ふらっと C#,C♯,C＃（初心者用） Part157

1 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f201-IwB9) mailto:sage [2022/11/25(金) 13:16:08.91 ID:HZEumDr50.net] !extend:checked:vvvvv:1000:512 !extend:checked:vvvvv:1000:512 次スレを立てる時は↑を3行冒頭に書くこと（1行分は消えて表示されない為、もう1行は予備） 「どんなにくだらないC#プログラミングやVisual C#の使い方に関する質問でも誰かが優しくレスをしてくれるスレッド」です。 他のスレッドでは書き込めないような低レベルな質問、質問者自身なんだか意味がよく分からない質問、 ググろうにもキーワードが分からないなど、勇気をもって書き込んでください。 内容に応じて他スレ・他板へ行くことを勧められることがあります。ご了承下さい。 なお、テンプレが読めない回答者、議論をしたいだけの人は邪魔なので後述のC#相談室に移動して下さい。 C#に関係の無い話題や荒らしの相手や罵倒レスや酔っぱらいレスはやめてください >>980を踏んだ人は新スレを建てて下さい。>>980が無理な場合、話し合って新スレを建てる人を決めて下さい。 ■前スレ ふらっと C#,C♯,C＃（初心者用） Part156 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1663479569/ ■関連スレ C#, C♯, C＃相談室 Part96 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1639965805/ ■コードを貼る場合は↓を使いましょう。 https://ideone.com/ https://dotnetfiddle.net/ ■情報源 https://docs.microsoft.com/ja-jp/dotnet/standard/class-libraries/ https://docs.microsoft.com/ja-jp/dotnet/csharp/language-reference/ https://docs.microsoft.com/en-us/dotnet/standard/class-libraries/ https://referencesource.microsoft.com/ https://source.dot.net/ ・Insider.NET > .NET TIPS - ＠IT https://www.atmarkit.co.jp/ait/subtop/features/dotnet/dotnettips_index.html ・DOBON.NET　.NET Tips https://dobon.net/vb/dotnet/index.html VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 82 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/27(火) 21:59:42.62 ID:iT9wnpuva.net] >>69 質問者じゃ無いけど為になるわ、有難う 83 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/27(火) 23:07:28.89 ID:XEOmC2Uoa.net] >>69 なるほど。簡潔で分かりやすくて助かります。ありがとう。 84 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/28(水) 00:25:13.64 ID:BhD4UP040.net] .net standardは規格なの？ いつの間にかこの概念を耳にすることがなくなったのでまだよくわからん .net core以降で開発する時にこいつをどう意識すべきなのかな？ 85 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/28(水) 00:32:31.57 ID:De8+sS85d.net] >>84 .NET Standardはバージョン2.1で.NET Frameworkを切り捨てたため、事実上の存在意義をほとんど失った 不特定多数向けにNuGetパッケージを開発しているのでない限り、全く気にする必要はない 86 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/28(水) 00:56:41.13 ID:Sx0QargEM.net] .NETはいつまでたっても未完成品 今後のことも考えて仕方なく使ってる 87 名前：デフォルトの名無しさん [2022/12/28(水) 01:13:53.13 ID:wPwgxApG0.net] .NETはゲートウェイを指定してHTTPリクエスト送るのがメチャクチャ回りくどくなった これに限らずリファクタリング版は大抵劣化してるだけのゴミ 88 名前：デフォルトの名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM97-Lt9E) [2022/12/28(水) 02:23:47.28 ID:Irs2dr9FM.net] >>69 最近C#始めたのでこういう情報はありがたい。 89 名前：デフォルトの名無しさん [2022/12/28(水) 07:34:10.36 ID:dX6G49pN0.net] だからといってC#の代わりになる言語なんてあるはずもなく… 90 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/28(水) 08:32:36.89 ID:H7K9gIx/0.net] >>85 2.1は意味わからんよなぁ。うちはしばらく2.0でいく。 