Rust part15

1 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/05/12(木) 18:28:20.99 ID:cuIcFT6k.net] 公式 https://www.rust-lang.org/ https://blog.rust-lang.org/ https://github.com/rust-lang/rust Web上の実行環境 https://play.rust-lang.org 日本語の情報 https://rust-jp.rs/ ※Rustを学びたい人はまず最初に公式のThe Bookを読むこと https://doc.rust-lang.org/book/ ※Rustを学ぶ際に犯しがちな12の過ち https://dystroy.org/blog/how-not-to-learn-rust ※Rustのasyncについて知りたければ「async-book」は必読 https://rust-lang.github.io/async-book/ ※C++との比較は専用スレへ C++ vs Rust https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1619219089/ ※次スレは原則>>980が立てること 前スレ Rust part14 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1644596656/ 710 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/06/18(土) 21:11:11.71 ID:6CHzGsUP.net] 最近、ゲームのRustが人気過ぎて検索に支障が出てる 711 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/06/18(土) 22:17:14.37 ID:ZZmk5y2Z.net] >>694 日本語訳は公式じゃないから 今はもう公式では式指向(expression oriented)という言葉は使われてない 式指向言語の意味を知りたければwikiでもどうぞ https://en.wikipedia.org/wiki/Expression-oriented_programming_language 712 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/06/19(日) 00:35:13.44 ID:HLAvlKQn.net] VTuberやストリーマーの間で人気を博しているサバイバルゲーム「RUST」とは？ https://www.moguravr.com/vtuber-rust/ 713 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/06/19(日) 01:08:17.73 ID:WtnMKA9r.net] Goを見習って、Rustlangで検索してくださいね 714 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/06/19(日) 05:08:01.71 ID:UsMsALi7.net] rust lang OR 言語 -go 715 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/06/19(日) 07:36:52.36 ID:kKndzz48.net] Rustではboolを論理値と訳してるけど言語ごとに揺らぎがあるのはなんでだろうね 個人的に真偽値を使ってるけど真理値って解釈もあるしこれも定義は別で厳密には違うけどRustとしては解釈は同じで違いはないってことなのかな 716 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/06/19(日) 08:12:44 ID:Nk1h87ob.net] 作った人が違うんだから揺らぎがあるのは当然だろ 717 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/06/19(日) 09:35:04.20 ID:pSFkutGr.net] 作った人というより訳した人の違い Rustの日本語書籍でも統一されてるわけじゃない 論理値はもともとlogical valuesの訳語 >Rustではboolを論理値と訳してるけど 正しくは「The Bookの日本語訳ではBooleanを論理値と訳してるところがあるけど」 718 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/06/19(日) 09:50:34.90 ID:KbscZGS+.net] 手元のRust本見てみたけど真偽値も真理値もあるね 個人的には真偽値かな 719 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/06/19(日) 10:18:36.03 ID:MGBoiv+i.net] 型は論理型と言いたくなる。真偽値型ってのもたまに聞くけど。 720 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/06/19(日) 10:32:50.28 ID:YciZ0/bi.net] ブール型でええやん 721 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/06/19(日) 11:02:28.95 ID:McUuM60V.net] the bookの日本語訳は翻訳の質が低いしアップデートもされてないからrustを本気で勉強したい人は読まない方がいいと思う 722 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/06/19(日) 11:11:00.25 ID:KAsrUTco.net] https://jp.mathworks.com/help/matlab/logical-operations.html > logical データ型を使用して boolean データを表現します matlabではlogicalってデータ型があって中身は0か1 false, trueも結局はlogicalの0と1でしかない https://doc.rust-lang.org/std/primitive.bool.html > The bool represents a value, which could only be either true or false. > If you cast a bool into an integer, true will be 1 and false will be 0. 