プログラミング始めたいんだけど、何の言語がいい?

1 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/10/17(月) 05:08:58.40 ID:02IffVQC.net] 作りたいのは仮想空間や、新たな機器の開発。もっと具体的に言うと、機械の脳などの。聞いてくれれば答えるから、これをするために一番適した言語を有識者の方教えて 232 名前：デフォルトの名無しさん [2022/10/24(月) 00:42:55.38 ID:CfQkmhwE.net] >>230 お前専用ではない公共の場だからお前みたいな頭のおかしい奴を叩くのも自由 233 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/10/24(月) 00:50:46.95 ID:cEuQZgi8.net] >>230 板がってこと？そう思うならくんなよな。自由なのか？ただ、説明が上手くできない人を叩くのはモラルがないと思う。それでもいいなら好きにたたけば 234 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/10/24(月) 00:51:09.10 ID:cEuQZgi8.net] 安価ミスった>>232だ 235 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/10/24(月) 00:52:46.31 ID:cEuQZgi8.net] 自分の価値観だけで頭おかしいって決めつけて誹謗中傷するような奴がとてもまともとは思えないがな。 236 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/10/24(月) 00:55:59.29 ID:etIo9wEk.net] これ以上は時間の無駄だから適当な教材を見つけてそれと向き合えよ 237 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/10/24(月) 00:57:16.29 ID:cEuQZgi8.net] >>236 現在やってます。Progateで。分かりやすくてありがたい限り。 238 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/10/24(月) 00:57:59.22 ID:cEuQZgi8.net] 匿名だから日頃のストレスを他の人をたたくことで発散してるのか？醜いな... 239 名前：デフォルトの名無しさん [2022/10/24(月) 01:08:35.12 ID:sCRx2Xsd.net] 質問スレあるからそっちで聞いてみたら？ 240 名前：デフォルトの名無しさん [2022/10/24(月) 01:09:43.42 ID:sCRx2Xsd.net] なんでスレ立てしたのかなとは思った 241 名前：デフォルトの名無しさん [2022/10/24(月) 01:11:18.52 ID:sCRx2Xsd.net] 単発の質問でスレ立てするのはわりと嫌われるよ 掲示板ってみんなで議論するのが基本だからね 242 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/10/24(月) 01:16:01.72 ID:cEuQZgi8.net] >>241 あーなるほどね。質問スレはこのスレ立てする前にあるの気付かなかった。もう建てちゃったしこっちを利用しようって感じで聞いたりしてる。 243 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/10/24(月) 01:20:38.61 ID:72eVQzZa.net] 糖質基地外は消えてくれ 244 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/10/24(月) 01:36:20.57 ID:cEuQZgi8.net] >>243 そう思うなら別のところ行けよ。ただ叩きたいだけだろお前は 245 名前：デフォルトの名無しさん [2022/10/24(月) 01:54:13.19 ID:xJvYQBG1.net] お薬飲んで寝ろよ 246 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/10/24(月) 02:02:41.14 ID:SbNBGdyh.net] 許さんぞ貴様ら（　＾ω＾）・・・ 247 名前：デフォルトの名無しさん [2022/10/24(月) 02:23:15.79 ID:4N4U6XR8.net] Pythonがいいね 248 名前：デフォルトの名無しさん [2022/10/24(月) 03:28:37.40 ID:sCRx2Xsd.net] >>242 そういう開き直る態度が良くないんだと思うんだよね、このスレは削除依頼出しなよ 249 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/10/24(月) 09:07:22.62 ID:SbNBGdyh.net] >>248 えぇ...嫌に思うなら来なければいいだけだし。別によくないか...？ダメなのか...? 250 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/10/24(月) 16:48:50.55 ID:SgELnO58.net] 計算機関連のWikipediaはそんなに嘘は書いていないから わからない単語を芋づる式に勉強すれば? Wikipediaだけではどうもなあと思うんだったら その単語を普通にググって勉強するだけ 昔に比べてある意味初心者に優しくなっているよなあ 試しに、「python」あたりから始めて見れば? 251 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/10/24(月) 17:22:23.28 ID:SbNBGdyh.net] >>250 たしかpythonって汎用性がすごく高くてコードが簡単で初心者向け言語なんですよね。数年前に興味本位で少しややったことあります！またやってみますね。 252 名前：デフォルトの名無しさん [2022/10/24(月) 17:30:06.05 ID:uSnv3N7m.net] pythonはインデントで地獄を見てから触りたく無いなぁ 253 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/10/24(月) 17:56:43.54 ID:SbNBGdyh.net] >>252 あーね 254 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/10/24(月) 18:59:59.92 ID:CSVgb4N8.net] YouTube で有名な雑食系エンジニア・KENTA の動画 「AIや機械学習に興味があるのでPythonから勉強」は誤りです。【YAGNIの法則】 www.youtube.com/watch?v=dRSsdsw0-r8 Python から始めると、数年以上に無駄になって、なおかつ転職できないから、 Ruby on Rails を半年やって、転職した方が良い AI・機械学習には、大学院数学科・AWS 機械学習の資格が必要で、 Pythonをやっても転職できないから、ダメ 逆に、Railsをやった人は、データベースなどのバックエンド技術があるので、 Django などの仕事も回ってくる。これが、かよちん かよちんchannel 【半年間使ってわかった】PythonのwebフレームワークDjangoを学ぶメリット・デメリット www.youtube.com/watch?v=783JIyyyxMk かよちんは未経験の大学生で、Railsでポートフォリオを作って就職した。 1年運用で働いたが、開発したかったので転職した。 転職先では、Django で開発している 彼女は、初心者にはDjangoよりも、Railsを勧めている つまり、Pythonでは転職できない。 Railsで一旦転職してから、給料をもらいながら勉強して、好きな所へ転職する。 だからKENTAが、Railsは会社に潜り込むための技術と言うわけ おかしなもので、Pythonをやってるような香具師は、 ダメだろう・バックエンドも知らないだろうという先入観がある。 逆に、Railsをやってる香具師は、出来る香具師だと思われる 255 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/10/24(月) 19:23:17.38 ID:nwVvb5tp.net] 中学生に対してそのアドバイスは的を外しすぎだろう流石に 就職が目的でない上に就職するとしても年齢的にトレンドの波が2~3個過ぎた後だぞ 256 名前：デフォルトの名無しさん [2022/10/24(月) 19:55:54.14 ID:pC6yOCQF.net] 統合失調症 vs Rubyキチガイ 257 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/10/24(月) 20:05:00.99 ID:SbNBGdyh.net] >>256 パート2を付けるの忘れてるぞ差別主義者 258 名前：デフォルトの名無しさん [2022/10/24(月) 21:31:32.53 ID:4ZupLudy.net] >>255 ほんとに中学生のわけないじゃんwww 259 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/10/24(月) 22:17:37.78 ID:SbNBGdyh.net] >>258 いや、中二ですよ...今年の12月に14歳の誕生日があるよ。なんか煽りが小学生みたいだなぁ... 260 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/10/24(月) 22:19:00.30 ID:SbNBGdyh.net] なるべく良い情報が欲しいのに、逸れの妨げになるような?を普通言わんでしょうに... 261 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/10/24(月) 22:55:27.10 ID:SbNBGdyh.net] 誤字だらけだわw逸れ→それ　？と普通の間に"こと" 262 名前：デフォルトの名無しさん [2022/10/24(月) 23:45:32.41 ID:iLbBvtKa.net] 英国のエリート校は小学生にpython教えてるけどな 263 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/10/25(火) 05:02:03.91 ID:SovhrKrA.net] MITも有名な講義でLISPからPythonに切り替えたんだよね 264 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/10/25(火) 07:18:29.15 ID:aoafOK/0.net] 仮想空間で新たな機器の開発か…… mcfunctionが最適やな 265 名前：デフォルトの名無しさん [2022/10/25(火) 11:16:37.85 ID:VdWZYuIJ.net] BASICと同じで教育に向いているからなpython 工学部だとアセンブラとかCなんだろうか？ 266 名前：デフォルトの名無しさん [2022/10/25(火) 12:47:51.53 ID:tJBp4Vzi.net] C#やれ 267 名前：デフォルトの名無しさん [2022/10/25(火) 12:55:11.80 ID:VdWZYuIJ.net] JAVAとC#はIT土方向き 268 名前：デフォルトの名無しさん [2022/10/25(火) 13:22:13.07 ID:vVk/ZcVO.net] >>254 うんうん良かったね。おめでとう。 269 名前：デフォルトの名無しさん [2022/10/25(火) 13:28:18.56 ID:tJBp4Vzi.net] Pythonって{}や;が無いことによって可読性が増すとか言うけど逆に見づらくね？ ってなるんだが 小説に句読点や段落がないようなもんだそこれ 270 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/10/25(火) 14:00:01.38 ID:17a7qHfn.net] 字面でギャーギャー騒いでないで全部飲み込んで咀嚼しろ 271 名前：デフォルトの名無しさん [2022/10/25(火) 14:02:19.37 ID:tJBp4Vzi.net] まぁPythonなんて今後触ること無いだろうよ 272 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/10/25(火) 15:42:44.21 ID:ohvnbT/L.net] 第一候補がJava、C#で、第二候補がPythonかな？ 273 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/10/25(火) 15:45:42.72 ID:ohvnbT/L.net] C#を学ぶ上で一番いい学習サイト的な物って何がある？ 274 名前：デフォルトの名無しさん [2022/10/25(火) 16:46:02.41 ID:SYYG0e4G.net] >>273 Microsoftのサイト 275 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/10/25(火) 17:49:17.70 ID:ohvnbT/L.net] >>274 具体的に言うとどんな物？ 276 名前：デフォルトの名無しさん [2022/10/25(火) 20:37:39.67 ID:mtdks2bN.net] >>275 「C# 学習 Microsoft」でググれ低脳 277 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/10/25(火) 20:44:37.37 ID:ohvnbT/L.net] >>276 さんざんggって分からねえからここに聞きに来てるんだろうがそのくらい分かれ低能 278 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/10/25(火) 20:46:00.65 ID:bLGkraiX.net] >>272 言うべきことは全部教えてやったのにまだ始めとらんのか よくいる口だけのカスじゃん 279 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/10/25(火) 20:51:22.82 ID:ohvnbT/L.net] >>278 やってるよ、ジャバスクリプトをProgateで。 280 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/10/25(火) 20:59:32.63 ID:bLGkraiX.net] >>279 じゃあもう第一候補第二候補とか考えずにやっとけよ 基本的にJavaScriptが普通に書ける頃には誰に聞かずとも自分で判断できるようになるから ガキだからしょうがないかもしれないが基本的な勉強そのもののやり方をまるで理解してないように見えるしスレが荒れがちなのほぼそれが原因だぞ 281 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/10/25(火) 21:09:07.98 ID:ohvnbT/L.net] >>280 自分で判断できるようになるの？それは知らなかったごめん。プログラミング勉強の休憩時間にちょこちょこ聞きに来て、それで今後の予定とか立てるつもりだったんだがな...じゃあ引き続きやってるわ 282 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/10/25(火) 21:30:52.85 ID:SovhrKrA.net] このクソスレ目障り 283 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/10/25(火) 21:37:00.37 ID:ohvnbT/L.net] >>282 じゃあ来るなよカス 284 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/10/25(火) 21:38:11.41 ID:ohvnbT/L.net] そう思うなら「MITも有名な講義でLISPからPythonに切り替えたんだよね」とか書き込むなよ、消えろ 285 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/10/25(火) 21:52:36.83 ID:NHrGGRrP.net] この板に居るような 良い年してコーダーやってるような上から目線の大人なんて ゴミカスだから適当に受け止めてJSの勉強やってれば良いと思うよ JSやってるんならそれだけで良いと思う。どーせどの言語でもやることは同じ繰り返し比較処理だし 286 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/10/25(火) 22:01:47.91 ID:ohvnbT/L.net] >>285 大人の対応だぁ... 287 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/10/25(火) 22:21:54.84 ID:ohvnbT/L.net] こういう人になりたいものだな 288 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/10/25(火) 22:38:42.53 ID:bLGkraiX.net] 日本語の話延々するやつとか会話通じないようなのもこのスレだけ見ても居るが5chはもうSNSにすら居場所がないキチガイ共の掃き溜めぐらいの役割しか無いからな… それを思うと真っ先にするべきアドバイスは「こんな所で聞くな」だったな 289 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/10/25(火) 22:48:16.57 ID:ohvnbT/L.net] >>288 そうなのか... 290 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/10/25(火) 23:03:04.11 ID:RDzJGkEc.net] 昔はハーバード大学でも、Ruby on Rails を教えていた。 今は筑波大学で、Rails チュートリアルをやってる Railsは起業して、ひとまず時価総額100億円を目指すフレームワーク。 まあ、1兆円のGitlab, 5兆円のShopify, 9兆円のAirbnb などもある MIT はRuby風に書ける、Julia を作っている。 Python がやりにくいから 291 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/10/26(水) 03:11:06.02 ID:J4zGWIbj.net] 入り口はあまり変わらん どこまで行けたかが問題 とりあえずここに出た言語 のうち気に入ったのを やってみてどこで引っかかったか 報告してくれ 言語間の差異はそんなに大きいものではない 292 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/10/26(水) 06:10:35.23 ID:LqIB1HdK.net] 知恵遅れの立てたスレ 293 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/10/26(水) 06:16:04.69 ID:LqIB1HdK.net] 脳に障害があるから「機械の脳」を求めているんじゃないか？w 「機械の脳」笑 294 名前：デフォルトの名無しさん [2022/10/26(水) 06:28:34.72 ID:+Ci4qQKE.net] 実際、重度の知的障害なら施設に収容されるなりしているが >>1のような軽度知的障害者は施設に入ることもなく野放しにされておりスレ立てしたり害悪が大きい こういう軽度からはネット環境を剥奪すべき 295 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/10/26(水) 08:45:28.54 ID:g3txhCyy.net] >>294 そういうなら知的障害とかそういうの自分の価値観だけで判断してそれだけで自分の価値観を押し付けるのは害悪が大きいから二度とSNS利用すんな >>293 ブーメランわざと投げてる？w 296 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/10/26(水) 08:50:42.09 ID:g3txhCyy.net] 先ず自分の偏った知識だけで障碍者だ何だと差別する奴はそれこそリアルにいる障害者差別野郎よりも害悪だぞ 297 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/10/26(水) 08:53:59.32 ID:g3txhCyy.net] お前らみたいな奴のせいで民度がゴミになるんだよな 298 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/10/26(水) 08:58:34.40 ID:g3txhCyy.net] >>291 わかった。その時に報告させてもらう 299 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/10/26(水) 11:31:13.47 ID:g3txhCyy.net] 統合失調症だ何だと言うけど「「「「「単純に知識がなかっただけなのだ！！！！！！」」」」」この話終わり 300 名前：デフォルトの名無しさん [2022/10/26(水) 13:37:14.71 ID:bua79K+B.net] クレクレ厨から脱却しない限りプログラミングは無理 クレクレ厨ができるのは一から十まで指示された内容に従ってやる定型作業だけ 自分がクレクレ厨だと気づいてないうちは何やっても無駄 301 名前：デフォルトの名無しさん [2022/10/26(水) 16:06:49.33 ID:U6C9oJVI.net] >>294 うんうん良かったね。おめでとう。 302 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/10/26(水) 16:09:27.03 ID:g3txhCyy.net] >>300 うん、さっきから言ってるけどプログラミング勉強してるのよ既に。それに今まで学んだコードとかで簡単なおみくじ的なものやらなんやら作る勉強もしてるから指示待ち人間とは違うと思うんだけどな... 303 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/10/26(水) 16:14:43.72 ID:g3txhCyy.net] まあ、ここに来て俺に障害だ何だと断片的な情報から大層な物言いしてる人は随分と人生楽しそうで何よりだな(⌒∇⌒) 304 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/10/26(水) 16:36:23.92 ID:YS2geK1Y.net] >>302 今学んでいる言語ではダメなの？ まあ、なるべくネイティブコードがいいと思うけど。 305 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/10/26(水) 16:40:34.90 ID:g3txhCyy.net] >>304 今やってるのはJavaScriptなんだけど、言語についてそこのところがよくわかんないんだよね...だからスレ立てたっていう意味もあるし 306 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/10/26(水) 19:13:38.18 ID:m/VlzFSs.net] 一番ダメなのは、C/C++ などのポインターのある言語。 次にダメなのは、C#, Java などの静的言語。 他にも、Go, Rust, Elixir も初心者向きではない つまり、初心者向きなのは動的言語のみ。 その中で、Ruby が最も簡単だから皆、Ruby on Rails で始める Python, JavaScript(JS)は、Rubyよりもかなり難しい。 あまり深入りせず、Rubyでオブジェクト指向を学んでから、 また戻ると理解力が格段に上がる JSは単純に、あいまい比較演算子== を使うだけでも、バグるのでダメ。 常に厳密比較演算子=== を使うようにする こういう初心者殺しのような、引っ掛け文法が多い。 あちこちに、バグる罠がある 307 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/10/26(水) 19:29:28.93 ID:s5FmrwgX.net] 一番ダメなのが将来性の無いRubyの間違いではｗ 308 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/10/26(水) 19:31:57.08 ID:g3txhCyy.net] Rnbyってこのスレでダメダメ言われてるけど具体的にどんなのがダメなの？ 