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Microsoft .NET MAUI part9 [Xamarin]



1 名前:デフォルトの名無しさん [2022/09/13(火) 20:08:18.38 ID:vLvjlCfL.net]
Xamarinと.NET MAUIのスレッドです。
C#でクロスプラットフォームのアプリを開発できるフレームワーク
無料、クロスプラットフォーム、オープンソース。
対応プラットフォームは、Windows, Android, iOS, macOS, Linuxなど

856 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/16(金) 01:34:41.96 ID:oMbUFdnA.net]
>>829
俺は見たことないなあ
ちなVS2022

857 名前:.NET MAUI HighSchool [2022/12/16(金) 04:40:50.16 ID:3qj0lL1U.net]
>>829
プロパティがないよ~ってどの時点の話?
XAML?C#?
まぁどっちにしてもそんなエラー出たことないけど

858 名前:.NET MAUI HighSchool [2022/12/17(土) 12:47:04.55 ID:WFRGIGZB.net]
AndroidのAzure AD B2C Authentication がうまく機能しねぇわ…
Windowsだといけた

859 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/17(土) 14:00:11.80 ID:6l79uuqZ.net]
プロパティないとかの警告って、XAML側の話?
DataTypeを書いてないだけなんじゃないの

860 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/17(土) 14:30:22.33 ID:yDyDMn3U.net]
>>833
もちろんC#側の話

861 名前:.NET MAUI HighSchool [2022/12/17(土) 16:10:51.39 ID:WFRGIGZB.net]
AD B2CのauthenticationだけどAndroidマニフェストにCustomTubServiceってのがあってそれを追加してなかったから外部ブラウザ開いちゃって認証できなかったっぽい

862 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/17(土) 16:29:53.45 ID:7OsVLxxu.net]
>>835
死ね

863 名前:.NET MAUI HighSchool [2022/12/17(土) 17:57:08.64 ID:WFRGIGZB.net]
>>836
なぜ?

864 名前:.NET MAUI HighSchool [2022/12/17(土) 17:57:27.16 ID:WFRGIGZB.net]
なぜ死ねと言われるのかわからんのだが?



865 名前:デフォルトの名無しさん [2022/12/17(土) 23:22:17.41 ID:tjuIbSAU.net]
>>838
無茶苦茶嫌われてるからじゃね?

866 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/18(日) 01:11:27.60 ID:eNpl4fM1.net]
つか、お前他のスレでお前見かけたんだけど
5ch browser作るっていってたのどうなったんだよwww

867 名前:.NET MAUI HighSchool [2022/12/18(日) 07:17:58.34 ID:kMWioX0P.net]
>>839
なるほどw

868 名前:.NET MAUI HighSchool [2022/12/18(日) 07:19:14.23 ID:kMWioX0P.net]
>>840
今は.NET MAUIの方に全力を注ぎたい
ある程度できるって証明できると歴戦の.NETer達が動き出すからね
そこまでは

869 名前:.NET MAUI HighSchool [2022/12/18(日) 07:21:05.42 ID:kMWioX0P.net]
すまん投稿ミス
そこまでは.NET MAUIを広げる活動をしたい
それにここでの活動が5chBrowserを学ぶためにも有用だしな
.NETってすげー

870 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/18(日) 08:16:35.19 ID:eNpl4fM1.net]
>>845
そこ分かってるのに何でやるべき事間違ってるの?
今は動画なんて作って「初心者」を集めても意味ないんだよ
「歴戦の強者」は勝手にやって来るんだって
でも最大の問題はMAUIの品質が低すぎるから、ちょっとさわってがっかりして去っていくんだって

本当にMAUIを広めたいなら彼らを引き留めるために動画なんて作ってないでバグ出ししてひたすらコントリビューションしま

871 名前:ュって品質を高めること []
[ここ壊れてます]

872 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/18(日) 08:17:09.60 ID:eNpl4fM1.net]
>>845じゃなくて>>842

873 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/18(日) 08:24:23.81 ID:eNpl4fM1.net]
歴戦の強者を動かすことが大事って分かってるのに
何故か初心者向けの動画ばっかり作ってとんちんかんな事をやってるという

歴戦の強者はあんな初心者向けの動画なんかみて判断しねえわ
かってやってきて実際に動かして、ちゃんとしたもの作れるかの品質に達してるか判断するだけ

874 名前:.NET MAUI HighSchool [2022/12/18(日) 09:15:15.84 ID:kMWioX0P.net]
>>846
アドベントカレンダー見てる?



875 名前:.NET MAUI HighSchool [2022/12/18(日) 09:17:27.12 ID:kMWioX0P.net]
品質に達しないとかほんとにそう思ってる?
普通に使えるしMVVMもしやすい
Dartとかいうクソ言語覚えるよりだいぶ楽なんだが

876 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/18(日) 09:49:37.07 ID:58B1ttZj.net]
裾野を広げたいという気持ちは間違ってないと思うよ
何もしない連中の文句なんか気にする必要はない

877 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/18(日) 09:53:42.56 ID:eNpl4fM1.net]
もう一度言うぞ
歴戦の強者が何であんな初心者向けの動画で判断すると思ってるの?
歴戦の強者はほぼ自分で情報集めして、例えば「MAUI正式リリース」とかそういう節目のニュースみてかってにやってきて触るんだって