91 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/28(水) 08:35:34.24 ID:NjDNkmkXM.net] .NETはサポート期間が短いのが難点 業務アプリならやっぱり.NET Framework 92 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/28(水) 08:39:03.13 ID:adfqLiPC0.net] 何をサポートしてほしいのか知らんけどバージョンアップすればいいじゃん 93 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/28(水) 10:03:45.99 ID:w/3S+pjQa.net] >>92 まあ.NET Frameworkは少なくとも今後10年のうちにサポートを切られることはないだろうから、仮にリミットを2032年としよう 現在最新のLTSである.NET6で開発したとして、サポート期限は2024年だ そしてLTSは2年毎にリリースされ、リリースから3年間サポートされる つまり3年を超えて使い続ける想定であれば2年毎のアップグレードが必要であり、 まず2024年にLTSの.NET8にアップグレードして以後は2026年、2028年、2030年と計4回のアップグレードが必要になる 一方.NET Frameworkを採用していればその間何もしなくてもいいわけだ 技術者として新しいものを使いたい感情は理解するが、これを客に正直に説明すれば客が望むのはどちらか、答えは明白だろう 94 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/28(水) 10:11:55.61 ID:DxmYqBGj0.net] 特に不便が無ければ、枯れた.NET Frameworkの方が安定して動作するからな .NETにしか無い新しい機能が必須！とかならともかく 95 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/28(水) 10:14:16.94 ID:pub52T/ya.net] 作りっぱなしで何年放置する気なんだよw 96 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/28(水) 10:16:06.74 ID:Sx0QargEM.net] 自分用のアプリは全部.net framework 新しい機能を試したい場合はcore使う 未完成品のデザイナがまともになれば.NETに全面移行するんだけど それにAPIに互換性のないものがあるのが困る 97 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/28(水) 10:29:31.98 ID:kH4/nphD0.net] >>95 放置してようがアクティブに開発してようが、アップグレードの際のコストに大差はない 自社サービスや内製システムのキラキラした話によって、アクティブに継続的な開発が行われているシステムではアップグレードしやすいというようなイメージを持っているかもしれないが、実態は別にそんなことはない そういった恵まれた環境では、受託と違って自己責任なので場合によってある程度品質を犠牲にする選択がしやすいのと、比較的エンジニアスキルが高く彼らの技術者的感情もが尊重されるから、 結果的にアップグレードに積極的な傾向があるだけだ 98 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/28(水) 10:29:50.24 ID:NjDNkmkXM.net] >>95 最低10年は使います 99 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/28(水) 10:44:14.55 ID:a2brMVFI0.net] マイクロソフトはしくじり先生だからな 100 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/28(水) 11:11:15.73 ID:DxmYqBGj0.net] >>95 不具合や不都合が出るまで 出ないのが一番良いシステムだからな 101 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/28(水) 11:13:26.28 ID:adfqLiPC0.net] さすがに三年バージョンアップ無しのソフトはオワコン扱いだわ 102 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/28(水) 11:24:48.04 ID:Sx0QargEM.net] >>101 そもそもコンテンツじゃないからな 産業界などでは何十年前のソフトがずっと動いてるなんてざらだろ 一度作ったソフトが何も問題ないならわざわざフレームワークのアップデートでバージョンアップ版作り直す必要はないわ MSが頻繁に電卓をアップデートしてるのがおかしい 誰も電卓に期待してない機能をどんどん継ぎ足してる ほっとくと電卓がexcelになる 103 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/28(水) 11:31:58.72 ID:DxmYqBGj0.net] >>101 ペイントやメモ帳はいつオワコンになるの？ 104 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/28(水) 11:36:51.92 ID:adfqLiPC0.net] >>103 開発が止まったらかな 105 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/28(水) 11:48:38.96 ID:Sx0QargEM.net] ペイントもメモ帳も開発が続いてる いらない機能を追加し続けてる MSはアホなのかと 単体で毎回100MB以上ダウンロードさせてる 世界で数億台あるwindowsマシンのリソースや 世界の電気の無駄づかい MSは自然由来の電力を使っていますと言ってるけど各家庭や職場はそうじゃない 106 名前：デフォルトの名無しさん [2022/12/28(水) 12:13:16.73 ID:1ZDH9Auj0.net] >>105 Googleにも言ってやれ 107 名前：デフォルトの名無しさん [2022/12/28(水) 12:15:23.61 ID:1ZDH9Auj0.net] >>102 グラフ描画機能おもろいよな コンバーターもかなり便利だと思う 108 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/28(水) 12:20:18.60 ID:Sx0QargEM.net] >>107 そんなもんいらないだろ 常識的に考えて使ってるのは0.001%もいない 109 名前：デフォルトの名無しさん [2022/12/28(水) 12:24:19.22 ID:1ZDH9Auj0.net] >>108 いるけど？ 