309 名前：デフォルトの名無しさん [2022/10/26(水) 20:58:26.92 ID:2CkuVpWs.net] 統合失調症 vs Rubyキチガイ スレ 310 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/10/26(水) 21:02:27.34 ID:m/VlzFSs.net] TIOBE が滅ぶべき5つの言語に、Ruby も入っていた。 それを信じる香具師が多かった YouTube で有名な雑食系エンジニア・KENTA の天敵・SES のモローも、YouTubeで言ってた。 Rubyは滅ぶ。これからはJava, PHP の時代だと それが今になって急に、Rails のキャリア相談までやり出したw Java, PHPのSES・客先の仕事は、どうなったの？w YouTubeのモローの動画。 【2022年版】Ruby on Railsの将来性 結局、先にJava, Scala, PHPが滅んで、Rails 1強になった 元々、Railsチュートリアルの人も言ってた。 Rubyはオワコンと言われるけど、Railsチュートリアルの売上は増えていると 筑波大学は、Railsチュートリアルを採用している 311 名前：デフォルトの名無しさん [2022/10/26(水) 21:03:48.03 ID:U6C9oJVI.net] >>310 うんうん良かったね、おめでとう。 312 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/10/26(水) 21:09:29.29 ID:s5FmrwgX.net] Rubyガイジって嘘しか言わんなｗ 滅ぶのはRubyやrailsであって、PHPやJavaが滅ぶことはまずないのにｗ PHPはWordPressもあるし、Javaはエンタープライズで結構使われているからなぁ で、Rubyは？ｗ10年前なら勢いはあったけど、フロントにVueやreactが採用されるようになると 一気に需要が減ったｗ 今更新規にrailsなんてプロジェクトはまずないｗ 313 名前：デフォルトの名無しさん [2022/10/26(水) 21:26:58.77 ID:v1fr4iIC.net] >>312 多分動画の宣伝バイトやろw 314 名前：デフォルトの名無しさん [2022/10/26(水) 22:13:56.14 ID:DQRImFQc.net] Rust 315 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/10/26(水) 22:24:02.39 ID:g3txhCyy.net] 後そろそろ誹謗中傷で訴えようかな 316 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/10/26(水) 22:56:06.24 ID:WHlah3kb.net] そういうことは誹謗中傷されてから言え 317 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/10/26(水) 23:41:38.19 ID:g3txhCyy.net] 読み返してみ？統合失調症とか言われてるから、本当の事やんっていうのは無しで 318 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/10/27(木) 00:28:46.07 ID:Nca/34hZ.net] 知識がないからうまく説明できないと何度も説明してるのに聞く耳を持たずに悪いの情報しか聞き入れないのなんで 319 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/10/27(木) 00:29:33.99 ID:tyhcZn91.net] 135 デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2101-Cxr3) sage 2022/10/27(木) 00:09:20.49 ID:Nca/34hZ0 だって俺特に悪いことしてないのにどうしてあんな風に差別されたりされなきゃいけないのさ だってお 320 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/10/27(木) 00:31:37.65 ID:Nca/34hZ.net] 単純にプログラミング知識がマジでなくて取りあえずスタートをするために有識者の方から情報を得よう！って思ってスレ立てたらゴミだの障害だの言われて泣きそうやで 321 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/10/27(木) 00:32:03.05 ID:0CNViBMq.net] そろそろ消えて名無しにもどれよ 322 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/10/27(木) 00:32:33.97 ID:Nca/34hZ.net] >>319 うんそれは俺の投稿だが、どうしたん？ 323 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/10/27(木) 00:33:43.73 ID:Nca/34hZ.net] >>321 だって言われっぱなしじゃ悔しいじゃんか 324 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/10/27(木) 00:34:31.33 ID:Nca/34hZ.net] ガキかもだけど...（中二のガキです) 325 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/10/27(木) 00:35:55.92 ID:Nca/34hZ.net] 寝ます。 326 名前：デフォルトの名無しさん [2022/10/27(木) 01:07:32.42 ID:b6eubIIF.net] リスパダール飲んだか？ 327 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/10/27(木) 01:15:41.01 ID:6HC7kWqW.net] 5ch では、勝手にスレを立ててはいけない。 半年ほど様子を見てから立てる >プログラミング始めたいんだけど、何の言語がいい? それに、こういう単発の質問スレを立てることは禁止されている 単発の質問は「スレ立てるまでもない質問」スレに書き込むべき！ つまり、5ch のルール違反だから怒られる 328 名前：デフォルトの名無しさん [2022/10/27(木) 02:08:59.11 ID:dPWB8HIU.net] まあとりあえずPythonじゃね？ 初心者でもわかりやすいし、需要あるし 329 名前：デフォルトの名無しさん [2022/10/27(木) 09:30:08.59 ID:l6huN6de.net] JavaScriptやってるならもう既にプログラミングを始めてるやん。 終了。 330 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/10/27(木) 11:16:59.56 ID:rbtI3oK8.net] たすけて(コンパイラ系) https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1664724500/ もしかしてこのスレ立てたのもここで暴れてる中学生？ 331 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/10/27(木) 11:21:32.06 ID:c3j1bCkD.net] やっぱこいつ中学生じゃないと思う 332 名前：デフォルトの名無しさん [2022/10/27(木) 12:21:20.53 ID:q6d275N9.net] >>328 普通にこれ バックエンド求人多いし機械学習分野への転身も視野に入る 333 名前：デフォルトの名無しさん [2022/10/27(木) 12:27:33.50 ID:hE4KNrNO.net] Ruby使うならC#使うわな てかもう全てC#でいい 334 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/10/27(木) 12:36:58.16 ID:c3j1bCkD.net] jsかpythonだな とりあえず1つちゃんと使い慣れなさいよ 335 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/10/27(木) 13:23:07.81 ID:Nca/34hZ.net] >>330 それ俺じゃない 336 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/10/27(木) 13:25:56.85 ID:Nca/34hZ.net] >>327 勝手に立てたらあかんの？半年も待たないとスレ立てられないの？単発はすまん。スレ立てる前にその存在を確認出来ていなかった 337 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/10/27(木) 13:45:55.20 ID:xtjnNrAI.net] 半年待つのももったいないほど急を要するトピックでもないでしょ 338 名前：デフォルトの名無しさん [2022/10/27(木) 13:46:05.34 ID:yJybXO1P.net] >>331 小6の奴だが人工知能作りたいのでアドバイス応募中 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1650073271/ 339 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/10/27(木) 13:51:32.46 ID:Nca/34hZ.net] 単発スレは俺の確認不足だった、謝罪する 340 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/10/27(木) 14:48:13.11 ID:bnJsX3DU.net] あとマルチポストと確認不足による無駄連投も反省しろよ 341 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/10/27(木) 14:53:05.97 ID:hjjQgQcY.net] どういう話か知らないから最初からいくつか読んでみたんだけど単発スレがどうこういうレベルじゃねーわ どう見ても煽ってるようにしか見えんがこれで真面目に聞いてるつもりだったのか 342 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/10/27(木) 15:14:34.64 ID:Nca/34hZ.net] >>340 言われたからやったが本音だけど確かにそれはすまん 343 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/10/27(木) 15:16:06.84 ID:Nca/34hZ.net] >>341 煽ってるっていうのはどの部分や？意図してやった部分もあるからそれ以外で自然に煽ってるような分になってたらすまん 344 名前：デフォルトの名無しさん [2022/10/27(木) 15:30:14.45 ID:zhPcvgKB.net] もううざいから書き込まないでくれ それで終了 勉強して半年後にまた来い 345 名前：デフォルトの名無しさん [2022/10/27(木) 15:33:02.45 ID:l6huN6de.net] 5chの運営最適化のための日々の投稿本当にありがとうございます。 346 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/10/27(木) 15:40:11.58 ID:Nca/34hZ.net] >>344 え、嫌やで 347 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/10/27(木) 15:42:30.09 ID:Nca/34hZ.net] もうこの話は終わりにするけど 348 名前：デフォルトの名無しさん [2022/10/27(木) 15:45:01.03 ID:d7zQ4Fpt.net] ＞プログラミング始めたいんだけど、何の言語がいい? まずは、日本語。そして、英語。 349 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/10/27(木) 16:09:31.18 ID:Nca/34hZ.net] >>348 日本語は知識がないからうまく説明できないと何度も説明してるだろ 350 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/10/27(木) 16:09:42.30 ID:Nca/34hZ.net] プログラミング知識が 351 名前：デフォルトの名無しさん [2022/10/27(木) 17:15:34.06 ID:q6d275N9.net] 今からWEBやりたくて求人多いのは バックエンドlaravelもしくはrails フロントエンドはjsとjquery 古いゴミ案件でもなんでも良ければこれらを学べば食いっぱぐれないよ 適当なSESに入ってそれなりに経験積める 逆に新しいことやりたければreact、vue、go、fastapi辺りを学べばいいんじゃね 求人少ない上に求めるスキル感高いから就活苦労するだろうけど 352 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/10/27(木) 17:34:19.47 ID:azKRsXCN.net] 中学生なら英語の授業は真面目に聞いておいた方がいいだろうな 日本語で調べるだけだと解決できない問題結構あるし、もしプログラミング挫折したとしても活きるよ 353 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/10/27(木) 18:12:19.44 ID:Nca/34hZ.net] >>352 なるほどね。確かにそうやね、英語は引き続き精進するね 354 名前：デフォルトの名無しさん [2022/10/27(木) 18:56:15.02 ID:/kZfjCWU.net] 中学生だと本気で信じてる奴いてワロタw んなわけあるかっつーのw 355 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/10/27(木) 19:30:24.46 ID:Nca/34hZ.net] >>354 だから、中二だっての、有益な情報を得るためにわざわざ自分のスペックで?つくのはデメリットでしかないからさ 356 名前：デフォルトの名無しさん [2022/10/27(木) 19:38:03.30 ID:HirjNd1F.net] >>354 騙したんか？ おまえ、俺を騙したんか！ 357 名前：デフォルトの名無しさん [2022/10/27(木) 20:06:42.29 ID:DzzKkGzw.net] 小6のふりをしてこんなスレを立てた奴と同一人物だろ https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1650073271/ 358 名前：デフォルトの名無しさん [2022/10/27(木) 21:15:55.38 ID:TRMZsB0E.net] 答えは中卒アルバイト 359 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/10/27(木) 21:24:44.80 ID:Nca/34hZ.net] >>358 仮にそうなったとしても俺まだ13歳だぞ（12月に誕生日がある） 360 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/10/27(木) 21:25:41.88 ID:Nca/34hZ.net] >>357 そいつがこのスレに宣伝してるで、その時のそいつのIDと俺のID比較すれば分かる 361 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/10/27(木) 21:30:08.24 ID:Nca/34hZ.net] >>356 騙してないよ、ピッカピカの中二だよ 362 名前：デフォルトの名無しさん [2022/10/27(木) 21:40:59.66 ID:6KLjDqJ5.net] 病気怖い 363 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/10/27(木) 21:43:56.66 ID:Nca/34hZ.net] >>362 うん、怖いね() 364 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/10/28(金) 00:10:49.97 ID:NcLpA1AE.net] 落とします 365 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/10/28(金) 00:39:43.02 ID:jXOvR4PJ.net] おつ 366 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/10/28(金) 00:51:07.55 ID:Rl5QKwW8.net] ショッピングサイトのプログラムが改ざんされて、クレジット情報流出。 東証のショーケースの開発者募集に、PHP7, Laravel と書いてある だから、PHPはヤバイ。 YouTube で有名な雑食系エンジニア・KENTA は、Scala, PHPをオワコン認定した AI・機械学習をやりたいから、Python から始めるのもダメ。 そういう初心者に、仕事を頼むはずがないから つまり、大学院数学科とか、AWS 機械学習の資格が必要。 この香具師はすごいと思われないと無理 Laravel, Django もダメ。 バックエンド未経験者の唯一のキャリアパスが、Ruby on Rails → Go のみ YouTube のかよちんchannel みたいに、RailsからDjangoへ変わることはある 彼女は、未経験の大学生で、Railsでポートフォリオを作って就職した。 1年運用で働いたが、開発したかったので転職した。 転職先では、Django で開発している 彼女も、初心者にはDjangoよりも、Railsを勧めている 367 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/10/28(金) 03:46:05.64 ID:01u53tKZ.net] これは言語を問わずに起こる問題だよ 今回はたまたまphpだったということ 368 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/10/28(金) 16:12:35.48 ID:5vXjx1+0.net] 流行りはC#だけど、フレームワークを使いこなせるかが分水嶺。 C++は、難しいと言われているけど、そんな難しいテクニック使わなくても、ほとんどのことはできる。 369 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/10/30(日) 11:21:55.42 ID:sNLK0juz.net] 文系ならPython 頭のイライラが少ない 370 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/10/30(日) 16:20:31.10 ID:qfF81IU5.net] Pythonで基幹システム作るの大変そう 371 名前：デフォルトの名無しさん [2022/10/30(日) 18:25:16.19 ID:tkb7REiJ.net] 言うこと聞かんシステムになりそうだなｗ 372 名前：デフォルトの名無しさん mailto:[sage] [2022/10/30(日) 19:34:31.30 ID:K9/7zpBm.net] pythonは ループやif文の入れ子の書き方がインデント形式なのがちょっとやりずらい {}の形式の方が処理の範囲が人間的に見て明示的で読みやすく書きやすい インデントだとパッと見て分かりにくくないか 特に多重ループやループ内にif文が重なると難易度が上がる 373 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/10/30(日) 19:42:04.45 ID:gI8+fyge.net] んなこたない 逆にインデントボロボロの初心者のソースが読みにくい インデントをブロックと認識できない種類の病気の人がいるっぽいな 374 名前：デフォルトの名無しさん [2022/10/30(日) 21:14:57.47 ID:T4RtgQ02.net] VBAでもやっとけ 375 名前：デフォルトの名無しさん [2022/10/30(日) 21:17:44.64 ID:+1c8jgme.net] nonlocalとか笑うよなｗ どんだけ行き当たりバッタリなんだよ 素人が作ったのかな？ 376 名前：デフォルトの名無しさん [2022/10/30(日) 21:54:16.37 ID:+d9s9Afp.net] VBも{}や;ないから見にくいよな Sub EndSubとかFor Nextとかでくくってるけど見づらい 377 名前：デフォルトの名無しさん [2022/10/30(日) 21:58:05.07 ID:+d9s9Afp.net] Pythonの設計者は素人だろ 逆にC#とかTypeScriptの人は神の領域 こいつが言語作ったら何でも成功する 378 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/10/30(日) 22:06:06.02 ID:8iDHskEg.net] Pythonってそんなにダメなのか？ 379 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/10/31(月) 01:49:04.64 ID:CaQ/+DOQ.net] ダメというより最初はCスタイルの言語をやった方が分かりやすい気がする javascriptとかなら簡単に試せるし 380 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/10/31(月) 01:51:22.13 ID:FyKZJtD8.net] >>379 なるほど 381 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/10/31(月) 01:53:44.48 ID:FyKZJtD8.net] でもマジで始めてプログラミングやるとかの人にはpythonかな、一番と言っていいほど簡単で色々できるし 382 名前：デフォルトの名無しさん [2022/10/31(月) 06:11:57.47 ID:jJ3XoyNs.net] Python簡単簡単言うけどどのへんが簡単なのかわからん そんな変らんくね？ Pythonにあるライブラリなんて他の言語でもあるし正直初心者にとっての優位性がわからんのよね 383 名前：デフォルトの名無しさん [2022/10/31(月) 06:44:03.63 ID:eghThfYm.net] 一番簡単なのは開発環境の整ったvisualstadioで使える言語 C#,VBAのいずれか VS上で書くと何か頭文字をタイピングすると候補がズラッと表示されtabかマウスで選ぶだけで 記述できる超楽な仕様 バグフィックスも瞬時に行えるし、ユーザーが多く豊富なライブラリが用意されている ユーザーが多いので何か疑問が生じたら必ずと言っていいほど類似のQAが見つかる 384 名前：デフォルトの名無しさん [2022/10/31(月) 06:59:30.69 ID:jJ3XoyNs.net] Visual Studioとか初心者がよく躓きがちな環境構築勝手に整えてくれるからめちゃくちゃ便利だわ 385 名前：デフォルトの名無しさん [2022/10/31(月) 10:22:58.57 ID:93OhbYvc.net] 書式整形ソフトが使えないのがpythonの最大の弱点 386 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/10/31(月) 11:02:45.90 ID:liS4bn5d.net] フォーマッタのこと？ 387 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/10/31(月) 18:11:12.46 ID:bH7L5hyf.net] python は変数の型とかオブジェクト指向とかを とりあえず後回しにできるからな 条件分岐とループだけにまずは 集中できる メリットかどうかよくわからないが 388 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/10/31(月) 21:07:16.84 ID:FyKZJtD8.net] にわか知識だけど、pythonってすごくシンプルなコードにも関わらず、AIも作れるしロボットも作れるし他にもいろいろな物を作れるから 389 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/10/31(月) 21:11:33.75 ID:FyKZJtD8.net] 後、pythonはコンパイラ言語じゃないこともあって実行速度？