C言語なら俺に聞け 159

1 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/08/04(木) 23:32:27.83 ID:yWVViPyIM.net] !extend:checked:vvvvv:1000:512 (新スレ立ての際上記コマンドを2行書き込んでください) C言語の話題のみ取り扱います C++の話題はC++スレへ 質問には最低限の情報(ソース/コンパイラ/OS)を付ける 数行で収まらないソースは以下を適当に使ってURLを晒す https://paiza.io/ https://ideone.com/ codepad.org/ C17 www.open-std.org/jtc1/sc22/wg21/docs/papers/2017/n4713.pdf C11 www.open-std.org/jtc1/sc22/WG14/www/docs/n1570.pdf C2x ドラフト www.open-std.org/jtc1/sc22/wg14/www/docs/n2731.pdf C99 www.open-std.org/jtc1/sc22/WG14/www/docs/n1256.pdf kikakurui.com/x3/X3010-2003-01.html C FAQ 日本語訳 www.kouno.jp/home/c_faq/ JPCERT C コーディングスタンダード https://www.jpcert.or.jp/sc-rules/ ※前スレ C言語なら俺に聞け 158 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1640401906/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 830 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/11(日) 09:45:19.90 ID:B9k8N7vL0.net] >>805 そういうプロセッサーはあるよ（ディスコンしてるけど） https://i.imgur.com/Lqs3ejR.jpg Z80 の裏レジスタは裏側のレジスタを直接触れなくてモヤモヤしたけどこいつは他のバンクのレジスタも直接さわれるからちょっと便利 PCとかもメモリー空間に見えてるプロセッサーもあったような気がするけど具体的なプロセッサー名を思い出せない >>806 それはちょっと話が違う 単にアドレッシングモードとしてゼロページやダイレクトページが短いコードで扱えると言うだけのことでメモリーはあくまでもメモリー 例えば6800はPSH AでAレジスタをスタックにプッシュ出来るけどゼロページの内容を直接 831 名前：プッシュ出来るわけじゃない 6502 のインダイレクト・インデックストYぐらいの機能ならまあベースレジスタをメモリー上に置けるとは言えるけど [] [ここ壊れてます] 832 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/11(日) 09:47:13.53 ID:B9k8N7vL0.net] >>817 しつこいのは君かと そもそも左辺値なんて言語仕様で定義されてるんだから仕様書で反論できない時点でお前の負け 833 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/11(日) 10:26:09.32 ID:2yXQoOg9d.net] IDコロコロ 834 名前：はちみつ餃子 mailto:sage [2022/12/11(日) 10:45:16.87 ID:ftKoc+Hh0.net] >>819 べつに勝ち負けを競っているわけじゃない。 根拠 (この場合は言語仕様) に基づく解釈の妥当性がそれで変わることはないので納得しない誰かがいても不都合もない。 5ch に書き込むのはただの暇つぶしだ。 どうせほかに話題もないんだからしつこくてもいいんじゃね。 反応するかどうかは知らんけど。 835 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/11(日) 11:25:34.59 ID:RuZtb54i0.net] >>821 そういうレスは流石にしつこいわ 836 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 87bb-3TNT) mailto:sage [2022/12/11(日) 15:02:48.86 ID:51+9+dkC0.net] ブレークブレークｗ 837 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/11(日) 15:25:03.37 ID:jc+ZhrAU0.net] みんな仲良くしなよ 838 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/11(日) 17:37:29.66 ID:kiLLcra70.net] ポインタは卒業した。コンパイラあるんだから、ググるより書いて結果を見たほうが早いぞ。 何十回も繰り返せばわかるはず。 839 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/11(日) 17:42:03.60 ID:kiLLcra70.net] 亀レスだが機械語を知らないと、いい高級言語は書けない、ってのはわからん。 機械語と高級言語は別物だろう。 機械語を簡単に理解できる知能水準の人は、高級言語を新しく学習したときも たやすく理解できる、 というのが実態なのに、ネットでは背びれ尾ひれついて、「ハードウェアを知らないと、〜」みたいな 論調が市民権を得ているな。 840 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/11(日) 18:08:31.63 ID:3kpvLkL20.net] CやC++はアセンブラレベルが理解出来ないとそもそも実装が無茶苦茶だったりするけど ポインタとかが無いJavaとかはそこまでアセンブラレベルでどうのこうのってのは無いが それでもコンピュータ的な知識が皆無な奴は論理演算を理解出来なかったりするし ビットシフトみたいなことやってると、何でこんな書き方しているの？みたいな事言う奴出てくるからなぁｗ 841 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/11(日) 18:39:34.39 ID:jc+ZhrAU0.net] それがメモリー上二銅格納されてるか位は知っておいた方が良いよ 配列データをソートする時、どうやると効率的かがすぐ分かる 842 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/11(日) 18:40:10.49 ID:jc+ZhrAU0.net] メモリー上にどう格納 843 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/11(日) 18:50:45.41 ID:DhbhWaSTM.net] 2の補数表現の知識は機械語の範疇だろう スタックもそうだ Cの仕様にスタックなんて言葉は出てこないからな register指定も完全に機械語だ タイマとか割り込みを扱う場合は機械語の知識も必要だな setjmp longjmpも何が保存されてるのか理解するには機械語の知識が必要だ 要するに機械語の知識は必要だ 844 名前：はちみつ餃子 mailto:sage [2022/12/11(日) 19:18:24.83 ID:ftKoc+Hh0.net] >>825 ポインタ演算は未定義動作を簡単に引き起こせてしまうので 十分に理解できてない状態で実際に動作させてみるというのはあまりあてにならない。 ある程度は理解した上で実際にやってみたら納得しやすいってことならわかるけど。 845 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/11(日) 19:19:01.91 ID:HcYuyEaDa.net] 何十年前の話題を蒸し返してるのか知らんけど今のコンパイラは賢いからregisterとか使う必要ないぞ むしろ人間が余計な指示を出すことで効率が悪くなる可能性すらあるからハードウェアの知識が云々とかいう老害理論はパイプラインとかキャッシュとかを全て把握してから言ってくれ 君たちの時代は終わったんだよ 846 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/11(日) 19:29:49.83 ID:vn3Pz69o0.net] register なんてあてにならんもん、使ってる奴いなかったと思うよ 本当に速くしたい所は、それこそインラインアセンブラ使ったり アセンブルしたルーチン呼んでたし 847 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/11(日) 19:33:50.07 ID:HcYuyEaDa.net] >>833 コンパイラが本当に愚直な時は最適化無しで使ってたぞ 848 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/11(日) 19:38:52.22 ID:vn3Pz69o0.net] それは失礼した 849 名前：はちみつ餃子 mailto:sage [2022/12/11(日) 19:39:00.70 ID:ftKoc+Hh0.net] 少なくとも gcc とか clang くらいのモダンな処理系ではコンパイラの判断のほうが賢いわな。 