールではありません。Makefileルールにするには、次のようにしてください。 test: echo $(TEST) これで、make testコマンドを実行すると、$(SRC_DIRS)ディレクトリ以下のすべての.cファイルが出力されるはずです。 799 名前：デフォルトの名無しさん [2023/03/23(木) 23:34:17.83 ID:bSG3NjS70.net] >>789 「*.c」を勝手に「.c」と解釈してはいけない。 testターゲットのくだりは何を言いたいのかわからない。 800 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/03/24(金) 01:40:52.79 ID:fdUS3d7o0.net] どうせコピペミスでタブが消えたりしてるんだろう。 801 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/03/24(金) 01:47:36.96 ID:+5hIDmAP0.net] ChatGPTに聞いたことそのままを得意げにレスする無能はこの世から退場してほしいよマジで 802 名前：デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa95-preR) [2023/03/24(金) 02:25:05.15 ID:OLNVz4ZMa.net] という事らしいけどこのコマンドだとワイルドカードの展開後にスペースが入るとダメになるのか？ https://i.imgur.com/q27hlri.jpg 803 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d12d-a1qf) mailto:sage [2023/03/24(金) 07:44:01.08 ID:3nCdLXbn0.net] >>764 奥村先生のアルゴリズム事典読んでないのか （前略） 完成したときには塔は崩れ、世界の終わりが来る。 以上はEdouard Lucasによる作り話である。 Recreations mathematiques, four volumes, 804 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/03/24(金) 08:07:45.16 ID:H5Ma0rS5M.net] 単純計算で5000億年以上未来の話 ちなみに宇宙の歴史は現在約137億年 805 名前：デフォルトの名無しさん [2023/03/24(金) 08:12:52.05 ID:5/LG9PJA0.net] Windowsでのfindといえば「指定ディレクトリ以下のファイルを列挙する」じゃなくて「標準入力から検索パターンにマッチした行を出力する(grepみたいな感じ)」だぞ shellはpowershell.exeだし(shではない)、 gnuコマンドはわざわざ入れないと使えない。 同名のDOSコマンドがあるから紛らわしい。 gnu-makeを1つ持ってきただけでlinuxと同じように使えると思うなよ 806 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/03/24(金) 08:58:21.29 ID:BXtHk51Qd.net] だからmakeの組み込み関数使えって unix系とDOS系で外部コマンドの仕様も挙動も違うので呼び出しに失敗する可能性が高いから もっともmakeの関数も微妙に違うけどなｗ 807 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/03/24(金) 12:34:44.06 ID:Z+lkBBvAd.net] >>794 なんだ嘘だったのかー 俺の時間を返せよー 808 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/03/24(金) 16:39:40.70 ID:jOUoDADO0.net] 君の人生は三枚分くらいだ 809 名前：デフォルトの名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-gKT6) mailto:sage [2023/03/25(土) 13:09:54.16 ID:LtI+pZf0d.net] DOS用にリメイクしたのがNMAKE 810 名前：デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-tUaT) [2023/03/28(火) 17:18:26.98 ID:hvNFNzxEa.net] NMAKEとnmakeは別物 CMAKEとcmakeも別物 811 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/03/28(火) 21:32:09.46 ID:b9xJHTM00.net] NMAKEとnmakeって区別つくのか？ 812 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/03/29(水) 01:50:54.12 ID:SUmt67gz0.net] 言われてみればひつまぶしとひまつぶしとか区別難しいよね。 813 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/03/29(水) 06:33:27.98 ID:/YP4UcCE0.net] なおざりとおざなりとか 814 名前：デフォルトの名無しさん [2023/03/29(水) 07:35:43.16 ID:aVGT5NH20.net] K&RとK&K缶つまは区別が難しい。 815 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/03/29(水) 08:00:28.55 ID:KlLOEDO70.net] ビットAND 816 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/03/29(水) 10:38:44.75 ID:i2Cmbqbld.net] >>802 UNIXのファイル名は大文字小文字を区別する 817 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/03/29(水) 10:52:21.31 ID:G1cQpJHKd.net] UNIX版のNMAKEってあるの？ 818 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/03/29(水) 19:37:12.44 ID:UTBm5KT2d.net] コンパイルすること ウニツクスにできないことは「出来ましえーん」と言う言葉 819 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/03/29(水) 19:37:56.22 ID:A5Sld2vWd.net] ユニクズ 820 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/03/29(水) 21:42:59.38 ID:lgv9dsNdd.net] UNIXがクズというならC言語使うなよｗ 821 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/03/29(水) 21:45:20.51 ID:KlLOEDO70.net] Multics -> Unics -> UNIX 822 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/03/29(水) 21:53:54.36 ID:IqGKKWkZ0.net] 昔リモートでろ具インする際に､迂闊にもユーザー名を大文字で入力してしまったことがあったが そのまま通してくれたが､その端末の入力文字が全て大文字で扱われてしまったｗ 823 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5902-hP/J) mailto:sage [2023/03/31(金) 05:41:00.80 ID:oqvq/yKq0.net] そんな仕様ってあったっけ？ 824 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e510-uluY) mailto:sage [2023/03/31(金) 07:47:26.16 ID:qPx00nGL0.net] もしかしたらULTRIXの独自仕様かな？ 825 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4910-3uzD) mailto:sage [2023/03/31(金) 07:53:00.14 ID:FWT7xs5+0.net] 昔FreeBSDかなんかで入力ミスでファイル名が空白入りだか通常ファイル名に使用できないはずの文字が使われて消すのに難儀した記憶があるなぁ。 "で囲って解決できたけど、UNIX歴1年（+大学のFortran 講義4年)の若造にはすぐに思いつかんかった。 826 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4d63-QuRV) mailto:sage [2023/03/31(金) 09:44:55.95 ID:RwPszGx50.net] remove()を使うって発想もなかったん？ 827 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2e63-3uzD) mailto:sage [2023/03/31(金) 10:06:11.78 ID:ZGSDW47D0.net] 以前の職場、頭に”-”付いたファイルがよく放置されてたな 828 名前：デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-3uzD) mailto:sage [2023/03/31(金) 12:22:34.54 ID:EpaLX3NUa.net] getopt()の仕様がわかってないと削除できないやつね 829 名前：デフォルトの名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdc2-BuZC) [2023/03/31(金) 16:04:12.84 ID:VmvJgfTvd.net] -rfという名前のファイル置いときますね 830 名前：デフォルトの名無しさん (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdd6-wCIk) mailto:sage [2023/03/31(金) 16:20:13.87 ID:N/uv7Ri4d.net] *で全部消える 831 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff9a-Pd8U) mailto:sage [2023/04/01(土) 04:36:47.77 ID:TiOY9/eM0.net] >>813 ttyに「大文字だけの端末」みたいのをサポートするモードがあったはず 今でもsttyにolcucとかオプションがある 832 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/04/01(土) 08:01:57.89 ID:JdkGmPlI0.net] >>786 手順が2⁶⁴-1回なだけで2⁶⁴段スタックがたまるわけじゃないぞ？ 