が遅いけど、pythonの派生言語的な物のcythonでそこもカバーできるし 390 名前：デフォルトの名無しさん [2022/11/01(火) 06:03:55.55 ID:UUH/mDfh.net] Pythonって言うほどシンプルか？ 他の言語とあんまり変わらないと思うんだが… JavaScriptよりはシンプルだとは思うが… 391 名前：デフォルトの名無しさん [2022/11/01(火) 08:49:22.28 ID:rrs9lyBz.net] C#は普通に使いやすいけどVisualStudioがな あれはwindowsの複雑なレジストリやシステムをコントロールするためのものだから すごい複雑 逆にdelphiは一切面倒なことしない そういうのはオプション扱い 392 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/11/01(火) 14:52:49.97 ID:cLLSvgOi.net] 今のVS便利すぎてあり得ないくらいやぞ ホントの初心者はそれが難しく感じるかもしれないけど 393 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/11/01(火) 14:57:22.35 ID:b/hoqKPj.net] 複雑って何の話だろ ウィンドウがたくさんあるという意味なら使わないものは非表示でも構わんぞ 394 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/11/01(火) 14:59:14.73 ID:b/hoqKPj.net] あ、比較対象Delphi無料版か さすがに非力過ぎるわ VSはプロ用が無料配布されてるだけだし 395 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/11/01(火) 15:25:56.94 ID:cx2otJrG.net] VSは良心的すぎる。あそこまで便利で無料って...頭湧いてるんじゃねえの？(褒め) 396 名前：デフォルトの名無しさん [2022/11/01(火) 19:05:53.20 ID:IlsQmB6P.net] その分有料版は高いからね… 397 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/11/01(火) 19:23:40.40 ID:cx2otJrG.net] 無料版の性能で十分まであるから正直実質無料 398 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/11/02(水) 07:57:36.54 ID:AEv4rCmy.net] 無料版のライセンスに引っかかるぐらい稼いでたら誤差みたいな値段だろ。 399 名前：デフォルトの名無しさん [2022/11/02(水) 08:17:14.31 ID:DTxDfehe.net] いや5人以上のプロジェクトだと有料版じゃないとだめなんじゃなかったか？ 400 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/11/02(水) 09:12:40.33 ID:SIAjnkFo.net] 5人に300万ずつ報酬を与えたら1500万になるんだが 実際には300万じゃ済まんしな vsの使用料なんて微々たるもんだから開発の支出に含めとけよ 401 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/11/02(水) 10:10:35.20 ID:qyHEkcPy.net] それすらケチる会社があるからなぁｗ ちょっとした経費をケチる会社はかなり多い気がするｗ 402 名前：デフォルトの名無しさん [2022/11/02(水) 10:44:10.07 ID:3ecKYWrg.net] そこをケチる会社って、その程度の規模だって事だぞ 早く見切り付けた方がいい 403 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/11/03(木) 00:42:48.13 ID:YJgk4eR1.net] >>390 Pythonはちょっとやると__dir__とか__main__とかの呪文がどかどか出てきて本性を表す、全然シンプルじゃない ただ初心者は一度に頭に入る情報の量が少ないから、短い記述で書ける言語は入門用にはいいと思われ 404 名前：デフォルトの名無しさん [2022/11/03(木) 00:55:13.39 ID:CtTK5dM6.net] nonlocal笑うよな 行き当たりばったり過ぎｗ 素人が作ったのかな？ 405 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/11/03(木) 08:20:37.04 ID:skiClJSG.net] >>403 まあ、結局目的がコンピュータへの指令だから、必要な要素はそう変わったものじゃないしな。 406 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/11/03(木) 09:31:44.66 ID:A4mGU1Ql.net] >>403 これCプリプロセッサの呪縛感ある 407 名前：デフォルトの名無しさん [2022/11/05(土) 21:25:16.19 ID:u521TQ1s.net] Dartやで。flutterできるで。 408 名前：デフォルトの名無しさん [2022/11/05(土) 21:35:54.51 ID:h7cdm6j1.net] >>407 Flutterより.NET MAUIのほうがいいだろ C#やればほとんどのアプリで使えるし DartはFlutterにしか使えないから将来性がない 409 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/11/06(日) 11:28:28.32 ID:BltlKIlE.net] 何だかんだC#はええよなぁ オールマイティーだわ Javaの上位互換感がある 他のモダン言語は一芸に特化してたり、パフォーマンスが良かったりするけど まだまだ汎用性がないものばかりやしな 410 名前：デフォルトの名無しさん [2022/11/06(日) 12:17:15.08 ID:Am1kuzif.net] >>409 だなぁ 最悪これだけ覚えておけば何も問題ない感ある 411 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/11/06(日) 12:29:10.97 ID:mCs+UrhC.net] c89とJava1.4しか知らないんだけど、そんな老害にもC#は覚えやすい？ 412 名前：デフォルトの名無しさん [2022/11/06(日) 14:12:45.25 ID:oPmfeFlQ.net] >>408 そもそも自分の知ってる言語以外対応できないレベルじゃ早晩aiに淘汰されるからどっちでも将来性は無いよw 413 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/11/06(日) 16:14:46.27 ID:VaA4+r1J.net] JavaとC#はビアンカとフローラくらいしか違わないから乗り換えは簡単よ 414 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/11/06(日) 17:48:51.77 ID:DkoOXIcu.net] Windows+Visual Studio+C#はクッソ楽過ぎて他に移る気なんか起きない 415 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/11/23(水) 16:18:43.49 ID:U6TEG1mT.net] 確かに脳が退化する実感する 416 名前：デフォルトの名無しさん [2022/11/24(木) 10:59:22.27 ID:Qxz+vdGf.net] たまにCとかC++やると、メモリー管理やばいw 417 名前：366 [2022/11/25(金) 11:33:15.42 ID:JrCD+ieJ.net] マイナビニュース 副業で求められるプログラミング言語ランキング、1位は? - 2位Ruby、3位Java https://www.msn.com/ja-jp/money/career/%E5%89%AF%E6%A5%AD%E3%81%A7%E6%B1%82%E3%82%81%E3%82%89%E3%82%8C%E3%82%8B%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%9F%E3%83%B3%E3%82%B0%E8%A8%80%E8%AA%9E%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%82%B0-1%E4%BD%8D%E3%81%AF-2%E4%BD%8Druby-3%E4%BD%8Djava/ar-AA14wFBN?ocid=msedgntp&cvid=d8ad2374ce614ceb86eb1eeed5e67d0e 1〜10位 Go, Ruby, Java, Python, JS TS, Rust, C++, C#, PHP やっぱり日本では、YouTube で有名な雑食系エンジニア・KENTA の影響が大きい ウェブ開発のキャリアパスは、Ruby → Go のみと言っているし、 PHP, Scala をオワコン認定した 418 名前：デフォルトの名無しさん [2022/11/25(金) 12:26:12.85 ID:PV2ZG9bu.net] ↑うんこ 419 名前：366 [2022/11/25(金) 15:47:09.00 ID:JrCD+ieJ.net] イーロン・マスクが、コードレビューで数十人を解雇した Scala は、KENTA がオワコン認定したので、今となっては産業廃棄物。 コミュニティーも腐っていて、初心者にマウントを取ってくるようなベテばっかり JVM 系では開発できない 420 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/11/27(日) 14:19:23.40 ID:aKHRkb0m.net] phpはまだオワコンにされてないよ？ 421 名前：デフォルトの名無しさん [2022/12/20(火) 19:00:19.50 ID:BuKEKLiS.net] rubyは部分部分で嫌なとこ出てくる ハッシュ式の=>がなんかモッタリしてて嫌 h = {'a' => 2, 'b' => 4, 'c' => 6} 例えばDartなら var h = {'a' : 2, 'b' : 4, 'c' : 6} でスッキリ 422 名前：デフォルトの名無しさん [2022/12/20(火) 19:19:08.44 ID:BuKEKLiS.net] rubyはラムダ式（とは公式には呼んでない？）関係の未整理感も嫌 def f1(a) a + b end f2 = lambda {|a| a + a} f3 = ->(a) {a + a} 一方dartなら f1(a) {return a + a;} var f2 = (a) {return a + a;}; var f3 = (a) => a + a; と十分整理されておりスッキリ とくに普通の関数から関数名をとったものが無名関数になっておりすがすがしい 423 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/20(火) 19:56:43.55 ID:j2ePFqjM.net] よく使う箇所が打ちにくいとそれだけでクソ言語感出る 424 名前：デフォルトの名無しさん [2022/12/20(火) 21:01:10.84 ID:DYpip7Io.net] >>421 おいおいw 文句言う前に最低限の入門知識はつけようぜ 425 名前：デフォルトの名無しさん [2022/12/20(火) 21:25:51.28 ID:BuKEKLiS.net] >>424 ？ 426 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/25(日) 10:03:24.68 ID:z6jdEPeL.net] 学習障害っぽいガキの立てたスレに便乗して変なマイナー言語の宣伝しても誰も乗り換えるわけないだろ 論理的思考能力ゼロかよｗ 427 名前：デフォルトの名無しさん [2022/12/27(火) 09:05:40.47 ID:v/zt2QWq.net] >>426 クリスマスに5chでイキるしかない悲しい人生でした。 428 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/27(火) 11:09:11.49 ID:V6QMphGk.net] なぜ自己紹介を始めた 429 名前：デフォルトの名無しさん [2022/12/27(火) 16:54:30.65 ID:v/zt2QWq.net] >>428 代わりにしてあげたら親切かなと。 430 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/27(火) 21:50:49.37 ID:usWDFVvc.net] Rubyはいい言語だよ Perlに比べたら 431 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/28(水) 08:26:38.42 ID:vQzgAo4N.net] 宗教の勧誘だな 432 名前：デフォルトの名無しさん [2022/12/28(水) 16:05:04.55 ID:wx2BQ76G.net] 良い加減 Perl 2世は絶滅しただろ そろそろ Ruby 2世の時代だな 433 名前：デフォルトの名無しさん [2022/12/28(水) 18:53:28.22 ID:X0fSXU0G.net] Perlは上手く使えばC/C++より速いからな。 434 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/28(水) 19:26:08.14 ID:UyxSpuHz.net] >>3 C#とJavaScriptは結構何でもできる言語だから色んな分野に応用が効く 435 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/29(木) 06:45:33.67 ID:KLxb2KfB.net] >>421 Ruby では、 # キーはシンボルでも可能 h_1 = { :a => "aa", :b => 1 } # キーがシンボルの場合は省略形が使える（コロン「:」の位置が逆になる） h_2 = { b: 1, a: "aa" } p h_1 == h_2 #=> true 436 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/29(木) 08:18:48.09 ID:zttPOdMn.net] ○○のときだけは××ってのが言語として汚いって話だろ 驚き最小で行くんなら 文字列リテラルに対しては{'a' : b}で シンボルに対しても{:a : b}じゃないと 437 名前：デフォルトの名無しさん [2022/12/29(木) 10:47:42.18 ID:jCj0trE4.net] >>436 Nimおすすめよ 438 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/29(木) 13:10:53.14 ID:K92XULb0.net] >>426 この手のスレは初心者が自分よりできない初心者相手に拙い知識ひけらかしてイキるのが常 自分でキチンと勉強できる初心者からはむしろバカにされる書き込みが集まる役に立たないスレになる 439 名前：デフォルトの名無しさん [2022/12/29(木) 14:10:17.06 ID:47DoSGRg.net] RustスレではRust本の著者がイキリRustしてたことがバレたぞ。 440 名前：デフォルトの名無しさん [2022/12/30(金) 08:24:35.81 ID:DzZqzBlm.net] VBA → C#って覚えると ついでにVB.Netも使えるようになるからお得 441 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/30(金) 10:59:41.73 ID:3EZe0CS6.net] VB関連はろくでもない仕事が多いから正直知らないって言える方が得だと思うなあ 麻雀も似たようなもんだけど出来ると知られると厄介事しかない 442 名前：デフォルトの名無しさん [2022/12/30(金) 11:08:18.35 ID:WOD9jNZC.net] VB.NETもC#もF#もけっきょく同じ中間コードに変換されるんでしょう？ 難しそうなC#やF#を学ぶメリットってあるの？ ってど素人の疑問。 443 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/30(金) 11:33:16.54 ID:BDIRIxUq.net] じゃあ最終的に同じ機械語になるならバッチでいいんじゃね 444 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/30(金) 12:02:20.37 ID:MT1c2vte.net] C#はぱっと見のハードル高そうだけど、 vsの便利さと、豊富なネットの日本語ドキュメントでかなり学びやすいからいいよ オブジェクト指向プログラミングに入っていくには、今なら良い言語だと思う 445 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/30(金) 13:25:04.02 ID:3EZe0CS6.net] C#が難しそうとか言ってるヤツHelloWorldすら書いてないだろ 446 名前：デフォルトの名無しさん [2022/12/30(金) 14:24:56.93 ID:WOD9jNZC.net] 助言ありがとう。じゃあF#を学ぶことにするわ。 447 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/30(金) 15:28:55.73 ID:8jdXPLX1.net] 興味があるものに向いてる言語じゃないと… androidアプリとかiOSアプリケーションとかwindowsアプリとか 448 名前：デフォルトの名無しさん [2022/12/30(金) 19:10:33.24 ID:ZhOqacm+.net] >>442 その中ではC#だろな。 もっとも需要があるので。 449 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/01/01(日) 18:16:45.23 ID:q1JcF06Q.net] C#の需要って？ Unityくらいしか思いつかない。 450 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/01/01(日) 21:12:01.45 ID:BKjRVrWQ.net] 一回しか使わんようなCSVからSQL生成する時とかには重宝する 451 名前：デフォルトの名無しさん [2023/01/01(日) 21:43:33.00 ID:Ya9+4gct.net] そういうのはスクリプト言語のほうが断然便利 452 名前：デフォルトの名無しさん [2023/01/02(月) 17:37:51.82 ID:LOrdnHEJ.net] node.jsはどう？ 453 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/01/02(月) 19:54:52.58 ID:o5BLADO3.net] Python一択だよ　シンプルな文法だし 454 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/01/02(月) 20:02:59.79 ID:f/84eqys.net] Pythonのコードはブラックボックスが多過ぎてなんか好きになれん 455 名前：デフォルトの名無しさん [2023/01/02(月) 21:13:57.04 ID:U6OLkbyx.net] プログラミングで大切な力が備わってるか一回確認してみることをおすすめします 456 名前：デフォルトの名無しさん [2023/01/02(月) 21:17:55.50 ID:U6OLkbyx.net] まあでもどれか1つ言語学習したらあとは簡単だからなんか1つ学習してからやってみたらいいと思うぞ おすすめ学習サイトはhttps://paiza.jp/worksだな おすすめ言語はJavaScriptかなでしこだな これは環境構築が簡単だぞ 457 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/01/03(火) 22:31:41.34 ID:v47+GSoi.net] 自分も全くの素人だったけどJavaScriptを2ヵ月で覚えた コンパイルいらないからおすすめ 今はKotlinに挑戦中だけど共通する部分が多くて楽だわ 458 名前：デフォルトの名無しさん [2023/01/20(金) 20:29:57.48 ID:denBioPK.net] Rustいいですか？ 459 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/01/20(金) 20:41:44.19 ID:BxhnBzQq.net] >>458 聞く必要ないからとっととやれ 460 名前：デフォルトの名無しさん [2023/01/20(金) 21:09:48.98 ID:mQMOAyaH.net] >>458 プログラミング初めてなら最初の言語は他のやつの方がいいよ 461 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/01/20(金) 23:10:02.35 ID:s7DnQ1CU.net] マジレスするとVBA 462 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/01/20(金) 23:33:28.67 ID:denBioPK.net] Rust速いらしいけど初心者には難しいのかな、 VBAは使えるから、 Pythonというのにしてみようかな。。 463 名前：デフォルトの名無しさん [2023/01/20(金) 23:48:42.60 ID:hbkElstR.net] VBAから始めた人間は VBAすら習得できずプログラミングの学習を諦める確率はCやJava、C#に比べるとやや低い しかしVBAしか習得できず一般的なプログラマーにはなれない確率が異常に高い なぜかと言えばVBAでは汎用プログラミング言語を使うために必要な知識が身につかないから 464 名前：デフォルトの名無しさん [2023/01/20(金) 23:52:38.81 ID:denBioPK.net] >>463 そう、それそれ、 VBAはExcelのセルがあるから、 セルで計算させたり弄ったりすればいいけど、 普通のプログラミング言語だと、 どうしていいか分からない。 465 名前：デフォルトの名無しさん [2023/01/21(土) 00:07:28.09 ID:NV7YB+MD.net] 昔はVBAからVBやVB.NETの道があったけど 今ならPythonやってみるのが良いと思うぞ 466 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/01/21(土) 00:08:43.49 ID:HXYOq0zv.net] javascriptはどうっすかね？ 467 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/01/21(土) 00:16:04.96 ID:kg9BL+YF.net] 本気でやりたいなら目的に沿ったものを探せ グーグル先生がきっと教えてくれる なお、このスレに出てくるのはまず参考にならないのでご覚悟を 468 名前：デフォルトの名無しさん [2023/01/21(土) 00:36:09.89 ID:wNL8WtDh.net] JavaScriptも良いと思うよ Webをゴニョゴニョしたいなら断然JavaScript もし用途がはっきりしてないならPythonとJavaScriptを両方3～5日ずつやって気に入ったほうを選ぶといい そのくらいどっちからやっても大丈夫 469 名前：デフォルトの名無しさん [2023/01/21(土) 00:38:50.27 ID:o8Rj/OpJ.net] 仮想通貨のbotを作って、 寝ているだけで稼ぎたいです、 何やればいいですか！ 470 名前：デフォルトの名無しさん [2023/01/21(土) 00:42:57.89 ID:uzHCtDG8.net] そういうのは機械学習絡むからとりあえずPythonだね 471 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/01/21(土) 00:50:03.66 ID:04dWvjbA.net] JavaScriptとKotlinだと、どっちが難しいですか？ 