低レイヤのコードだと人手で指定を付けたいときもあるかもしれんが そういう分野ではどうせ処理系の拡張がなきゃどうにもならんので register キーワード程度のあやふやなものひとつを言語仕様に入れてもあまり役に立たない。 C++ では register は削除された (機能は削除されたがキーワードとしては予約語のまま) わけだし、 C でもその内に削除されるんじゃないかな。 850 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/11(日) 20:04:06.71 ID:8Gp9TgZBa.net] register なんて要らんとか昔からずーっと言われてるけど つけたらつけたで速くなったのその目で見たやつも居るでしょ？ gcc と gprof だけで頑張ってたとき確かに速くなったけど だから register は有効有用使うべきとは言わないけどね 851 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/11(日) 21:31:25.77 ID:OhnENqmv0.net] >>830 ＞setjmp longjmpも何が保存されてるのか理解するには機械語の知識が必要だ 基本スタックポインタとプログラムカウンタだけだと思っていましたが、まあレジスタ全部と他何を保存してましたっけ？ 852 名前：ハノン mailto:sage [2022/12/11(日) 22:26:47.72 ID:OhnENqmv0.net] >>836 ＞C++ では register は削除された (機能は削除されたがキーワードとしては予約語のまま) auto のように別の形で復活しそうですね あと、asm はどうなりましたか？ 853 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/11(日) 22:34:58.44 ID:IkAIpxjPM.net] >>838 基本レジスタ全部だな(OSが使うレジスタは含まず) 他は無いはずだけど ただ、戻り値にレジスタを使ってる場合は、そのレジスタは書き換えられてるだろう 854 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/12(月) 06:30:06.98 ID:ychPXO7Q0.net] メジャーどころのCPUは大抵、戻り値はレジスタだね 855 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/12(月) 07:28:31.07 ID:v0et11DOM.net] 呼出規約 https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%91%BC%E5%87%BA%E8%A6%8F%E7%B4%84 856 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/12(月) 14:27:00.05 ID:Y3syqvcfd.net] static記憶クラス指定子の理解はできますが、いざプログラムを組んでみると、使い方がわかりません。 857 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/12(月) 14:36:59.78 ID:jnrvptAKa.net] >>841 CPU関係あるか？ 858 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/12(月) 14:37:08.19 ID:RmZ1ojDx0.net] わかるものを使えばいいよ 859 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/12(月) 15:05:24.79 ID:BWUj5Mhq0.net] 意訳 メジャーどころのCPU（に対応したCコンパイラ）は大抵、戻り値はレジスタだね ではないかと VCだとコンパイルオプションで変化した記憶がある 860 名前：はちみつ餃子 mailto:sage [2022/12/12(月) 16:42:43.35 ID:J7ftRWn10.net] >>844 呼び出し規約 (を含む ABI) の策定はアーキテクチャを設計したところが主導するもんじゃないのかな。 CPU の特性に反した使い方を基本にされても困るだろうし。 ざっと調べた感じだとよく使われている System V ABI はインテルが議長の委員会で決める体制っぽい。 マイクロソフト (Windows) は引数の渡し方がちょっと違う規約でやってて 文句も出てない (出てないよね？) からそんなに強い強制力があるわけでもないんだろうけど、 CPU ごとに常識的な使い方というものはあるだろう。 861 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/12(月) 16:59:57.60 ID:RmZ1ojDx0.net] B言語でも戻り値はレジスタだったし 862 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/12(月) 19:01:13.79 ID:xR631HBma.net] >>847 マイクロソフトが作ってるハードはSurfaceとかだろ？ 863 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/12(月) 19:19:51.33 ID:m7KoqGgA0.net] DOS時代にグラフィックライブラリとかをMASMでアセンブルして出来たobjファイルを Cコンパイラで作ったobjとをリンクさせて Cからアセンブラのルーチン呼び出したりしてたけど、 COBOLやFORTRANで作った関数をリンクさせて Cで呼び出したりも出来るの？ 864 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/12(月) 19:31:09.72 ID:BWUj5Mhq0.net] FORTRANなら呼べると思うが、COBOLは分からない FORTRANやCOBOLからならCの関数は呼べたと思う 865 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/12(月) 19:34:09.58 ID:2yJi4NkT0.net] objファイルは流石に無理があるけどDLLや静的ライブラリでも作れば良いだけでは？ gfortranならexe以外にもDLL等が作成出来る 866 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/12(月) 19:37:26.25 ID:BWUj5Mhq0.net] 受け渡しのデータ型も割と近くないかな？ 867 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a701-3npV) mailto:sage [2022/12/12(月) 19:39:34.73 ID:qCai2YYC0.net] 引数の積みかたやらスタックフレームの巻き戻しはどっちがやるか等の約束事が シンプルに固定されてるDLLなら他所言語への持ち出しや持ち入れがやりやすいわね 868 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/12(月) 20:17:18.59 ID:munrOkPw0.net] >>828 まあ・・C言語を触るぐらいだから、一般的には大学とかのコンピュータサイエンス教科を 履修しているのが前提だろうから、そこはあえて省略したのですが・・ 昔の高校生は頭がよかったけど。 今は「仕事でC言語を触らせてくれる身分」になるためには基本、情報系の大卒でしょうし・・ 869 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/12(月) 20:18:59.06 ID:munrOkPw0.net] >>828 配列のソートってメモリ意識しますかね。フラグメンテーションとか考えたこともないな・・。 単純に演算オーダー（log O^n とか・・）そんな感じである程度予測を立てて、あとは扱うデータ次第かと。 870 名前：はちみつ餃子 mailto:sage [2022/12/12(月) 21:58:34.14 ID:J7ftRWn10.net] アルゴリズムのレベルではある程度の効率は事前に考えるけど 断片化とかキャッシュヒットとかはチューニングが必要な状況になるまで考えないな。 むしろ考慮したくなっても意識的に忘れるようにする。 いわゆる「早すぎる最適化」の一種だから。 当然ながら必要になったときには知っている必要はあるんだけどそんな機会は多くないよね。 普通の (アルゴリズムのレベルでは充分に配慮された) プログラムを書いて極端に効率が悪いようなら メモリアロケータやキャッシュの設計のほうが悪い。 (そうは言っても目の前にあるものがそうなってるなら自分のほうが合わさないとしょうがないんだろうけどさ……) 871 名前：ハノン mailto:sage [2022/12/12(月) 22:18:23.35 ID:1Of7Vyge0.net] >>847 win32api はなぜ PASCAL にしたんでしょうかね？ 872 名前：ハノン mailto:sage [2022/12/12(月) 22:21:28.35 ID:1Of7Vyge0.net] >>847 AMD64 は AMD が呼び出し規約まで決めちゃったけれども、普通は OS 屋が決めるものという気がしますけどね 873 名前：はちみつ餃子 ◆8X2XSCHEME (ﾜｯﾁｮｲ ff3e-3TNT) mailto:sage [2022/12/12(月) 23:05:07.66 ID:J7ftRWn10.net] >>839 register というキーワードが将来に転用 (repurposing) 出来るようにというのは書かれている。 https://timsong-cpp.github.io/cppwp/n4659/diff.cpp14.dcl.dcl auto という名前が新しい用途にぴったり (少なくとも不自然ではない) なので それと同じくらいに register という名前が丁度良い場面というのは全く想像がつかないんだけど 思いもよらぬ形で上手いこと使われることはあるかもしれんね。 メンバ関数の宣言のときの default とか delete とかも考えたやつは天才じゃん……と私は思ったよ。 874 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f63-KKgq) mailto:sage [2022/12/12(月) 23:08:20.90 ID:BWUj5Mhq0.net] switch文のdefaultはたまに綴りを間違えてしまうｗ 875 名前：はちみつ餃子 ◆8X2XSCHEME (ﾜｯﾁｮｲ ff3e-3TNT) mailto:sage [2022/12/12(月) 23:14:51.65 ID:J7ftRWn10.net] >>861 あれの問題点は綴りを間違えてもラベルという扱いになってしまってエラーとして検出されないところなんよね。 処理系やオプションによっては使われていないラベルとして警告が出たりはするんだけど。 876 名前：デフォルトの名無しさん (ｽﾌｯ Sdff-d44j) mailto:sage [2022/12/12(月) 23:35:39.10 ID:zHXfNaq5d.net] 転用とかややこしいだけだから勘弁 自動でautoだからあんまり気にすんなよ、ちなc++ではこんな意味だよと、またややこしい補足が増えるだけ むしろアンスコ付きの変な名前の方がかえってキーワードなんだなと分かりやすい、ソースは醜くなるけど、それは今更 877 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7fcf-FUlb) mailto:sage [2022/12/13(火) 00:08:19.11 ID:HbzfEbfW0.net] auto も B言語の名残りだか後方互換だかで、 Bではデータ型がなくて、変数＝整数が文脈により、ポインタとしても使われた その storage classesとして、automatic, external, internal の３種類があった main() { extrn putchar, n, v; auto i, c, col, a; (略) putchar('*n*n'); } v[2000]; n 2000; という風に auto で変数を宣言していた 878 名前：デフォルトの名無しさん (ｽﾌｯ Sdff-d44j) mailto:sage [2022/12/13(火) 00:29:54.37 ID:+JwZZYrvd.net] 他に触る言語で明示的にauto宣言するのはbcかな、オモチャみたいなもんでPOSIXも有名無実で仕様なんぞ無いに等しいが ポインタは明示的に触らないけど、エミュる時は配列の添字にauto変数(整数)突っ込むからむしろCよりBっぽい 879 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f63-KKgq) mailto:sage [2022/12/13(火) 00:36:12.95 ID:FXPyPtyo0.net] 可変長で必要に応じて伸び縮みする配列とか、 桁数制限無しの整数型や計算誤差のない実数型とか 誰か作って（人任せ） 880 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/13(火) 06:01:01.43 ID:d0KqwuA/0.net] > 桁数制限無しの整数型 つGMP 881 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/13(火) 07:11:07.69 ID:ZjPntofYa.net] >>858 当時流行ってたからだろ 882 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/13(火) 07:11:26.57 ID:4+XH+KhI0.net] >>866 ＞桁数制限無しの整数型 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1434079972/84 883 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/13(火) 13:48:16.74 ID:aee1RRAhM.net] 計算誤差の無い実数型って不可能だけどなw decimalを使うと2進数は10進数の浮動小数点数を正確に表現出来ない問題を解消できる ratio(分数)を使うと、1/3とかをそのまま保持出来るから誤差が出ない ちなみに、Common Lispは分数を凄い簡単に扱えるしbignumも使える Cでもそうなって欲しいもんだ 884 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/13(火) 13:59:48.87 ID:7PNjtjtua.net] なぜ分数や多倍長整数が必要な案件にCなんかを使うのか 885 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/14(水) 12:00:46.68 ID:erx97Ujd0.net] 虚数や複素数も扱えてたよね あまり使い道はないかも知れないが 886 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/14(水) 13:40:07.30 ID:XaqmHtNn0.net] 区間を分割して評価、終了判定がintegerpで判定とか細かい所で色々楽はできるだろう 単にスケールしても済むし、何回もやるなら任意精度でない有理型くらい構造体とgcdさえ書ければ誰でも書けるだろ 用途が違うし別にclは推さんが、標準の一つであるcltl2はあらゆるプログラマに貴重な書 浮動小数点演算に関しても複素関数の豊富なプロット載せて定義やブランチカット選びの良し悪しにかなりページ割いて、その図の生成に使ったpsコード生成コードも載ってる つーか>>866はbcって言って欲しいだけでしょ、おまえら釣られすぎ 887 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/14(水) 14:04:41.21 ID:XaqmHtNn0.net] <cmath.h>徹底解剖みたいな文献って無いんだろうか 888 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/14(水) 14:17:47.17 ID:XaqmHtNn0.net] complex.hだった 最近触り始めたpythonでcmathだから素で間違えた んでc++はmath.hが<cmath>と… 889 名前：はちみつ餃子 ◆8X2XSCHEME (ﾜｯﾁｮｲ ff3e-3TNT) mailto:sage [2022/12/14(水) 16:18:53.52 ID:YAu9ihh40.net] math.h と cmath とは事情がややこしいので単に名前が変わっただけとは思わないほうがいい。 math.h の関数は多相化されてなくてマクロで多相化された版は tgmath.h にある。 cmath の多相化にはテンプレートが使われている。 890 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/14(水) 19:29:35.78 ID:XaqmHtNn0.net] Cのtgmathの方が(実装的な意味で)エグいよね よくマクロの真髄みたいに色んな実装が紹介されるし、ちゃんと動いてるんだろうけど ちょっと訳がわからないものは避けたい… _Genericでスッキリ書けたりしないのだろうか 891 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/14(水) 20:13:04.33 ID:h6lYzG45d.net] ヘッダに直書きされてるから目につく機会が多いだけで、内部的にやっても同じロジックが隠れるだけか 気にし出せばきりがないようにも思う 892 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/14(水) 20:45:14.60 ID:QXbvEgmH0.net] >>874 <ccmath>? 