Vue vs React vs Angular vs Svelte Part.11

1 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/08/20(土) 13:17:12.21 ID:OuD+ytSs0.net] !extend:on:vvvvv:1000:512 Vue https://jp.vuejs.org/ React https://reactjs.org/ Angular https://angular.io/ Svelte https://svelte.dev/ solid.js https://www.solidjs.com/ ※前スレ Vue vs React vs Angular vs Svelte Part.8 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1621744952/ Vue vs React vs Angular vs Svelte Part.9 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1642316774/ Vue vs React vs Angular vs Svelte Part.10 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1646747836/ ★ここではjQuery, Ruby, C#, Blazorの話題は禁止です ★jQuery, Ruby, C#, Blazorｷﾁｶﾞｲが書き込んでも無視してください Next, Nuxt, Sapper, Gatsby, VuePress, RedWoodなどはおｋ。 VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 288 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/09/25(水) 16:39:07.42 ID:EcYO77Ak0.net] >>287 何もわかってませんってなんだ？ ずっとサーバーサイドの開発も散々してきてるが お前はフロントエンドを何も理解してねえから無知晒してんだろw マジで恥ずかしいレスだったわww 289 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/09/25(水) 16:41:31.67 ID:KipVgYfg0.net] >>288 匿名掲示板でそんなイキリをして恥ずかしくないのか？ それをどうやって確認するんだよ 確認できないようなことでイキるな 発言内容だけしか見ないんだよ 290 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/09/25(水) 16:42:50.66 ID:KipVgYfg0.net] あ、名前と所属晒すなら信じてやるけど？ 291 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/09/25(水) 16:46:02.20 ID:EcYO77Ak0.net] >>289 何度読み返してもこれほどの無知はこのスレにはいねえわw 久しぶりにサーバーサイドおじさんが勝ち誇ったと思ったら実際はただの無知でしたってオチだったww 少しは勉強してから来てくれるか 292 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/09/25(水) 16:47:50.81 ID:KipVgYfg0.net] >>281 フロントエンドが「これからはレンダリングはこっちでやりまっせ」みたいなノリでこっちはもうAPIだけ作ればいいのかラクチンだーと思ってたら いきなりサーバーサイドに土足で踏み込んできて NextダーRemixダー言い出してもうめちゃくちゃだよ 293 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/09/25(水) 16:48:40.15 ID:KipVgYfg0.net] >>291 何も言ってないのと同じ やりなおし 294 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/09/25(水) 16:50:33.98 ID:KipVgYfg0.net] ワイらがNext.jsの運用もやりまっせ！からの面倒だからVercel使いますと言われた日には我々の怒りもピークだよ 295 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/09/25(水) 16:53:47.88 ID:KipVgYfg0.net] 中身のないイキリレスだけしたいなら消えてくれないか？ 不愉快だし境界知能のADHDに構ってるほど暇じゃないんだ そもそもがレスバでも俺には勝てない 感情のコントロールもできないやつの発言なんて聞くわけがないだろう 何度もいうが発言の中身だけしかみない 匿名掲示板はそういうところだ 296 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/09/25(水) 16:57:48.51 ID:EcYO77Ak0.net] なんだこいつ レス連投のキチガイか 理解できないなら使わなきゃいいだろ 297 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/09/25(水) 19:02:29.97 ID:5Vhwl/nZ0.net] 連投ちゃん増えたな 298 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1f64-L8o3) mailto:sage [2024/09/25(水) 19:06:11.81 ID:UXiRrgGj0.net] >>283 それはないね 299 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/09/25(水) 20:19:06.11 ID:W1zkzLQM0.net] >>296 ケンカを売ってきたのはお前だろ 300 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/09/25(水) 20:19:58.50 ID:W1zkzLQM0.net] 技術者なら中身のある批判をかけ 書けないなら黙ってろ 301 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/09/25(水) 20:28:21.84 ID:Mp8Xmxrz0.net] あー、、 そもそも最近のSSRやらSSGは普通DB操作まではやらんでしょ？ 