833 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/04/01(土) 08:28:02.36 ID:RFr3BRPJ0.net] その手順ごとに自身が呼ばれるから64回の再帰ってことじゃないの？ 834 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ffda-no2l) mailto:sage [2023/04/02(日) 05:17:00.30 ID:raeheLh20.net] >>823 実際にスタックに積まれる段数の最大値は最後の1枚分を除いた直前のすべての移動枚数分 要するに一番下の円盤の移動の直前にそれまでの移動分がすべてスタックに積まれる 835 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7ffb-Z8D1) [2023/04/02(日) 05:25:52.58 ID:t6gv1L3z0.net] この手のスタックに積まれるのが最大になるタイミングって実装依存になるような気がするが 俺の場合だと1番上に置いてある最初の1枚を動かすタイミングでスタックに64段積まれる 836 名前：デフォルトの名無しさん (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd8f-Yz/h) mailto:sage [2023/04/02(日) 09:45:46.28 ID:NRuCP2qfd.net] >>786 2^64回ではなくて64!回じゃないのか？ 837 名前：デフォルトの名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM4f-+zBY) mailto:sage [2023/04/02(日) 10:09:18.45 ID:tfS01X/KM.net] >>827 正確には、最短で(2^64-1)回 1枚 1回 2枚 3回 3枚 7回 4枚 15回 ･･･ n枚 (2^n-1)回 考え方としては、1回前までの円盤を一時的に順に積み上げて最後の1枚を目標に移動し その後その円盤の上に全く同じ手順で直前までの手順を復元する 要するに、n枚の時の回数をA(n)回とすると、(n+1)枚の時の回数はA(n+1)=A(n)*2+1 この漸化式の一般解を求めると上の回数になる その結果、繰返し回数の見積りは O(n)=2^n となる 838 名前：デフォルトの名無しさん (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd8f-Yz/h) mailto:sage [2023/04/02(日) 10:39:38.37 ID:NRuCP2qfd.net] いや一枚動かすごとに再帰呼び出す必要ない ｎ枚動かすならパラメータをｎ-1枚にして自分自身を再帰呼び出し そうしてｎ=1になればもう呼び出す必要はない 結果的にスタックはｎ段で足りる 再帰呼び出しの利点はまさにそれだから 839 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff63-kVuH) mailto:sage [2023/04/02(日) 10:39:44.95 ID:vuecyBii0.net] 俺の頭は3枚のスタックで溢れる 840 名前：デフォルトの名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-V10A) mailto:sage [2023/04/03(月) 07:29:00.64 ID:LcmFFSdCd.net] 難しいﾆﾀﾞ 841 名前：デフォルトの名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp33-W4em) mailto:sage [2023/04/03(月) 10:36:24.87 ID:rxZSmkg/p.net] リカーシブル禁止な 842 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dfc9-Cn9/) mailto:sage [2023/04/03(月) 10:54:13.61 ID:amgtJnTb0.net] https://ideone.com/BGn4Ew ChatGPT が示したコード 最初は n 段積まれるけど　途中で積足しがおきてるね 前の再起と後ろの再起 843 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dfc9-Cn9/) mailto:sage [2023/04/03(月) 11:17:01.50 ID:amgtJnTb0.net] すまね　n == 1 でデクリメントしてないがな 844 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dfc9-Cn9/) mailto:sage [2023/04/03(月) 11:20:49.83 ID:amgtJnTb0.net] https://ideone.com/FKX7i6 なおしたし nやし 845 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/04/03(月) 19:50:55.17 ID:FTaZkaBO0.net] （いつまでこの話題続けるんだろう・・・） 846 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/04/03(月) 20:00:28.42 ID:GTpIFgvQ0.net] ただいま32個目のスタックに到達 847 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a9b3-udcE) mailto:sage [2023/04/08(土) 20:36:00.74 ID:SFpZqjEH0.net] なんか、 for(size_t i=0... と書く人いません？ for(int i=0ではなくsize_tを使う意味はなんでしょうか？ 848 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a169-/aea) mailto:sage [2023/04/08(土) 20:53:31.67 ID:wgIhukY00.net] strlen()やsizeofはsize_tなんだわこれが 849 名前：蟻人間 ◆T6xkBnTXz7B0 (ｽﾌｯ Sd22-6PIS) mailto:sage [2023/04/08(土) 20:55:09.41 ID:3OtdrBzyd.net] size_tはintよりサイズが大きいかも知れないし、符号なし整数なんだよね。 850 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bd02-oFYy) mailto:sage [2023/04/08(土) 21:16:04.49 ID:rjC7aYJI0.net] そのiを主にsize_tとして使う用があるから もし質問がsize_tとして使う用がないのにiをsize_tにするのか？ということなら、そう書いて 851 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6ecf-Rzwh) mailto:sage [2023/04/08(土) 21:21:03.16 ID:tM+hyW0O0.net] >>838 Cにおいて自然数で表されるべきものには全てsize_tを使うべきだと信じてる人達が一定数いる 大きさ、長さ、個数、順番、回数なんかが該当し、そこにはループカウンタも含まれる 意味の問題ではなく教義や主義の問題なんで、自分の考えと違うコードを見かけてもそういうもんだで済ますのがいい 852 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 495f-MO2j) mailto:sage [2023/04/08(土) 21:22:33.45 ID:9tIz9OW00.net] ほとんどの場合はどっちでもいいかと 853 名前：デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-Ay2p) mailto:sage [2023/04/08(土) 21:37:43.61 ID:vkc2i7uPa.net] size_t と off_t � 854 名前：ｮらいは使えよ [] [ここ壊れてます] 855 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0279-90pI) mailto:sage [2023/04/08(土) 21:42:59.63 ID:ymsLMaB30.net] 終端ヌル文字列の長さが符号ビット分まであったらそれは異常ではなかろうか オンメモリで処理できるデータじゃないから見直すべき 856 名前：デフォルトの名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM66-xOzU) mailto:sage [2023/04/08(土) 22:47:03.50 ID:iv8dl0Z8M.net] >>845 んなこたーない 巨大なファイルを扱う時にはそういうこともあり得る 857 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 424b-jq58) mailto:sage [2023/04/09(日) 01:33:51.48 ID:hSdkmotY0.net] 2.2GBのテキストファイル 858 名前：デフォルトの名無しさん (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd22-QGEt) mailto:sage [2023/04/09(日) 09:21:07.72 ID:J2NWn1GHd.net] >>846 そんなもんstrlenで処理するなw いちいち数えてるのアホらしい 長さを別に持つべき 859 名前：デフォルトの名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM66-xOzU) mailto:sage [2023/04/09(日) 10:02:17.83 ID:mGUCWnYwM.net] >>848 100Bだろうが4GBだろうが、テキストファイルをロードする時にはゼロ終端文字列にするだろ それをstrlenするかどうかは俺の知ったことではない 4GBのゼロ終端文字列が異常ではないというだけだ 860 名前：デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-l3hZ) mailto:sage [2023/04/09(日) 10:03:11.35 ID:Lsx68Nkda.net] ファイルから読むこんで文字列処理する場合とかINT_MAXサイズ以上になる可能性もあるけどINT_MAXの範囲までしか処理しちゃいけないの? 