で、最大の問題はMAUIの品質が低いからがっかりしてそのまま去っていく
下手すると二度と戻ってこない

本当に広めたいならみんなやりたくない、バグ出しのテスターに専念してコントリビューションする事だww

878 名前:.NET MAUI HighSchool [2022/12/18(日) 09:56:54.67 ID:kMWioX0P.net]
>>850
どこが品質悪いんだよ
Flutterなんかよりよっぽど品質高いわな
.NETの技術そのまま流用できるんだし
Dartとかいうクソ言語使うより遥かにマシだよね

879 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/18(日) 09:57:47.41 ID:eNpl4fM1.net]
俺が張り付けてやったこれもそうだ
https://github.com/dotnet/maui/discussions/11568
この人が歴戦の強者かどうかおいといて、10か月前にかってやってきて試して
バグだらけで、更に最近はまた試して変わってないからという嘆いて(ぶちギレて)
このスレッド立てたわけだ

恐らくバグ報告とかダルい事せずMAUIから去っていくだけだろう

で、一向に歴戦の強者が定着しない

880 名前:.NET MAUI HighSchool [2022/12/18(日) 09:58:08.99 ID:kMWioX0P.net]
>>849
だよな
Qiitaは少し上級者向けの記事書いて初心者にもどんどん入ってくるようにすすめる
普通では?

881 名前:.NET MAUI HighSchool [2022/12/18(日) 09:59:10.92 ID:kMWioX0P.net]
>>852
だから.NET7でバグめっちゃ修正されただろ
Microsoftのフォークが無いとかお前の妄想だよ
裏でちゃんとFixしてる

882 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/18(日) 10:01:28.82 ID:eNpl4fM1.net]
俺が張り付けてやったこれもそうだ
https://zenn.dev/tomori_k/articles/966f34daea405a
>ここに書いてない以外にもまだまだバグはあるので、直るのを気長に待つか GitHub で Contribution するしかないです。

この人はバグ報告したのか知らんが、たいてい評価目的できた人はバグ報告もせずに去っていくだけ

これが現実

883 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/18(日) 10:06:49.18 ID:ZTObq5b2.net]
何で仲間を増やすのかわかんねー
自分だけ楽勝モードでアプリ作って稼ぐと思うが?

884 名前:.NET MAUI HighSchool [2022/12/18(日) 10:17:24.09 ID:j68VOLNl.net]
>>856
思わんけど?



885 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/18(日) 10:18:44.50 ID:eNpl4fM1.net]
つか、.NET MAUIに全力注ぎたいとか言ってるが
5ch Browserみたいな大きめなアプリは作れませんって挫折しただけだろww

だからエアプログラマーで動画の教材用の小さなアプリばっかり作って自分を納得射せてんだろw

886 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/18(日) 10:19:32.92 ID:LcSxAWTk.net]
.NETのなかでもWinUI3という競合があるせいで余計にMAUIが普及しないよね
Windows向けアプリでWinUI3を移行先に選ばれてMAUIが使われてない

MSはWinUIとMAUIを統合して、まずWindowsアプリだけでもMAUIの使用を強制

887 名前:してMAUIを普及されりゃいいのに
WinUIとの統合の計画は無いんかね?
[]
[ここ壊れてます]

888 名前:.NET MAUI HighSchool [2022/12/18(日) 10:19:55.26 ID:kMWioX0P.net]
>>858
いや作れるけどw
逆になんでこのBlazorWebアプリ作れてんのに作れねぇと思ったんだよw

889 名前:.NET MAUI HighSchool [2022/12/18(日) 10:21:54.97 ID:kMWioX0P.net]
>>859
WinUIはWinUIでありだと思うわ
モバイルとデスクトップのUIの違いってやっぱあるしそれでWindowsPhone失敗してるしな

890 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/18(日) 10:35:05.67 ID:lsosTB24.net]
確かにMAUIは普及する気があるなら.NETメイン顧客のWindowsネイティブ層を強制的に取り込むべき

891 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/18(日) 10:36:26.77 ID:lsosTB24.net]
メインWindowsネイティブ層っていうかWindowsGUIアプリネイティブ層か

892 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/18(日) 10:41:29.78 ID:CA9JN8JP.net]
WinUIとMAUIが統合とか馬鹿な話はやめろ WinUIにMAUIとかいう存在自体バグを持ち込まないで

893 名前:.NET MAUI HighSchool [2022/12/18(日) 10:43:13.82 ID:kMWioX0P.net]
>>864
なにいってんだこいつ?

894 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/18(日) 11:13:01.10 ID:esQOue0M.net]
お膝元のMicrosoftが公式アプリを一つもMAUIでリリースできてない時点でお察しだわ
OutlookなんかReactNativeだし
そのうちひっそりとサ終するんじゃないか?



895 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/18(日) 11:25:27.53 ID:CO9BOISz.net]
>>866
microsoftだとreactnativeを使っちゃいかんの?意味わからん

896 名前:デフォルトの名無しさん [2022/12/18(日) 11:48:47.54 ID:z4+tu7xi.net]
>>850
ユーザーが少ないとフィードバックが少ないから品質が上がるスピードが遅い。
ユーザー数は必要。

897 名前:.NET MAUI HighSchool [2022/12/18(日) 12:25:19.72 ID:kMWioX0P.net]
>>866
Azureって知ってますか?