最近の豪華絢爛なUIを何でもかんでもクライアント側でレンダリングできるようにすると、そのレンダリングのためのコードで転送量が爆裂する上、 クライアント側の処理能力も問題になってくるからサーバーでレンダリングした結果を渡した安定するよねって流れだと思うよ だから相変わらずAPIは提供してやる必要がある ぶっちゃけ、処理効率を突き詰めていくとjsonやらxml吐き出すAPI叩いて結果からレンダリングしてみたいなバケツリレーのようなマネするよか、そのままAPIから直接html吐き出した方が処理効率はいいけどね 職務分掌の意味合いが強いと思う 302 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/09/25(水) 21:10:16.58 ID:EcYO77Ak0.net] >>300 >>301 こいつらも何もわかってなくてワロタw そもそもコイツ↓のこのレスみて無知無能さがマジでわかるだろw >>283 > コードの共有がそれほど意味があるとは思えないし > サーバーサイドは別の速い言語で作れば良くね？って思うけどね まさかのコードを共有してるだけだと思ってるらしいw まっっったく理解してないどころかド素人通り越して知識ゼロで話にならんw サーバーサイドは別言語で良くねって完全に自分は無知ですって言ってるようなもんだろwww Next.jsとかのSSRとサーバーサイド言語のSSRが同じだと思ってんなら邪魔だからここから出ていけよwww 303 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/09/25(水) 21:54:30.34 ID:EyxmHrtR0.net] >>302 もうお前は黙ってろ 304 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/09/25(水) 21:57:22.46 ID:W1zkzLQM0.net] >>302 何も言ってなくて草 305 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/09/25(水) 22:11:30.78 ID:/fsA69Ud0.net] >>301 コードはページ開いた初回だけだぞ （かつコードもローカルにキャッシュする事も可能） それ以降はREST API叩くだけだから ネイティブアプリと遜色ないレベルで動く 306 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/09/25(水) 22:26:15.23 ID:Mp8Xmxrz0.net] >>305 それがつまりはクライアントサイドレンダリングが持て囃されてた10年ぐらい前の思想でしょ 豪華になっていくにつれてそれじゃ問題が出てきたからAppRouterのSSR&SSGと言ったもんが出てきたわけよ 307 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/09/26(木) 02:02:17.79 ID:O7j1NTfr0.net] >>306 ばか 308 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/09/26(木) 12:39:43.01 ID:58bl5mE90.net] >>301 cloudflare D1とか普通にやれるしむしろ積極的に使う方向性 サーバーレスDBだ あと普通にpostgresqlサーバーへ接続できる(!) もう何でもあり 309 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/09/28(土) 21:18:59.88 ID:ndtOzxxh0.net] フロントエンドのPrismaに対する過剰な評価はなんなんだろう そもそもORMなんて20年前にサーバーサイドで死ぬほど開発され全てクソという結論に至った技術なのに 310 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/09/28(土) 22:18:23.73 ID:XHRbCS6j0.net] >>309 べつにPrisma以外のORMでもいいけど TypeScriptから型安全に使えるのがいいんだよ 311 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/09/28(土) 23:08:59.38 ID:XzOFonI/0.net] >>310 RDBのインターフェースにおいて型安全という思想自体が間違ってる派だがそれは置いておいて 定義したスキーマに対して型安全に使いたいならそれこそJavaやC#でそれこそ海千山千レベルで作られた しかしどれも使いやすくはなく最終的にはシンプルなクエリービルダー型のものだけが残った 必要なのはORMではなく単なるSQLクエリービルダーだったというのが結論 まあ歴史を繰り返すことが悪いとは言わないが 自分で実装したものもないのになんかレベル低いことやってるなあと 「wasmコンパイルした時のサイズが最小のクエリビルダーを作る」というのは技術的にかなり面白いと思うけどね 312 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/09/29(日) 01:13:04.48 ID:YuH+Iogz0.net] フロントやってる人って強い言葉で極論語りたがるってことが、 顕著に表れてる数レスだなあって思った 313 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/09/29(日) 01:47:21.26 ID:xSeXse3x0.net] 極論ではなく以下の構成が最適なのはいうまでもない DBマイグレーションツール + データベース接続を抽象化するアダプターモジュール + SQLクエリービルダー これこそがモダンなインターフェースなのである 314 名前：デフォルトの名無しさん [2024/09/29(日) 02:23:06.66 ID:EGkJuPay0.net] 昔は、ローカルの開発環境ではsqlite、実環境ではDBMSとかあったからORMにもメリットがあった。 