861 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 495f-MO2j) mailto:sage [2023/04/09(日) 10:23:33.31 ID:S22RS/pW0.net] シークしなよ 862 名前：デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-l3hZ) mailto:sage [2023/04/09(日) 10:29:43.09 ID:Mq6Pc04Ma.net] 一方向のみに進むだけならシークでいいけど、対応する値を探したりするには場所情報もいるから 863 名前：デフォルトの名無しさん (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd22-QGEt) mailto:sage [2023/04/09(日) 10:55:25.78 ID:SXWU02gid.net] >>849 なんで？ サイズわかってるのに終端つける意味がないわ >>852 場所を自分で保持してればいいだけだろ 864 名前：デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-l3hZ) mailto:sage [2023/04/09(日) 11:20:12.19 ID:JaCyVsO8a.net] その場所情報を残すためにintじゃ足りないから大きな型を使ったりするけど シークじゃ戻って対象の文字列の間の処理を再起やってまた進んでってのが面倒くさい 865 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6e63-Ay2p) mailto:sage [2023/04/09(日) 11:36:10.69 ID:aX3VhQL60.net] 面倒くさがる人はプログラムに向いていません 866 名前：デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-l3hZ) mailto:sage [2023/04/09(日) 11:49:17.45 ID:K99TBVjYa.net] やりやすい方法があるのに複雑にして分かりにくくするのがプログラマーならプログラマーじゃなくていいや 867 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6e63-Ay2p) mailto:sage [2023/04/09(日) 12:08:18.91 ID:aX3VhQL60.net] あるならそれを使えば良いだろ 相談するまでもない 868 名前：デフォルトの名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM66-xOzU) mailto:sage [2023/04/09(日) 12:24:20.87 ID:mGUCWnYwM.net] >>853 LoadTextFile()っていう関数を作ったら戻り値は何だ？ const char*だろ ゼロ終端文字列が返ると思うだろ もちろん追加でサイズも引数経由で返しても良い 悔しいからって屁理屈をこねるな 869 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2d63-r2C4) mailto:sage [2023/04/09(日) 12:31:45.31 ID:kBYq2/2r0.net] >>853 mainは第1引数がサイズで、第2引数の指す先はNULL終端されてるね 870 名前：デフォルトの名無しさん (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd22-QGEt) mailto:sage [2023/04/09(日) 13:05:09.35 ID:bTpPccPGd.net] >>858 例えば 終端に移動するとき サイズと比較して超えていたらエラーか終端に切り詰める データを追加する場合 終端まで移動 こういった普通の作業するのにいちいちstrlenを呼び出すとかありえないからサイズはどこかに保持する必要がある よって終端記号はムダだよ 871 名前：デフォルトの名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-VdbI) mailto:sage [2023/04/09(日) 13:39:50.90 ID:8g05NYDAd.net] >>858 すげー、なんでそんなの決められるの？ サイズ最適なロードしたデバイス名とか途中で割り込まれた回数とかカウントしないんだ、、、 872 名前：デフォルトの名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM66-xOzU) mailto:sage [2023/04/09(日) 14:32:05.77 ID:FxGMQKOnM.net] >>860 strlenを使うかどうかは関知しないと言ってるだろ それでもゼロ終端文字列を返すんだよ それがC言語のプロトコルだ 1byteケチって何がしたいんだよw だから屁理屈をこねるなと言ってる 873 名前：デフォルトの名無しさん (ｴﾑｿﾞﾈ FF22-QGEt) mailto:sage [2023/04/09(日) 14:42:47.16 ID:LpKuKnylF.net] >>862 そんなプロトコルはないよ 例えばread() は読み込んだバイト数を返す 妄想プログラムは程々にな 874 名前：デフォルトの名無しさん (ｴﾑｿﾞﾈ FF22-QGEt) mailto:sage [2023/04/09(日) 14:44:30.71 ID:LpKuKnylF.net] >>859 mainの第一引数はargvの個数であってサイズじゃないよ 875 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/04/09(日) 15:09:35.01 ID:zFNH8tsS0.net] ＞こういった普通の作業するのにいちいちstrlenを呼び出すとかありえないからサイズはどこかに保持する必要がある “こういった普通の作業”をしない場合はstrlenで良いってことだろ？ なんでもかんでもstrlenを使うって話じゃないし なんでもかんでもサイズはどこかに保持する必要があるわけじゃなくて 用途に合わせて使い分けるのがプログラマーじゃないの？ 876 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 495f-MO2j) mailto:sage [2023/04/09(日) 15:13:43.40 ID:S22RS/pW0.net] 小生はゴミを分別できるプログラマーになりたい 877 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/04/09(日) 15:20:34.92 ID:zFNH8tsS0.net] いちいちstrlenを呼び出す、と言っているけど ゼロ終端文字列を返す関数はあるしゼロ終端文字列からサイズを得るためstrlenは呼び出すよね？ その後は処理を高速にするためにそのサイズを維持しつつというのはあると思うよ けどその後呼び出す文字列処理関数があるとして、その関数が削除した文字数や追加した文字数を返してくれるとは限らないわけで その場合、その都度strlenを呼び出さなきゃいけない場合もあり得るよね？ それぞれが想定する状況がかみ合っていないだけとも思うんだけどね 結局自分が想定する状況なら自分の意見が良い言っているだけで、じゃあ相手の言う状況でも自分の言っているのが正しいかということ自体を否定しているわけではないでしょ？ 878 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/04/09(日) 15:21:53.57 ID:zFNH8tsS0.net] 最後変だわ ×結局自分が想定する状況なら自分の意見が良い言っているだけで、じゃあ相手の言う状況でも自分の言っているのが正しいかということ自体を否定しているわけではないでしょ？ 〇結局自分が想定する状況なら自分の意見が良い言っているだけで、じゃあ相手の言う状況でも自分の言っているのが正しいと言いたいわけではないでしょ？ 