110 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/28(水) 13:28:37.15 ID:vcAICwg7M.net] https://i.imgur.com/s0yi3rO.png https://i.imgur.com/VHNgxDA.png 111 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/28(水) 13:50:31.59 ID:wPwgxApG0.net] 関数グラフは普通に便利 112 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/28(水) 13:54:36.91 ID:Sx0QargEM.net] 世界に数人の電卓に関数グラフいるマンがいるから環境が破壊されるｗ 113 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/28(水) 13:55:18.27 ID:Il6zR38K0.net] 100均の電卓使ってろよｗ 114 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/28(水) 13:57:41.39 ID:wPwgxApG0.net] まあ実務で使う業種は少ないかもしれんな 大学とかの勉強とか研究とかではグラフを描きたい 115 名前：ときはよくある [] [ここ壊れてます] 116 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/28(水) 13:58:04.76 ID:adfqLiPC0.net] 0.001%が数人のわけないじゃん 117 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/28(水) 14:03:29.19 ID:Sx0QargEM.net] >>115 ＞　常識的に考えて使ってるのは0.001%もいない 国語力ないなお前は 118 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/28(水) 14:22:55.52 ID:adfqLiPC0.net] 国語力ってのはある程度目安になる数字を出してから行ってくんないかなあ 少し数字を変えて80億人もいないとか言っても意味ないのはわかる？ 119 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/28(水) 15:09:50.05 ID:DxmYqBGj0.net] そういえば電卓アプリって整数だけで、浮動小数点には対応して無いんだな アップデートはよ！ 120 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/28(水) 15:33:29.47 ID:vcAICwg7M.net] 目ん玉と頭の中のアップデートが必要か？ 普通に小数は扱えるし指数表現もおｋ というか関数電卓の機能すらあるのになぜ整数だけだと思った？ 121 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/28(水) 16:40:36.91 ID:wPwgxApG0.net] プログラマー計算機モードのこと？ 122 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/28(水) 16:52:53.39 ID:vcAICwg7M.net] 違う 三角関数や指数・対数計算などの時の計算モードのこと 123 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/28(水) 17:16:59.28 ID:fcgTO/L50.net] 電卓はデカすぎ拡大機能はいらないから縮小させろ クソデカボタンをマウスで押すとでも思ってんのかMSさんは 124 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/28(水) 18:01:07.80 ID:Sx0QargEM.net] >>122 サイズ変えられると思ったけど一定サイズ以下にはならんのね 確かに大きすぎると言われれば… スレチがいつもまでも続いてごめんね… 125 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/29(木) 01:37:50.91 ID:CkMUjB1Z0.net] webformアプリ抱えてる会社とかこれからどうするのかな リプレイスするにしてもほぼ再設計になるだろうし 126 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/29(木) 01:52:43.43 ID:hXn490H8d.net] どうするもクソも.NET Frameworkを使い続けるだけだよ .NET Framework のサポートが終了するのが10年先か20年先かはともかく、その頃には既にCore系の.NETもレガシー扱いとなり新しい代替技術が出てきているはず 中途半端なステップを踏む必要はない 127 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/29(木) 08:23:14.39 ID:lMHmGud10.net] .netは .NET6すなわち2021年秋ではじめて 広範な人々が.NET Frameworkに変わるものとして提供する ある程度安定したプラットフォームです、 ってなったばかり。 Core3系ではリプレイスにはなり得なかったし.NET5は 実験もしくはアーリー用といった扱いだったし。 新体制はまだ1年、マイクロソフトの特性から考えて .net4がOSのプリインストールでなくなるのが最速で2031年あたり 3.5と同じようにnet4依存の実行ファイルの初回実行時に 自動インストールを問うような仕組みが外されるのは 2041年頃だろう。 