でも今ではローカルでも実環境と同じDBシステムを使えるようになってるし、調査では結局素のSQL見る必要もあるし、リプレースする際でもフロント、バックエンド、DBシステムのなかではDBシステムの変更が一番可能性は低い。 それならORM毎の違い覚えるより素のSQLを使いこなせるようになったほうが長く使えるスキルになる。 結局ほしいのは >>313 で言ってるものだな。 315 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/09/29(日) 06:12:44.91 ID:4S/kVkYa0.net] 昔、SQL使えないアホの選択肢がORMだったのよ 316 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/09/29(日) 08:21:21.24 ID:Acvl9FUC0.net] PrimaはTypedSQLみたいなものも出してきてるし 結構面白いよ 317 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/09/29(日) 08:29:21.92 ID:IdcZrtIu0.net] 20年ぐらいこの業界やってるけど最適化を進めて複雑なサブクエリやらWITHやらを使い始めると、 大抵ORMじゃ対応しきれなくなって結局生のクエリを実行させるようになるケースが多すぎたな 318 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/09/29(日) 08:41:41.79 ID:8BzfSqEJ0.net] ぶっちゃけJSONにaxiosあたり出てきてLaravelがガワ連携実装してから、他言語フレームワークもガワ連携前提がデフォ化して自己完結主義のAngular以外ガワツールと化してる感あるな。あとは複雑だが階層は浅いフォーム制御が得意（Vue）か、単純だが階層が深いステート管理が得意（React）かで選択肢が変わる ヨーロッパだとSvelte（イギリス生）が人気になってきてるみたいだけど、日本というかアジアはVue強いし、まだまだ普及に時間かかりそう 319 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/09/29(日) 09:28:52.49 ID:Acvl9FUC0.net] svelteを採用してる企業を見たことがない 320 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/09/29(日) 13:04:00.66 ID:xSeXse3x0.net] >>315 SQL理解できないのにORM使おうというのがそもそも間違いだからな チューニングとか別の人がやるのか？って話 ふざけんなと あと生成したSQLが本当に求めているものなのかのチェックも必要 SQL生成ごっこがしたいなら好きにしたらいいが >>317 それと最近はデータ分析用にかなり複雑なSQLを投げることが増えた 別途バッチにすることも多いがどうしてもリアルタイムで実行しなきゃならんこともあったりして これが厄介なんよね 彼らの実行するクエリはもう型とかぐちゃぐちゃ 321 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/09/29(日) 13:08:53.67 ID:sHRcN5PC0.net] ORMしか使えない奴ら多いよな バックエンドエンジニアでSQL書けず最適化もできない連中ばっか 322 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/09/29(日) 13:16:26.30 ID:xSeXse3x0.net] >>316 サーバーサイドが型合わせ不毛だよねと実質捨てた部分を今どのように再開発するのか楽しみではある 「先」に進めてくれるのだろうか ちなみに改めてORMを調べてみたがやはり状況は大して変わっていない模様 SQLクエリービルダーは大抵の言語でかなり進化しているが型のマッピングは程々にするという妥協案 Haskellが1番面白かった 以下のようにモナディックで型安全なSQLが書ける ここまでやれるやらありか？とは思ったが select $ from $ \person -> do where_ (person ^. PersonAge >. val 30) return person 323 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/09/29(日) 16:05:49.23 ID:4S/kVkYa0.net] SQL書けないからORMのtable単位で更新するレベルの機能で良しとするんですよ 324 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/09/29(日) 16:25:50.06 ID:xSeXse3x0.net] ちなみにJavaやC#のORMで出た型付けの結論は 「オブジェクトのプロパティと実行するSQLの型を手動でマッピングする」です マッピングは動的に変えられるので汎用性がある テーブルの型とプログラミング言語の型を直接マッピングしないというのがミソ 325 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/09/29(日) 16:38:12.07 ID:xSeXse3x0.net] 簡単に言うと実行するSQLごとに型付けをする感じ これだと同じテーブルで型が変わる場合などでも対応できる PrismaのTypedSQLもこれに近いものなのではないの？ Java界の奴らが10年以上かけてたどり着いた結論だから多分こうなると思うよ 326 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/09/29(日) 17:18:57.60 ID:4S/kVkYa0.net] >>313 >>SQLクエリービルダー ってGUIでクエリーを書く機能のこと？ 