879 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 495f-MO2j) mailto:sage [2023/04/09(日) 16:50:03.25 ID:S22RS/pW0.net] 小生だって燃えないゴミを燃えるゴミと言いたいわけじゃないさ 880 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0279-90pI) mailto:sage [2023/04/09(日) 18:08:42.61 ID:I9Qf3W7D0.net] 環境商法は嘘でも乗っからないと文句言われるからつれーよな 881 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6e63-Ay2p) mailto:sage [2023/04/09(日) 18:17:37.00 ID:aX3VhQL60.net] 同じプラスティックを、燃えるゴミ、燃えないゴミ、分別込み、どれで出してもOKらしい あれはやってますアピールなんだとか 882 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6e63-Ay2p) mailto:sage [2023/04/09(日) 18:24:47.66 ID:aX3VhQL60.net] 分別よりも、粗大ゴミ、家電ゴミなどの有料ゴミは厳格に扱われる 迂闊に持ち帰ると大目玉食らうらしい 883 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/04/09(日) 18:45:27.28 ID:zFNH8tsS0.net] 問題があるからそうしているわけじゃなくて限りある資源をリサイクルだからそうしている 「どれで出してもOKらしい」と言うのは論点が間違ってる あと指定された場所にあるゴミは所有権の放棄じゃなくて自治体への譲渡みたいなモノだから持ち帰りは窃盗になる 884 名前：デフォルトの名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM66-DefY) mailto:sage [2023/04/09(日) 18:45:49.74 ID:qh8VxmjLM.net] 条例と法令の違い 885 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6e63-Ay2p) mailto:sage [2023/04/09(日) 18:49:28.88 ID:aX3VhQL60.net] いや実際そうだぞ 汚れているプラスティックを分別ゴミに混ぜられると迷惑なんだそうだ 洗剤でゴシゴシ洗って綺麗にしてから出せだとさ 886 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6e63-Ay2p) mailto:sage [2023/04/09(日) 18:51:41.97 ID:aX3VhQL60.net] 実際PETボトルは回収しても資源として再利用するのに手間が掛かる だから、飲料メーカーもPETからアルミ容器に切り替えている アルミはリサイクルが簡単なんだそうだ 887 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6e63-Ay2p) mailto:sage [2023/04/09(日) 19:02:34.53 ID:aX3VhQL60.net] 迂闊に持ち帰ると大目玉、はゴミ収集業者の話な 888 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0279-90pI) mailto:sage [2023/04/09(日) 19:07:33.05 ID:I9Qf3W7D0.net] 基本リサイクルはコスト的にデメリットしかない 一部ではやってますよアピールをしつつ、大半は分別したのをわざわざまとめて燃やしたり他所に押し付けるのが現実 環境商法は理想アピールとかけ離れた現実が弱みになって反社が入り込みやすいジャンルになってるから関わると危険だよ 889 名前：デフォルトの名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM66-xOzU) mailto:sage [2023/04/09(日) 19:12:09.18 ID:ONc2duBhM.net] >>863 お前の大好きなstrlenがそれだろw 支離滅裂過ぎてもはや自分が何言ってるか分かってなさそうw お大事に… 890 名前：デフォルトの名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM66-xOzU) mailto:sage [2023/04/09(日) 19:15:10.49 ID:ONc2duBhM.net] 文字列とストリームの区別が付いてないアホに付き合わないといけないとはな… そういう奴のコードはバグだらけだろうなw 891 名前：デフォルトの名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM66-xOzU) mailto:sage [2023/04/09(日) 19:22:58.30 ID:ONc2duBhM.net] ま、Cの文字列はバグり易いのは間違いないがな 特にmmapを使うと悲劇が起こりやすい なのでテキストファイルの読み込みには、LoadTextFileの様な明確な名前を付けて専用に用意するのが常套手段 もちろんゼロ終端文字列を返す 892 名前：デフォルトの名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-VdbI) mailto:sage [2023/04/09(日) 19:27:24.15 ID:8g05NYDAd.net] strlenとか使う馬鹿がいるのか ラベル低すぎ 893 名前：デフォルトの名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM66-xOzU) mailto:sage [2023/04/09(日) 20:52:59.04 ID:ONc2duBhM.net] Linux Kernelでも使われてるけど、ラベル低すぎとは知らなかったw 894 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/04/09(日) 23:27:25.54 ID:rzCgDpP30.net] strlen strcpy strcatのストラ三兄弟は使うな 普通はマクロ定義でスピードアップ 895 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/04/10(月) 00:09:17.40 ID:IbkX37li0.net] どんなマクロなんだい 896 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/04/10(月) 05:24:42.66 ID:hibmPNuj0.net] >>864 データサイズの話じゃなかったのかよ？ なんで配列のサイズかどうかになるんだ 897 名前：デフォルトの名無しさん (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd22-QGEt) mailto:sage [2023/04/11(火) 00:17:24.82 ID:KrSp3HQhd.net] >>883 なんかこの人おかしくないか？ラベル…？ >>884も変だけど…ストラ３兄弟って…ギャグか？ｗ 最終的に関数名をちゃんとすればどうにかなるみたいだし そんな話誰が信じるんだよｗ >>886 859に言ってくれ 明らかな誤りが含まれていたので訂正した 898 名前：デフォルトの名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM66-xOzU) mailto:sage [2023/04/11(火) 02:28:47.80 ID:MidqBNVpM.net] >>887 >>882に言えよ 899 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2d63-r2C4) mailto:sage [2023/04/11(火) 06:49:02.21 ID:dFL5vcfn0.net] >>887 訂正ってどこ？　具体的なレス番ｐｌｚ 900 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a910-Ay2p) mailto:sage [2023/04/11(火) 07:47:26.88 ID:lpXrKUt40.net] Cを捨ててCStringを使うC++へ行けってことだろ。 901 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2d63-r2C4) mailto:sage [2023/04/11(火) 08:08:42.83 ID:dFL5vcfn0.net] std::stringではなくCStringな変人きたな 902 名前：デフォルトの名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-QGEt) mailto:sage [2023/04/11(火) 08:55:39.31 ID:ozkx3imqd.net] >>889 訂正は>>864だが>>859を読んですぐおかしいと思わなかったなら理解できないと思う 903 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 495f-/aea) mailto:sage [2023/04/11(火) 09:23:43.71 ID:Q4R/j+cb0.net] >>859 の言ってるのは argv[argc] == NULL となる規定のことでしょ。 それ自体は正しいので訂正することも無い。 