472 名前：デフォルトの名無しさん [2023/01/21(土) 14:12:30.59 ID:hd2D18o6.net] >>471 言語単体だけで見れば大差ない 情報の得やすさや初心者向きかどうかで言えばJavaScriptを勧める 一般的なクラス指向のオブジェクト指向の知識があればKotlinのほうが簡単に感じるかもしれないがKotlinはJavaのライブラリを活用することを前提としてるのとWebにある情報の多くはJavaを知ってる人向けなのでJavaの知識が全く無い人がはじめるには少しだけハードルが高い もしAndroidアプリを作ることが主目的なら多少ハードルが高くてもKotlinを選んだ方が良い 473 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/01/21(土) 15:12:19.50 ID:04dWvjbA.net] >>472 ありがとうございます 実はJavaScriptはもうマスターしたんですよ Kotlinがどれくらい難しいのかな？と思って よくわかりました 474 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/01/22(日) 00:36:01.20 ID:foqD9EFK.net] あの、スレ主なんですけど、いつの間にこんなに伸びてたの？ 475 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/01/22(日) 00:38:22.78 ID:foqD9EFK.net] 後、いまさら言うのも何なんだけど、スレ違いの投稿ばっかだと思っちゃうんだけど 476 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/01/22(日) 00:57:00.55 ID:foqD9EFK.net] あれ？俺が読み落としてるだけ？ 477 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/01/22(日) 01:42:37.55 ID:ZXwA/hjx.net] 何かもうマスターした？ 478 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/01/22(日) 01:59:42.26 ID:foqD9EFK.net] うん 479 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/01/22(日) 02:00:06.62 ID:foqD9EFK.net] アドバイスくれた人のおかげ 480 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/01/22(日) 02:01:30.46 ID:foqD9EFK.net] 後、リアルの知り合いで同じこと相談したんだけど「マトリックスっていう映画みたいなもの？」って言われて見てみたんだけどそんな感じ、そういうのをメタバースっていうんだって親に教えてもらったよ 481 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/01/26(木) 21:22:00.21 ID:0tf/Wl1S.net] Web系の会社で働いてるけどgo言語が最強 どっちがいいというレベルではなくgoがとにかく最強 案件もそうだし出来ることもそうだし 482 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/01/27(金) 09:05:36.31 ID:5FRGOTem.net] まあスレ立てから３ヶ月もたってる。やる気あればそりゃ何かしら始めてるよな 483 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/01/27(金) 10:39:29.23 ID:P0p3cJ8l.net] goなんて使う必要無くね？ 高負荷なごくごく一部のサービスには必要かもしれないが 結局言語自体が早くてもRDBとかにアクセスするならあんまり関係無いんだよな 484 名前：デフォルトの名無しさん [2023/01/28(土) 10:26:02.08 ID:bIIsQjny.net] https://ideone.com/Uz7KGk class Foo { static int bar = 99; public int baz() {return bar;} } class Ideone { public static void main (String[] args) throws java.lang.Exception { Foo foo = new Foo(); System.out.println(Foo.bar); System.out.println(foo.bar); System.out.println(foo.baz()); } } クラス変数をインスタンス越しに見えるのってJava地味にすこ 大体の言語はそれしようとしてできないからfoo.baz()の形式にせざるを得ない 485 名前：デフォルトの名無しさん [2023/01/28(土) 10:35:43.32 ID:bIIsQjny.net] ちなみにC#はダメ https://ideone.com/sTHigZ using System; class Foo { public static int bar = 99; public int baz() {return bar;} } public class Test { public static void Main() { Foo foo = new Foo(); Console.WriteLine(Foo.bar); //Console.WriteLine(foo.bar); // error CS0176: Static member `Foo.bar' cannot be accessed with an instance reference, qualify it with a type name instead Console.WriteLine(foo.baz()); } } 486 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/01/31(火) 07:52:32.21 ID:YNMDboNb.net] それできる必要性がわからん... 487 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/02/01(水) 04:07:23.57 ID:RyGmTTdX.net] >>485 barはインスタンス自身が持ってるデータではないのだから、foo.barでアクセスできるJavaの方がおかしいよ 488 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/02/05(日) 21:39:39.41 ID:N36XjZqk.net] >>473 仕事でKotlin使ってるけど楽だよ(便利) javaが元に作られてるだけでjavaみたいな煩わしさは一切ない javaは嫌いだけど、そんな俺でも抵抗なく出来る 何の言語でも１つある程度極めとけば楽だと思うけどね(cプラプラあたりは別かもわからんけど) 489 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/02/05(日) 22:53:39.70 ID:N1CrWJVM.net] 俺Kotlinの方が激しく嫌いだわｗ Javaの方が親しみがある 所詮トランスパイル言語は消える運命 490 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/02/06(月) 11:31:02.32 ID:bm7dpZwW.net] フリーランスだけどPHPがダントツでオススメ 間違ってもPythonなんかはやらんほうがええわ 若くて新卒で就職したいとかなら話は別やけど 491 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/02/06(月) 13:01:40.96 ID:RZv6r5ac.net] PHPって需要あるの？ 何が作れるの？ 492 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/02/06(月) 20:44:15.20 ID:hXjwsQya.net] >>490 仕事で触ってないやつはPythonなんてフリーランスレベルに極めようがないからね(Python自体優良企業でしか実績積めないし) 未経験ならPythonもjavaもマジで無駄骨だからやめたほうがいい(javaフリーランスなれるならどの言語も楽勝だろ) javaを使う人はたくさんいるけど、フリーランスレベルになれる人はほとんどいない HTML,CSS,JavaScript 未経験は大人しくフロントエンド言語にしろ 493 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/02/07(火) 07:53:39.57 ID:gxpyLiZC.net] >>491 めちゃくちゃある >>492 未経験ならWEB制作フリーランスかな 稼げないだろうけど（技術的に誰でもできる） 494 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/02/07(火) 10:56:50.81 ID:fu1nz0OP.net] PHP javascriptが出来れば仕事はいくらでもあるからなぁ 更にvueやreactも出来ればモダン（笑）な職場で働けるかもｗ 単なる学習ならpythonでもやってろｗ 495 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/02/07(火) 11:12:01.79 ID:U5Zd6lrw.net] JavaScriptは出来るで あとはPHPを覚えればええの？ 496 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/02/07(火) 11:14:08.41 ID:g3/pKAEZ.net] いいわけないだろ 5chに聞くんじゃなく相手に聞けよ 497 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/02/07(火) 11:27:15.94 ID:U5Zd6lrw.net] PHPってまずHTMLから覚えないといけないんだよね？ JavaScriptはWebで使ってるのではなくて、adobeのソフトを制御するために覚えました 498 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/02/07(火) 11:40:43.60 ID:GaiG9cMU.net] フリーランスつってもいろいろある 客とほぼ直接取引するならどうしたって九分九厘は中小相手の小規模案件 特に金をかけられないWeb制作ではPHPのシェアめちゃ高い 業務システム案件の孫請SIに補充人員として雇われたりSESの人数合わせで入るようなフリーランスならJavaが標準 今はC#やPythonの需要もそれなりにある 499 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/02/07(火) 19:37:31.71 ID:EmGMotUU.net] フリーランスとか才能ないと無理だろ 仕事中はずっとプログラミング 休日はプログラミングの勉強 これが苦だと無理 継続する力がないと技術はすぐ廃れるからすぐ食べれなくなりそう フリーランスになるなんて人は向上心がめっちゃあってコミュ力も高い人でないと無理 そしてそういう人はこの業界でも少数 500 名前：デフォルトの名無しさん [2023/02/15(水) 18:34:17.95 ID:HlAv3bv3.net] Python は素晴らしい言語だよ ただ、これを続けていくと数学の知識が求められるようになるので理数系の人で無ければ長居は無用。 現場では当たり前に数学の知識を求められて終わる。 501 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/02/19(日) 06:29:11.51 ID:d92YoZWa.net] >>500 pythonでweb開発ならそんな事無いやん 機械学習とかやるからデータサイエンスの知識が必要なだけ 502 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/02/19(日) 11:21:16.57 ID:q0hcrsqA.net] ぴゅう太の日本語G-BASICがおすすめ 日本語でBASICが書けるよ 503 名前：デフォルトの名無しさん [2023/02/20(月) 22:25:14.04 ID:9/HWGTtY.net] フルスタック極まってるLaravelと仕様がどんどんモダンになってるphp8がいいよ 504 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/02/20(月) 22:32:55.17 ID:YQPSwJZu.net] 仕事したいならPHPだけど、javascriptやHTML,CSS,SQLその他webの知識が無いと仕事にならないという事実ｗ 505 名前：デフォルトの名無しさん [2023/02/20(月) 23:12:00.99 ID:i0a5k8Ru.net] >>504 まぁそうだねwebやるなら絶対に避けられないな 506 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/03/11(土) 06:50:55.01 ID:A5qGXU2o.net] 安定した案件の仕事をするには何が良いでしょうか？ 個人的に調べたり考察した内容を以下に書いてみます AIや機械学習のおかげでPythonの求人が多い ただし人口が多く稼げるのは一部のデータサイエンスに強い人だけで半数以上は大したことがない ソフトの配布やアップデートの関係でデスクトップアプリの需要は減りWebアプリやサービスでの供給の方が多い AIや機械学習を使用する為にフロント側としての需要もある 507 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/03/11(土) 07:01:07.81 ID:A5qGXU2o.net] スマホアプリ開発で泥や林檎それぞれを別でJavaやSwiftで作ると時間や人や勉強といった全部でコストが掛かる 大体はFlutterやXamarinやらゲームならUnityといったマルチデバイス開発出来るものを使用する ここまで考えて Web Android iOSを効率よくコスパ良く開発できる バックグラウンドの開発が出来る 一応デスクトップ系も開発出来る これらをベストでは無いがベターな汎用性を持った言語 個人的にはC#がダントツで次点がJavaとFlutter 3位がJavascriptだと思ったのですが意見をお願いします 508 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/03/11(土) 13:01:53.87 ID:9itbhn+4.net] フレームワークやライブラリの違いに比べれば言語の違いは些細なこと Java、C#、Kotlin、Swift、Dartあたりは一つ習得すれば他を習得するのにそれほど時間はかからない 各フレームワーク・各ライブラリの使い方、パターン、イディオム、ベストプラクティス等を理解して実践できるようになるほうがはるかに時間がかかる 特にユーザー数の少ない組み合わせはWeb上で調べられるノウハウが極端に少なくなるため時間コストが急カーブで上昇する 509 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/04/02(日) 17:27:20.47 ID:UtN6FSA2.net] Unityでゲーム作りたいんじゃなきゃ 最初の言語にC#はおすすめとは言い難いけどねえ 510 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/04/02(日) 23:15:33.91 ID:8NLj0v1M.net] 今時のプログラマだとjavascript辺りは使えて当然みたいな感じがしなくもないが （webに全く無関係ならそうでもないだろうけど） javascriptの利点はブラウザさえあれば実行できてお手軽だということ C#もvisualstudio入れればいいだけだし、今時メンドクサイなんて事は無いけどｗ 511 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/04/03(月) 05:21:53.21 ID:qaPRCI44.net] >>509 最初とかそういうのはどうでも良いんです 仕事として約40年のうちで学習時間をいかに減らして楽をしたいってのが目標です なお年収は500万600万ぐらいで構いません 1つ学べば各分野での開発ができ それなりの求人があり メジャーな開発言語 を模索しています Windowsが発売される前の汎用機時代にCOBOLだけやっとけば良いよ的なものを模索しています 512 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/04/03(月) 05:23:50.20 ID:qaPRCI44.net] >>510 Webアセンブリを使えばほぼjsは使用しなくても良いのでは？ Blazorで良いと思うのですが 513 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/04/03(月) 09:54:40.26 ID:qa3KNP21.net] 常に最新の言語を追いかける気力が無い奴に今後40年楽してとか言われても、鼻で笑うわ 514 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/04/03(月) 10:46:14.70 ID:txu846eL.net] >>511 Javaのことやん 515 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/04/03(月) 11:05:02.66 ID:qaPRCI44.net] >>513 常に最新を追いかける必要性を感じません COBOLが廃れオープン系にシフトしたようなものが有れば当然技術の学び直しが必要でしょう 企業においては一度導入したシステムをそう簡単にリプレイスしません 改修等はありますが基本10年使うものです ですので○○年問題って感じでシステムの老朽化がどうという話が定期的に出てきます 516 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/04/03(月) 11:05:56.78 ID:qaPRCI44.net] >>514 JavaでiOSアプリの開発は可能でしょうか？ 517 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/04/03(月) 11:27:40.53 ID:pfXznfR2.net] >>515 おまえさんはプログラマーじゃ無くて保守要員になりたいって事かw 518 名前：デフォルトの名無しさん [2023/04/03(月) 11:36:21.55 ID:fpymIOL9.net] >>515 じゃJavaがいいよ 楽できるかどうかは君次第だけど 519 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/04/03(月) 11:39:27.72 ID:qaPRCI44.net] >>517 そこは明確じゃ無いですね ただ新規開発でも企業は最新の技術は使わないのが普通です 要は「実績」が無いからです 企業システムは安定が1番ですからある程度枯れた技術を採用します コンサルなりが提案する場合も他社事例が無ければほぼ採用されません 520 名前：デフォルトの名無しさん [2023/04/03(月) 11:40:12.82 ID:fpymIOL9.net] >>516 iOSアプリは毎年毎年新機能・仕様変更があってそれを追い続けてないと数年で置いてけぼり 君が求めてる世界とは真逆だぞ 521 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/04/03(月) 11:43:15.71 ID:qaPRCI44.net] >>520 iOSだけでしか動作しない新機能なんて企業システムではほぼ使われません xamarinやMAUIで使えれば良いだけ それにこれらがバージョンアップしてもC#という技術だけで済みます あと勘違いしてるみたいですが以降全く学習をしないとは言っていません 学習コストを“最小限”にしたいだけです 522 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/04/03(月) 11:46:01.93 ID:qaPRCI44.net] ちなみにですがJavaにけるWebフレームワークですが現在稼働中のシステムで最も使用されてるものはご存じでしょうか？ Strutsです これが最新の技術でしょうか？ 私が言いたいことはそういう事です 523 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/04/03(月) 11:47:20.40 ID:XTsFGDJG.net] >>519 そんな企業は無い チャレンジしなきゃ前に進めないんだから つうか、嘘垂れ流してる奴なんなん？ 524 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/04/03(月) 11:56:41.94 ID:qaPRCI44.net] >>523 システムを最新の技術にする事で売上は上がらないので普通ですよね 勿論AIを導入して云々というなら話は別でしょう 例えば企業の会計システムやら購買システムのフレームワークをStrutsから別の最新フレームワークにしたら売上上がりますか？ 上がらないですよね？ 無駄なトラブル防ぐ為に既に枯れた技術であり社内にも技術者が居るStrutsで新規開発した方が早く開発できるのでコストを抑えられます 525 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/04/03(月) 11:57:37.43 ID:qaPRCI44.net] >>523 ああチャレンジ自体は否定しません チャレンジする場所を勘違いしてませんか？ こんな馬鹿が企業で働いてるからダメなんじゃ無いですかね 526 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/04/03(月) 12:01:26.61 ID:XTsFGDJG.net] 業務系だけがソフトウェア開発だと思ってるおまえの方が馬鹿だろw 527 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/04/03(月) 12:03:12.70 ID:qaPRCI44.net] >>526 そんな事は言ってませんよ ただし私はそういう業務系システム以外の開発の仕事に就くつもりはありません 528 名前：デフォルトの名無しさん [2023/04/03(月) 12:04:07.68 ID:Qr4nF/Vy.net] >>521 >iOSだけでしか動作しない新機能なんて企業システムではほぼ使われません 知らないとそう思っちゃうのも無理ないが普通に使われてるし使わざるを得なくなることも多い 見えてる世界が狭いので言語縛りじゃなくまずは見識を広めやすい経験を積むことを重視した方が良さそう 529 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/04/03(月) 12:05:53.48 ID:XTsFGDJG.net] つか、昼からこんなとこに書き込んでる時点で俺らと同じ底辺なんだから仲良くしようぜ 530 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/04/03(月) 12:06:21.75 ID:qaPRCI44.net] 勘違いが凄いですね 学習コストが最小限になる言語探すと共にそういう仕事に就きたいって思うのは当然じゃ無いですか 最新の云々言うならそれこそAI開発勉強とかしますよ でもそれは最初の方で否定してます 理解力が乏しいのによく仕事出来ますね 仕様書読んでも理解できずに的外れなシステム作ってそうです 531 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/04/03(月) 12:07:30.62 ID:txu846eL.net] >>516 アホなのか？ 