327 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/09/29(日) 17:35:45.85 ID:rGDHQpvA0.net] SQL書けなくてどうやってデータ保存してるだ？ 本当にSQL書けないならSQLite辺りで覚えていったほうが良いかもね 328 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/09/29(日) 17:47:58.09 ID:xSeXse3x0.net] >>326 違う 単にSQL生成を目的とするだけのモジュール railsにおけるArelとか 以下のように複雑なSQLも構築可能 Task.where( Arel::Nodes::NamedFunction.new( 'TO_CHAR', [ Task.arel_table[:created_at], Arel::Nodes.build_quoted('YYYY') ] ).eq('2023') ) # => SELECT "tasks".* FROM "tasks" WHERE TO_CHAR("tasks"."created_at", 'YYYY') = '2023' 大抵の言語やフレームワークに似たようなモジュールが存在してそれを使ってSQLを作るというのがここ数年の流れ もちろんN+1問題を容易に作ってしまうので結局実行時にどのようなSQLが生成されるか？は見なくてはならない 329 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/09/29(日) 17:54:18.58 ID:8BzfSqEJ0.net] >>319 いちばん有名な企業が楽天グループ、そこは公認パートナー企業にもなってる >>327 ORMは便利だけどそっちしか知らない人が多いというか、各種フレームワークからデバッグ用にSQL吐き出せること知らない人も多い。だから結合とか副問い合わせで躓いてるのをよく質問サイトで見かけたな 330 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/09/29(日) 18:05:01.99 ID:/6K/Gjr+0.net] おぞましいことに、SELECT * FROM xxx WHERE yyy = zzzみたいな糞クエリのゴリ押しだけで全部解決しようとする新人がたまにいるのよ 明らかにJOINやサブクエリやウィンドウを使えば効率的に一度のクエリで解決する要件も、何回も何十回もクエリ発行して取りに行く 負荷試験が壊滅的だったプロジェクトに火消しを頼まれて助っ人で行ってみたらそんなザマで頭抱えたことがある 結局ほとんど俺が全部書き直した 331 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/09/29(日) 18:20:31.60 ID:/6K/Gjr+0.net] あんなDBの使い方しかしない（できない）からORMの弊害に気付かないんだと思うわ 型安全と言っても、それテーブルの全カラムを無加工で取得したい場合ぐらいしか有効に働かないだろうに 332 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/09/29(日) 18:29:40.63 ID:4S/kVkYa0.net] >>328 ストレートーにSQL書けよと言いたくなるな 障害時に綺麗なSQLはけてないと復旧とか損害保証とかできるの？ 333 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/09/29(日) 18:36:09.04 ID:4S/kVkYa0.net] >>330 昔DBAという役職があって その人に使用するSQL全部チェック対象にされ... 334 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/09/29(日) 18:38:11.33 ID:1Tb71lk/0.net] ストレートにSQL書くと、パラメーターとの文字列連結がカオスになるよ 335 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/09/29(日) 18:41:51.91 ID:4S/kVkYa0.net] サブクエリに、with、一時table使ってSQL書いてるけどそんな事一度もなかったな 336 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/09/29(日) 18:43:50.27 ID:xSeXse3x0.net] 今回の調査で色々と調べたけど javaのJOOQってORMやべーな とんでないぞこのライブラリ 以下のように型がコロコロ変わる場合でもちゃんと書ける Fieldクラスを抽象化することで静的な型チェックが可能になっている この発想はなかった DSLContext create = DSL.using(configuration); Field<String> caseField = DSL.case_() .when(field("age", Integer.class).gt(18), "adult") .when(field("age", Integer.class).lt(18), "minor") .otherwise("unknown"); create.select(caseField).from("users").fetch(); 337 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/09/29(日) 18:45:39.57 ID:xSeXse3x0.net] caseってデータ分析ではめちゃくちゃ使うのだけど これがこんな感じで書ける 素晴らしい 338 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/09/29(日) 18:47:22.71 ID:xSeXse3x0.net] >>333 昔は社内にオラクルデータベースの番人みたいなおじさんがいたなあ 339 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/09/29(日) 19:00:17.50 ID:8BzfSqEJ0.net] >>330 select * from tableA join tableBとして、吐き出した全データを配列に格納、展開してたトンデモプログラムをデバッグしたことあるよ…。