128 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/29(木) 08:45:18.11 ID:PenkwzkkM.net] .NET6が安定と言われるのは.NET統合後最初の長期サポート版だからだよ .NETは基本的に奇数バージョンがCurrentで登場後に偶数バージョンがLTSCでリリースされることになってる 新機能を早く使って試したいユーザーは毎回更新してもいいけど安定サポートを望むなら偶数バージョンを乗り継いでいく運用が推奨されてる 129 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/29(木) 08:52:51.63 ID:WhR/7OthM.net] Microsoftが「.NET 6」正式リリース　.NETとして最初の長期サポート版 https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2111/09/news097.html 130 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/29(木) 09:29:46.53 ID:tI3f/ZOaM.net] 予定は予定 131 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/29(木) 09:52:34.13 ID:vsTrl5VYa.net] 「アップデートに追従できないなら.NETランタイムのバージョンを固定して塩漬けにしろ。そのために完全なサイドバイサイドとSCDを実現した。」 が.NET5系の互換性に対する基本ポリシーなんで、バージョンが上がる際に.NET Framework よりも気軽に破壊的変更を入れてくるのは確実 Windowsのアップデートに影響されないから本来的には楽になるはずなんだけど、常にセキュリティパッチを当てているかをちゃんと監査してるようなとこではかなり厳しいだろうね 132 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/29(木) 10:13:30.04 ID:TqrfwAhK0.net] .NET6 のサポート期間は３年。 その期間の開始は去年で、� 133 名前：Iわるのが24年。正式リリースはやっと今。 このサポート期間の短さゆえに .Net Framework4.8 (31年まで)を採用とか、実際にあった話なんけど、なんとかなんないかな。 [] [ここ壊れてます] 134 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/29(木) 10:19:25.53 ID:FsWoaG/y0.net] そこまでバージョンアップを厭うシステムが間違ってるから見直せばいいと思うぞ 君らが必要としてる.NET Frameworkのサポートもバージョンアップという形でサポートするだけだから何も変わらん 135 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/29(木) 10:37:53.61 ID:KOe6T0Hj0.net] いや、できることが増えるならまだしも劣化版になんで苦労して移植せなアカンのかってね 結局win32apiで組んでおけばよかったねってのが 結論になっちゃってるダッサ 困る困らないじゃなくてダッサ そういう裏切りを何度も受けてるこその現状 今の年寄りは平気でじゃあwin32apiでっていうぞ ちょうどそういう世代だし バージョンアップしなくていいLinuxで組むってのもやってる 会社で 会議を開いてメリットデメリットを比較のために並べるとどうしてもそういう方法が選択されてしまう ビジネスだからメリットデメリットを並べてでた結論には逆らえない なのでc++に戻ってるまである（Linuxでも使えるから） 上の人間はプログラマの都合なんて決定に混ぜない 136 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/29(木) 10:39:20.87 ID:lptjzTiX0.net] >>132 それはシステムではなく組織構造や契約の問題だからなんとも ベンダーにとってはスタックの更新は貴重な売上機会だし、不具合出したら責任負わされるから、やるからには大袈裟にしたい 一方で、客からすればそんなことは何の価値もない作業に見えるから、当然なるべく避けたいわけ 137 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/29(木) 11:06:51.22 ID:FsWoaG/y0.net] それをシステムと言うんだ 一つ勉強になったな 138 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c3da-hVcc) mailto:sage [2022/12/29(木) 11:21:32.29 ID:vRFAISe50.net] 現在の最新版(Current)は 7.0.1 長期サポート版(LTS)は 6.0.12 https://i.imgur.com/WzanYc9.png 139 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bf65-T2CE) mailto:sage [2022/12/29(木) 11:26:43.85 ID:lptjzTiX0.net] >>135 周辺の人間活動までシステムに含めるのならその通りだが、だとすると君は「間違っているのは俺ではなく世界の方だ」と言っているようなものだ もはや主張としてなんら意味を持たない単なる厨二病的発言ではないか 140 名前：デフォルトの名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM97-k0TO) mailto:sage [2022/12/29(木) 11:54:44.25 ID:xuhhAGayM.net] https://dotnet.microsoft.com/ja-jp/download 141 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/29(木) 12:03:29.41 ID:xOWUnGzja.net] >>137 単純に君の世界が他の人の世界より狭いとは思わんのかね？ 142 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/29(木) 16:21:08.98 ID:HWC94+Gl0.net] ぶっちゃけ今の.NET戦略は失敗してる 出た当時からほぼ完成されていたCOMを進化する方向になぜ行けなかったのか 政治的な問題なのか 143 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/29(木) 16:39:34.35 ID:qCyL+8y1M.net] Googleの存在がなければCOMとActiveXが進化する方向性も僅かにあったかも知らんけど今更な話だな 144 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/29(木) 18:33:53.34 ID:rmjwbbUN0.net] COMを使ったことあれば > 出た当時からほぼ完成されていたCOM なんて戯言を言わなくなると思う... 