532 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/04/03(月) 12:07:48.36 ID:qaPRCI44.net] >>528 普通の企業が社内掲示板でスケジュール確認したり会議室予約するのに最新機能なんて不要でしょ 533 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/04/03(月) 12:08:44.05 ID:qaPRCI44.net] >>529 現在はまだ学生ですので親の脛齧ってるガキではあります 534 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/04/03(月) 12:09:13.80 ID:txu846eL.net] >>532 アプリも不要だぞw 535 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/04/03(月) 12:09:58.89 ID:qaPRCI44.net] >>531 いえJavaでiOS開発出来るのかな？って 出来ないので有ればJavaは選択肢には入らないので 536 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/04/03(月) 12:10:43.25 ID:qaPRCI44.net] >>534 だから余計iOSの新機能なんて不要でしょ？ 537 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/04/03(月) 12:11:14.60 ID:txu846eL.net] >>536 つまりお前も不要ってことだよ 538 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/04/03(月) 12:11:55.25 ID:qaPRCI44.net] 普通にあると言ってるのにiOSの新機能が必須なアプリ事例が出てこない件 539 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/04/03(月) 12:13:26.42 ID:txu846eL.net] 人ができないこと、難しいこと、手間がかかることができるから金が入るのに楽しようとしか思ってないやつの需要なんてあるわけないじゃん 社内掲示板なんてブラウザで見て終わりよ 一人ひとりのスマホに合わせたシステムなんて作る意味がない 540 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/04/03(月) 12:13:37.87 ID:qaPRCI44.net] >>537 具体的に言ってw 俺はスレタイ通りに何が良いかを聞いてるだけ 現状は質問の意味を勘違いしてる馬鹿のレスしか無い スレ住民って無能なの？ 541 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/04/03(月) 12:14:52.04 ID:txu846eL.net] >>538 そりゃそうだろ お前が作ろうとしてるのが掲示板でしかないなら最新機能なんて必要ないわな ということは開発の必要もねーんだよ つまりお前に需要はない 542 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/04/03(月) 12:15:30.47 ID:qaPRCI44.net] >>539 プログラミング技能がそれにあたるんじゃ？ 543 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/04/03(月) 12:16:35.28 ID:txu846eL.net] >>542 プログラミングの必要もないのがわからんのはすごいなw 544 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/04/03(月) 12:17:13.17 ID:qaPRCI44.net] >>541 掲示板はただの例ですよね そこ理解出来てないならやっぱり馬鹿じゃ無いですか 本当の事言われて顔真っ赤ですかw 545 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/04/03(月) 12:17:53.77 ID:V/erep8X.net] >>544 最新機能が必要ないんだろ？ 掲示板と変わらんじゃないかw 546 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/04/03(月) 12:18:17.06 ID:qaPRCI44.net] >>543 アホw 547 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/04/03(月) 12:19:10.24 ID:V/erep8X.net] >>546 ブラウザで見ればいいのに何のプログラミングが必要なんだよw 548 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/04/03(月) 12:20:07.07 ID:XTsFGDJG.net] いまならAI使って代返機能搭載とかどうだ？ 549 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/04/03(月) 12:20:16.40 ID:qaPRCI44.net] 掲示板を作る人がいるから導入できるのでは？ じゃあ掲示板を作ってる企業で仕事はあるじゃないですか 550 名前：デフォルトの名無しさん [2023/04/03(月) 12:21:16.66 ID:qu1FjYlE.net] >>522 >Strutsです ソースは？ 551 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/04/03(月) 12:22:12.74 ID:qaPRCI44.net] ggrks 552 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/04/03(月) 12:22:23.88 ID:V/erep8X.net] >>549 じゃあ時間かけて掲示板作ってギリギリ食ってろよw 553 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/04/03(月) 12:25:42.36 ID:XTsFGDJG.net] まあ、掲示板は既存のシステムをカスタマイズするだけだからプログラミングって言うより、メンテナンスだよな？ 554 名前：デフォルトの名無しさん [2023/04/03(月) 12:27:28.16 ID:YydjH1Ln.net] https://i.imgur.com/yEy3RQY.jpg ChatGPTの回答はSpringだけど？ 555 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/04/03(月) 12:29:51.47 ID:qaPRCI44.net] >>552 掲示板かどうかは別ですがそういう事です やっとスタート地点に来ました その通りです ギリギリ食ってくだけでいいので学習コストを最小限にしたいんですよ その為の言語選択は何が良いかって話なんですよ ようやく理解してもらえた 556 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/04/03(月) 12:40:54.93 ID:auVc5mI7.net] MAUIか？お前 557 名前：デフォルトの名無しさん [2023/04/03(月) 12:53:09.95 ID:YydjH1Ln.net] イイねw こういうやつは嫌いじゃ無いw マジレスすると組み込み系とかデバイスドライバ系の仕事がお勧め この辺は昔から大した技術進歩もしてないし開発言語もC言語やっておけばどうにかなる 558 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/04/03(月) 13:53:53.17 ID:hOpezcyL.net] >>555 何でもいいならバックエンドすればいいだろ なんでアプリ作ろうとするんだよ 559 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/04/03(月) 14:22:18.22 ID:qaPRCI44.net] 誰もアプリだなんて一言も言ってないですよ ただバックエンドだけフロントだけの仕事してる会社って有るには有るけど少ないじゃないですか それに途中で転職するかもしれない そこまで含めて学習コストが少なくと考えているのでバックエンドやフロントやスマホアプリまで含めて考えてます 560 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/04/03(月) 14:42:38.38 ID:hOpezcyL.net] iOSがどうこう言ってたのをもう忘れたのかw 561 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/04/03(月) 14:44:23.67 ID:hOpezcyL.net] 会社に就職する気なら自分で勉強する範囲なんか決められないぞ？ 命令に従うだけだ ギリギリ食えるくらいの会社ならなおさらな 世間知らずにもほどがあるだろ 562 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/04/03(月) 15:35:51.06 ID:6vJsmm/U.net] しらんけど、じゃあCOBOLでもJavaでもやってればいいんじゃね 始めたいとか前向きな割には古い(古くなる)ものやってきたいんだろ こういうやつは、COBOLすらぐだぐだ言うだけでやらないんやろけど 学習コストとか考えて手につけるやつって前置きばっか気にしてろくでもない勉強するやつが多い 関数名を英単語みたいにノートに書いて暗記始めるやつとかね 563 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/04/03(月) 15:56:54.48 ID:qaPRCI44.net] >>560 例えとして言いましたね 564 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/04/03(月) 15:58:17.19 ID:qaPRCI44.net] >>561 命令が嫌なら辞めて転職するだけでは？ 我慢する必要ある？ 565 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/04/03(月) 16:00:24.70 ID:qaPRCI44.net] >>562 COBOLって保険会社とか証券や金融でいまだに需要はありますよね でもIT業界全体としての求人数って多いのですか？ 自分が見てる限りそうは見えませんが？ Javaは確かに候補の1つです 566 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/04/03(月) 16:05:50.64 ID:qaPRCI44.net] >>562 ちなみに関数名って覚える必要ってあるんですか？ とんでもないと言っているので実際は必要無いって認識で良いんですよね？ IDEとかVSCodeでインリセンス効くはずなので関数名とか覚える事は無いんだろうなと思ってます あと基本的にはAIに雛形作成してもらって適宜修正してコピペが普通だと思ってます 567 名前：デフォルトの名無しさん [2023/04/03(月) 16:07:46.01 ID:YydjH1Ln.net] コイツあれやな ひろゆきタイプだな 同じような事YouTubeで言ってたわ 568 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/04/03(月) 16:42:57.78 ID:+djdqs+8.net] C#かJavaで迷ってる感じ？ どっちも文法は似てるしどっちでも良いと思うけどね ポートフォリオで作るものが変わってくるだろうから 作りたいものがある方で良いんじゃないの？ 学習コストを抑えたいって気持ちはわからんでもないが 言語ごとに習得難易度が違うのと 言語自体の汎用性の高さ＝学習コストの低さではないから JavaでiOSアプリが作れないから学習コストが高いなんてことは思わなくていい 569 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/04/03(月) 16:45:45.54 ID:GLvgK6Zq.net] いいから黙って始めろカス 570 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/04/03(月) 16:46:12.10 ID:WoF7SnyS.net] Win32API 571 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/04/03(月) 16:50:11.03 ID:qaPRCI44.net] >>568 いえ 既に最初の方で書いてますがC#が何でも作れて汎用性が高いと思ってます これを覆す明確な理由と言語の意見を求めてる感じです 572 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/04/03(月) 16:55:18.42 ID:qaPRCI44.net] とりあえずやりたく無い事は ソリューションとして考えた場合に バックグラウンドをJavaやPHPで作り フロントをJavaScriptで作り iOSアプリをSwiftで作り AndroidアプリをJavaで作る こんな事はしたくないです それが例え自分が何処か1つの担当だとしてもです C#ならこの全てを1つの言語で賄えると思ってます 573 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/04/03(月) 16:57:41.10 ID:7lH8r93o.net] 自分で答え出てんじゃん 何を聞くことがあるの？ 574 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/04/03(月) 16:58:45.63 ID:qaPRCI44.net] >>571で書いた事です 575 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/04/03(月) 16:59:51.12 ID:fqU31aQA.net] なんかイキってるけど、社会が求めてる人材じゃ無いから難しいな君は 576 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/04/03(月) 17:00:26.27 ID:qaPRCI44.net] ちなみにこの事は1番最初に書いてます つまりレスをしてるスレ民の殆どが文盲でありスタート地点に立っていません 577 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/04/03(月) 17:01:08.03 ID:7lH8r93o.net] 合ってんじゃね？ どれだけC#が万能でも君には無理だけど 578 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/04/03(月) 17:01:55.88 ID:qaPRCI44.net] >>575 就職するときにこんな事を言うわけが無いですよねw 猫被っていきますよw 579 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/04/03(月) 17:02:16.02 ID:6c3bFFXO.net] 某C#の有名人の影響でも受けているのかも知れないが 分業化が進んでいる上にC#統一で開発している会社が全然増えないのには訳がある どっちにしても素人には逆に無理だからね SQLを知らなくてもC#でデータベースは操作出来るみたいなのに似ている 580 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/04/03(月) 17:03:23.33 ID:7lH8r93o.net] MAUI君はさっさと5chブラウザ完成させなよ プルリク放置されててかわいそう 581 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/04/03(月) 17:34:26.36 ID:+djdqs+8.net] C#万能説ｗ マイクロソフト信者？ 目的に応じて最善の言語を選ぶのが普通だと思ってたから あなたみたいな人は面白いね C#しか使わない企業とかあるのか？ ゲーム会社でもそうそうなくね？ 582 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/04/03(月) 17:46:40.99 ID:MF8opk0u.net] >>564 転職ってお前雇う方にも選ぶ権利があることしか知らんのか ギリギリのことしかできんやつを雇うギリギリの会社なんてあるわけないだろ 583 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/04/03(月) 17:59:48.88 ID:7lH8r93o.net] 草 584 名前：デフォルトの名無しさん [2023/04/03(月) 18:36:03.06 ID:YydjH1Ln.net] >>582 でも転職にカタログスペック通りの人って来たこと無いよ ちょっと触った程度でも経験ありますって嘘では無いけど誇張してるのは多いんじゃ？ 585 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/04/03(月) 18:42:46.11 ID:Xjpmr3QD.net] ３３回レスって頭おかしいな 春だなあ 586 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/04/03(月) 18:44:07.30 ID:qaPRCI44.net] >>582 言うても技術力が必要なのって入社して5年程度じゃん 30にもなればコードなんて書かずに人の管理するのが仕事じゃ？ 587 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/04/03(月) 18:56:15.29 ID:qaPRCI44.net] >>581 コスト意識無さそうでウケるw 技術者では有るんだろうけどビジネスマンでは無い 588 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/04/03(月) 19:00:29.23 ID:6c3bFFXO.net] むしろC#のエンジニアのみを集める方がコスト意識無いだろｗ 589 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/04/03(月) 19:07:50.58 ID:GLvgK6Zq.net] 行動が伴ってないと何の説得力も無い てかVIPでやれや 590 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/04/03(月) 19:08:51.29 ID:NdoiloB2.net] >>587 コスト意識あったらMicrosoftのツールなんか使わないぞ 591 名前：デフォルトの名無しさん [2023/04/03(月) 20:22:21.41 ID:Sm/LHz6j.net] >>572 面接官:「それで上手くいくならどこの会社も1つの言語に統一しますよね。でも現実にはそうなっていません。なぜだと考えていますか？」 592 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/04/03(月) 20:35:14.49 ID:tGaXN86C.net] 面接で猫をかぶっても 思いもかけない側面で しっぽが見えますよ 年を取るとよくわかる 593 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/04/03(月) 20:35:37.27 ID:0x65F9Io.net] 実際は > バックグラウンドをJavaやPHPで作り > フロントをJavaScriptで作り > iOSアプリをSwiftで作り > AndroidアプリをJavaで作る 別になんの苦もないよね 言語なんて複数使うのあたりまえだし 複数だから苦しいなんてことはないのは皆知って 知らないのはかけだしの子だけ 594 名前：デフォルトの名無しさん [2023/04/03(月) 22:18:02.53 ID:i5m120Uv.net] 移動手段は全て自家用車で賄える！ みたいな話？ 595 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/04/04(火) 01:34:43.80 ID:fIdPWUMp.net] 王道はRuby on Rails 日本では、YouTube で有名な雑食系エンジニア・KENTA が、 Scala, PHP をオワコン認定したので、一気にRailsが加速した YouTubeのエンジニアファーストの動画では、Ruby/Go は月90万円。 【高年収】案件数の多いプログラミング言語7選【フリーランス】 【高年収】2022年、稼げた言語・職種TOP5 Rubyエンジニア=オワコンはウソ！案件の数が半端ない件 Stack Overflow では、3強のGo/Rust/Elixir を抜いて、遂にトップへ！ Ruby, Elixir : 9.3 万ドル Go : 8.9 Rust : 8.7 多くの言語 : 6.5 〜 7 PHP : 5 Dart : 4.4 エンジニアの基本が、WSL2, Linux, AWS, Docker などで、 Rails, AWS Solution Architect は13万ドルで、最も稼げる資格 逆に、PHP, Dart などは高卒の茶髪ギャルか、老害がやるイメージ KENTAの天敵、Java・PHPのSES のモローも、 今になって急に、Railsのキャリア相談までやり出したw YouTubeのモローの動画 【2022年版】Ruby on Railsの将来性 596 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/04/04(火) 04:26:14.70 ID:c2ZYUDpi.net] >>593 覚えちゃえばそうでしょう でもその覚えるための時間は使った訳ですよね？ 1つの言語を覚えれば云々とは聞きますが時間は使う訳じゃ無いでか 1時間でもそういう時間を減らしたい つまり何度も言うように最小限にしたいって事なんですよ 理想は汎用機時代のCOBOLの様なもの あの時代はCOBOLさえ出来れば仕事に困る事はなかったと聞きます 現代においてはCOBOLをする気にはなれませんがそういう立ち位置の言語を模索して個人的にはC#かなって至った訳ですよ 597 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/04/04(火) 04:58:46.55 ID:c2ZYUDpi.net] >>590 VSCodeでコスト掛かるの？ VSだとしても金払って作業効率が上がらないならその通り VS使いこなせる技術が無いかそこまでの案件じゃないだけでしょ 598 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/04/04(火) 04:59:28.17 ID:c2ZYUDpi.net] >>591 何で面接で1つの言語云々なんて素直に言うのさw 馬鹿さ加減に呆れるw 599 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/04/04(火) 05:00:59.71 ID:c2ZYUDpi.net] >>594 違いますね 移動手段で有れば金を払えば移動手段はなんでも良い ですね 600 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/04/04(火) 06:01:20.14 ID:c2ZYUDpi.net] >>591 ついでに答えると そういう技術が無かったからじゃね 現状だとWebアセンブリがあってJavaScriptを書く必要は無い xamarinやMaui、flutterを使えば林檎と泥で別々の言語も使う必要が無い ここで誰かが最新の技術云々言ってたけどコレも俺のいう通り企業が最新技術を即採用してない証明になってる 最新技術を使えば1言語で対応可能なものを無能が会社を仕切ってるだけでしか無い そうこのスレ住民の様な無能みたいなねw 601 名前：595 mailto:sage [2023/04/04(火) 07:00:38.92 ID:3OMDzTFg.net] なぜ、Ruby の米国年収は、最高の9.3 万ドルで、 Ruby on Rails, AWS Solution Architect は13万ドルで、最も稼げる資格なのか？ なぜ、ほとんどのベンチャーがRailsを使うのか？ なぜ、KENTA はエンジニアのキャリアパスとして、Rails → Go を推奨するのか？ なぜ、多くの言語が6.5 〜 7万ドルなのか？ なぜ、PHP, Dart が5万ドル以下なのか？ なぜ、C# はUnity 以外では使われないのか？ なぜ、Microsoft はLinux ばかり開発するのか？w なぜ、世界中がDocker ばかり使うのか？ 