アスタリスクは百歩譲ってもせめて部分結合してくれ データ数千件しかないのにフォーム処理クッソ重いと思ったらこれだよ 340 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/09/29(日) 19:25:17.35 ID:Ck7eDstu0.net] >>334 一回のトランザクション処理につき一回だけSQL実行可とルールすればよい おのづとサブクエリ、with、一時tableを使う事になって、SQL投げて結果でSQL投げみたいな処理を繰り返すヘボ実装が一掃される 341 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/09/29(日) 19:26:59.25 ID:/6K/Gjr+0.net] >>333 たいがいそこが開発進行のボトルネックになってたけど当時は必要悪だったと思うよ あの頃のオンプレの商用環境（しかも大抵カツカツの構成）で、クソゴミクエリぶん回そうものなら即死してサービスダウンに陥ってたもんよ 今のクラウドのマネージドDBだったらただ遅いor費用が嵩むだけで落ちるとこまで行くことはそうそうないけど、昔は死活問題だった 342 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/09/30(月) 14:16:26.25 ID:5Q41gUpla.net] 一つの処理を一つのSQLクエリならアトミックになって問題無いけど 一つの処理を複数のSQLクエリで時間差が出来るから他所からデータ割り込まれたら困るケースがあるだろ そこまで考慮してないアホばっか 343 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/09/30(月) 16:35:49.13 ID:eyZN3jLh0.net] 一番早いのは個々のSQL連結したをストアドなんだよなー JOINもINNNERとRIGHTは遅いからLEFTのみ 344 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/09/30(月) 16:59:05.93 ID:90xjyaJO0.net] >>343 inner使ってたけどleftのが速いんだ？ 345 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/09/30(月) 22:19:31.77 ID:x8UwNGco0.net] そもそも得られる結合結果が違うし、INNERのほうが効率的なケースもLEFTのほうが効率的なケースも存在するから思考停止せずにしっかり実行計画確認しろ 「何にでも～～を使う！」ってのはバカの一つ覚えってんだ 346 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/09/30(月) 22:31:07.26 ID:2/RvbFVp0.net] left と right で速度が違うとか言ってる奴の話を真に受けんな 347 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/09/30(月) 23:41:53.43 ID:6IhSUC9Z0.net] >>346 結構あるで 348 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/10/01(火) 10:17:07.05 ID:tNPrHSB3p.net] リスト構造なら違いは無いよな？ 349 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/10/01(火) 16:04:12.61 ID:20pFp1ah0.net] 本読んでたらNextすげーいいじゃんと思ってきた、なんか学習コストは高そうな気がするけど remixは調べてない 350 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/10/01(火) 16:46:36.79 ID:Ig6Tf0ue0.net] 最近はremixの方が優勢になってきてる ChatGPTもnext.jsだったのにremixに移行した 351 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/10/01(火) 16:47:26.48 ID:Ig6Tf0ue0.net] ただしremixはフルスクラッチで作り直すから 大幅に変わりそう だから今手を出すべきかは微妙 352 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/10/01(火) 16:48:32.91 ID:20pFp1ah0.net] どっちにしろ新規プロジェクトだからNextかなあ 353 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/10/01(火) 16:49:20.05 ID:20pFp1ah0.net] じゃないRemix 354 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/10/01(火) 18:54:14.07 ID:gaoRlfpT0.net] まあフロントエンドなんて作り直すのは基本だし まともなCTOがいたら予算も出るからその時の流行でよろしい 画面の動きを全部サーバーサイドの結果で判断できるように作っておけば問題なし 355 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/10/01(火) 22:29:45.75 ID:V2w3Ucz+d.net] プロダクトの性質次第だろう SaaSだとページ数多いしビジネス要件実装のウェイトが大きいから作り直しは難しい 356 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/10/01(火) 22:30:17.57 ID:7hV/Zxp/0.net] >>347 ねーわ。どっちも outer join で駆動表が右か左か違うだけ。 クエリを書き換えて実行計画が変わったのを勘違いしただけだろ。 