893 名前：はちみつ餃子 mailto:sage [2022/12/15(木) 14:40:26.12 ID:xFKc8Du50.net] >>877 _Generic で素直に分岐すれば問題なくかけるよ。 tgmath.h が規格に入ったとき (C99) は規格の範囲内でやる方法は無かったので 処理系の拡張を使ったり新たな拡張を作ったりしてなんとかなったのだがやっぱりそれは あかんやろと思ったのか C11 で _Generic を入れることになった。 ただ、処理系は C99 に厳密なモードを持つことがあるからそのモードで動かしたときに ヘッダ内の _Generic についていちいち警告なりエラーなりが出るのもよろしくないし、 #ifdef で分けるのも二度手間だし、 旧来通りの実装で残すのはそれなりに合理的なんだと思う。 ありがたいことに普通に使う分には標準ヘッダの実体を気にする必要はないのだから忘れておくのが幸せだろう。 894 名前：デフォルトの名無しさん [2022/12/21(水) 10:08:23.47 ID:537DsEmx0.net] // エラーを報告するための関数 // printfと同じ引数を取る void error(char *fmt, ...) { va_list ap; va_start(ap, fmt); vfprintf(stderr, fmt, ap); fprintf(stderr, "\n"); exit(1); } これってprintfをerrorに変えただけって認識でok 895 名前：デフォルトの名無しさん [2022/12/21(水) 10:08:47.18 ID:537DsEmx0.net] すまん誤爆した 896 名前：デフォルトの名無しさん [2022/12/21(水) 10:11:35.91 ID:537DsEmx0.net] これってprintfをerrorに変えただけって認識でok？ error("引数の個数が正しくありません");と fprintf(stderr, "引数の個数が正しくありません\n"); の違いを誰か教えてくれ 897 名前：はちみつ餃子 mailto:sage [2022/12/21(水) 10:21:03.43 ID:6CmfCawf0.net] >>881-883 その認識でいいけどそれに加えて最後に exit で終わっているから 復旧不可能なエラーを報告するための関数なんだろ。 898 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/21(水) 10:21:33.71 ID:LOXcnIHB0.net] 呼び出したら、死ぬ？ 899 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/21(水) 10:31:04.10 ID:Fs8T+fBed.net] そのerrorならexit以外そうじゃね perror(msg)はもう少し賢くて fprintf(stderror, "%s: %s\n", msg, strerror(errno)) 相当(by k&r2e) 900 名前：デフォルトの名無しさん [2022/12/21(水) 10:34:02.36 ID:537DsEmx0.net] >>884 こんな時間にありがとう、助かる。 fprintf(stderr, "引数の個数が正しくありません\n");と同じってことやな これにexitを加えて関数にしたのがerrorってことやね わざわざerror関数にする必要性がわからんかったから助かったわ 901 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/21(水) 10:37:12.34 ID:LOXcnIHB0.net] 私なら、error()を呼び出した側でexit()呼ぶなあ 902 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/21(水) 10:39:53.43 ID:Fs8T+fBed.net] ステータス選べるしな わざわざexitに渡すステータス引数を拵えるくらいならexit読んだ方が早い 903 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/21(水) 10:51:42.39 ID:Fs8T+fBed.net] >>881 あ、地味にfprintf(stderr, "\n")でフラッシュしてるのに気付いた あるいはfmtへの\n付け忘れ防止配慮か 基本stderrはこまめにフラッシュされるものと思ってるけど、fflushや"\n"で念を入れても損は無いな 904 名前：はちみつ餃子 mailto:sage [2022/12/21(水) 11:33:17.33 ID:6CmfCawf0.net] 言語仕様では exit で終了とか main の終端に到達した場合に全てのオープンされているファイルはクローズする (そのときに全ての出力ストリームをフラッシュする) というのは保証してる。 エラーが起きている状況でどこまで信用できるかよくわからんから念押ししても損はないだろうけど。 905 名前：デフォルトの名無しさん [2022/12/21(水) 15:19:19.23 ID:537DsEmx0.net] codepad.org/noY0x7K2 これの70行目と79行目の*ってただただ関数でポインタを扱うよってだけ？ なんか関数ポインタと似ててどうなんやって思った int (*func1)(char*, int); 906 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/21(水) 15:23:54.32 ID:WXW0EqS+d.net] なんか質問者はexit呼ばないんだったら関数化しないでええやろって思ってそうで怖いな 設計方針次第でもあるが心配になるな 907 名前：デフォルトの名無しさん [2022/12/21(水) 15:35:25.72 ID:537DsEmx0.net] >>893 今学習段階だからかなりの無知なんや、すまん 908 名前：デフォルトの名無しさん [2022/12/21(水) 15:51:20.06 ID:537DsEmx0.net] あと上のURLのプログラムのcallocではメモリ解放してないけど大丈夫なのか？ 909 名前：はちみつ餃子 mailto:sage [2022/12/21(水) 15:56:02.50 ID:6CmfCawf0.net] >>892 返却値の型が Token* であるという意味。 でも文法的には * は宣言子に含まれていて Token の側じゃなく関数名がある側のグループなんよ。 だから右側に寄せて書く習慣になってる。 C の宣言の文法が無茶苦茶なのはイマサラな話なので……。 可変長引数の扱いも低レイヤの事情が見え隠れするような古の設計なので 歴史的事情を知らんとわけわからんのもしょうがないとは思う。 910 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7e02-evpg) mailto:sage [2022/12/21(水) 16:08:16.37 ID:5pWmYDMC0.net] 一貫性が大事って意味ならそう思う、特にdiagnosticなエラー(最後まで残る)は 俺は手入力で適当なエラーメッセージ書くのは極力控えてる、例えば数学関数書いてるなら errno = EDOM; perror(__func__); →my_func: Argument to the math function out of domain. 的な 手続き的なルーチン(main)なら__FILE__/__LINE__とかで 用意されてるシンボル定数で意味論が合うなら活用すべき EDOMなんかは好きに使っていいけど、システム、IO関連のエラーは意味が直感的でなかったり、規約に厳密に従わないとerrno見るcallerが騙されたりでバグの素なので、ちゃんとマニュアル参照のこと 911 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2a04-e5AJ) [2022/12/21(水) 16:09:52.42 ID:537DsEmx0.net] >>896 こりゃかなわん。 基礎から出直してくる 912 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7e02-evpg) mailto:sage [2022/12/21(水) 16:10:45.37 ID:5pWmYDMC0.net] ああ、当たり前だけどerrnoを上書きする前に気付いてないフラグ立ってないかif(!errno)チェックは忘れずに 割と立ってる事がある() 913 名前：デフォルトの名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd8a-UQjj) mailto:sage [2022/12/21(水) 16:16:43.94 ID:WXW0EqS+d.net] >>895 勿論使い終わったら解放する必要があるので解放関数を用意してあげよう 914 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/21(水) 17:55:00.19 ID:j8NGwdcp0.net] >>895 exit() したら解放されるからいいんじゃん って言う層が一定数いる 915 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/21(水) 18:13:15.89 ID:3kYobt3Gd.net] 今、息してるのか？ 