それ以外にもある.NET Confで紹介されてた
https://youtu.be/Z6UPJmerTo8?t=769

898 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/18(日) 12:34:28.14 ID:lsosTB24.net]
>>866
開発者向けの泥アプリのいくつかはxamarinだよ
一般ユーザの使うようなアプリはだいたい泥ネイティブで作られてるね

899 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/18(日) 12:40:26.11 ID:eNpl4fM1.net]
>>868
だからそのユーザー集めの方法の効率の話をしてるんだがわからなかったか?

900 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/18(日) 12:43:07.08 ID:lsosTB24.net]
>>868
WinUI3を廃止してMAUIに開発者を人員動員すれば解決やな

901 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/18(日) 12:43:49.43 ID:lsosTB24.net]
開発者が移動すればユーザもきっと移動してくれる

902 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/18(日) 12:45:44.70 ID:58B1ttZj.net]
ぼくがかんがえたさいきょうのユーザー集め
とかいらんだろ

やってから言え

903 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/18(日) 12:52:40.79 ID:EYg7L3OT.net]
WinUI3はclasicWin32APIを内包している技術体系だろ
完全な.NETcoreベースのMAUIに吸収するのは土台無理な話だと思うけどな

904 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/18(日) 12:57:07.62 ID:eNpl4fM1.net]
>>874
MAUIなんかの普及のために俺様がやるわけないだろ
馬鹿かこいつ



905 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/18(日) 13:06:00.61 ID:l8RhL6aR.net]
mauiは生まれながらにしてwinui3とunityに既に敗北してる
winui3とunityの間のプラットフォームなんて求められてない
だからみんなxamarin以外からmauiに移行しない

906 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/18(日) 13:12:37.82 ID:58B1ttZj.net]
>>876
ほう…
では、なにかの普及のために行動を起こしてはいるのかね?
妄想と批判をするだけで何もできないヤツにしか見えんのだがな

907 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/18(日) 13:13:48.28 ID:fk9hcJsl.net]
普及活動なんかしなくていいからちょっと黙れ
お前のせいで逆にmauiにキチガイじみた印象しか抱けなくなりつつあるわ

908 名前:.NET MAUI HighSchool [2022/12/18(日) 13:14:37.31 ID:kMWioX0P.net]
>>877
いや移行するでしょ
MobileSuicaとかモバイル系は特に必要だから頑張ってやってると思うよ
来年の春出る予定のMobileICOCAは.NET MAUIだったらいいなぁ

909 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/18(日) 13:15:14.42 ID:fk9hcJsl.net]
有能な働き者も無能な怠け者も使いみちはあるけど無能な働き者は銃殺しかないのになんでこういうやつらは上から目線なんだろうな
ほんとにお前が一番邪魔なんだよ

910 名前:.NET MAUI HighSchool [2022/12/18(日) 13:16:54.50 ID:kMWioX0P.net]
>>879
それお前だけだろw
みんなDart学ぶよりC#のMAUI使ったほうが幸せになれると思ってるよ
Xamarinはプロジェクトが3つに分かれててそれぞれDependencyService使ってネイティブ使うって結構しんどいことやってたから流行らなかっただけで.NET MAUIのアーキテクチャならいける。

911 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/18(日) 13:17:18.81 ID:eNpl4fM1.net]
そもそもxamarinの時に既にflutterに敗北したのに
内部のアーキテクチャちょっと変えて名前をmauiに変えただけなのに勝てるわけがないのは大半は理解してるだろ

>>878
は?
5chなんか暇潰しで愚痴ったりしてるのがほとんどだろ
なんか高尚な目的のためにここにいるかww

912 名前:.NET MAUI HighSchool [2022/12/18(日) 13:26:31.33 ID:kMWioX0P.net]
>>881
無能な働き者?
誰のこと言ってんの?
明らかに有能だろ
https://qiita.com/advent-calendar/2022/dotnetmaui

913 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/18(日) 13:28:35.35 ID:in8Y4yVV.net]
5chの知ったかアホカスなバカを知識と知恵で叩き潰すのは最高に楽しい

914 名前:.NET MAUI HighSchool [2022/12/18(日) 13:28:49.32 ID:kMWioX0P.net]
>>883
いや負けてねぇから
Flutterなんて情報商材屋が騒いでるだけのクソフレームワーク
有名なアプリはXamarinの方が明らかに多い



915 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/18(日) 13:49:20.74 ID:iKVYvy3c.net]
シェアの推移
https://www.statista.com/statistics/869224/worldwide-software-developer-working-hours/
Xamarin→Flutterに相当流れてるな

916 名前:.NET MAUI HighSchool [2022/12/18(日) 13:54:34.64 ID:kMWioX0P.net]
>>887
来年は.NET MAUIに半分取られてるよw
C#の方が開発しやすいしBlazorHybridでHTMLでページ作れるようになったしね
Flutterを使う(Dartを覚える)意味がマジでなくなった
海外はそういうところマジでシビアだからなぁ
https://dev.to/fx/ditching-net-and-finding-faith-again-after-10-years-4d7b

正直RiverPodみたいなクソライブラリ使って開発するよりMVVMToolKit使ったほうがはるかに開発楽だよなぁ

917 名前:デフォルトの名無しさん [2022/12/18(日) 14:14:57.50 ID:PD5p07SP.net]
>>870
んお?どんなやつがXamarinなの?