357 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/10/01(火) 22:41:15.98 ID:PxjtxeQz0.net] >>356 あるで調べてみ 358 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/10/01(火) 22:45:51.49 ID:GFljMLhp0.net] leftと等価なrightへの書き換え、あるいはその逆の書き方を知らないだけでは？🤔 359 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/10/01(火) 23:53:40.67 ID:Ig6Tf0ue0.net] right joinを使う必要があるとは思えんな 360 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/10/02(水) 07:12:03.51 ID:H5d/PPBcH.net] 345は20年前のOracle8iみたいなルールベースの知識からアップデートできていないだけな気がする 361 名前：デフォルトの名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-PqsP) [2024/10/02(水) 08:15:16.76 ID:L5vBX47Zd.net] >>357 あるっつうならその実例出して 362 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/10/02(水) 12:21:12.06 ID:XNBCv0lf0.net] >>360 そーーかも 363 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6fcd-fhRs) mailto:sage [2024/10/02(水) 12:40:19.74 ID:VhOKxDCS0.net] なんとなくいつもleftだわ 364 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/10/02(水) 15:21:28.65 ID:ntIVC1snM.net] Nextはビルドツールが自前なのがな RemixもsveltekitもNuxtもVite使ってるからそこでエコシステムの差が出てきそう それが進んだらNextも厳しくなってくる 365 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 63f0-bFHd) mailto:sage [2024/10/02(水) 16:20:33.61 ID:TLprtWVf0.net] JSはいつまでエコシステムとかやるんすかね いい加減デファクトをみんなで作ろうよってならないのかね 主に政治的思惑で一つにしたくないのだろうけど 366 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/10/02(水) 17:16:13.23 ID:BpVEd4dp0.net] right joinを使うと右から左へ、下から上へ読むようなクエリになるからな 読みづらいからrightは基本使わない 「遅いからrightは使わない」とか言ってる人は意味不明だけど 367 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/10/02(水) 17:22:06.79 ID:xvxi+lxb0.net] 昔のDBでそういうのがあったんじゃないの？ 知らんけど 368 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/10/03(木) 00:02:27.79 ID:fliyUvHO0.net] まあ特に理由がなければleftだよなあ 369 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/10/05(土) 12:16:43.81 ID:RBSjgErc0.net] HR系のシステムにおける従業員(主)と部署(従)のように、あるビジネスドメインにおいて着目する主体ってのはだいたい決まっているものだ なので、SQLを書くときもそのメンタルモデルに倣って主側に置くものをある程度固定したほうが読みやすいという考え方もある ある条件を満たす従業員と所属部署の一覧を表示する際に、従業員不在の部署も表示したいという要件があったとして、 そのようなちょっとしたビュー要件によって主従関係が逆転してしまうのは好ましくない、ということだ 俺はそれでもLEFT統一の方が読みやすいと思う派だが、考え方としては理解できるものだろう 370 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/10/19(土) 07:55:36.48 ID:kXgKzXcr0.net] svelte5のmilestoneが98%まで回復 371 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1923-pdRO) mailto:sage [2024/10/20(日) 20:29:57.78 ID:XEBgqfIg0.net] release svelte@5.0.0 372 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1901-h/XG) mailto:sage [2024/10/28(月) 10:56:23.79 ID:MeMed5MX0.net] svelteで作っていたサイトはもうastroにしたんだよなあ svelteの強味がよくわからなかった 373 名前：デフォルトの名無しさん [2024/10/29(火) 22:21:02.13 ID:yFBNIKKHH.net BE:629052145-2BP(1000)] https://img.5ch.net/ico/nida.gif EchoAPIは、テストが私のReactアプリに動力を提供するAPIを容易にし、開発を強化するための迅速な応答を提供。