904 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 495f-MO2j) mailto:sage [2023/04/11(火) 09:41:53.28 ID:7OwUdYTT0.net] MFCに帰ろう 905 名前：デフォルトの名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-QGEt) mailto:sage [2023/04/11(火) 09:52:04.87 ID:ozkx3imqd.net] >>893 文字列サイズの話をしているのに文字列配列の要素数の話で「サイズ」と言うのは不自然 859はargvについて誤解してると思う 906 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2d63-r2C4) mailto:sage [2023/04/11(火) 15:56:45.30 ID:dFL5vcfn0.net] >>895 残念ながら俺は文字列サイズとかいう造語の話はしてない 853曰く > サイズわかってるのに終端つける意味がないわ に対してあえて冗長な設計にする場合があると指摘したまで >>864もそうだがどうもおまえさんサイズという語の意味を都合良く変動させているようだな 907 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/04/11(火) 19:04:39.28 ID:7OwUdYTT0.net] 小生は文字列の長さを表すとき、strlenに習ってlengthという語を用いますん 908 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/04/11(火) 19:20:48.37 ID:1aMyTP0X0.net] 文字列サイズなんて聞くと、配列要素数かと受け取ってしまう 909 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/04/11(火) 19:50:55.63 ID:ozkx3imqd.net] >>896 くだらない言い訳だ 文字列をロードしたサイズの話をしているのにコマンドラインの引数の個数の話にするのは不自然だと感じた どうでもいいが文字列の終端までの長さをなんと呼ぶのかね 910 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/04/11(火) 20:01:03.76 ID:eL0kPSHK0.net] 文字列長 文字の長さ 文字列の長さ 長さ 911 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/04/11(火) 20:41:17.09 ID:1aMyTP0X0.net] あと、文字数というのも入れてあげて 912 名前：デフォルトの名無しさん [2023/04/12(水) 02:49:44.30 ID:1sJZVfCp0.net] 文字の長さ 3m 重さ 5kg 913 名前：デフォルトの名無しさん [2023/04/12(水) 02:52:08.54 ID:1sJZVfCp0.net] https://www.shinjuku-i-land.jp/assets/img/art/img_art-list_3.jpg 914 名前：デフォルトの名無しさん [2023/04/12(水) 02:53:14.30 ID:1sJZVfCp0.net] とても長くて太くて大きくて重そう 915 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/04/12(水) 06:48:43.44 ID:NgkNjGWQ0.net] >>899 それってあなたの感想ですよね 916 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/04/12(水) 08:59:58.23 ID:HQz+hF5G0.net] もうそれ秋田 917 名前：デフォルトの名無しさん [2023/04/12(水) 11:42:14.25 ID:+8HledSTa.net] 0終端の良い所は可変長でどんなに長い文字列でもメモリが許す限り文字列を続けられる もちろんデメリットは長さがすぐに判らない 逆に長さを持って struct {size_t len; char hoge[0]} Str; みたいな構成にするのもありだが 例えば Str *s = (Str *)malloc(len + sizeof(Str)); で確保して使う 後者のデメリットは size_t len の最大値までしか文字を格納出来ないこと struct {short len; char hoge[0]} Str; みたいな実装もたまに観るからあなどれない 918 名前：デフォルトの名無しさん [2023/04/12(水) 11:51:49.32 ID:+8HledSTa.net] >>838 C++だと vector の size() が size_t を還して for(int i = 0; i < v.size(); ++i) って描くと警告出るので for(int i = 0; i < (int)v.size(); ++i) にするとさらに警告出て鬱陶しいから for(size_t i = 0; i < v.size(); ++i) にするアホな例はよく観るってどっかのサイトに描いてあった 919 名前：デフォルトの名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM66-xOzU) mailto:sage [2023/04/12(水) 12:32:16.29 ID:81IdaWl4M.net] C++ならイテレーター使えよ… 920 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 495f-cPl8) mailto:sage [2023/04/12(水) 12:42:43.03 ID:Q+QfGKpq0.net] vectorはランダムアクセスがウリだからイテレータ使わないこともよくあるね 921 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/04/12(水) 13:01:34.03 ID:N6w93SJGd.net] >>899 「文字列の終端までの長さ」ですが何か？ 922 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/04/12(水) 13:23:26.32 ID:3jp3M04i0.net] (文字列の)文字数 923 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/04/12(水) 13:42:24.69 ID:dS1BcMQZ0.net] >>909 コードによってはインデックスでアクセスしたいこともあるから... 924 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/04/12(水) 13:57:15.96 ID:gJHWYvs7a.net] 「アホな例」と書く意味が分からん ちゃん型を使うべきだろ 925 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/04/12(水) 13:57:40.50 ID:gJHWYvs7a.net] ちゃんと型を使うべきだろ 926 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/04/12(水) 13:59:47.55 ID:gJHWYvs7a.net] そもそも「アホな例」じゃないとLP64でおかしなことになるよね 927 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/04/12(水) 14:05:32.31 ID:NgkNjGWQ0.net] struct X; void func(struct X[]); //error struct Y { int a; }; void func(struct Y[]); //ok 不完全型の場合、仮引数の[]はポインタにならない？？ ちな、gccではエラー、clでは通る 928 名前：デフォルトの名無しさん [2023/04/12(水) 14:17:34.62 ID:mayblUPzd.net] C++だと通ったね gcc/clangのCだとX[]は許されないけどX*は許される 関数宣言より前にX型の定義がないとコンパイルが通らなかった 929 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2d63-r2C4) mailto:sage [2023/04/12(水) 14:55:48.73 ID:NgkNjGWQ0.net] どっちが正しいのかね 930 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/04/12(水) 15:04:32.82 ID:219MxBT/0.net] >>907 馬鹿な私に少しだけアドバイスを それってsize_tのビット幅 < システム（OS)のビット幅と言う条件下での話なんでしょうか？ size_tがシステム（OS)のビット幅と同じならメモリで管理できるものは必然的にsize_tでも表現できると思うのですが メモリ上で管理できているゼロ終端文字列をsize_tで表現できない場合ってあるんですか？ まあ一部の組み込みとかならあるかも知れませんが…… けどそういう環境の場合strlenなどのsize_tで返す場合でも表現できなくなるわけで、結局size_tに依存することになってどっちでも同じじゃないかと思うんですがどうなんでしょうか？ 931 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6ecf-Rzwh) mailto:sage [2023/04/12(水) 15:07:46.44 ID:gccG0Jwg0.net] >>919 規格は知らんけど配列とポインタは違うんだからエラーで弾くのは正論だと思うけどね 通す処理系はその後の整合性をユーザーが担保する前提の思想なんでしょ 932 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2d63-r2C4) mailto:sage [2023/04/12(水) 15:09:16.06 ID:NgkNjGWQ0.net] >>921 仮引数に限っては*と[]は同じはず 不完全型だけ例外というのは気持ち悪い 933 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/04/12(水) 15:15:29.08 ID:219MxBT/0.net] >>908 もう一つ無知なる私にアドバイスをお願いします size_t len　までは文字を格納出来ると>>907から読み取りましたが sizeof(size_t)==sizeof(int) の場合 vector v のサイズがINT_MAX以上だった場合、　i < (int)v.size()　ではプログラマーが予期しない動作になりませんか？ 