916 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/21(水) 18:21:41.76 ID:LOXcnIHB0.net] 一日一回再起動すれば大丈夫 917 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/21(水) 21:42:34.64 ID:MxQdxJ6G0.net] 再起動なんてちまちましたことやってられるかい 電源ぶっこ抜いて入れ直すんだよ、それか蹴れば直る 918 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/22(木) 11:43:33.39 ID:kpFE4WK60.net] アプリ（強制）終了後に使ったファイル削除→このファイルは使用中です。 OSで保証されてないならアプリ側でやるしか無いじゃん。 919 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/22(木) 13:27:28.75 ID:LbsYIb+eM.net] 誰かがこのPCを使っている 920 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/22(木) 13:35:11.18 ID:KHPfY9lXd.net] LANなら充分にあり得ることだな 921 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9710-Hnc0) mailto:sage [2022/12/22(木) 19:42:13.17 ID:/Ar1RYH70.net] プロセス終了に関しちゃ今時のOSでハンドル握りっぱなしにはならんでしょ 922 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/22(木) 20:28:13.17 ID:Q5govio9d.net] /* 文字列を逆順にして返す関数 */ #include <stdio.h> #include <string.h> void reverse(char *ss); int main(void) { 　　char tt[]=　"programing game";　 reverse(tt); printf("tt=%s\n",tt); return 0; } void reverse(char *ss) { int wk,pos1=0,pos2; pos2=strlen(ss)-1; while (pos1<pos2) { wk=*(ss+pos1) *(ss+pos1)=*(ss+pos2); *(ss+pos2)=wk; ++pos1; --pos2; } } このプログラム、gccだとコンパイル出来ますが、clangだと以下のエラーになります。なぜでしょうか？ ~/CCR/UserFiles/sample26.c:22:3: error: invalid operands to binary expression ('int' and 'char *') *(ss+pos1)=*(ss+pos2); ^~~~~~~~~~ 1 error generated 923 名前：はちみつ餃子 mailto:sage [2022/12/22(木) 20:40:06.89 ID:KT1tc7ko0.net] >>909 wk=*(ss+pos1) の後にセミコロンが抜けてる。 924 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/22(木) 20:43:53.45 ID:Q5govio9d.net] ありがとうございます。コピペミスでした。 925 名前：はちみつ餃子 mailto:sage [2022/12/22(木) 21:11:31.21 ID:KT1tc7ko0.net] 事例としては面白いよ。 セミコロンが抜けても一応は式の形式として成立するから 型が合わないというところがエラーとして報告されちゃうんだな。 926 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/22(木) 22:10:59.69 ID:dL3lthyL0.net] 昔のコンパイラならエラーなしで通してだろうな 927 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/22(木) 22:43:34.75 ID:K5vPIqXq0.net] ナウいヤングな文字列の掛け算はサポート外なんだわ strcatで頑張れ 928 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/22(木) 23:40:21.52 ID:bege0WAi0.net] 昔のコンパイラだと=*が乗算代入だったんだけどな 929 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/23(金) 08:27:13.83 ID:msM3WKDD0.net] exit on free 論争か・・・　そういう論争があったというのは知っているが どっちに帰着したのか知らない 930 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/23(金) 08:52:05.54 ID:FPNxo7old.net] RAIIでexitするやついたら匙投げる 931 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/24(土) 17:52:35.28 ID:aYmW2hx40.net] プロセス終了を検知してOSで良きに測って欲しいよね 932 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/24(土) 20:25:27.94 ID:xbH5VpiM0.net] >>917 膨大なリストなんかはいちいち解放しないで exit( ) でヒープごと解放する方が効率的なんて言う奴までいたんだよ... 933 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/24(土) 21:34:16.33 ID:aYmW2hx40.net] いっそプログラム開始時に、 ドーンとでっかくメモリ確保して 自前でチマチマ割り当てて、 終了時にドーンと解放で良い気もする 934 名前：はちみつ餃子 mailto:sage [2022/12/25(日) 00:15:12.94 ID:8blj/qJt0.net] そういう戦略をとっている有名なプログラムもある。 確保したメモリが結局はプログラムの最後までほとんど使用されっぱなしだということがわかっているなら ちまちま管理 935 名前：しなくても終了と同時に全部が回収されることをあてにしても総合的なメモリ使用量は変わらない (むしろ free のコスト分だけ節約できる) という考えをすることはあって、 リンカの LLD や Mold がそういう戦略をとっていたはず。 http サーバの h2o はセッション単位でドカンとメモリの確保と解放をしてる。 つってもプログラム全体のメモリについて見通しが立てられるということと 実行環境の事情を把握してるからそういう戦略を取れるのであって、 普通は小さなモジュールに分割するし、モジュール単位でメモリ管理に矛盾がないように設計するので 結果的にチマチマした確保と解放になる。 そこそこの規模になるとプログラムを分割せずに把握するのは大変なので凡人は小さな単位で 確保と解放をするように設計するのはしょうがないよ。 [] [ここ壊れてます] 936 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/25(日) 07:20:21.70 ID:vLPFsJBC0.net] >>921 > 結果的にチマチマした確保と解放になる。 解放が必要なものまで>>920みたいなことしちゃダメだろ リンカーのシンボル表みたいなのは処理中は追加オンリーで処理終了後に解放することになるから一気に解放が有効なわけで 937 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/25(日) 08:37:13.23 ID:AjsJE3fQ0.net] つまりメモリプールでしょ。昔からある戦略だ 938 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/25(日) 08:49:15.44 ID:gsvPl1RZ0.net] DOS時代の拡張子COMアプリは起動時に空いてるコンベンショナルメモリ全部（PC98ならVRAMの前まで）COMアプリに割り当てられるんだっけ。 