918 名前:デフォルトの名無しさん [2022/12/18(日) 14:49:11.53 ID:z4+tu7xi.net]
>>882
いやみんなおまえのことのキチガイと思ってるでw

919 名前:.NET MAUI HighSchool [2022/12/18(日) 15:18:46.08 ID:kMWioX0P.net]
別にキチガイだと思ってもらってもいいけど…
まぁ俺が今の会社辞めたらお前が今バカにしたこと後悔するだろうねw
ニートになりたい

920 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/18(日) 15:35:08.96 ID:3P+23Z1w.net]
ID:kMWioX0P
はMAUIを使ってると気狂いになるというレイを提示するための
flutterおたの自演

921 名前:.NET MAUI HighSchool [2022/12/18(日) 15:41:54.71 ID:kMWioX0P.net]
Flutterなんてカスだろ
何も良いことなんてない
Dartの資産とか何もないしかといってネイティブを扱えるわけもない
いらない言語だよ

922 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/18(日) 15:49:58.48 ID:unD+40ms.net]
>>893
ネイティブが扱えないってのはどういうこと?
完全に扱えないわけではなく、扱う方法はあるよ。
MAUIだと確かにプラットフォームコードはそのままC#で書けるけど、プリプロセッサ命令だらけにもなるんじゃ無いか?
Xamarinの頃はプラットフォームごとにソース違ったのでなんとでもなったんだが。

923 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/18(日) 16:56:08.01 ID:MjUgo5v/.net]
別に嫌いなら無視すれば良いじゃん?
何で相手するのかなぁ?
好きなのを使ってやっていれば良いじゃん?
子供かよ。

924 名前:デフォルトの名無しさん [2022/12/18(日) 16:57:24.25 ID:xJFOE6sQ.net]
>>893
と素人が申しております



925 名前:デフォルトの名無しさん [2022/12/18(日) 17:29:53.21 ID:xJFOE6sQ.net]
>>8

926 名前:88
当然Riverpodを使ったことは無いw
これがmauiバカクオリティ
[]
[ここ壊れてます]

927 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/18(日) 17:54:49.80 ID:KwHo/gEq.net]
Riverpodなんて使わんて
状態管理はライブラリを挟まないほうが痒いところに手が届く

928 名前:.NET MAUI HighSchool [2022/12/18(日) 18:08:59.26 ID:kMWioX0P.net]
>>898
その状態管理したくないMVVMerがこぞってRiverPod使ってるように見える

929 名前:.NET MAUI HighSchool [2022/12/18(日) 18:10:50.59 ID:kMWioX0P.net]
.NET MAUI Blazor Appってかなりすごい技術なんだけどなぁ
どうにかWebデザイナーに売り込む方法ないかな
Webデザイナーが書いたHTML,CSSをそのまま表示できてかつボタンでネイティブ機能呼び出せるとかマジですごくね?

930 名前:.NET MAUI HighSchool [2022/12/18(日) 18:12:47.57 ID:kMWioX0P.net]
BlazorだからJQueryなんて使わなくてもいいしね
@で高速イベントハンドル→ネイティブも動かせる
型安全でWASMの弱点である速度も帳消し
最強すぎかよ…

931 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/18(日) 18:13:15.00 ID:lsosTB24.net]
どこのプロジェクトにRiverPodなんて使われてるんだ、、、

932 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/18(日) 18:17:49.93 ID:lsosTB24.net]
>>893
Dartはネイティブですよオバカさん

933 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/18(日) 18:20:21.42 ID:unD+40ms.net]
>>900-901
その辺は別にほかのプラットフォーム+フレームワークでも同じだしな。
WASMでやる意義もそこまで無い。

>>902
俺使ってるよ。
ただ全部をriverpodに載せなくても、普通にWidgetで済むならそれで良いよ。
状態管理しないといけないところだけに使えば良い。

934 名前:.NET MAUI HighSchool [2022/12/18(日) 18:23:40.75 ID:RNlo5rio.net]
>>902
すまんほぼ全員がRiverPodがどうのって言ってるからそうなんだと思ってたわ
そうだよなw
そんなクソみたいなライブラリ使わんよなw



935 名前:.NET MAUI HighSchool [2022/12/18(日) 18:24:36.78 ID:RNlo5rio.net]
>>903
ネイティブなの?
そのくせネイティブAPI使ったアプリ少ないのなんで?
ゴミか?

936 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/18(日) 18:25:12.79 ID:XNuxydMu.net]
まじでMAUIはBlazorだけやってくれればいい、モバイル向けのネイティブは要らん

937 名前:.NET MAUI HighSchool [2022/12/18(日) 18:26:32.99 ID:RNlo5rio.net]
>>904
むしろWASMの良さしか享受しないのにわざわざJavaScript経由して書く意味って何?

938 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/18(日) 18:27:04.63 ID:lsosTB24.net]
>>906
Swiftデベロッパが簡単なCRUDアプリを作るために使ってるだけだからね
真面目にツール系作りたいならFlutterなんて使わない

939 名前:.NET MAUI HighSchool [2022/12/18(日) 18:27:30.56 ID:RNlo5rio.net]
>>907
いるだろ
Dartこそいらんわ
TypeScriptに負けたクソ雑魚言語のくせに

940 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/18(日) 18:28:57.56 ID:lsosTB24.net]
>>907
MAUI Blazorはあんまバグないし好き

941 名前:.NET MAUI HighSchool [2022/12/18(日) 18:30:31.76 ID:RNlo5rio.net]
>>909
やっぱそうなのかw
ネイティブクロスプラットフォームするならC#のMAUIが一番安定だな

942 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/18(日) 18:30:51.85 ID:GcDxonZA.net]
次スレからワッチョイつけとけよ
クソコテにかまうだけじゃなく関係ない言語やフレームワークにいいかげんな文句つけるだけのクソスレになってんぞ

943 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/18(日) 18:33:10.37 ID:UQ5MTxmZ.net]
>>913
ここは天下のMAUI専スレだぞ?神フレームワークが勝ち誇ってなにが悪いの?