602 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/04/04(火) 08:09:48.94 ID:DHwR1ezN.net] >>600 無能はお前だがなぜそうなのかに気づくのにあと10年くらいはかかりそうだな ヒント ゴチャゴチャ言わず前に進むのが有能 お前みたいに口ばかりでずっと同じところにいるのが無能 603 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/04/04(火) 08:26:57.32 ID:s4pAlYnG.net] 生産コストとかリソース消費量考えたら 個人の言語習得コストなんて大したコストじゃないからな 習得難易度も言語によって違うし そもそも言語によってできることが違う 初学者が選択する言語としてC#は最善とは言えないけど ウインドウズアプリやゲームが作りたい気持ちがあれば 初めてでも全然問題ない その言語が一番得意なことに全く興味がないなら 自分は選ばないかなあ 挫折したときの時間が無駄だわ 604 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/04/04(火) 08:41:35.95 ID:ktWoV7jH.net] >>596 じゃあC#だけやればいいと思います ここの人らもあなたの選択に対して一切の異論は無いと思います ↓以下別の話題 605 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/04/04(火) 08:44:30.96 ID:DHwR1ezN.net] C#もRubyもキチガイ信者を得たばかりに 606 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/04/04(火) 08:55:38.34 ID:DHwR1ezN.net] プログラミングしたことないやつがWindowsで始めるならPowerAutomateDesktopが最強だと思う あまり話題になることないから地味だけどこいつは掛け値なしの最強 分類としてはプログラミング言語ではなくロボットになるが変数やループや関数が使えるためにプログラミングの基本は押さえられる こいつの目的はプログラミング苦手な事務職がわかりやすく作業を自動化することなのでワードやエクセルやブラウザその他ほぼ全てのソフトを自在に操作できる 定期的にブラウザで楽天にアクセスして特定の商品の最安値をメールするなんてこともデスクトップに散らかったファイルの更新日の古いものを内容によって適切なフォルダに分類するなんてこともできる 頑張ればゲームも作れる プログラムとコンピュータのパワーというものを手軽にわかりやすく実感できるためにモチベーションが上がりやすく持続しやすい 607 名前：デフォルトの名無しさん [2023/04/04(火) 09:00:14.73 ID:QvlrGa0r.net] >>599 ソリューションを実現する手段であれば コストを払えば手段はなんでも良い ですねwww 608 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/04/04(火) 09:02:19.55 ID:DHwR1ezN.net] PowerAutomateDesktopは人間がキーボードやマウスを使ってできることは何でもできるしUIAutomation APIを使ってるのでAutoHotKeyみたいなそこらの自動操作ソフトより安定して操作できる 有料版はChatGPTを内蔵してAIがスクリプトを作ることができるのでそれを参考に改造もできる 初心者にはマジで最強 609 名前：595 mailto:sage [2023/04/04(火) 11:04:06.31 ID:a5hZWkPv.net] 自動化ツールは例えば、キャノン製のローコード開発のWebPerformer とか、嫌がる香具師が多い 情報が少ないと、情報を探す・検索する時間が掛かるので、 その時間は全く個人が成長できない時間・コストになるので、全く無駄 同じ時間・コストでも、次に繋がる成長ができれば意味があるけど。 失敗する時に何が得られるか、どのように成長していくのかが大事 そのキャリアパスがあるのがRuby on Rails。 どう転んでも、様々な道へ進める 他のフレームワークやGo、AWS や、Shopify とか、組み込みのmruby など 610 名前：デフォルトの名無しさん [2023/04/04(火) 12:03:22.32 ID:GWRv2oHk.net] 学習コストを最小限にしたいから本は1冊しか読みたくないんですみたいな感じだね ものによってはそれでいいものもあるんだけどね 611 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/04/04(火) 12:16:47.04 ID:3PbsYpDc.net] 人生常に学習だけどな 612 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/04/04(火) 12:44:58.35 ID:QPxGqPGj.net] 自分でやるって宣言したことをやってない その時点で他人を無能呼ばわりする資格はないわな 613 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/04/04(火) 12:45:20.50 ID:c2ZYUDpi.net] >>602 言ってる事は理解できます 自分は特に有能になりたい訳じゃ無いです どちらかといえば無能で良いんです なので学習コストを最低にしたいんですよ 614 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/04/04(火) 12:50:14.93 ID:DHwR1ezN.net] >>613 よう無能 教えて欲しいことがある時に教えてくれそうな人を無能が無能呼ばわりするのどうなるか知らんのか 幼稚園児かな？ 615 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/04/04(火) 12:51:18.09 ID:c2ZYUDpi.net] >>612 何をやると宣言したのでしょうか？ 私はとりあえず自分なりに調べたのでそれを覆す明確な意見を聞いてるだけです その結果を持ってやる事を決めていくので 文章を理解してないのは無能なのでは？ 616 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/04/04(火) 12:52:46.55 ID:c2ZYUDpi.net] >>614 そうは言っても文章を理解してない無能はいるじゃ無いですか ちなみに無能の意見は不要です 有能な方の意見を募集してます 617 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/04/04(火) 12:54:43.32 ID:c2ZYUDpi.net] ちなみにプログラムについては無能ですよ だからこそ質問してる訳ですし でも文章については無能じゃ無いですよ 少なくても現在大学生ですから 618 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/04/04(火) 13:05:15.50 ID:Lrqb2/Gb.net] 言語間の差異なんてそんなに大きなものではないから Java, C# あたりがかけるようになれば 他の言語の習得にかかる時間など微々たるもの Java, C# の初見のライブラリやフレームワークを習得する手間と そんなに変わらないよ 619 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/04/04(火) 13:08:03.42 ID:c2ZYUDpi.net] >>609 興味深いですね でも個人の成長とか関係あるんですか？ 何が言いたいかというとシステムを使用するユーザから見たら自動生成ツールで作ったものとバリバリコーディングしたものとか関係無いじゃ無いですか 結局は最終成果物のシステムが使えるか使えないかでしか無い それで開発費用が安ければ安いほどユーザは嬉しい 開発会社の技術者の成長云々とか基本どうでも良い これが普通ですよね？ 普段の生活でメシ食う時だって美味くて安ければそれを食べますよね 自分達が客ならそういう視点なのに自分達の仕事になると成長がどうたらって滑稽ですねw 620 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/04/04(火) 13:10:41.97 ID:c2ZYUDpi.net] >>618 いえ 他の言語の習得とか出来ればしたくないのですよ 汎用機COBOLからWindows登場でオープン系にとか歴史的な何かがあって仕方なくといった状態以外で他の言語とか覚えたくない 621 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/04/04(火) 13:17:55.47 ID:c2ZYUDpi.net] 現状で私の調べた事を覆せると思える意見は1つだけですね 組み込みやデバイスドライバでのC言語 確かに調べてみましたがJavaとかもあるけどドライバとなると殆どC言語な感じみたいですね 問題は求人数の少なさといったところでしょうか でも確かに私の需要を満たしています 622 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/04/04(火) 13:21:24.17 ID:PqQnB5Pu.net] 無能は人が有能か無能か判定する能力がないんだからもうちょい肩身狭くしとけよw 623 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/04/04(火) 13:28:15.68 ID:c2ZYUDpi.net] >>622 あなたほど無能じゃないので平気そうですね 言ってる事が無能って言ってるじゃ無いですかw 624 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/04/04(火) 13:38:33.32 ID:DHwR1ezN.net] ほら無能すぎてこんな簡単なこともわかんないだろ？w 625 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/04/04(火) 13:43:50.01 ID:NeujNmU+.net] 春休みだなぁw 626 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/04/04(火) 13:45:08.22 ID:DHwR1ezN.net] mauiは春休みどころか一年中いるぞ 627 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/04/04(火) 14:52:22.52 ID:FENwLi9H.net] 何かやりかけては途中やめして結局何も成し遂げてないのがmaui君 628 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/04/04(火) 15:04:01.43 ID:QPxGqPGj.net] >>615 https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1672467999/ https://egg.5ch.net/test/read.cgi/software/1672770376/ https://github.com/VipperNanashi/5chBrowser 確かに「やる」とは書いてないかもしれないが…… https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1676690491/ あとこのナメたクソガキ質問者もお前なんだっけ？ >>617 > でも文章については無能じゃ無いですよ > 少なくても現在大学生ですから 「少なくとも」だし大学生は理由になってないし、2行で矛盾すんな というかHSの名の通り高校生くらいかと思ってた もうそろそろ何もできないと崖っぷちなの自覚したほうがいいですよ 629 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/04/04(火) 15:35:58.57 ID:ktWoV7jH.net] いや本人はC#でいいと思ってんだから放置しとこうよｗ もうそれはそれでいいじゃん別に 630 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/04/04(火) 15:43:21.29 ID:FENwLi9H.net] C#好きだからこういうキチガイの色がつくのはほんと迷惑 631 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/04/04(火) 19:02:08.22 ID:ABPlIYyP.net] ID:c2ZYUDpi 毎日クソスレにたくさん書き込むだけの池沼。他にやることは無いのですか？ >>628 それ別人だ そいつは社会人自称してたし５chブラウザ作れなくて逃げ出した模様 632 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/04/04(火) 21:33:47.97 ID:eZ3gTVa8.net] 大学生になるだけなら誰でもなれる時代だからなあ 私は人間です というのと同じぐらいの情報しかない 633 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/04/05(水) 03:59:55.46 ID:DRPu7HQc.net] 学習コストを抑えたいなら習得しやすい Python、JS、phpとかを選択すると思うんだが C#くんみたいな人もいるんだね 634 名前：デフォルトの名無しさん [2023/04/05(水) 10:18:50.09 ID:ul/sgQzs.net] 低レイヤー、ÇかÇ＋＋がおすすめ 635 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/04/05(水) 10:21:54.61 ID:1qZSc/I2.net] >>634 なにそのチンチン 636 名前：デフォルトの名無しさん [2023/04/05(水) 14:02:15.16 ID:MSpbiXL9.net] MAUIならば無能である←真の命題 無能ならばMAUIである←常に真とは限りないが真である確率も高い 637 名前：デフォルトの名無しさん [2023/04/06(木) 07:33:48.31 ID:v8FStHaS.net] >>635 たまにibus-mozcの調子がおかしくなる　Cとちゃんと打てるんだが 638 名前：デフォルトの名無しさん [2023/04/11(火) 07:45:51.99 ID:2FEVzV7Z.net] ん？ 最初に始めるプログラミングでしょ？ だったらSwitchのナビつくでいいじゃん。 いきなり難しすぎると挫折するから せいぜいEXXELのVBAまでだよ。 後はネットで調べて進めようとしても 訳の分からない単語だらけになるだろうからね。 639 名前：デフォルトの名無しさん [2023/04/11(火) 12:41:41.77 ID:K7Axxqf+.net] 「土台となる技術を身につける」を、もう少しちゃんと言い換えれば、「今の関心領域より下のレイヤーの知識も身につけよう」ということになります。 みなさんが使っている言語の下のレイヤーはなんでしょうか？ Ruby、Python、PHPなど、多くのスクリプト言語はC言語で書かれています。node.jsはC++ですね。 ということは、これらの言語についてはC言語かC++が下のレイヤーといえるでしょう。 　それでは、C言語やC++のさらに下のレイヤーはなんでしょうか？よく言われるのはアセンブリ言語ですが、じつはアセンブリというのはC言語やC++より下のレイヤーのうちの半分でしかありません。 残りの半分は、オペレーティングシステム（OS）です。 つまり、プログラマーとして土台となる技術を身につけようと思ったら、OSの機能がプログラミング言語でどう使われるかも知っているべきだということです。 　例えば、ファイルを開くのも、メモリを確保するのも、ネットワークにアクセスするのも、すべてOSが提供する機能を利用します。 本連載では、OSが開発者にどのような機能を提供してくれているかを見て、それらを使う「システムプログラミング」の方法を学びます。 プログラミングを支えている下位のレイヤを、 プログラマの視点で 知ることが、本連載の目的です 640 名前：デフォルトの名無しさん [2023/04/11(火) 19:03:41.52 ID:ya5zDet6.net] >>639 Ruby、Python、PHPなどを使うのは 言語がすでに中心的な関心領域ではないからだぞ 前提からして間違ってる虚しい長文書くなよ 641 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/04/11(火) 20:34:56.98 ID:/3g9Mawd.net] この手のスレにドヤ顔でオススメ言語書くのは何も身についてない人 実際にいくつも使いこなせる人は書き込まないんだよな 状況に合わせて使い分けるから 642 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/04/11(火) 21:28:49.88 ID:OBQrQnje.net] 今は、Ruby on Rails 1強。 米国年収でも、Rails, AWS Solution Architect が13万ドル Ruby, Elixir : 9.3 万ドル Go : 8.9 Rust : 8.7 多くの言語 : 6.5〜7 PHP : 5 Dart : 4.4 日本では、バックエンドの求人倍率が数倍で、 フロントが0.5倍と、10倍の開きがある。 フロントは過剰供給で、低価格競争になっている 欲しい人材は、Rails, Linux, Docker, AWS が出来る香具師。 つまり、ウェブサービスを作れる香具師 Railsは、作者のDHH が言うように、 バックエンド技術者がフロントも兼ねるから、打ち合わせコストが掛からないのが強み その代わり、あまりCSS を知らないので、デザイン性に欠ける。 Bootstrap, Tailwind などが多い 643 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/04/12(水) 00:27:39.76 ID:JDRKPHdj.net] 相変わらずRubyガイジが沸いているのかｗ 少なくとも日本で新規プロジェクトに選ばれる事はぼぼ無いｗ 644 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/04/12(水) 17:28:56.38 ID:WfTwNyiu.net] RubyガイジはRubyの知識すら無くRubyスレでも生息できないゴミ Ruby on Railsが盛り上がってた昔の姿を見続け時代に取り残され同じことだけ書く荒らしbot 645 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/04/14(金) 17:30:23.67 ID:xOvUuW7y.net] お勧めの言語は冗談抜きで日本語(英語)だよ プログラミング以外でも役立つしな ChatGPTが他のAIと違うのは自然言語が上手なこと これだけ覚えさせたら副次式に他のこともできるようになったらしい 646 名前：デフォルトの名無しさん [2023/04/14(金) 18:32:44.41 ID:K9tbh00W.net] 副次式にねww 647 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/04/14(金) 18:36:28.84 ID:6q5JMrbl.net] >>646 https://nazology.net/archives/123754 648 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/04/14(金) 18:43:14.04 ID:nMCTD+Z/.net] プログラム言語だろうが自然言語だろうが自分が使いこなせない言語を「お勧め」するのがバカ 649 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/04/14(金) 18:43:59.78 ID:6q5JMrbl.net] たとえばこれまでchatGPTを対象にした試みでは、IQテストを解かせたり、コーディングの問題集（leetcode）を解かせたり、文章作成を手伝わせたり、数学の問題を解くことに成功しました。 またchatGPTに対してPCのOSの一種として知られる「LinuX」に成りすますように頼んだところ、本当にchatGPT内部に仮想OS環境が作成され、素数を計算するなどの作業を実行できることが示されました。 このような会話以外の能力が会話型AIに存在するとは、開発者や専門家たちも予想できなかった嬉しい誤算です。 650 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/04/14(金) 18:47:39.06 ID:6q5JMrbl.net] 日本語を使いこなせない(長文読めない書けない)と>>648みたいな残念なことになるからマジおすすめ 651 名前：デフォルトの名無しさん [2023/04/14(金) 18:58:02.35 ID:+fZS9g54.net] 突っ込まれた理由もわからないとは嘆かわしい 日本語勉強しろよなw 652 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/04/14(金) 19:04:41.02 ID:xOvUuW7y.net] こんな感じで反論もできずただただ負け犬の遠吠えをすることになるな 653 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/04/14(金) 20:15:56.22 ID:d8fvYD4y.net] 何の言語やってもいいけどC言語使えないやつはその程度かって思うよね 654 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/04/14(金) 20:46:35.34 ID:jzD4GjEO.net] 今時C言語w 655 名前：デフォルトの名無しさん [2023/04/14(金) 21:07:02.28 ID:Q/eq3NDX.net] >>653 昔はオレもそうだったけど 今はそういう考えしてるやつのほうがああその程度かと思うようになったわ 656 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/04/14(金) 21:11:34.65 ID:CNZ95IWR.net] でもポインタと構造体を使いこなせない人には プログラミングは難しいと思うけどな 657 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/04/14(金) 21:22:02.75 ID:jzD4GjEO.net] C言語じゃなくても構造体あるやん ポインタって言わなくてもデリゲートって要は関数へのポインタやん 普通に使ってるじゃん 658 名前：デフォルトの名無しさん [2023/04/15(土) 00:37:05.43 ID:FKMJY59J.net] >>655 君は挫折したんだね 659 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/04/15(土) 01:55:35.37 ID:XxkaOx6J.net] ポインタはリンクリストを自分で実装してqsortを色んなパターンで使えば嫌でも覚える ポインタが難しいというよりポインタ周りの文法のカオスさが嫌いだわ 660 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/04/15(土) 09:45:20.39 ID:KzUfbMdG.net] おすすめの言語書く人はまず自分が作ったサンプルコードくらい出してみてよ 使えないのにおすすめするとかないよね 661 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/04/15(土) 09:57:11.94 ID:6D7ibvvr.net] おすすめとサンプルコードの関係って何の意味があるの？ 数行のサンプルならネット上にある 別言語との比較でも言語毎に得手不得手があるので意味が無い HelloWorldでも書けばいいんか？w 662 名前：デフォルトの名無しさん [2023/04/15(土) 11:00:38.97 ID:SCS8zXKi.net] ポインタを理解するのが難しい訳じゃないんだよね Cを使いこなすのが難しい一番の原因はUBになる状況が腐るほどあること 663 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/04/15(土) 12:32:49.47 ID:+VYYW8OL.net] > 言語毎に得手不得手があるので それを示して見せろって話 どうせ出来ないんだろうけどｗ 664 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/04/15(土) 12:54:45.19 ID:6D7ibvvr.net] だから示してどうするの？ 