一方rustではtrueもfalseも依然としてboolのまま 723 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/06/19(日) 11:23:29.55 ID:2cctUuao.net] ブール値のブールの意味を知らん人が多いのかもしれない ブール値より真偽値型がいいな 724 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/06/19(日) 11:33:06.55 ID:YciZ0/bi.net] boolの意味なんか一般アメリカ人も知らんだろ 725 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/06/19(日) 12:03:30.22 ID:dg+pb++y.net] >>710 値の呼び名の話と、内部表現の話と、castせず別の型の値として利用可能かどうかという3つの異なる話を混同してる 726 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/06/19(日) 13:11:53.53 ID:61bWOpc5.net] ワットとかアンペアの語源を知ってるかって話？ 727 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/06/19(日) 13:14:46.84 ID:vUT9u2r3.net] Rustを含めたほとんどの言語で logical or/and/notと呼び まとめてlogical operatorと言い 日本語で論理演算子と称するから その対象となるbool値も論理値と訳すことが多く賛同だが 訳さずbool型とbool値のままが曖昧さがなくよいのではないか もちろん文字列型も訳さない方がよい 728 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/06/19(日) 13:33:48.08 ID:vE0AzMds.net] おまえらってほんとう用語の定義とかそういう話になると生き生きしよるな あと「許可されないなんちゃら」みたいな法律家談義みたいな話 729 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/06/19(日) 13:35:46.28 ID:Nk1h87ob.net] >>714 自分の呼び方が正しいんだー っていうキチ同士の争い 730 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/06/19(日) 14:12:32.07 ID:T+HLe5Kk.net] >>714 ジュールとかニュートンのほうが先に頭に浮かんだ >>716 とはいえ「所有権の複製」は見過ごせないって 731 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/06/19(日) 14:17:42.75 ID:kKndzz48.net] これはプログラミングに限定した話ではなく他のカテゴリでも用語を英語に統一すべきだと思うんだよな 世界の大学ランキングで日本の大学が少ないのは教科書や専門書が英語の国が対象だから教科書や専門書が日本語で学習できる日本はレベル高くて母国語ではなく英語でしか学べない他の国がレベル低い土人国家だと言ってるやつがいるけど逆じゃねーの？って思う 732 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/06/19(日) 14:55:53.98 ID:8/kH/R2d.net] 自転車置き場の議論 733 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/06/19(日) 15:31:58.19 ID:N+aRTDUf.net] >>719 英語じゃなくてラテン語を 734 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/06/19(日) 17:52:40.64 ID:fArfwr+a.net] >>719 はぁ？ 何を甘っちょろいこと言ってんだ。 日本語を押し付けていく気概もなしに学問をリードできるかいな。 735 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/06/19(日) 18:18:54.31 ID:lfAX8IzG.net] >>722 日本語だけは絶対にイヤ Rubyも英語だったろ？英語でいいんだよ 736 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/06/19(日) 18:25:22.30 ID:ZgRIQXP3.net] >>723 なぜRuby? 737 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/06/19(日) 19:22:19.06 ID:xSCrTfK1.net] 高階関数の解説を読むたびに出てくるカリー化がそれオーバーロードでよくね？って思うんだが誰か納得感ある説明頼む 738 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/06/19(日) 19:29:05.73 ID:YciZ0/bi.net] >>725 カリー化は、ElmとかF#みたいなパイプライン演算子を多用する言語じゃないとありがたみを感じない 739 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/06/19(日) 19:43:10.79 ID:Iqvgk6im.net] なんとRustには関数オーバーロードが存在しないのだ！ だからトレイトでクソ面倒臭い実装でむにゃむにゃしないと実現できない！ でもそんなことして何が嬉しいのかわからない！ Rustは可変長引数もないしC++と比較してまだまだ機能的にはぜんぜん追いついてないよ 740 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/06/19(日) 19:47:20.02 ID:WtnMKA9r.net] そうですね あなたはRustではなくC++を使い続けてください 741 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/06/19(日) 20:02:56.72 ID:61bWOpc5.net] カリー化ってオーバーロードで代替できるのか？ 742 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/06/19(日) 21:29:31.34 ID:10dVJy7y.net] // 引数2つの関数 (例としてたまたま足し算) let add_x_y = |x, y| x + y; assert_eq!