944 名前:.NET MAUI HighSchool [2022/12/18(日) 18:33:37.14 ID:RNlo5rio.net]
これマジやべえよな
こんなに簡単にWebページにバーコードスキャナー搭載できる
https://youtu.be/2dllz4NZC0I



945 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/18(日) 18:35:07.80 ID:unD+40ms.net]
>>906
おまえが知らないだけでしょ…。
Google Adsとかもそうだし、ハード触るならPhilipsのHueとかもflutterだよ。Stadiaもそうだった。
詳しくないのにアンチしない方が良いんじゃないの?

>>908
WASMがどういうものかわかってる?

946 名前:.NET MAUI HighSchool [2022/12/18(日) 18:41:58.69 ID:RNlo5rio.net]
>>916
結局それくらいしか無いんだよなぁw
それは一重にネイティブ機能のアプリ作るのがめんどくさいからなんだよなぁw

お前こそWASM理解してねぇだろw
C#のランタイムブラウザに乗っけてそこでC#を動かすってやつだぞ?
.NET MAUIのアプリはすでにC#ランタイム乗ってるから最初のロード時間がなくて済む

947 名前:デフォルトの名無しさん [2022/12/18(日) 19:04:10.46 ID:xJFOE6sQ.net]
毎日朝から晩まで5chで flutterディスって片手間でアプリ開発ごっこするゴミのような人生でした。

948 名前:.NET MAUI HighSchool [2022/12/18(日) 19:08:36.62 ID:kMWioX0P.net]
>>918
それしか言えないのそろそろやめたほうがいいぞ
自分が書いた記事とかアプリとかでマウント取ってくれ

949 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/18(日) 19:19:43.89 ID:HuouaNzN.net]
JWCAD互換のOSSなCADでも作ってくれれば
xxxxの優位性は直ぐ判るんだがのぅ

950 名前:.NET MAUI HighSchool [2022/12/18(日) 19:27:16.69 ID:kMWioX0P.net]
>>920
AutoCADじゃなくてJWCAD?

951 名前:デフォルトの名無しさん [2022/12/18(日) 19:28:32.89 ID:PD5p07SP.net]
>>919
とりあえずお前のアプリはマウント取れるような代物じゃないからでかい口叩くな
フラッターはCRUDしか作れないとか脳みそにウジ湧いてるとしか思えない妄言だわw

952 名前:.NET MAUI HighSchool [2022/12/18(日) 19:34:42.92 ID:kMWioX0P.net]
>>922
実際そうでは?
どっちにしてもネイティブ機能いじるようならMAUIがいいだろ

953 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/18(日) 19:38:00.02 ID:zAEEn0xA.net]
https://www.youtube.com/watch?v=3cS7P1MVBBo
9月ぐらいに彼が作ろうとして挫折したやつ

これちゃんと作りあげてれば、アプリを最低1つ作ったってみんな認めてくれるよ

954 名前:デフォルトの名無しさん [2022/12/18(日) 19:45:40.41 ID:xJFOE6sQ.net]
>>919
とゴミが申しております



955 名前:デフォルトの名無しさん [2022/12/18(日) 20:08:14.22 ID:PD5p07SP.net]
>>923
別にネイティブ使うならマウイの方がいいんじゃ?は否定しないよ
けどネイティブが必要のないアプリなんかいくらでもあるぞ?そのネイティブ使う必要のある部分でもそのうちフラッターではできないものがどれほどあるのか
お前がドヤ顔してるウィキアプリもフラッターで普通に作れるだろ
何なら挫折した5chブラウザだって作れるよ
俺はマウイが好きだからと布教活動するのはいいけどゴミのような知識と能力で騒ぐの見苦しいからやめれ

956 名前:デフォルトの名無しさん [2022/12/18(日) 20:20:30.58 ID:xJFOE6sQ.net]
>>924
5chで忙しいので無理ですw

957 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/18(日) 20:36:15.75 ID:unD+40ms.net]
>>917

自分で言ってるけどUI層がネイティブじゃ無いじゃん
結局DOM触るならJSの方がinterop無いから早いし。

958 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/18(日) 20:45:21.87 ID:wyTgLZ2m.net]
>>880
xamarinの案件は激減してるって聞いたよ

959 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/18(日) 20:45:38.98 ID:wyTgLZ2m.net]
>>880
xamarinの案件は激減してるって聞いたよ

960 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/18(日) 20:47:30.76 ID:wyTgLZ2m.net]
同意、早く死んで欲しい
>>890

961 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/18(日) 20:48:46.79 ID:lsosTB24.net]
ネイティブがそこまで敷居高いものか?😅
それがJava-Kotlin/Object-C-SwiftのことなのかGC無しの要メモリ管理言語のことなのかlibcを直叩きすることなのか知らんけど

962 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/18(日) 20:49:59.87 ID:wyTgLZ2m.net]
>>891
転職活動してる?