934 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 412d-dXWb) mailto:sage [2023/04/12(水) 15:27:40.89 ID:7SV2gFKB0.net] size_t が符号なし整数型 int が符号付き整数型 935 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6ecf-Rzwh) mailto:sage [2023/04/12(水) 15:34:06.47 ID:gccG0Jwg0.net] >>922 はずだかなんだか知らねーけど、そんなことはどうでも良くてサイズの分からないオブジェクトの配列は作れんって言ってんだよ 操作上の違いはともかく配列として宣言したんなら関数内では配列として扱うってことを示唆してるわけだろ 仮にそのfuncだかって名前の関数の中にX[3]とかX+5って書かれたらどうやってアドレス出すんだってことよ 動作に違いがあるってことは規格がそれを許してる箇所なんだろうけど弾いてる処理系はそういう考えなんだろう 936 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2d63-r2C4) mailto:sage [2023/04/12(水) 15:53:08.00 ID:NgkNjGWQ0.net] >>925 仮引数はその場に配列を作り出したりはしないという基本が合意できない以上 これ以上おまえさんと話すのは無駄だな 937 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2d63-r2C4) mailto:sage [2023/04/12(水) 15:53:49.38 ID:NgkNjGWQ0.net] > 規格は知らんけど この時点で気付くべきだった 938 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a910-Ay2p) mailto:sage [2023/04/12(水) 15:55:21.15 ID:1mphmeyq0.net] Cはアセンブラの代用言語。 939 名前：はちみつ餃子 ◆8X2XSCHEME (ﾜｯﾁｮｲ 423e-/aea) mailto:sage [2023/04/12(水) 16:36:09.61 ID:bThMVtxz0.net] >>917 規格的には (関数定義の一部ではない) 宣言の段階なら不完全型であることを許しているように読める。 C99 だと 6.7.5.3 の第 12 段落に書かれている。 > If the function declarator is not part of a definition of that function, > parameters may have incomplete type and may use the [*] notation in their sequences of > declarator specifiers to specify variable length array types. > 関数宣言子が関数定義の一部ではない場合，仮引数の型は不完全型でもよく， > また宣言指定子列に [*] を使って可変長配列型を指定してもよい。 ちなみに GCC だと以下のようなものもエラーだが MSVC だと通る。 struct X; typedef struct X Y[10]; 940 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2d63-r2C4) mailto:sage [2023/04/12(水) 16:59:41.80 ID:NgkNjGWQ0.net] >>929 ㌧X 安心した 941 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 495f-/aea) mailto:sage [2023/04/12(水) 23:57:31.43 ID:ysjFLZAD0.net] >>917 Cではエラーになるのが規格準拠の動作。 ただし宣言の形式を変えるだけで通る理不尽な制約でありC++では許されるように改められている。 https://stackoverflow.com/questions/50503501/an-error-about-c-struct-array-in-formal-parameter 942 名前：はちみつ餃子 ◆8X2XSCHEME (ﾜｯﾁｮｲ 423e-/aea) mailto:sage [2023/04/13(木) 00:37:34.59 ID:y5cvZaYN0.net] >>931 そこでも言及されてるけど 型調整 (配列がポインタに読み替えられる) が優先されるか配列宣言子としての解釈が優先されるかって曖昧じゃない？ 読み替えより先に配列宣言子として解釈すべきと確信できるような記述ってある？ 常識的には曖昧なら厳しい側の制約で解釈すべきだわなーとは思うけど陽には書かれてないように思う。 943 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 02ad-Ay2p) [2023/04/13(木) 02:04:44.32 ID:o3x890Fi0.net] >>907 昔々の PASCAL はそんな感じだったな。先頭1バイトに文字列のバイト数が入っていてその後に文字列がある。 当然それだと255バイトまでしか入らないのでもっと長い文字列を扱いたい時に苦しむことになる。 まあでも 8 bit とか 16 bit CPU のマイコンやパソコンにそういう高い要求は最初の頃はあまりなかったのでなんとかなっていた。 944 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 495f-/aea) mailto:sage [2023/04/13(木) 02:23:46.11 ID:jklAk1E50.net] >>932 プログラム内に制約 (constraint) 違反がある状態なので、前後関係がどっちだろうと 少なくとも制約違反について診断メッセージを出力しないと規格準拠とは言えない。 > A conforming implementation shall produce at least one diagnostic message ... > ... if a preprocessing translation unit or translation unit contains a violation > of any syntax rule or constraint, ... 「通る」が警告も出ずプログラム実行までできる状態と解釈してたけど、 エラーにはならないものの警告が出ているならそれも規格準拠とは言えそう。 945 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2d63-r2C4) mailto:sage [2023/04/13(木) 08:28:10.40 ID:zEEI4t8g0.net] https://www.open-std.org/jtc1/sc22/wg14/www/docs/dr_047.html 仮引数の[]は、一旦は配列として受理し、その後でポインタに調整されるってことか 946 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2d63-r2C4) mailto:sage [2023/04/13(木) 08:28:50.25 ID:zEEI4t8g0.net] VCで通るのは、VLAがないからってこと？ 947 名前：デフォルトの名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd82-VdbI) mailto:sage [2023/04/13(木) 23:35:55.91 ID:DvwX4ZoKd.net] 間違ってる 948 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6e63-Ay2p) mailto:sage [2023/04/13(木) 23:48:57.98 ID:wWKtbXV/0.net] マスク無死でラーメン食いたい奴は、まず住所を書いて見てよ その場所にノーマスクで食えるラーメン屋作らないといけないんだろ？ 政府が作るのかな？ 949 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6e63-Ay2p) mailto:sage [2023/04/13(木) 23:55:11.99 ID:wWKtbXV/0.net] ごめん、誤爆 950 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 02ad-Ay2p) [2023/04/13(木) 23:55:19.80 ID:o3x890Fi0.net] はあ 951 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 424b-jq58) mailto:sage [2023/04/14(金) 01:01:11.22 ID:E99e4anP0.net] そのキモいレスをどこで発表するつもりだったのか 952 名前： mailto:sage [2023/04/15(土) 19:42:43.70 ID:JbgATxBi0.net] 最近のLANカードで他力給電のものばかりのようですね、クロスケーブルでピアツーピアできるPCIe のカードって存在しないものですかね… 結局 hub を使っちまった、もったいないなあ 953 名前：◆QZaw55cn4c (ﾜｯﾁｮｲ bfba-DPrL) mailto:sage [2023/04/16(日) 20:11:08.29 ID:4UlFU6Wr0.net] chatGPTって面白いね…もうgoogle はいらないや 954 名前：はちみつ餃子 ◆8X2XSCHEME (ﾜｯﾁｮｲ 5f3e-S3w6) mailto:sage [2023/04/16(日) 21:13:37.76 ID:Ot5nnykg0.net] C スレで言うことか？ 955 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2763-2Cuq) mailto:sage [2023/04/16(日) 21:23:02.75 ID:H2kHWHvu0.net] 人工知能とはなんたるや、これがわかってないやつ多いのは仕方ないけど ム板でこれは由々しきことだな 956 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f63-sFbk) mailto:sage [2023/04/16(日) 21:48:52.61 ID:zHRI9OsR0.net] 煽ってるだけやろ 957 名前：◆QZaw55cn4c (ﾜｯﾁｮｲ bfba-sFbk) mailto:sage [2023/04/16(日) 22:57:10.75 ID:4UlFU6Wr0.net] スレ終盤恒例のウダウダ話ですよ、たまにはいいじゃあ、ありませんか！ 