(5, add_x_y(2, 3)); // 引数1つの関数をそこから作り出す (カリー化) let add_x = |x| move |y| add_x_y(x, y); // 段階適用 let add_2 = add_x(2); assert_eq!(5, add_2(3)); // 一気適用 assert_eq!(5, add_x(2)(3)); 743 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/06/19(日) 22:04:00.15 ID:gGrS7GAs.net] >>725 関数を書くたびにカリー化のためのオーバーロード書いていくのは面倒くさすぎるでしょ 744 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/06/19(日) 22:26:44.97 ID:fArfwr+a.net] カリー化なあ…… rust だとライフタイムの管理がちょっと複� 745 名前：Gになると手におえんだろ 理屈はともかくとして、普通のプログラマにとっては割に合わない [] [ここ壊れてます] 746 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/06/19(日) 22:32:20.86 ID:8/kH/R2d.net] https://ja.cppreference.com/w/cpp/language/overload_resolution これを少しでも理解しようとしたことがあるなら、RustにC++並の無制約なオーバーロードが欲しいとは思わないだろうよ 747 名前：デフォルトの名無しさん [2022/06/20(月) 06:57:08.63 ID:E2oosySA.net] 安直に引数個分のダミーパラメータを与えるカリー化マクロcurry!を用意してみた macro_rules! curry ( ($func_name:path, $first_arg:ident $(, $arg:ident )*) => { |$first_arg| $(move |$arg|)* $func_name($first_arg $(, $arg)*) }; ); 引数が2つの例 let add = |x, y| x + y; let curry_add = curry!(add, a, b); assert_eq!(curry_add(1)(2), add(1, 2)); 引数が5つの例 let func = |p, q, r, s, t| p + q * r - s / t; let curry_func = curry!(func, a, b, c, d, e); assert_eq!(curry_func(5)(4)(3)(2)(1), func(5, 4, 3, 2, 1)); 標準ライブラリの文字列replace関数をカリー化 let curry_str_replace = curry!(str::replace, src, old, new); assert_eq!(curry_str_replace("abcdefg")("cde")("CDE"), "abCDEfg"); let 自己紹介 = curry_str_replace("私の名前は_NAME_です")("_NAME_"); assert_eq!(自己紹介("名無し"), "私の名前は名無しです"); 意外にそこそこ使えた 748 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/06/20(月) 07:08:36.46 ID:10Lmd2dP.net] >>733 rustを作る側からしたら嫌かもしれんけど、使う側からしたら有ったほうがいいんじゃない？ まぁ、俺がオーバーロードがある環境に慣れちゃってるからかもしれんけど 749 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/06/20(月) 07:31:28.70 ID:iAqd5FsI.net] シャドーイングは許容できて関数のオーバーロードが許容できない理由ってなんだろう 750 名前：デフォルトの名無しさん [2022/06/20(月) 07:34:05.79 ID:E2oosySA.net] >>735 クロージャ多用のRustでオーバーロードってどうするの？ 例えば>>734に挙げた例でカリー化を同名でオーバーロードにする場合 let add = |x, y| x + y; let add = curry!(add, a, b); // = |a| move |b| a + b; assert_eq!(add(1)(2), add(1, 2)); この引数の数が異なる二つのaddの存在をオーバーロード� 751 名前：ﾆして許すの？ オーバーロードのある言語ではこの問題をどう解決しているのだろう [] [ここ壊れてます] 752 名前：デフォルトの名無しさん [2022/06/20(月) 07:44:20.63 ID:E2oosySA.net] >>736 シャドーイングは同時に存在できるのが一つだけで曖昧さがなくプログラミングにおいてプラス効果 オーバーロードは同時に異なるものが存在できるため可読性を下げたりミスを起こす機会を生じさせてマイナス効果 753 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/06/20(月) 10:29:58.07 ID:anfwvwwH.net] >>735 読む時にはどのオーバーロードが呼ばれるのかを確認するのが面倒 RustだとT, &T, &mut T違いもあるから他の言語よりもさらに面倒 メリットよりデメリットのほうが大きいと感じる人が多いんじゃないかな デフォルト引数/オプション引数/キーワード引数はいずれ導入して欲しい 乱用されるとAPIが汚くなるがオーバーロードほどのデメリットはないと思ってる 754 名前：デフォルトの名無しさん [2022/06/20(月) 10:47:53.81 ID:1agQsnkM.net] 真理値なんてどんなアホが訳してんだ 755 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/06/20(月) 11:11:29.76 ID:G0GSIi1k.net] 元の英語から違うので訳の問題ではありません (truth value) 756 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/06/20(月) 11:17:59.13 ID:c9A58FBc.net] logical values 論理値 truth values 真理値 true or false values 真偽値 Boolean values ブール値 ブール値じゃ分かりにくいと仮定して論理値、真理値、真偽値のどれを選ぶかってこと the book日本語訳の人はRustの文脈での分かりやすさよりも土台となってる分野で広く使われてる訳語がいいと判断することが多い印象 757 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/06/20(月) 11:29:41.63 ID:qsA991ej.net] まぁプログラマーでござい(ﾄ゙ﾔｯ！