963 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/18(日) 20:59:45.22 ID:Ni7vfHVl.net]
>>932
そういうのここで言ってもここでは通じないよ

964 名前:.NET MAUI HighSchool [2022/12/18(日) 21:03:40.38 ID:kMWioX0P.net]
>>924
Blazorでアプリ作ってるんだが



965 名前:.NET MAUI HighSchool [2022/12/18(日) 21:06:23.63 ID:kMWioX0P.net]
>>926
Dartで作りより遥かにMAUI及びBlazorで作ったほうが生産性高いんだよねw
FlutterWebなんかあれでしょ?HTMLをgetElementsByIdとかして取得しちゃってんでしょ?
こっちは@だけ
生産性が段違い
これが全世界で.NETが受け入れられてる理由
わかる?

966 名前:.NET MAUI HighSchool [2022/12/18(日) 21:08:51.98 ID:kMWioX0P.net]
>>928
MAUIBlazorのWebViewなんてWeb上にデプロイしたものを使ってるんじゃなくて内部のHTMLファ

967 名前:イルを動かしてるだけだから別になんら問題ねぇ
それがだめならSkia使ってレンダリングしてるFlutterの方がよっぽどネイティブじゃないよ
[]
[ここ壊れてます]

968 名前:.NET MAUI HighSchool [2022/12/18(日) 21:09:39.00 ID:kMWioX0P.net]
>>933
してない
ニートになりたい

969 名前:.NET MAUI HighSchool [2022/12/18(日) 21:12:31.09 ID:kMWioX0P.net]
>>932
ネイティブAPIを使った機能だな
MAUIはネイティブAPIのラッパーがすでに用意してある
Flutterにはない
よって細かい作業はSwift,Kotlinを使うしかできない
だからFlutterのネイティブは少ない

970 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/18(日) 21:36:27.78 ID:unD+40ms.net]
>>937
DOM触るのにはJavaScriptとinteropしないといけない、が理解できてなくて草
Skia使ってるflutterは完全にflutterの世界の中でUIとイベント回してるから逆にパフォーマンス良いよ。

971 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/18(日) 21:37:01.73 ID:unD+40ms.net]
>>939
MAUIアプリよりは多いだろw

972 名前:デフォルトの名無しさん [2022/12/18(日) 21:43:00.01 ID:xJFOE6sQ.net]
>>936
そんな知ったか要らんからアホみたいにマウイマウイ言ってたらええねんw

973 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/18(日) 21:47:50.81 ID:JHOZcBGl.net]
お互い切磋琢磨すれば良いじゃん?
なんでマウントごっこするの?
俺はデバイスレベルのアクセスするアプリばかり組むのでネイティブで頑張るわ。
権限対応が面倒なんだがなぁ。

974 名前:.NET MAUI HighSchool [2022/12/18(日) 23:21:41.55 ID:kMWioX0P.net]
>>940
WASMのことなんも知らねぇんだなw
そんなことしてたらWASMの意味がない
JavaScriptなんて使ってねぇよ
(JavaScript使ったコードは必要だが)



975 名前:.NET MAUI HighSchool [2022/12/18(日) 23:23:20.15 ID:kMWioX0P.net]
>>941
MAUIはすでにMobileSuica,MobilePasmo,SwitchOnline,Cocoaと様々なネイティブ依存のアプリがあるよ

976 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/18(日) 23:29:15.68 ID:unD+40ms.net]
>>944
DOMはJavaScriptからしか触れないって言ってるの。ウェブ関係全く知らないのかな?

977 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/18(日) 23:30:03.83 ID:unD+40ms.net]
>>945
Xamarinじゃん。しかもFormsでもない。

978 名前:.NET MAUI HighSchool [2022/12/18(日) 23:35:47.93 ID:kMWioX0P.net]
>>946
触れなかったとしてもDartのレンダリングがDOM操作より早い証明ってあんの?

979 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/18(日) 23:36:12.66 ID:78vCY8gN.net]
おまえらいい加減に基地外を透明にして連鎖アボーンしろよ
伸びてると思って覗いてみたら
番号跳びまくりとかあほかよ

980 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/18(日) 23:39:53.59 ID:58B1ttZj.net]
実際、WASM は意味ないからな
Web では誰も使わないから、ネイティブバイナリの生成とか始めたw

981 名前:.NET MAUI HighSchool [2022/12/18(日) 23:41:15.64 ID:kMWioX0P.net]
>>947
まだ出たばっかだからね
今改修してるよ
24年でXamarinのサポート切れるからね
今年の春に出るMobileICOCAは同じJR系列ってことでMAUIになってると思って楽しみにしてる

982 名前:.NET MAUI HighSchool [2022/12/18(日) 23:42:24.68 ID:kMWioX0P.net]
>>950
クソオブクソ言語JavaScriptを書かなくて良くなるという最大の利点がある

983 名前:デフォルトの名無しさん [2022/12/18(日) 23:58:38.10 ID:xJFOE6sQ.net]
>>949
消えろアホ

984 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/19(月) 00:07:37.16 ID:37QtAmPo.net]
>>950
ブラウザ外の使用法が大宣伝されているが、実際の使用数はブラウザ上の方が
圧倒的に多いらしい。
また、Wasmは、ブラウザ上では大いに意味が有って、ブラウザ上のマシン語。
今まで高級言語のJSしか使えなかったのが、マシン語も使える様になったような
もので、応用範囲が広い。