958 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f63-sFbk) mailto:sage [2023/04/16(日) 23:00:41.18 ID:zHRI9OsR0.net] chatGPT関連のスレは6本も立ってるので、好きな場所でやってください （盛り上がったら誘導してくれてもいいです） 959 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c7b3-5oiz) mailto:sage [2023/04/17(月) 02:44:28.44 ID:PilU+QdE0.net] 数値の各桁を足す関数を考えました 100点中何点？ (引数nが2023なら2+0+2+3で7を返す) int chg(int n) { int a; char s[32], tmp[2]; memset(s, 0, sizeof(s)); sprintf(s, "%d", n); a = 0; for(int i=0; i<strlen(s); i++){ memset(tmp, 0, sizeof(tmp)); tmp[0] = s[i]; a += atoi(tmp); } return a; } 960 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f79-uE6i) mailto:sage [2023/04/17(月) 02:47:29.33 ID:dBG5z/eM0.net] 数値計算なのにmemsetを使ってる時点で0点 961 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/04/17(月) 03:00:26.88 ID:2drVnpNQ0.net] int chg(int n) { int a; for(a=0;0<n;n/=10) a+=n%10; return a; } 962 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5fad-sFbk) [2023/04/17(月) 03:01:25.01 ID:g2jYQi3l0.net] >>949 それわざわざ文字列にしてからやる必要ないよね。 10で割った余りを足して10で割るのを繰り返せば良いだけだし。 仮に(宿題や問題の都合で)どうしても文字列に直してやらなければならないのだとしても文字列として使う char 配列の 初期化で全部0で埋めるのは処理の無駄だしそんな事をするのはC言語における文字列の扱いについてよく分かって いないことの現れだと思う。 963 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a702-em59) mailto:sage [2023/04/17(月) 03:41:54.19 ID:fyienZF80.net] 30点 みんなもっと優しくしてあげなよ。ゴキブリだって生きてるんだぞ 964 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4702-1OZE) mailto:sage [2023/04/17(月) 06:01:50.96 ID:WvGymo4J0.net] あかん！ マイナスの場合はどうするねん 965 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a702-em59) mailto:sage [2023/04/17(月) 06:38:08.16 ID:fyienZF80.net] >>951 nが負の場合は？ 966 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 67c9-ieXZ) mailto:sage [2023/04/17(月) 08:14:09.28 ID:TjOyN7pL0.net] if (n < 0) n = -n; 967 名前：デフォルトの名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spfb-tEYI) [2023/04/17(月) 09:53:06.18 ID:MNSyV7UUp.net] 文字列で与えなきゃデカい数字が扱えないやん 968 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c75f-nEk4) mailto:sage [2023/04/17(月) 10:26:43.64 ID:jOIYUxZw0.net] int chg(int n) { int a=0,b; while(n) { b=n/10; a+=n-b*10; n=b; } 969 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 67c9-ieXZ) mailto:sage [2023/04/17(月) 10:57:06.60 ID:TjOyN7pL0.net] >>957 int で受けて　文字列化してるからちょっと 最初から文字列で受けてるなら一考の余地はあるかもね 970 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2763-2Cuq) mailto:sage [2023/04/17(月) 10:57:27.95 ID:I3IibvEZ0.net] 957涙目だなｗ 971 名前：デフォルトの名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-/v6j) mailto:sage [2023/04/17(月) 12:21:07.80 ID:sfjAbensM.net] プログラミングには最低限の数学的な素養が必要な事が証明された… 科学技術計算を扱わないとしても、計算論とか数学とは切っても切れない関係にある 972 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f97-3fkD) mailto:sage [2023/04/17(月) 12:50:21.20 ID:9nZn/y+b0.net] 銀行の勘定系でも四則演算の知識は必要だし 973 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 67c9-ieXZ) mailto:sage [2023/04/17(月) 12:56:30.89 ID:TjOyN7pL0.net] 文字列を受ける場合 int chg(const char* s) { 　int ret = 0; 　char tmp[2] = { 0 }; 　while (*s && !isdigit(*s)) s++;　/*数字じゃないところは飛ばす */ 　if (*s) { 　　while (*s && isdigit(*s)) { /* 数字が連続している間だけ */ 　　　tmp[0] = *s;　ret += atoi(tmp); 　　　s++; 　　} 　} 　return ret; } 環境依存で 　isdigit(*s) を ('0'<=*s && *s <='9') に 　tmp[0] = *s;　ret += atoi(tmp); を ret += s[0] - '0'; に 置き換えることもできるかもしれない 974 名前：はちみつ餃子 ◆8X2XSCHEME (ﾜｯﾁｮｲ 5f3e-S3w6) mailto:sage [2023/04/17(月) 13:07:40.29 ID:FYaudfJt0.net] >>963 > 環境依存で 数字に対応する文字コードが連続で昇順に並んでいることは 言語仕様で保証されている。 975 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 67c9-ieXZ) mailto:sage [2023/04/17(月) 13:15:24.09 ID:TjOyN7pL0.net] >>964 さんきゅう 数字は保障されてたか 976 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 67c9-ieXZ) mailto:sage [2023/04/17(月) 13:21:38.21 ID:TjOyN7pL0.net] 次の while (*s && isdigit(*s)) と意図の一部は重なるし　if (*s) はいらんかったね 977 名前：デフォルトの名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-wBI8) mailto:sage [2023/04/17(月) 15:25:15.58 ID:DnqfCfHpd.net] 今のモダンな言語からしたら一見して下らないやり取りだけど これがC言語なんよね・・・ 978 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c75f-nEk4) mailto:sage [2023/04/17(月) 15:50:16.10 ID:jOIYUxZw0.net] ハードとアプリのあいだに多くの計算を必要とするソフトの層があるからね OSやらで全部カバーするのは無理だからCは死なない 979 名前：デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sacb-/q5i) mailto:sage [2023/04/17(月) 15:51:50.57 ID:kmcXsww3a.net] >>964 漢数字も並んでたら嬉しかったと思いませんか 980 名前：はちみつ餃子 ◆8X2XSCHEME (ﾜｯﾁｮｲ 5f3e-S3w6) mailto:sage [2023/04/17(月) 16:54:39.89 ID:FYaudfJt0.net] >>969 現実には JIS は読みの順序で Unicode は部首の画数の順序が原則。 漢数字を例外にしたらそれはそれで不格好だし嬉しくない人もいるだろう。 まあ Unicode は後から追加した分だのなんだのでそんなに綺麗に並んでいるわけでもないので どうせぐちゃぐちゃなら数字くらいは並べても良かったんちゃうかなというのは気持ちはわかる。 981 名前：デフォルトの名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-/v6j) mailto:sage [2023/04/17(月) 17:19:21.10 ID:tJ5lxHq2M.net] 一二三四…Why Japanese people! 