939 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/25(日) 08:59:08.85 ID:CcfMXDnS0.net] やればできるよ EXEとの違いはリロケーションテーブルがないってだけ コード次第で出来んことは無いィィィ 940 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/25(日) 09:03:42.49 ID:vLPFsJBC0.net] >>923 考え方は近いがもっと特化した手法 なのでシンボル表みたいなものにしか適用できない 941 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/25(日) 10:31:57.80 ID:NJW41kMTa.net] 空いてるコンベンショナルメモリ全部というと大きなメモリが割り当てられるように聞こえるけどコンベンショナルメモリは640キロバイトしかないからな 逆に小細工しないと拡張メモリ(exeで使える大きなメモリ)が使えないと言った方が正しい 942 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/25(日) 11:06:28.12 ID:CcfMXDnS0.net] リアルモードの「拡張メモリ」ならCOMでもEXEでも同じことだぞ プロテクトモード用の「EXE」はまた別物だ バイモーダルEXEなんてのもあったね 943 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/25(日) 13:44:18.05 ID:pgi9BcgIM.net] ラージモデルのexe、拡張子をcomに書き換えても動くのは秘密です。 944 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/25(日) 15:44:19.19 ID:mgz0dfZnM.net] exeとcomってファイル先頭のエントリーアドレスの解釈が違ってなかったっけ？ 拡張子だけ変更しても暴走したような気がする 945 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/25(日) 16:11:57.52 ID:zQEQkIp7H.net] >>924 自力でシステムコール（あるいは farmalloc()) と far ポインタを扱うんだったら出来る 946 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/25(日) 16:49:45.05 ID:FlWfyDt20.net] OSは、EXEかCOMかの判定をファイル先頭2バイトで行うので 拡張子は同名実行ファイルの優先度以外には影響ありません 947 名前：デフォルトの名無しさん [2022/12/25(日) 18:17:37.99 ID:4l2e8mxL0.net] 何のOSの話なんだよ？ 948 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/25(日) 22:36:13.77 ID:R9zYhJab0.net] >>933 MS-DOS 949 名前：デフォルトの名無しさん (US 0Hd7-ij7E) mailto:sage [2022/12/25(日) 23:53:11.65 ID:3pvnVlsWH.net] >>925 LSI-C試食版のコード64KB の制限はなんとかなりませんかね？ 950 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b363-dxp0) mailto:sage [2022/12/26(月) 00:03:12.26 ID:eX0Ff8H70.net] 試食版のコードで生成する実行プログラムを、動かす環境もってるの？ 951 名前：デフォルトの名無しさん (US 0Hd7-ij7E) mailto:sage [2022/12/26(月) 01:36:38.31 ID:xk9EZjkPH.net] >>936 t 952 名前：akeda-toshiya.my.coocan.jp/msdos/index.html [] [ここ壊れてます] 953 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/26(月) 10:26:13.14 ID:eX0Ff8H70.net] W32が動く環境があるなら、そこでネイティブに使えるコンパイラにした方が良くないかな？ 試食版って事はそれを業務で使うわけではないんでしょ？ 954 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/26(月) 11:02:09.22 ID:+xP92Jxa0.net] 8086 の SBC とか使って趣味でなんか作ってるんじゃね 俺も会社でだけど 80186 ボードのために Visual C++ 1.52c をずっと持ってた 955 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/26(月) 11:47:25.06 ID:Gtnl1i7F0.net] C使用でも何も考えずにVC++無料版入れてるわ。 バージョンアップの度にプロジェクト作成項目に悩む・・・。 956 名前：デフォルトの名無しさん [2022/12/26(月) 11:49:12.88 ID:rbZigseYd.net] 関数のポインタの配列を返す関数の宣言を教えてくさい 957 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/26(月) 12:21:30.32 ID:sWfTrmtka.net] 残念だなのび太 C言語は配列を返せないんだ 958 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/26(月) 12:24:01.49 ID:XQluw9Ded.net] >>935 試食って書いてあるの見えない？ そういう類いには意図的に制限かけてあるんだよ 有料の正規バージョンを買ってねって意味 PS3のlinux封じとは訳が違う 怒る人のいないやり方なので 脱獄は誰も手伝ってくれないよ 959 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/26(月) 12:48:43.97 ID:gpJgKl24M.net] 森公一郎さん、亡くなっているんだよな 960 名前：デフォルトの名無しさん [2022/12/26(月) 12:49:38.27 ID:6bMfB0bxa.net] >>942 返す関数は定義出来るだろ 確保した領域の生存が関数内のみかそうじゃないかで結果は変わるが >>941 思ってるものを描いてみ？ 961 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/26(月) 12:54:26.08 ID:VH0Lg5Zw0.net] まあ関数イテレータ的には使えるのか int getNoTest1(int x, int y, int z){return x*100+y*10+z;} int getNoTest2(int x, int y, int z){return x*200-y*20-z;} int getNoTest3(int x, int y, int z){return x*1000-y*100+z;} typedef int(*FuncType)(int, int, int); FuncType *getFuncAddrArray(void){ 　static FuncType fa[3]; 　fa[0] = getNoTest1; 　fa[1] = getNoTest2; 　fa[2] = getNoTest3; 　return fa; } int main(int argc, char *argv[]){ 　FuncType *funcAddr = getFuncAddrArray(); 　for (int i = 0; i < 3; ++i){ 　　printf("%d\n", funcAddr[i](rand(), rand(), rand())); 　} 　return 0; } 962 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/26(月) 15:36:06.25 ID:tmqxSKGS0.net] >>945 できねーよ 配列が第一級オブジェクトじゃない珍しい言語 963 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/26(月) 16:49:38.00 ID:URVWGre6d.net] void(*func(void)[2])(void); できるとしたら、こうなるが 964 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/26(月) 17:05:11.56 ID:0DsOmzGV0.net] 固定長配列を戻すなら struct を経由したくなるわ 965 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/26(月) 17:05:36.17 ID:F5Lcb5Ke0.net] const char *f() {return "関数のポインタの配列";} 966 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/26(月) 17:32:34.93 ID:eX0Ff8H70.net] 一休さんは、やめよう 967 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/26(月) 17:34:43.38 ID:0DsOmzGV0.net] https://ideone.com/DiokCM strust ひっぺがして 戻り値が配列となる宣言だとおこられた FUNC_PTR_T getFuncs(void)[3]; 968 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/26(月) 18:26:36.88 ID:+xP92Jxa0.net] >>949 てか struct で包めば配列も返せるよね 969 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/26(月) 18:41:08.47 ID:sEpxtj4KM.net] 関数へのポインタの配列の構造体？ 