985 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/19(月) 00:12:31.55 ID:37QtAmPo.net]
逆さまのことを言う人が居るが、Wasmはブラウザ上においては、
マシン語相当のものを使うことが出来る唯一無二の存在なので他に代替品が無い。
一方、ブラウザ外においてはいくらでも代替品が有る。
たとえばJava。
そもそも論としてブラウザ外は本物マシン語が使えるわけだから、もともと
なんでも出来る。
一方、ブラウザ上ではWasmが無ければマシン語相当のものが無いから、
まともな

986 名前:速度で別言語や複雑なロジックが動かない。
Wasmがあるおかげでブラウザ上で各種エミュレーターなども動くようになった。
[]
[ここ壊れてます]

987 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/19(月) 00:18:05.96 ID:UR45PUd8.net]
>>954
しかし、DOMを操作するためにJSを必要とする
あのクソから決別できると思っていたのに、そうではなかった

あのクソを隠蔽してくれるなら MAUI でも Flutter でもいい
あのクソはクソを積み上げるためにクソを要求する究極のクソだからな

988 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/19(月) 00:18:08.59 ID:37QtAmPo.net]
Wasmは、状況によるが純粋ロジックならJSの3〜5倍の速度が出る。
CPUの進化はコア数の増加へとシフトしていて、クロック数の伸びは著しく鈍化
しており、重いエミュレーターをJSで動かすのは無理がある。
「CPUの進化が著しい」などと言ってる人が居るが、実はウソ。
クロック数がほとんど延びて無いので、単純な速度はほとんど上がってない。

989 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/19(月) 00:18:29.98 ID:kSF74taM.net]
うめ

990 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/19(月) 00:18:42.22 ID:kSF74taM.net]
テスト

991 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/19(月) 00:18:53.22 ID:kSF74taM.net]
このスレには

992 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/19(月) 00:19:00.62 ID:kSF74taM.net]
おれしかいない

993 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/19(月) 00:19:08.37 ID:kSF74taM.net]
サヨナラ

994 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/19(月) 00:20:37.46 ID:l1atpvZ1.net]
WASMって各言語から生成したアセンブリ言語によく似た中間コードをGC無しで動かすからネイティブほどでないが軽量高速
ただそのGC無しっていうのが足枷になってるみたいでなかなか流行らないね(なぜみんなGC無しでプログラムを組めないのか)
GC無し言語だとC/C++/Rust/Zig/TinyGoあたりでTinyGoがファイルサイズが少なくて一番感触がよかった、ZigのWASMもファイルサイズを抑えられるらしくてそのうち試したい
WASM Blazorは独自にGCを稼働させてパフォーマンスを落とす上に意味不明なメモリリークするから嫌い
UnityのWASMはWebGLでJavaScriptが絡んでるようで仕組みがよくわからん



995 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/19(月) 00:21:00.37 ID:37QtAmPo.net]
>>956
>しかし、DOMを操作するためにJSを必要とする
>あのクソから決別できると思っていたのに、そうではなかった
全部canvasの基礎的描画(直線や箱塗りつぶしなど)で書く方法がある。
WasmだとロジックがJSより圧倒的に速いのでそれをやり易い。
感覚的には「いくら複雑にしても遅くならない」感じ。
同じことをJSでやったら遅くて使い物にならないかも。

996 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/19(月) 00:21:23.37 ID:XGNhDgL5.net]
>>948
あるよ。

997 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/19(月) 00:21:45.16 ID:XGNhDgL5.net]
>>951
MAUIを使ってるの?

998 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/19(月) 00:23:59.11 ID:XGNhDgL5.net]
wasmはハッシュ計算とか動画のデコードとかで使うけど、DOM触ったりするのはマジ向いてないよ。
それこそ文字列作るのも一苦労だし。

>>964
Flutterがやってることだよね。

999 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/19(月) 00:29:46.78 ID:37QtAmPo.net]
>>967
Google Documentも、今までHTML要素で描いていたのを全面 canvas 描画
に変える方針である、と聞いた。確か Wasm も使ってるはず。

1000 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/19(月) 00:34:16.21 ID:37QtAmPo.net]
>>967
>wasmはハッシュ計算とか動画のデコードとかで使うけど、DOM触ったりするのはマジ向いてないよ。
>それこそ文字列作るのも一苦労だし。
「苦労」の部分は今後ライブラリが吸収していく。
一般プログラマはそのライブラリを使うから簡単になる。
今後色々なライブラリが出て、便利なものが使われていく。

1001 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/19(月) 00:37:54.97 ID:37QtAmPo.net]
WasmはC言語から書くとサイズが小さく出来るため、非常に複雑なロジックでも
サイズが大きくならないため、canvasの基礎的描画を複雑に組み合わせて描画
するようなライブラリが実用的になる。
JSだとサイズや速度面でそれは難しかったのではないか。

1002 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/19(月) 00:39:57.12 ID:37QtAmPo.net]
https://jp.quora.com/saikin-no-pasokon-no-seinou-ga-atamauchi-ni-na-tte

1003 名前:-iru-no-ha-naze-desu-ka
Q: 最近のパソコンの性能が頭打ちになっているのはなぜですか?
[]
[ここ壊れてます]

1004 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/19(月) 00:43:43.60 ID:UR45PUd8.net]
JSどころかHTMLすら消えていく流れなのか?