982 名前： [] [ここ壊れてます] 983 名前：デフォルトの名無しさん (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd7f-1OZE) mailto:sage [2023/04/17(月) 19:13:46.43 ID:92m0URlPd.net] >>967 くくく、、愚かな、、 984 名前：デフォルトの名無しさん (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd7f-1OZE) mailto:sage [2023/04/17(月) 19:21:15.62 ID:92m0URlPd.net] >>954 アンサインドイントで受けたれや！ 985 名前：デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sacb-/q5i) mailto:sage [2023/04/17(月) 20:38:59.46 ID:RKcegE7fa.net] 壱<弐<参<死<伍<碌<質<八<苦<拾< 986 名前：百<銭<萬 ですね判ります [] [ここ壊れてます] 987 名前：はちみつ餃子 ◆8X2XSCHEME (ﾜｯﾁｮｲ 5f3e-S3w6) mailto:sage [2023/04/18(火) 08:26:27.42 ID:aNj1uNjV0.net] >>971 英語の綴りの不規則さも大概やないけ！ と突っ込んで完成するネタだと個人的には思ってる。 988 名前：デフォルトの名無しさん (ｽﾌｯ Sd7f-fSvC) mailto:sage [2023/04/18(火) 14:58:32.85 ID:aePy3OZ8d.net] 未初期化の自動変数には「不定値」が割り当てられる、と調べるたり自分が学んでいる本でも書いていますが、自分のコンパイラは常に「0」になっているようです　 なぜでしょうか？　 ちなみにgcc-10です　gcc-11だと「不定値」になります 989 名前：はちみつ餃子 ◆8X2XSCHEME (ﾜｯﾁｮｲ 5f32-iKPJ) [2023/04/18(火) 15:29:21.41 ID:rjFDtS/R0.net] 不定の値とは「未規定の値又はトラップ表現」と規定されてる。 常に 0 であってもこの規定に反しないよ。 990 名前：デフォルトの名無しさん (ｽﾌｯ Sd7f-7nfa) [2023/04/18(火) 16:27:26.25 ID:U9oAz8h1d.net] >>977 ありがとうございます ちなみに「トラップ表現」とはなんでしょうか？ 991 名前：デフォルトの名無しさん (ｽﾌｯ Sd7f-foDO) [2023/04/18(火) 16:57:48.54 ID:U9oAz8h1d.net] 976です　chatgptで調べました C言語の仕様では、自動変数を初期化しない場合、その値は不定とされています。これは、コンパイラがメモリ上で変数を割り当てる際に、その領域が以前に使用されていたデータを含んでいる可能性があるためです。 しかしながら、一部のコンパイラでは、自動変数を0で初期化することがあります。これは、セキュリティ上の理由から、またはコードの可読性を向上させるために行われることがあります。 ただし、コンパイラが自動変数を0で初期化することが保証されているわけではありません。したがって、プログラマは自動変数を使用する前に必ず初期化するように注意する必要があります。 992 名前：はちみつ餃子 ◆8X2XSCHEME (ﾜｯﾁｮｲ 5f32-iKPJ) [2023/04/18(火) 17:04:00.61 ID:rjFDtS/R0.net] >>978 トラップ表現は「オブジェクト型の値を表現しないオブジェクト表現」ということになってる。 その型としてあり得ないビットパターンってこと。 オブジェクトとして格納されたトラップ表現を文字型ではない左辺値式として読みだした場合の結果は未定義となる。 副作用としてそのような表現が生成される場合も未定義。 C の仕様でいう未定義というのは「何が起きても (たとえば暴走しても) 良い」という意味なので実質的に禁止だと思ってもいいよ。 とはいえ整数型でトラップ表現があるアーキテクチャを私は見たことが無いけどな。 993 名前：デフォルトの名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-ZLJR) [2023/04/18(火) 18:20:39.02 ID:Qric2C4Yd.net] トラップ表現を調べてみたけどほぼほぼ処理系定義絡みなのね signed int16の0x8000は-32768かもしれないし、トラップ表現かもしれない 1の補数系でsigned int16の0xffffは0かもしれないし、トラップ表現かもしれない int32* の4バイト境界に合ってないポインタ(int* p=0x0001)は、強制的に4バイト境界に直されるかもしれないし、トラップ表現かもしれない 994 名前：デフォルトの名無しさん (ｽﾌｯ Sd7f-foDO) [2023/04/18(火) 19:26:15.76 ID:U9oAz8h1d.net] >>980 ありがとうございます　勉強になりました 995 名前：デフォルトの名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-/v6j) mailto:sage [2023/04/19(水) 02:26:26.48 ID:Nl7uhZkpM.net] 自分のコンパイラってのを明らかにしてくれ どうしても言えないってならしょうがないが… 996 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6746-KCd8) [2023/04/19(水) 02:43:50.96 ID:MHEst9B30.net] >>983 > ちなみにgcc-10です と書かれている。 997 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/04/19(水) 06:44:34.46 ID:Dcht9s5K0.net] >>983 バーカ（笑） 998 名前：デフォルトの名無しさん [2023/04/19(水) 06:59:06.58 ID:twYHK80b0.net] 983息してるか？ｗｗｗ 999 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/04/19(水) 07:47:07.07 ID:BpfZGgoRd.net] かてなおったかな 1000 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/04/19(水) 10:03:53.18 ID:rE0e6VM+0.net] 自作コンパイラの話する？ 1001 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/04/19(水) 10:43:43.68 ID:m2bdQTksd.net] いいぜ？お前からな？ 1002 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/04/19(水) 11:58:53.24 ID:rE0e6VM+0.net] ぼくはLex&YACCでPL/0を作って満 1003 名前：足しました。おわり [] [ここ壊れてます] 1004 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/04/19(水) 13:12:38.94 ID:IP5wt1Fbd.net] 夜中に路地から飛び出て来たら俺もびびる でも >>991 では語れんわ！ 1005 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/04/19(水) 20:04:36.21 ID:3t8AIZsr0.net] C言語のソースコードを検査して処理系依存や未定義動作等の環境によって 結果が変わりうる可能性のある部分を見つけてくれるツールってどんなのがありますか？ コードエディタはvscodeなのでこれと連携できるとなおよいです 1006 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/04/20(木) 08:07:01.48 ID:B156zYN00.net] lintでググれ 1007 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/04/20(木) 08:23:22.20 ID:3as2C0030.net] BingAIに聞け 1008 名前：デフォルトの名無しさん [2023/04/20(木) 09:13:39.09 ID:EuuMXrfTa.net] とにかくggr 1009 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/04/20(木) 16:00:12.38 ID:ZTK8T1RQd.net] チャットジーピーテー 1010 名前：デフォルトの名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM8f-bKDU) mailto:sage [2023/04/20(木) 23:37:04.36 ID:BN6x5ZIFM.net] さすがに検査対象としてソースコードそのものをchatGPTに丸投げするのはマズイ 個人情報や機密情報をそのまま入力するのは止めるように開発元のopenAIが忠告してたはず 1011 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/04/21(金) 06:41:53.06 ID:NmcLOv2EM.net] >>993 よさそう。サンキュー 1012 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/04/21(金) 13:41:26.17 ID:cgpIrgwq0.net] 次スレどこ？ 1013 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/04/21(金) 14:06:43.23 ID:rqj2HSDF0.net] 次スレ https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1682053520/ 1014 名前：1001 [Over 1000 Thread.net] このスレッドは１０００を超えました。 新しいスレッドを立ててください。 life time: 114日 3時間 26分 13秒 1015 名前：過去ログ ★ [[過去ログ]] ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

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