145 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/30(金) 10:20:04.38 ID:Gfrgu+Wn0.net] >>136 今更Currentかよ 146 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/31(土) 23:37:47.65 ID:A8GWHO1q0.net] MVVMというものについてなのですが、ビューからではなくモデルでプロパティを書き換えた場合にもビューに伝達するようにしたい場合はビューのプロパティもPropertyChangedを実装しないといけないという 147 名前：認識であっていますでしょうか。 [] [ここ壊れてます] 148 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/01/01(日) 00:39:25.58 ID:5MDrbxjOM.net] いいえ モデルがプロパティ書き換えたよと言う情報を登録先に投げるので何も変わりません 149 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/01/01(日) 00:51:29.52 ID:e/1iR5vb0.net] モデルがプロパティを書き換えたよという状況がビュー側に投げられるようにするにはPropertyChangedを呼ばないといけない認識なのすが違いますか？ 150 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/01/01(日) 00:53:10.85 ID:e/1iR5vb0.net] すみません、、「ビューのプロパティもProertyChangedを～」と書いていましたがモデルのプロパティの間違いです。。 151 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/01/01(日) 00:54:54.59 ID:e/1iR5vb0.net] ネット上のサンプルはモデルのプロパティがただのプロパティになっているものばかりで謎だったのですがやっぱりモデルもMVVM仕様に設計しないといけないんですよね。。 152 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/01/01(日) 01:28:03.06 ID:5MDrbxjOM.net] それが最大のネック 153 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/01/01(日) 01:36:45.23 ID:5MDrbxjOM.net] jsのMVVMフレームワークなどでは対象の変数をフレームワークが書き換えて 自動で通知するようになってる 154 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/01/01(日) 01:51:36.44 ID:msOaXkh40.net] 黒魔術やな 155 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/01/01(日) 01:54:15.78 ID:5MDrbxjOM.net] 言語レベルでプロパティに通知機構を入れてもいいはずだけどc#はそうしてない 今プロパティにinitアクセサ入れたけどbindアクセサを入れてもいいはず 156 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/01/01(日) 10:26:27.48 ID:e/1iR5vb0.net] 良いサイトを発見した https://ufcpp.net/study/csharp/misc/analyzer-generator/ 157 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/01/01(日) 10:55:37.88 ID:3lvoVtEt0.net] 誰でも知ってるサイトを今更紹介されても 158 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/01/01(日) 11:28:07.18 ID:9sUFDNQ3a.net] 初心者用スレでドヤる老害w 159 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/01/01(日) 11:57:09.95 ID:e/1iR5vb0.net] >>154 このサイトというよりこのページの間違い PropertyChangedを言語レベルで補助するつもりはなくてコード生成でやってもらう方針と書いてあったから参考になると思って。 160 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/01/01(日) 11:58:47.34 ID:3lvoVtEt0.net] >>156 そこはみんなが参考にしてるサイトだからそこだけじゃなく隅々まで全部読むといいぞ 161 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/01/01(日) 12:00:43.26 ID:e/1iR5vb0.net] みんな隅々まで読んでいてこのページも知ってたってことか すまねえ… 162 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/01/01(日) 12:15:07.10 ID:j5f8HZB4a.net] ＞用途が狭く、言語機能としては採用しにくい プロパティの変更通知は言うほど用途が狭いかね？ MVVMを推すくらいならそれくらい標準で実装してほしいものだが。 