複数の言語でそれぞれ得意な部分を開発するんだから比較に意味が無いんよ 665 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/04/15(土) 12:56:17.86 ID:6D7ibvvr.net] もしくはお題を出してくれても良いんやで？ 666 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/04/15(土) 12:56:54.92 ID:ig+gwe+P.net] 全ての言語の得意不得意をここで書ききれると思ってるのがアホだな 普通は何を作るか決めてから言語選定するからまず何を作りたいか言ってみろよ そうすりゃ少しは絞れるから書くやつもいるかもよ 667 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/04/15(土) 16:19:48.07 ID:j+1WZq2H.net] YouTube で有名な雑食系エンジニア・KENTA が、 マナブの情報商材、テックキャンプ、CODEGYM などに続いて、 今度は女性用学校のMs.Engineer を叩いている 3か月で120万円らしい 668 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/04/15(土) 16:25:54.14 ID:UsXjlZaN.net] KENTAが叩くなら叩かれる対象はまともなやつなんだろうとしか 669 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/04/15(土) 17:12:40.57 ID:VE17G2Ya.net] >>1見ずにただのお勧めの言語の話してる人はアホ そもそも「お勧めの言語」は板違い。マ板でやれよ >>1も手に負えないアホなのは見ればわかるがｗ 670 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/04/19(水) 07:59:27.60 ID:A9DJak9S.net] アスペおるな 671 名前：デフォルトの名無しさん [2023/04/22(土) 00:38:10.58 ID:2kgeGwGn.net] openaiのapiとなんか組み合わせて機械の脳(笑)を作ればいいじゃん 672 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/04/22(土) 17:50:13.15 ID:w20CmxDp.net] この動画を見て、androidアプリを作ってみる決心がついたわ JavaScriptは使えるんだけど基本的な考え方は変わらないみたい https://youtu.be/B11F95_AO6k 673 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/04/22(土) 17:56:54.61 ID:w20CmxDp.net] サイトの記事はこっち https://note.com/lastswastika/n/n90e59d9b4edf Corei7-5500Uとか8年前のPCを使っててAndroid Studioがギリギリ動くとか言ってるし、これなら自分でも出来ると思わせてくれる 674 名前：デフォルトの名無しさん [2023/04/23(日) 01:26:22.53 ID:fdU+YKfd.net] CPUのお勉強の方が先だなw 675 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/04/23(日) 08:52:17.12 ID:zMgmChwz.net] 泥アプリってホント沼だよね 泥のバージョンで動かないとか多過ぎる 販売されてるスマホに搭載されてる泥も複数バージョン しかも普通にベータ版が搭載されてる事も多い 尚且つメーカー独自の改変が入ってるのも珍しく無い つまり特定メーカーとか特定機種限定のも処理とか書かないといけない 676 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/04/23(日) 10:18:07.17 ID:Nvy38rmj.net] じゃあappleみたいに1メーカー1OSになってて、アプリまで別々に作りたいか？w 677 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/04/23(日) 13:28:49.34 ID:aPvKCFME.net] やっぱり止めた androidで家計簿アプリ作ろうと思ったんだけど、もうすでにストアに30本以上あって確実に埋もれるわ… 678 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/04/23(日) 14:17:11.81 ID:zMgmChwz.net] 逆に言えばそれだけ需要があるって事だ 他よりも優れたアプリなら売れるって事だ 679 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/04/23(日) 14:28:42.97 ID:iiwEhwTp.net] 性能が優れているだけで売れないからｗ 初心者がストアで評価されるようなもの作れると考えるのも噴飯もの。アホだろ 680 名前：デフォルトの名無しさん [2023/04/23(日) 14:46:16.05 ID:e4AaN7eX.net] >>679 性能とはおまえが勝手に言ってるだけで誰も言っていない。 結局ニーズの問題だから必ずしも技術的な難易度とは一致しない。 681 名前：デフォルトの名無しさん [2023/04/23(日) 23:24:38.94 ID:G9YKeGXg.net] ワイならmauiとかflutterやってみるかも 682 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/05/01(月) 15:52:50.90 ID:vrSDDOI6.net] ちょっと聞きたい kotlinってAndroidアプリ専用みたいなイメージだけどJavaと互換性あるってことは普通にWindowsやLinux向けのアプリも作れるんだよね？ 今後kotlinでなくあえてJavaを勉強する必要性(保守を除く)ってある？ 683 名前：デフォルトの名無しさん [2023/05/01(月) 16:25:31.86 ID:Fv2FJwgW.net] Kotlinて結局Javaのライブラリを使うからJava知らない人にはキツいよ 684 名前：青木康善 [2023/05/03(水) 13:17:18.43 ID:BsTGSOzG.net] C言語じゃないかなあ。UNIXだし。 685 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/05/03(水) 14:14:29.57 ID:P1WBw6MX.net] 頭のおかしいクソコテがいる 板荒らすなカス 686 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/05/03(水) 15:16:15.03 ID:U12DWVMU.net] メモリ管理さえできれば、Cは文法がコンパクトだしポインタも経験積めば慣れてくる 687 名前：青木康善 [2023/05/03(水) 16:16:16.43 ID:/RQ2ZFkn.net] カールアンドリッチーだか一冊やるだけで良いわな。 688 名前：デフォルトの名無しさん [2023/05/08(月) 21:14:42.93 ID:8PY8JPOV.net] >>273 未確認飛行物体 689 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/05/19(金) 01:32:19.62 ID:Gmj5KBEl.net] >>682 Kotlinの教科書ってJavaより充実してるの？ 690 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/05/19(金) 02:13:18.42 ID:u548lDT9.net] そんなことはない 691 名前：デフォルトの名無しさん [2023/05/27(土) 13:46:48.27 ID:dQE1+1Te.net] Windowsだったら、C#の.NET Framework使うプログラミングだな。 692 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/06/05(月) 19:31:26.59 ID:oN3/3+xU.net] 自分の経歴 C→C++→C#→Java→Kotlin→Javascript→Typescript なんか組み込み除いて全部Typescriptでいい気がしてきてる デスクトップアプリ(exe)もElectronで作れるし、Webアプリも作れるし 693 名前：デフォルトの名無しさん [2023/06/20(火) 14:40:39.91 ID:g3AVAUBd.net] いきなりCとかは難しくない？(俺が馬鹿なだけかも知れないが) 今の時代pythonとかお勧め 重くなるが 軽さ求めるならc++姉さんに頼め 694 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/06/20(火) 14:48:11.63 ID:Cuq1USIJ.net] 秀丸マクロ 695 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/06/20(火) 14:49:54.82 ID:Pg4x3Tkm.net] Cを学ぶということはコンピュータアーキテクチャやシステムプログラミングを学ぶということ 初学者向けじゃないけど一度は学ぶべき 696 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/06/27(火) 21:15:17.81 ID:Pprl3BAE.net] 確かに難しいと思う コンピュータ的な事が分からないとポインタ辺りで躓くからね 今時の言語は文字列のメモリ管理なんか自動でメモリが確保されたり 再確保して広い領域に切り替えたりしているけど Cではそこが一番厄介かもしれないね 昔はバッファサイズ決め打ちで例えば256文字以上は受け付けないみたいな方法が多かったなｗ それに文字コード何かも昔は日本語環境ならSJISだったりしたけど、今だとUTF8だろうし Windowsで古いアプリだったらUnicode（UTF16)だったりして混沌としてたなｗ 最近のWindows事情は知らないがなｗ 697 名前：デフォルトの名無しさん [2023/06/30(金) 12:41:15.00 ID:b3LF+rqB.net] そりゃ低級言語になるほど難しくはなるわな あまり初心者向きとは言えない 698 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/07/02(日) 16:12:11.73 ID:buMTPoqO.net] 初心者がどうなろうが知ったこっちゃねえな Cのポインタの洗礼で篩に掛けられたやつだけ生き残ればいいよ 699 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/07/02(日) 16:13:32.24 ID:nOxgd/2s.net] なにそれ怖い 700 名前：デフォルトの名無しさん [2023/07/03(月) 08:28:24.04 ID:fG9ckV+m.net] 頭おかC 701 名前：デフォルトの名無しさん [2023/07/03(月) 09:35:10.02 ID:XuaWdgM7.net] 経験積みたかったら 底辺言語は一度は習得しておくべき 702 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/07/03(月) 09:42:13.22 ID:QbfsG7+1.net] Cも型にうるさくて煩わしい言語だけど、Pythonもラムダ式やら内包表記やら覚えることが多い インタープリタ言語は実行速度が遅い 703 名前：青木康善 [2023/07/06(木) 13:37:33.14 ID:4ZhtCaLn.net] java! 704 名前：デフォルトの名無しさん [2023/07/07(金) 21:25:21.60 ID:gy4gkXr7.net] シェルスクリプト 705 名前：デフォルトの名無しさん [2023/07/07(金) 21:30:48.25 ID:k+RL4Ggx.net] >>702 C/C++は型にそんなに煩くないだろ。煩いのはC#。 ・C/C++ではintとboolの相互間で暗黙の型変換が行われるが、C#では行われないばかりか 　明示的な型変換も許されない。 ・C/C++ではdoubleからintへの暗黙の型変換が行われるが、C#では行われないので 　明示的な型変換を書かなければならない。 Pythonも型にそんなに緩くない。1 + "2" も "1" + 2 も許されずエラーになる。 PowerShellなら3と12にしてくれる。 706 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/07/08(土) 22:35:36.71 ID:gdxNGOFJ.net] VBAがオススメ 仕事でも役に立つだろう 707 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/07/13(木) 09:43:17.07 ID:l8lMR0Go.net] FORTRAN が簡単でいい。Cから鬼門のポインターを除いたような仕様だから、プログラミングの基本を 学ぶのにはよい。 708 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/08/12(土) 00:21:24.82 ID:+WtkArfA.net] VBA 709 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/08/22(火) 12:02:24.30 ID:+DyQRfM9.net] オセロのゲームを作るのを目的とするし、 知識0からのスタートし、スタートを東京、 ゲーム完成を大阪に例える。 東京（スタート）から大阪（ゲーム完成）に行くのに、 ・歩いていく→機械語 ・自転車で行く→アセンブリ ・原付で行く→C言語 ・車で下道で行く→Java ・車で高速で行く→javascript ・電車で各駅停車で行く→VBA 710 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/08/22(火) 12:55:07.37 ID:kMrQFZ1k.net] アセンブリそんな楽なのかw 711 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/08/22(火) 19:34:24.67 ID:ZTkKqifr.net] 歩いていこうかな 712 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/08/22(火) 22:26:13.16 ID:AgsMi2LG.net] 蟻になって歩いていく→機械語 蛙になって歩いていく→アセンブリ 地雷原を機銃掃射されつつ匍匐前進で行く→C言語 中山道を歩いていく→Java 東海道を補助輪付き幼児用チャリで行く→JavaScript 路線バスで行く→VBA 713 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/08/25(金) 23:42:45.10 ID:ukZvcTjz.net] 意味のない例え 714 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/09/02(土) 11:31:36.28 ID:XhQdN3xD.net] ExcelVBA バカみたいに判断→コピペを繰り返さなくて良い 715 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/09/08(金) 03:10:52.80 ID:FrBeFJn3.net] ①VBA ②javascript 716 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/09/09(土) 00:05:09.69 ID:uieXz/5w.net] そもそもそんなにExcelなんか使うかよw 717 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/09/13(水) 01:54:43.27 ID:3WX+kGJQ.net] >>716 事務系はExcelまみれよｗ 718 名前：デフォルトの名無しさん [2023/09/18(月) 15:17:28.95 ID:+ud3D/1q.net] X(旧ツイッター)はネーミングに失敗してるよな 右上のXが閉じるボタンにしか観えない 719 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/09/18(月) 21:12:25.20 ID:bRtuASgb.net] >>718 成功したのは偶然で、 実はバカなんじゃねーの 720 名前：デフォルトの名無しさん [2023/09/20(水) 10:18:48.35 ID:R98wQa7Y.net] X有料化ωωω bot涙目ωωωωωωωωω 721 名前：デフォルトの名無しさん [2023/09/21(木) 22:26:57.38 ID:6kzUrMUc.net] デマで一喜一憂できると人生楽しそうだ 722 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/09/22(金) 06:34:10.58 ID:2QWfsZts.net] ちょっと、それはないやろう 723 名前：デフォルトの名無しさん [2023/09/22(金) 21:10:50.22 ID:IAZiD/KQ.net] 週3日稼働案件の職種別月収ランキングNo.1は「データサイエンティスト」で月72万円。 上位7職種が月50万円を超える月収。ほぼ全ての案件がリモート可案件。 フリーランス・複業・副業の求人マッチングサービス『SOKUDAN(ソクダン)』を運営する CAMELORS株式会社、週3日フリーランス・副業案件の時給月収年収・職種別 ランキングについて調査した内容をお知らせいたします SOKUDANに掲載されているフリーランス・副業案件のうち、週3日案件に限定して 時給・月収・年収を職種別のランキング記事としています。 ■調査サマリー 週3日稼働案件の月収ランキング1位は「72万円」でデータサイエンティスト 週3日稼働案件の平均月収「460,487円」、年収換算「553万円」 週3日稼働のフリーランス・副業案件の99.4%は「リモート可」 上位12職種が時給3,000円、週3日稼働で月収30万円を超える 上位7職種が時給5,000円、週3日稼働で月収50万円を超える 724 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/10/14(土) 10:47:05.66 ID:w8HUoeh4.net] https://i.imgur.com/pVMvVtc.jpg 更に家族等などに教えてプラス\4000×人数をGET！ tk..tk [あぼーん用] 725 名前：デフォルトの名無しさん [2023/10/22(日) 07:32:01.15 ID:8ZJ1nBTA.net] プログラミング始めるなら何の言語がいいの？ [306759112] https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1697895540/ 726 名前：デフォルトの名無しさん [2023/10/31(火) 14:06:32.85 ID:wz6hR3A/.net] C:マイコンとか組み込みで必要（プログラミングの登竜門） java：業務系ソフトの仕事で使う（オブジェクト指向の登竜門） python：業務、学術、その他いろいろ（AIはこれ） ここまで出来たらあとはどんな言語もすぐに習得できるから アセンブラはマイコンでちょい勉強しなよ グラフィカルな統合開発環境に頼らずコマンドプロンプトで覚えるほうが良い。 727 名前：デフォルトの名無しさん [2023/10/31(火) 19:54:31.80 ID:CCUQdynT.net] >>726 これが俗に言う無能ってやつな 大多数というか普通はアプリやシステム作れれば良いんよ その上で作業工程がどうかなんて知ったこっちゃない 例えばハンバーグ作るのに材料は全部包丁で微塵切りやミンチにするのとミキサーとかの道具で刻むのかの違い 当然道具使った方が早いし簡単で低コスト でもって包丁派はこう声高に言うんだ 「停電になったら道具使えないしハンバーグ作れない 包丁1本だけで出来る様にすることは無駄じゃ無いし大事」だと… そういう状況は有るだろう だけどその状況って人生でハンバーグ作る時間の何%になるんよ たかが数時間や1日にしならない まさしく無駄である 728 名前：デフォルトの名無しさん [2023/10/31(火) 20:26:28.12 ID:CCUQdynT.net] ちなみに言語だけど c/c++ ハッキリ言って地獄 ここの住民は俗に言う頑固職人系 作るシステムは面白くないし他人の糞コード解析する時間の方が多い レベル低い奴のコードは厄介だしレベルが高い奴の自己満で可読性が低いコードも厄介 Java いわゆる基幹系 老害が多い やればやるほど嫌いになる言語 後半C#から色々機能をパクって来ているがC#程の使い易さは無い アンダースヘルスバーグは天才 Python 今流行り だけどPythonで多く使われるのは統計解析 正直言ってプログラマーとしての知識より統計学の知識が必要 AIにしてもモデルを作ったってPythonでは動かさない 他の言語に載せて使う 流行りって事で手を出す人間が多く正直仕事は余り無い 余程統計学に強いなら話は別だけどね 729 名前：デフォルトの名無しさん [2023/11/01(水) 00:56:33.44 ID:vAlr2beq.net] つまり向いてないんじゃない？ 730 名前：デフォルトの名無しさん [2023/11/01(水) 03:21:29.75 ID:5z6NYMjm.net] 馬鹿には無理が証明された 731 名前：デフォルトの名無しさん [2023/11/01(水) 08:15:45.66 ID:uY4c0qsQ.net] この2人は本当に馬鹿ってのが証明されたな 道具が使えれば使えば良いじゃんって言ってるだけなんだよね でもって道具使えば作れるのにコマンド知識とか要らんって話 勿論作る上でコマンドが必須ってならその部分だけ覚えるだけ 732 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/11/01(水) 12:46:04.77 ID:4NuMxPlu.net] MAUIくん閉鎖病棟から帰ってきたのかい？ 733 名前：デフォルトの名無しさん [2023/11/01(水) 19:39:52.55 ID:vAlr2beq.net] >>731 スレタイはこれから始めたいと言ってるので、最初はコマンドから始めたほうが良いって。 コマンドラインで最初に覚えれば統合開発環境での開発はつまづかない。 最初に統合開発環境でスタートすると、裏でなにが動いているかよくわからず、 インクルードディレクトリの間違いにつまづいたりするでしょ？ そりゃ理解してしまえば、自分が便利なほうを使えばいいが、初めてなら通る道のりがあるべ 734 名前：デフォルトの名無しさん [2023/11/01(水) 22:07:51.64 ID:uY4c0qsQ.net] >>733 不要 735 名前：デフォルトの名無しさん [2023/11/01(水) 22:14:32.03 ID:uY4c0qsQ.net] 裏で何が動いてるかなんてそれこそこれから始めるような初心者は知らなくて良い まずはIDE立ち上げてソースコピペや写経して動くのが大事 裏を知るのはその後でいい どのぐらい後かは人によるが定年後の暇潰しぐらいで構わない 736 名前：デフォルトの名無しさん [2023/11/01(水) 22:24:30.14 ID:uY4c0qsQ.net] 例えば何かの言語でRestAPI叩いて情報を取得しようとしよう その時にお前等ってTCP/IPのRFC読んで理解してからAPI叩くわけ？ もしくは理解済みな訳？ そんなの知らなくてもネットググってコピペで終わりでしょ その上でこの部分を変えたりとかこういう場合はコレでとか仕様書のここはココと対応してるのかってなるやん 737 名前：デフォルトの名無しさん [2023/11/01(水) 22:54:08.15 ID:vAlr2beq.net] このスレはこれからプログラムの学習したいって質問だよ？ 動けばいいから理解は後でもいいってことはない、目の前のやっつけ業務じゃないよ。 知ってるかどうかによってバグやトラブったときの対処時間が断然違ってくるから必要だ。 規定されてるAPIを叩く話は別でしょ、標準化されたプログラムの中身を気にする必要はない。 