970 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/27(火) 00:19:48.06 ID:8jh3A4jF0.net] >>944 近藤嘉雪　パーサ担当 森 公一郎　コードジェネレーター担当 近藤さんの本は20年くらい前本屋でよく見かけたな 971 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/27(火) 01:28:35.56 ID:1kPfWYrSM.net] 配列も値型だったら一貫性が有っただろうな でも、配列を丸ごとコピーするなんて普通しないから、利便性を優先したんだろう それによって、ポインタと配列は似てるけど違いもあるみたいな、初学者泣かせな仕様が生まれてしまった 972 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/27(火) 03:19:13.84 ID:lusjSahA0.net] ベースアドレスが配列の初めの要素を指すCスタイルの配列には一貫性があるだろ、だから0-based indexを採用する蓋然性があるわけで 何らかのbookkeeping、サイズ、ストライドやランク情報等のメタデータをスカラで一緒に渡す明示的なもの、あるいはstructで包む、メンバに.flagを設けるのはdope arrayの再発明 一方、dope arrayをネイティブ採用する為には ベースアドレス+0は配列要素ではなく、メタデータを指さねばならない だから初めの配列要素はベースアドレス+1(いわゆる1-based index)であるべき、という蓋然性がある 最も邪悪な配列の設計はメタデータを持つにも関わらずC慣習にすり寄って来て0ベース採用のやつな、設計に何の一貫性も無い アドレス計算はCスタイルの方がスッキリして好き、個人的にはだけど 973 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/27(火) 03:42:16.62 ID:lusjSahA0.net] array[0]がarrayの始めの要素を指す、という伝統を尊重しつつ整合的にメタデータを持たせる拡張をしたいなら、arrptr-1に持たせるって手もあるね 974 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/27(火) 05:21:18.30 ID:nX/ozHbV0.net] 文字列はchar型の配列だし 文字列のコピーなんか、あらゆる言語で基本中の基本だ 975 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9d10-dxp0) mailto:sage [2022/12/27(火) 08:19:53.31 ID:yfz0bOFn0.net] 処理コスト軽減の為に配列自体ではなく配列の先頭ポインタでやり取りしましょう。 976 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/27(火) 11:14:55.49 ID:FjfQte1M0.net] 配列が固定長なのは仕方がないと言うか、当然かなと思うが 文字列は、編集がもっと自在に出来た方がありがたかったな 977 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/27(火) 11:19:00.19 ID:8jh3A4jF0.net] >>960 同じことだぞ 式の中では配列はポインタそのものだ 978 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/27(火) 11:32:56.50 ID:pT1qhH4d0.net] sizeof演算子「いや俺区別してるし」 979 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/27(火) 11:34:00.98 ID:2fUOYjFgd.net] &演算子: いい加減なこと言ってもらっちゃ困るな 980 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/27(火) 11:36:45.19 ID:2fUOYjFgd.net] 昔、こんなバカいたよ printf("％d", sizeof "abc"); 見ろ、文字列はポインタだ(ｷﾘｯ 981 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/27(火) 11:49:59.77 ID:8jh3A4jF0.net] 式の中の配列と書いたのが読めないバカが多すぎる 982 名前：デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-aXTt) mailto:sage [2022/12/27(火) 12:20:51.00 ID:3AXDXHupa.net] 式がどういう意味かわかった上で他人をバカ扱いしてる？ 983 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9769-jXNG) mailto:sage [2022/12/27(火) 12:21:02.33 ID:o7XCQITF0.net] 965なんかもあくまで式だよ int a[100]; int *b; (sizeof a) + (sizeof b); ←これも式であり、式の中に配列もポインタも居る a++ 非合法 b++ 合法 これも式 984 名前：デフォルトの名無しさん (US 0Hd7-ij7E) mailto:sage [2022/12/27(火) 17:43:59.96 ID:x3eVxeWPH.net] あの～ 誰か excel マクロで動く cc を作ってくれませんか？ うちの会社、cygwin 禁止なんです、cygwin インストーラですら実行できないんです、すごく弱っています コンパイラが手元にないと私は無力…… 985 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/27(火) 18:03:44.42 ID:/tVTIbQ7a.net] VBA使えよ 安心しろお前は自分で思ってるほどCが得意じゃないから 986 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/27(火) 18:19:46.78 ID:uvaA1liZd.net] visual studioの稟議を上げられない社畜？ 987 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/27(火) 18:22:29.22 ID:FjfQte1M0.net] C#のコンパイラなら、何もせずともWinのどっかにはいっているような気がした 988 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/27(火) 19:41:50.61 ID:tBCD9SD30.net] >>971 仕事に関係のない VS なんて認可されませんよ、べつにソフトウェアの人じゃないんだから >>970 コンパイラが手元にないと、どうもやる気がでなくって… 989 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/27(火) 19:42:45.86 ID:tBCD9SD30.net] >>972 cs.exe なんて大っ嫌い 990 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/27(火) 20:26:44.18 ID:pT1qhH4d0.net] >仕事に関係のない VS なんて認可されませんよ >誰か excel マクロで動く cc を作ってくれませんか？ 仮に誰か作ってもインストール認可されないんじゃないの？ そういう環境だと読み取ったけど 991 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/27(火) 20:30:03.68 ID:NnGcg72Bd.net] >>973 勤務中にくだらねえことやってんじゃねえって上司に怒られるの？ 992 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/27(火) 20:31:33.55 ID:usWDFVvc0.net] まあ仕事に関係ないって自分で言っちゃってるからなぁ 993 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/27(火) 20:39:00.00 ID:FjfQte1M0.net] じゃあ、無敵のシェルスクリプトだだだ・・・ 994 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/27(火) 22:26:37.16 ID:tBCD9SD30.net] >>975 ＞仮に誰か作ってもインストール認可されないんじゃないの？ ＞そういう環境だと読み取ったけど マクロはインストールするものじゃないから自由に使えるんですよ、インストール権限の必要なソフトはインストールできないってだけでして >>976 そうはいっても、単一ディレクトリの全ファイルに対して、ファイル名の冒頭に連番を振るプログラムを 3 時間ほどでチョロっと書いて、業務に生かしているんですけどね いちいち手作業でファイル名を変えるとかやってらんないでしょ？自分のために自分で書く分くらいは許容してほしいよね 995 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/27(火) 22:29:39.01 ID:tBCD9SD30.net] あと、巨大な csv ファイルを結合するプログラムも便利に使っていたんですけどね、大概の機械はデータを csv で吐いてくれますますからねえ 996 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/27(火) 22:31:04.10 ID:usWDFVvc0.net] >>979 屁理屈なら上司に言って怒られてこい なぜまともなソフトがインストール不可なのにお前の作ったソフトなら大丈夫と思うんだ 997 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/27(火) 22:35:10.73 ID:usWDFVvc0.net] ファイル名の頭に連番打つとかPowerShellでもバッチでもVBAでもできるしそもそも打つ必要があるかどうかさえ怪しい お前のやってることが本当にみんなにとっていいことなら業務効率化のためにコンパイラの申請を通すのは何も難しくない 拒否られてるところで気づけよマジで 職場に不和の種をまくんじゃねえ 998 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/27(火) 22:35:56.95 ID:FjfQte1M0.net] こう言うわがままは却下されて当然ではないか 999 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/27(火) 22:43:18.14 ID:tBCD9SD30.net] >>976 操作記録をいちいち記録されて、裏でこっそり査定に響く仕組みですよ、たぶん ああ、こんなところでここまで書いちまったらもう私の給料は来年は半額になっちまいますねえ、当の昔に諦めてるけど 1000 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/27(火) 22:58:37.89 ID:VvvSD8wK0.net] >>982 power-shell はたぶん入っていないと思いますよ、あったら使うに決まってますもん VBA はいちいち excel を起動してマクロを走らせて、ああ、もうめんどくさくって死にそう 実行ファイルワンクリックで、ピシッと全ファイルを改名したいだけですよ、そうすればさくさく錯綜するメールスレッドを管理できますからね バッチファイルで改名？できるというのなら見せてくださいな？ >>981 業務効率改善のため自分のために自分で作り自分が使うだけのソフトと、多数の人が使う商用の売り物のソフトとを一緒にしないでくれる？ 1001 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/27(火) 23:03:13.50 ID:VvvSD8wK0.net] >>983 そりゃ、業務そっちのけで得体の知れないプログラムを書いてばかり（星新一の短編にそんなのがありましたね…）だったら叱られますけど、ぱっぱと3時間で書いて後はノーメンテ、それで半年実用になっているんだから遊んでいるわけじゃないんですけど 1002 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/27(火) 23:06:57.48 ID:VvvSD8wK0.net] >>982 ＞業務効率化のためにコンパイラの申請を通すのは何も難しくない 難しいんですよ… あらかじめ効用をきちんと提示しなければならないなんてめんどくさくってやってらんない、 作りたいソフトが具体的に念頭にあるわけではなく、将来的に使いたい可能性が発生する可能性があります、で稟議を通るわけがないでしょう？ 1003 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/27(火) 23:25:57.12 ID:FjfQte1M0.net] マ板で相談してみたら？ ここは大分場違いになってきてる 1004 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/27(火) 23:34:33.01 ID:nX/ozHbV0.net] ブログにでも書けばいいのでは 1005 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/28(水) 00:05:29.63 ID:JeA8YDJe0.net] >>988 （職業）マじゃないただの一般人なので、マ板はたぶん板違い >>989 ブログみたいな上等な場所に書くことではなく、便所のチラ裏で愚痴るに相応しい話題だと私は思いますけどね まあ、もうやめます 1006 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/28(水) 01:06:31.58 ID:PyoNDBFu0.net] 別に職業プログラマでなくても良いんだよ プログラム（ロジック）についての悩みならここで良いが プルグラムを書こうとする人の悩みは、マ板の方が相応しい 1007 名前：デフォルトの名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM97-t1KK) mailto:sage [2022/12/28(水) 03:37:42.61 ID:+f6n+5TtM.net] > バッチファイルで改名？ これが出来なきゃ何のためにバッチファイルが存在してんだよw バッチやシェルスクリプトは、ファイルのコピーやリネームとか、ファイル関連の処理が簡単に出来る事が最大のメリットだ 兎に角グクれば山ほど出てくる 1008 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/28(水) 05:55:41.03 ID:VGHawTJO0.net] C 1009 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/28(水) 05:56:03.28 ID:VGHawTJO0.net] 言 1010 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/12/28(水) 05:56:54.31 ID:VGHawTJO0.net] 語 1011 名前：デフォルトの名無しさん [2022/12/28(水) 05:57:50.13 ID:DPVYYyHtM.net] C 1012 名前：デフォルトの名無しさん [2022/12/28(水) 05:58:53.46 ID:DPVYYyHtM.net] ＋ 1013 名前：デフォルトの名無しさん [2022/12/28(水) 05:59:41.77 ID:DPVYYyHtM.net] ＋ 1014 名前：デフォルトの名無しさん [2022/12/28(水) 06:00:17.27 ID:DPVYYyHtM.net] 言 1015 名前：デフォルトの名無しさん [2022/12/28(水) 06:00:51.24 ID:DPVYYyHtM.net] 葉 1016 名前：1001 [Over 1000 Thread.net] このスレッドは１０００を超えました。 新しいスレッドを立ててください。 life time: 145日 6時間 28分 24秒 1017 名前：過去ログ ★ [[過去ログ]] ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

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