PSDとか渡されて Flutter の build() を書くのしんどそう
HTMLコーダーが対応できるとしたら、ギリギリXAMLまでだと思う



1005 名前:デフォルトの名無しさん [2022/12/19(月) 00:49:11.33 ID:37QtAmPo.net]
>>972
HTMLは、有名な「 阿部寛のページ」のようなシンプルなページ

1006 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/19(月) 00:49:28.42 ID:I73K848i.net]
Wasmの有識者多そうだから聞きたいんだけど、WasmEdge試した人いる?Emscriptenから知識が止まってるんだけど良さそうなんかね

1007 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/19(月) 00:50:22.55 ID:37QtAmPo.net]
おっと早まった。
>>972
HTMLは、有名な「 阿部寛のページ」のようなシンプルなページで必要なので
残ることは残るだろう。
しかし、進化の中心は canvas + wasm になっていくのではなかろうか。

1008 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/19(月) 00:50:26.58 ID:I73K848i.net]
間違えたこれランタイムやった、、、アホカスな俺

1009 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/19(月) 00:57:10.48 ID:QS5bt1At.net]
>>974
いまはEmscriptenじゃなくてWASI SDK使ってコンパイルするのが主流とちゃうんか?

1010 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/19(月) 01:14:06.70 ID:I73K848i.net]
>>977
返信あざいます そのSDK知らなかった
まさにほしいなと思ってたやつで聞けてよかった

1011 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/19(月) 01:30:06.76 ID:37QtAmPo.net]
今後、銀行取引から何から何まで
「なんでもWeb」「なんでもクラウド」「会議もクラウド+録画」になっていく傾向
があるようで、高速化が重要になっていき、Wasmの需要が出てくるかも。

1012 名前:.NET MAUI HighSchool [2022/12/19(月) 07:27:55.50 ID:eNRZy/9+.net]
>>966
MAUIじゃなくてXamarinだがこれからMAUIに変わるのは間違いない
2024年にサポート終了だからね

1013 名前:.NET MAUI HighSchool [2022/12/19(月) 07:30:20.88 ID:eNRZy/9+.net]
>>975
なんねぇよカスw

1014 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/19(月) 07:34:17.90 ID:Kn1DSOfB.net]
https://flutter.dev/events/flutter-forward

来年の1月25日
みんなワクワクしてる



1015 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/19(月) 07:36:08.39 ID:KQOxq+sf.net]
御機嫌よう
基地外の諸君

1016 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/19(月) 07:36:39.02 ID:Kn1DSOfB.net]
https://www.reddit.com/r/FlutterDev/
10万人

https://www.reddit.com/r/dotnetMAUI/
2000人


1017 名前:.NET MAUI HighSchool [2022/12/19(月) 07:37:34.96 ID:eNRZy/9+.net]
>>982
だからここより先にFlutterスレでやれよ!って言ってんだろカス!
Dartとかゴミすぎて勉強したくないんだが死んでくれ
overrideもJavaのようなアノテーションだろ?
ゴミじゃん

1018 名前:.NET MAUI HighSchool [2022/12/19(月) 07:38:20.11 ID:eNRZy/9+.net]
>>984
Redditとか言うゴミを.NETerは使わないよ

1019 名前:.NET MAUI HighSchool [2022/12/19(月) 07:39:10.42 ID:eNRZy/9+.net]
Dartでクリーンアーキテクチャとか愚の骨頂なんだよねw
元々言語としておかしいから破綻してる

1020 名前:.NET MAUI HighSchool [2022/12/19(月) 07:40:59.71 ID:eNRZy/9+.net]
.NET Confよりこじんまりしたゴミみたいなイベントなんだよなぁ

1021 名前:デフォルトの名無しさん [2022/12/19(月) 07:41:37.24 ID:KQOxq+sf.net]
Just Push Pray

1022 名前:.NET MAUI HighSchool [2022/12/19(月) 07:42:32.98 ID:eNRZy/9+.net]
Dartとか言うゴミ言語覚えても使えるのがモバイルアプリだけwww
終わってんなぁwwww

1023 名前:.NET MAUI HighSchool [2022/12/19(月) 07:45:43.21 ID:eNRZy/9+.net]
>>982
楽しみにしてるとか言いながら本スレ誰もその話してなくて笑うwwww
5ch民にも見放されてるFlutterさん可哀想www

1024 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/19(月) 07:48:04.08 ID:KQOxq+sf.net]
うめ



1025 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/19(月) 07:48:13.62 ID:KQOxq+sf.net]


1026 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/19(月) 07:48:20.48 ID:KQOxq+sf.net]


1027 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/19(月) 07:48:26.27 ID:KQOxq+sf.net]


1028 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/19(月) 07:48:33.51 ID:KQOxq+sf.net]


1029 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/19(月) 07:49:14.57 ID:Kn1DSOfB.net]
mauiはゴミ

1030 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/19(月) 07:49:30.90 ID:Kn1DSOfB.net]
mauiは流行らない

1031 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/19(月) 07:49:48.27 ID:Kn1DSOfB.net]
mauiはうんこ

1032 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/19(月) 07:50:05.50 ID:Kn1DSOfB.net]
mauiサヨウナラ

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