738 名前：デフォルトの名無しさん [2023/11/02(木) 00:17:11.21 ID:H8/u2mYu.net] ド正論ktkr 739 名前：デフォルトの名無しさん [2023/11/02(木) 05:54:09.48 ID:qifyGZaI.net] >>737 >規定されてるAPIを叩く話は別でしょ、標準化されたプログラムの中身を気にする必要はない。 これが分かるならコマンドがどうとか不要って話と一緒でしょ 740 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/11/02(木) 09:45:47.06 ID:vkcTn5aH.net] 数行程度の走り書きコードは別として、最近のプログラムは単一ファイルを単一コマンドで実行できるほど単純じゃないし ビルドスクリプト並みの作業をコマンドでやろうとすると数百行のコマンドを打つことになるし パッケージ・ライブラリの依存関係の解決も手動でやることになってそれだけで数日かかるレベルの作業だから プログラミングどころじゃなくなって勉強としては非現実的 741 名前：デフォルトの名無しさん [2023/11/02(木) 12:17:26.11 ID:DVTQzfgC.net] >>739 それぞれの開発環境で異なるかもしれないビルドスクリプトと標準化されたAPIのコールを同じに考えちゃだめじゃん。 >>740 あくまで初めて触る学習の話だって、大規模開発のビルドスクリプトの話じゃないって javaでもpythonスクリプトでも教科書レベルではコマンドは1行～数行で短いから学習内容として適切 リンカやローダが動いてるって学習できるでしょ？中間ファイルが生成されることが初心者でもわかるでしょ。 逆にIDEで勝手に生成されるビルドスクリプトに不整合があった場合だって、中身を追いかけなきゃ解決できないでしょ？ それに慣れとくのも初心者の学習すべきことだよ？ IDEでエラー吐き出してトラブったらお手上げですって報告する？ これ以上は水掛け論な感じの展開になって意味無くなってきたので あとは初心者がどうするか自分で決めればよい。 742 名前：デフォルトの名無しさん [2023/11/02(木) 12:23:20.21 ID:kxWwWLf8.net] out と put の違いについて教えて下さい 743 名前：デフォルトの名無しさん [2023/11/02(木) 12:25:01.38 ID:DVTQzfgC.net] あと言い忘れたけど、マイコンやSoCへの組み込みLinux開発ではGCC一択でコマンドライン以外ほぼないよ～。 744 名前：デフォルトの名無しさん [2023/11/03(金) 07:20:33.17 ID:99OtRGhz.net] >>743 ほんとアホw そういう仕事について必須ならその時に勉強するのは当たり前 コマンドが必須な仕事するかもわからん時点で意味無いやろ さっさとコード書いて実行結果確認って作業繰り返した方がいい 745 名前：デフォルトの名無しさん [2023/11/03(金) 12:01:33.13 ID:rqAvPEQ0.net] >>744 将来するかどうかわからんから、勉強するんだろうが。 ていうかコマンドなんて絶対避けて通れないのに馬鹿じゃね？ お前みたいにコマンドアレルギーで触らんプログラマなんてたかが知れてる。 言われたことしか実行しないタイプだね。 プログラマじゃなくてキーパンチャーって言うんだわ。 それに、プログラムっていうのは単に言語を使えればいいってものじゃない。 開発環境の構築やバックアップの取り方、仕様書の読み書き、顧客折衝、多岐にわたるわけで 「そのとき必要に応じて勉強からやりますぅ！任してくだちぃ」ってやつは使えんよ。 746 名前：デフォルトの名無しさん [2023/11/03(金) 12:28:49.16 ID:rqAvPEQ0.net] >>744 それにスレタイ理解できないほど頭固いのか？ ここに将来組み込みLinuxをやりたい人がいるかもしれないから書いたまでで 組み込み系をターゲットにしてる人がいたら超絶長いコマンド扱うことが必要なんだよ。 一生IDEしか触らないお前のために書いたんじゃないぞ？、わかってるか？ 747 名前：デフォルトの名無しさん [2023/11/03(金) 12:39:54.96 ID:99OtRGhz.net] ほんとアホだわw どれもこれも何か1つでもプログラミング言語学んでからでも遅く無い内容やろ 748 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/11/03(金) 12:49:14.79 ID:qBxYhd4w.net] >>747のほうが頭よさそう >>746は自己満クソコード書いて疎まれてそう 749 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/11/03(金) 12:49:22.79 ID:qBxYhd4w.net] >>747のほうが頭よさそう >>746は自己満クソコード書いて疎まれてそう 750 名前：デフォルトの名無しさん [2023/11/03(金) 13:12:42.74 ID:rqAvPEQ0.net] だいたい、マウント取りたいからアホだの馬鹿だの使ってるやつは語彙が少なくて頭弱いからだよ。 まっ俺も745とかで使ってるけどねｗ あほ馬鹿レス始まるので他の人に迷惑かけないようにこれで去るとするよ。 751 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/11/09(木) 18:03:23.13 ID:2lPFcPcU.net] 文系のアホは最強のチート職業、Ruby on Rails 一択！ 米国年収でも、Rails, AWS Solution Architect は13万ドルとか！ Rubyも9.3万ドルと、Go/Rust/Elixir の3大言語を超えた！ 多くの言語は、6.5〜7万ドル。 PHP は5万ドルと最低ランク YouTube で有名な雑食系エンジニア・KENTA は、 初心者のキャリアパスは、Rails → Go だけと言ってる Railsチュートリアルのサイトで、古いRails 5 なら無料で読める。 Railsチュートリアルは筑波大学も使っている Python はAI・機械学習で、理系のみ。 大学院数学科かAWS 機械学習資格が必要 Java は、5大SIer の多重請負構造・客先IT土方・インターネット禁止。 身分制度で、数社に中抜きされるので低所得。 単純コーダーなので、何十年やっても向上しない。 家電量販店のバイトもさせられる 752 名前：デフォルトの名無しさん [2023/11/21(火) 10:23:33.64 ID:fyFN08Ef.net] スクリプト言語は止めとけ 753 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/11/21(火) 10:38:08.01 ID:SkXKWdMW.net] じゃあインタプリタ言語で 754 名前：デフォルトの名無しさん [2023/11/21(火) 10:40:49.73 ID:fyFN08Ef.net] 最終的にはコンパイル言語推奨だがな 755 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/11/21(火) 12:03:11.30 ID:80bl9CVd.net] ハンマーしか持ってない人には全てが釘のように見えるそうだ 756 名前：デフォルトの名無しさん [2023/11/26(日) 00:20:23.09 ID:gDc0UyLS.net] 言語学習なんてなにから始めてもいいよ いづれそれ以外のところに高い壁があることに気づくさ 757 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/11/26(日) 03:29:13.41 ID:zD/D+qXU.net] >>756 概ね同意 ただ関数型言語から始めると高確率で挫折する 758 名前：デフォルトの名無しさん [2023/11/26(日) 09:11:59.37 ID:NM3LVpoE.net] 使用言語が多いのがCだから、独習で始めるならCを勧めます。教材も豊富です。 759 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/12/01(金) 02:12:26.37 ID:GMgzc/aA.net] Cの時代に産まれてほんと良かったわ なんか丁度良い具合な気がする 760 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/12/17(日) 23:00:41.25 ID:m2T2aY/O.net] COBOLってダメなん？ 1959年に生まれた老舗 761 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/12/18(月) 06:01:26.94 ID:YmsFLzFx.net] >>760 cobolはcとかに比べて書き方が違いすぎる 変な制約多いし 762 名前：デフォルトの名無しさん [2023/12/30(土) 09:32:33.49 ID:W5+FG6fR.net] >>758 そこまでC言語を使う案件無いし頻度も少ないよ どう考えてもjavascript、java、c#、python案件が多い 763 名前：デフォルトの名無しさん [2023/12/30(土) 09:33:46.32 ID:W5+FG6fR.net] >>760 銀行や保険といった所はまだ残ってる 技術者が減って地味に案件と金払いは良い 764 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/12/30(土) 10:46:31.32 ID:BqP+tjXj.net] 言語や業界談義ならマ板に行けや スレ違い板違い連レス上げって正気か 765 名前：デフォルトの名無しさん [2024/01/10(水) 22:35:42.69 ID:/8coAVTe0] 絶対処刑すべきテロリスト２024年元旦版 Тtps://i.imgur.com/Irmvg３z.jpeg ttps://i.imgur.com/Mn5Ck6f.jＰｅg ttРs:/／i.imgur.сom/mЗMlмrJ.jpeg ttps:/／i.imgur.com/fHyCKtV.jpeg ttps://i.imgur.сom/Fx8Ql5k.jpeg ТtΡs:/／i.imgur.com/rD∨n９Xe.jpeg 世界でこんな強盗殺人を許してるのは化石賞4連続受賞のテロ國家日本だけ 〔ref.) ttps://www.call4.jp/info.ρhр?typｅ=iТems&id=I0000062 tｔps：//haneda-Рroject.jimdofrеe.com/　, ttps:/／flight-route.Com／ ｔtРs://n-souonhigaisosyoudan.amebaownd.com／ 766 名前：デフォルトの名無しさん [2024/04/25(木) 00:02:10.86 ID:SJJcBnEk.net] 日本語から始める 767 名前：デフォルトの名無しさん [2024/05/12(日) 01:40:38.60 ID:CnT1GXh7.net] LISP 768 名前：デフォルトの名無しさん [2024/05/12(日) 04:43:14.19 ID:TlsEszaI.net] プログラミングはそもそもプログラミング言語を使うという意味じゃねえしな 769 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/05/15(水) 11:58:06.15 ID:MTx/QSx9.net] BASIC 770 名前：デフォルトの名無しさん [2024/06/21(金) 04:06:42.63 ID:7jsTPHpJ.net] javaに尽きますよきっと。chat GPTが教えてくれそうで、羨ましいなあ。 771 名前：デフォルトの名無しさん [2024/06/21(金) 10:01:30.27 ID:M8EEKVG+.net] >>759 simple is best 772 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/06/21(金) 10:14:28.74 ID:j2GgR7kP.net] AI先生に聞くならpythonだろ 773 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/06/21(金) 14:32:18.92 ID:pyvrMoIs.net] これって正しいですか？ androidとiOS両方のアプリを作りたいのですが、Unityを使えと https://i.imgur.com/0KYIdij.jpeg 774 名前：デフォルトの名無しさん [2024/06/22(土) 05:37:28.61 ID:dw6Bjmix.net] ゲーム限定なら…。 普通のアプリの流行り(？)はHTML5+JavaScriptでWebアプリ作っておいて、各プラットフォームの言語でブラウザ画面だけ表示するアプリ作って、Webアプリ表示するだけってやつ。 言語らしい言語ならFlutterとかいうプラットフォームがほぼ1強とかちらりと聞いた。 ググったら使用言語はDartだと。 Flutterはよく聞くけど、Dartなんて何年聞いてないんだ…。 775 名前：デフォルトの名無しさん [2024/06/22(土) 05:39:17.53 ID:dw6Bjmix.net] HTML5+JavaScriptって書いたけど、バックエンドはJavaとかが多いから HTML5+Java+JavaScript…か？ 776 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/06/22(土) 14:05:04.73 ID:+hHL9oAL.net] >>774 Flutterの本を見てみたら、iOSアプリはXcodeが必要だからMac必須だと書いてありますね お金無いのでandroid版だけにするか… 777 名前：デフォルトの名無しさん [2024/06/22(土) 15:24:35.67 ID:srjTn1i/.net] javascriptとpythonだけで良いよ 今後この組み合わせしか仕事無くなる 778 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/06/22(土) 17:29:45.16 ID:NM1Bs5hL.net] プログラムできないのにわざわざこの板に来て頓珍漢なこと書きこむのは病気だな 779 名前：デフォルトの名無しさん [2024/06/22(土) 19:57:24.24 ID:dw6Bjmix.net] >>776 iOSアプリはどの言語使っても大体Mac必須。 なので最近の開発者はMacで開発してるのが多いとか。 MacでiOSアプリもAndroidアプリも作って仮想化環境にLinux入れてWebアプリ開発出来るのが良いんだと。 780 名前：デフォルトの名無しさん [2024/06/22(土) 20:25:49.89 ID:srjTn1i/.net] >>779 ビルド用にMac実機が裏にあるクラウドサービスがある あとiPadでいいからSwift Playgroundsでコンパイルしてストア提出まで出来る 781 名前：デフォルトの名無しさん [2024/06/23(日) 16:42:47.73 ID:+hC7ZOW/.net] 正体不明ボイス・トォ・スカル 正体不明ぶれいん・ましん・いんたーふぇいす 対になっているのか? 周囲も被害者の思考を聞いているのならわかるように 被害者の声【思考】は初めの6か月間は聞えてなかった ６か月過ぎたころから被害者の思考が被害者自身で聞こえるようになった 被害者に話しかけている加害者側の正体不明ブレインマシンインターフェイスはどこにあるのだろうか? 被害者側の思考が漏れているのなら周囲の者は電磁波で夜も眠らされていなかったことや昼間横やりを入れているのは周知の事実 これから考えて被害者の思考のみが持てていると電磁波攻撃をしている者は被害者が嫌いこの条件がそろえば被害者に対して罵声を浴びせる被害者周囲者が出現する 被害者を見る限りそのような罵声を浴びせる者が出現しないということは 正体不明ボイス・トォ・スカルをしている者の思考はどこに漏れているのでしょうか? また周囲の者も正体不明ボイス・トォ・スカル側についたものはどこに思考が漏れているのでしょうか? 等いろいろなパターンを考えましょう ボイス・トォ・スカルで話していたホワイトリストとブラックリストこれが重要な意味を持っていると思われる 現実的に騒がなければ被害者には何も起きていない・・・各加害者が?一番聞かれると困る者に聞かせているというのも意味深です 782 名前：デフォルトの名無しさん [2024/07/02(火) 19:39:32.12 ID:3y5+nXcw.net] >>1 日本語 783 名前：デフォルトの名無しさん [2024/07/10(水) 21:34:41.74 ID:SyM4cPBV.net] >1の用途だと現時点ではC++…かなぁ…。 Rustでも行けそうだけど、ライブラリはほぼ自作になりそうだし。 速度さえ求めなければ仮想空間はMSやMetaが力入れてたし探せばC#なり何なり出てくると思う。 （速度求めるなら、クライアント/サーバー版のGPGPUをnVidiaが提唱してそこそこ時間経ってるんだけど、そこで使うのは結局C言語っぽい独自言語だし…） 速度求めるなら大分茨の道。 784 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/09/26(木) 22:29:07.41 ID:gP9JqtDt.net] VBA 785 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/09/29(日) 03:43:01.85 ID:6yZQRXDL.net] >>784 ExcelでPythonが使えるようになったからもうPythonでよくね？ 786 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/09/30(月) 13:35:03.53 ID:dvmaEdd1.net] プログラミングを始めてから、以前と比べてパズルゲームがスラスラ解けるようになった そんなに考え込まなくても、手の方が速く動いて解法に行きついてるというか… プログラミングを始める前にやってたパズルゲームを、たまたまプログラミングを始めた後にやってて気付いた プログラミングは確実にボケ防止に役立つと思う 787 名前：デフォルトの名無しさん [2024/10/02(水) 10:12:13.80 ID:XbzwGALZ.net] ハノイの塔か 788 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/10/03(木) 10:03:14.83 ID:Z/ktGrzU.net] >>1 Rでハノイの塔解いてくれ 789 名前：デフォルトの名無しさん [2024/10/06(日) 15:51:58.11 ID:L7qTFbL3.net] >>786 パズルの事は知らんがうまく動いたときは脳に刺激行くし 790 名前：デフォルトの名無しさん [2024/10/21(月) 21:21:48.15 ID:KVG9SwqL.net] 言語,コンパイラ,IDE,LLMは道具に過ぎない。 あとはアルゴリズムと実装テクニック。 791 名前：デフォルトの名無しさん [2024/10/21(月) 23:28:52.28 ID:OvPzM04g.net] 技術評論社が懸命にステマしてるから HaskellとRust使ってあげれば 可哀そうだし 792 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/12/17(火) 18:02:15.37 ID:vlYZefxC.net] なでしこ 793 名前：デフォルトの名無しさん [2025/01/10(金) 15:21:20.31 ID:JNfBpnk3P] 10年以上経っても1%も廃炉できす゛何十兆円と浪費し続ける爆破原発処理費用を含めず原発が天然カ゛ス発電より安いだの嘘八百、処刑されるべき 殺人鬼中野洋昌か゛JALだのANAだのクソポリヘリた゛の強盗殺人テロリストに莫大な石油燃やさせてエネ価格暴騰、温室効果ガスまき散らさせて 気候変動．災害連発させて人殺しまくって俺も俺も強盗流行．閑静な住宅地まで騒音まみれにして知的産業から孑の学習環境まで根絶やし 無能大國にしてアプリひとつ作れない無能公務員か゛今頃デジ夕ル化に莫大な税金使って癒着税金泥棒の詐欺組織NтTだの不治痛だの無能集団に 不具合だらけマイナなにか゛しだの電子処方箋だのポンコツ発注．焚火囲んで裸踊りしてる民族と大差ないデジタル後進国の分際で云兆圓もの 税金を懲りもせず半導体にAIにと投入、成果ゼ口で税金ドブに捨てて大量に電カ消費させてまた原發爆発させてそれもまた利権のネタ 航空燃料税1万円/Lにするだけて゛財政、脱炭素、治安、国際競争カと一挙解決するものを人々を欺き経済こ゛っこで国民を貧困化させた財源で 献金企業と私腹を肥やす悪魔の自民党を打倒し牛丼並200円代で食える黄金のデフレ時代に戻すのか゛正解 (ref.) ttps://www.call４.jp/info.php?ТｙРе=items&id=I000006２ тtps://haneda-projeｃt.jimdofree.com/ , ТtPs:／/flight-route.Сom/ ТtРs://n-souonhigaisosｙoudan.amebaownd.сom/ 794 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/02/14(金) 02:49:24.32 ID:uhMnVSkD.net] ゲームのルーチンはその場限りの特殊なロジックを実装することが多いが 既知のアルゴリズムとかは考えるより検索のほうが早いし 実用プログラミングは検索＋コピペが多いはず パズルゲームがスラスラ解けるとかピンとこないわエアプだろ 795 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/03/17(月) 10:55:51.33 ID:7gUpftg2.net] もはや生成AI前提だし生成AIが得意なPythonがベストだろ 796 名前：デフォルトの名無しさん [2025/04/16(水) 02:50:09.59 ID:u4fBtwPbM] 日本国民は国家の存亡に関わる陰謀に立ち向かわねばなりません日本国民の若者を始め武器を持って戦える全ての人はためらわす゛この義務を 果たしてください力による一方的な現状変更によって滑走路にクソ航空機にと倍増させて都心まで数珠つなぎで鉄道のЗ0倍以上もの莫大な 温室効果ガスまき散らして気候変動させて海水温上昇させてかつてない量の水蒸気を曰本列島に供給させて洪水に土砂崩れに暴風にと住民の 生命に財産に地球にと破壊して私腹を肥やし続ける世界最悪の殺人テ口組織公明党国土破壊省の陰謀から國を守って国民としての名誉を得る のです山口那津男は議員報酬という名目で毎年国民から２000万以上もの金銭を強奪、強盗殺人の首魁斉藤鉄夫は蓄財3億圓超 民主主義とはフランスなと゛のように他人の権利を強奪して私腹を肥やすだけの存在である恥知らず犬コロ公務員と四六時中 殺し合ってる社会をいうが、私利私欲な動機に基づいた行為を通じて人の命を非常なまでに軽視するテロ政府には 物理的反撃なくしてお前らの生命と財産を維持するのは不可能な現実を理解しよう! (ref.］　ttps://www.call4.jΡ/info.php?ｔУpе=itеms&id=I０00０06２ tＴps://haneda-Ρroject.jimdofrеe.com/ , ttРs:／/flight-route.com/ tTps://n-souonhigaisosуoudan.amｅbaownd.com/ 797 名前：デフォルトの名無しさん [2025/05/09(金) 21:48:25.95 ID:6AD4Uu64.net] Python, JavaScript, C, rust 798 名前：デフォルトの名無しさん [2025/05/10(土) 05:56:14.61 ID:Li6mqjAl.net] >>797 Goはどう？見通しが良いと思うけど。 799 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/05/11(日) 06:25:38.50 ID:87WPpZb1.net] このクソスレをどうせクソレスで上げるなら>>1みて具体的な方法論くらい書けよ 言語名並べるだけなのは幼児と同じ 800 名前：デフォルトの名無しさん [2025/05/19(月) 15:14:24.10 ID:NvwVFQDL.net] ほんとにそうだろうか？ https://www.youtube.com/watch?v=mFRJ504otbQ https://www.youtube.com/watch?v=vUoKnw456Cg 801 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/10/07(火) 00:06:39.26 ID:nsfl7LKw.net] GUIを作るならC#、Delphiあたりが有名だよね C#がゲーム言語って言ってるやつはUnityとかの影響なのかね

---

---

[ 新着レスの取得/表示 (agate) ] / [ 携帯版 ]

read.cgi ver5.27 [feat.BBS2 +1.6] / e.0.2 (02/09/03) / eucaly.net products.
担当:undef