試してみてね 374 名前：デフォルトの名無しさん [2024/10/29(火) 22:22:48.45 ID:yFBNIKKHH.net BE:629052145-2BP(1000)] https://img.5ch.net/ico/nida.gif EchoAPIの直感的なインタフェースは、ReactアプリケーションでAPI応答を迅速に検証し、デバッグを容易にするのに役立つ。おすすめ！ 375 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/12/27(金) 03:32:05.43 ID:hxF8JUMM0.net] Angularが久しぶりに盛り返してる 今年のアプデでかなり改善されたからだろうか あと特筆すべきことはAstroの伸びかな https://2024.stateofjs.com/ 376 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/12/27(金) 20:34:35.48 ID:YxIFlKOGd.net] 本当だVue抜いてるじゃん Astroは絵に描いた餅感のイメージ強いんだけど、 この間bolt適当に弄ってたら何故かASTROでコード吐いてきたので AIの力も借りて遊びでなんか作ってみようかなぁ 377 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/12/28(土) 02:05:29.96 ID:PwEyBlKD0.net] いやもうReactでいいよ… 378 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/12/28(土) 06:54:44.06 ID:e4Tyi2oC0.net] jsx使ったことある人ならAstroは簡単に習得できると思う 379 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/02/08(土) 10:31:21.71 ID:hJvS4i6R0.net] >>375 Angular17以降爆速になったからな、Vite＋esbuildというチートで19は起動が6秒ぐらい それでいてフルスタックのまま。スタンドアロン標準実装、Signal、ビルトインコントロールフロー ようやく他と戦える体勢整ってきた >>372 SvelteはAppleが協賛に入って脱TS目指して、アプリ特化になりつつある Runeもまだ、既存技術をわかりやすくマーキングしただけだし 380 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/02/08(土) 11:14:27.65 ID:hJvS4i6R0.net] >>375 Viteの伸びもえぐいな、とうとうWebpack超えてしまったか Reactも19になってようやく不満要素だった、テンプレート周りの改善とフォームのリアクティブ制御を実現してきた ただReact普及に貢献してきたNextだけが、案の定Viteから爪弾き状態になってるのが気がかり Remix、Astroはしっかり公式連携になってるのに 381 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/02/09(日) 16:00:36.64 ID:G+MTHt9S0.net] あとAngularはCSR、SSG、SSRをミックスした使い方ができる。これはフルスタックならではの強みであり芸当でもある 382 名前：デフォルトの名無しさん [2025/02/09(日) 18:38:29.52 ID:wFwap3vs0.net] Angularってどう学べばいいの？ 書籍は古いバージョンしか出てないし 公式サイト（日本）のはじめてのAngularだかも 今のバージョンでは動かなかったりして当てにならなかったわ 383 名前：デフォルトの名無しさん [2025/02/09(日) 23:00:29.93 ID:XCB8NOLW0.net] >>382 やっぱり本家のチュートリアルかねえ英語だけど 日本語の書籍は古すぎてオススメできない 384 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/02/11(火) 10:22:24.86 ID:jvkFh9pY0.net] >>382 ZennかQiitaあたりの使える記事を探すのが手っ取り早いかな 英語読めたらdev communityにも役立つ記事がいっぱいあるけど Angularも14以降とそれ以前でReactの16.8以降と以前ぐらい別物の記述になってるから注意 あとAngular19からはstandalone標準だから、過去の動かしたい場合はstandalone: falseにしないと動かない 385 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/02/11(火) 17:22:38.85 ID:nxcjaTzm0.net] AngularはFCP遅いのがな 一度読み込んだら速いけど 386 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/02/15(土) 10:10:33.69 ID:HGo6DyGJ0.net] 最近の業務待機時間多いから、その合間にここ数年の流行りに取り組んでいるんだけど solidJSがかなり書きやすくていい。Vueのようなライフサイクルフックもあるし、JSXのループ周りに対しても面倒なmap地獄に遭わなくて済む。Reactかじってたら多分すぐ覚える システム複雑じゃなくていいけど、JSXでさっと書きたいって人にはおすすめ RemixとAstroもいい感じだ RemixはNextほど複雑さがないし AstroはJSX、Vue、Svelte、Solidどの書き方も通るのが便利そう 387 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/02/15(土) 14:53:40.95 ID:yHUAMZfW0.net] でも案件ないからね 388 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/02/16(日) 01:34:44.13 ID:T2962Blt0.net] ネットうろうろしてるとNextどころか まだまだVue、Nuxt多いなぁ Astroとか日本の商用サイトで採用してるとこあるの？

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