163 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/01/01(日) 12:57:35.27 ID:5MDrbxjOM.net] 言語レベルでMVVMヘルパー実装しろと前から言われてるけど 実際は微妙な補助機能を数回追加し続けて便利になった便利になったと言い続けてる 164 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/01/01(日) 13:13:30.89 ID:ps54Dm7d0.net] >>159 C# は GUI 使わないコンソールアプリを作ったりもするからそんな変な言語仕様を入れられても困る それでなくても最近ちょっとやりすぎなぐらい言語仕様膨らんでるし 165 名前：デフォルトの名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe3-/EFQ) mailto:sage [2023/01/01(日) 13:25:47.58 ID:5MDrbxjOM.net] 言語仕様がふくらみすぎてるのは舵取りする人間がそういう人に変わったからで C#はかなり学習しにくいゴミ言語になりつつある 一方で本当に需要のあるmvvmヘルパー機能はライブラリなどに投げられて15年 166 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/01/01(日) 14:50:57.14 ID:aOdp45l9a.net] そこは別にライブラリでいいだろ そしたらVBもF#も使えるし 167 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/01/01(日) 14:56:40.04 ID:Db/riRaQd.net] 今のC#のメインストリームは完全にWebに移ってるからね Webではほとんどイベント使わないし、基本的にデータの流れが一方通行なのでプロパティの変更をモニタする必要がない 168 名前：デフォルトの名無しさん [2023/01/01(日) 15:51:38.76 ID:hQ/gnoFSa.net] ライブラリも別に便利じゃないというね 169 名前：デフォルトの名無しさん [2023/01/01(日) 15:53:22.87 ID:upITL37Ha.net] ＞今のC#のメインストリームは完全にWeb MAUIはお遊びですか。 170 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/01/01(日) 16:28:44.76 ID:v8lxumL50.net] >今のC#のメインストリームは完全にWebに移ってるからね 何年も前からそういうことを言う人を見かけるけど、それを裏付けるまともな統計を見たことがない。 171 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/01/01(日) 17:04:38.71 ID:RDiXYdnpa.net] >>167 https://www.jetbrains.com/lp/devecosystem-2021/csharp/ 現実見ようよ 172 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/01/01(日) 17:32:06.42 ID:v8lxumL50.net] JetBrainsのサーベイか。なるほどありがとう。 173 名前：.NET MAUI HighSchool [2023/01/03(火) 04:26:10.48 ID:KGK7R/p50.net] >>166 なわけなくね？ Blazor MAUIとか知らんのか？ あれWebアプリそっくりそのままモバイルアプリにできるすぐれものだぞ 174 名前：.NET MAUI HighSchool [2023/01/03(火) 04:28:36.61 ID:KGK7R/p50.net] まぁ最近の世界的な流行りがWeb化してるから仕方ないでしょ 俺は何でもかんでもWebアプリ化するのは嫌いだけどな Figmaとかもちゃんとしたデスクトップアプリで使いたいわ 175 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/01/03(火) 05:36:35.63 ID:6MPz74YQ0.net] 専ブラ作ってるのってマウイ君？ 176 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/01/03(火) 07:55:08.78 ID:WKAtXrzF0.net] 言うほどWeb化してるか？ スマホ時代からはむしろWebアプリで良くね？ってレベルのものまで何でもかんでもネイティブアプリ化してるのがめちゃくちゃうざく感じるが 177 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/01/03(火) 09:54:09.47 ID:DiXPGtkDd.net] Webアプリで良くね？ってレベルのものは実際開発者もそう考えていてWebブラウザを全面に貼り付けてあるだけのものが多く、技術的には完全にWebの一種 MAUI Blazorもまさにそうだね 178 名前：デフォルトの名無しさん [2023/01/03(火) 13:48:08.97 ID:KGK7R/p50.net] >>172 がんばってる WinUI3って<ContentPage.BindingContext>ってないんだな どうやってMVVMすればいいんだ？ 179 名前：.NET MAUI HighSchool [2023/01/03(火) 13:49:50.55 ID:KGK7R/p50.net] >>173 スマホはそうかもだけどFigmaのようなそこそこスペックがいりそうなものまでWeb化してる気が、、、 180 名前：.NET MAUI HighSchool [2023/01/03(火) 13:51:48.97 ID:KGK7R/p50.net] >>174 MAUI BlazorはただのWebとはちょっと違うかな Blazorを介して直接スマホのネイティブAPI呼び出せるっていうスゲー利点がある ただこの機能を使わないなら別に普通のWebViewでも良いかなってのは思う。 181 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/01/03(火) 14:07:52.60 ID:6MPz74YQ0.net] >>175 WinUI3はコンパイル時バインディングっていうのだけ用意されてるらしいよ 182 名前：デフォルトの名無しさん [2023/01/03(火) 18:41:34.03 ID:yYGSV1g60.net] ニュースアプリとかウェブで良いよな。

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