な勘違いの陰キャチー牛の癖に英語読めないポンコツなの日本人くらいだからなwww 758 名前：はちみつ餃子 mailto:sage [2022/06/20(月) 12:24:24.66 ID:6BcBi/VL.net] 同じ意味とされることもあるが、若干のニュアンスの差もあると思うんだよな。 ブールはブール代数から取ってるんだから当然に代数的な操作に使うという感覚があるし、 真理値は論理学の方面で抽象的な概念 (命題とか集合とか) に対応付く場合もある気がする。 個人的には論理値が最も中立というか、ただ真と偽の値を持つものという雰囲気を感じる。 ブール ⊂ 真理値 ⊂ 論理値 な感じ。 759 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/06/20(月) 12:43:05.08 ID:G0GSIi1k.net] たかが二値論理の値の型でしかないものを誰がboolだのbooleanだの呼び始めたのかと思って調べたらALGOL60だった 760 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/06/20(月) 12:43:22.11 ID:zDrv1zgC.net] 真理値だけは3値以上の場合も含むからちょっと意味が広い感じはする 761 名前：デフォルトの名無しさん [2022/06/20(月) 13:11:27.43 ID:bsAvnwWF.net] 関数オーバーロードをありがたがってるのはジャバの連中だけ 762 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/06/20(月) 15:32:26.58 ID:nUFjxYTv.net] 論理値は非古典論理の値も含むからさらに広いな。 763 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/06/20(月) 15:34:13.37 ID:rudBfZT/.net] >>746 どれも注記がなければ二値だけど three logical valuesやthree-valued Booleanと言えば3値になりえるので 基本的に意味するところは同じだと思うよ 764 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/06/20(月) 16:12:28.65 ID:Wp6+mQEy.net] >>749 確かに論理値も多値ありうるのか 真偽値もそう？これ字面からは2値限定な気がするけど 765 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/06/20(月) 16:33:57.18 ID:vXHoc6MR.net] どうでもいいけどwasmerがaarch64 完全対応したということで、rust+wasm+wasmerでcliを試してみたけど完全にただのjavaで草生えた 766 名前：はちみつ餃子 mailto:sage [2022/06/20(月) 16:55:48.44 ID:6BcBi/VL.net] Wasm は JVM より低レイヤ寄りだから設計思想は違うんだが……。 でも Java がやってた領域をかなり奪うとは思う。 Android で JVM を使っている部分を Wasm に置き換えたような OS とかもその内に出てくるんじゃないかね？ 767 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/06/20(月) 17:33:23.64 ID:ib2o9qWW.net] 個人的にWasmよりもTauriの方が開発環境構築がめちゃ楽でシンプルだから好き クロプラの一番の課題って今も昔も設定の煩わしさだよね俺はconfigマスターになりたいわけじゃねーんだよ！ モバイル対応がまだだけどちゃんと予定はあるからTauriが流行ってほしいな 768 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/06/20(月) 17:52:06.79 ID:cgMFd80D.net] wasmとtauriって別にそういう競合するポジションとかじゃなくね？ 769 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/06/20(月) 17:55:14.20 ID:JDT/MbKD.net] Tauriはただのwasmのレンダラーだよ。Chromium内蔵をやめて実装をRustにしたElectron。 wasmerはレンダラーしないwasm実行環境。 770 名前：デフォルトの名無しさん [2022/06/20(月) 17:56:48.16 ID:E2oosySA.net] >>744 >>748 Rustの公式referenceでもbool値に対してのoperatorをlogical and やlogical orと明記されているから日本語訳は論理値でもよいのではないかな 771 名前：はちみつ餃子 mailto:sage [2022/06/20(月) 18:19:59.87 ID:6BcBi/VL.net] >>756 論理和・論理積に対応する英語は logical disjunction / logical conjunction であって、 logical or / logical and ではない。 (でも演算子として OR / AND を使った表記をすることはよくあるし……。 カジュアルな場面では曖昧だったりするのかな？) logical or / logical and は bitwise or / bitwise and と区別するために新しく作られたプログラミング用語として考えるべきで、 もちろん過去からの様々な分野の用語を踏襲してはいるにしてもあまり対応づけて考える必要はないと思う。 bool は人名 (固有名詞) に由来するんだからそのままブール値と訳すのに一票。 772 名前：デフォルトの名無しさん [2022/06/20(月) 18:37:04.96 ID:E2oosySA.net] >>757 まずRustを含めてプログラミング用語の話においてのみboolが出てくるのだから他へ話を広げる必要なし 次にbitwise andに対してboolean andと言わずにlogical andと用いられているのはlogicalが説明としても用語としても妥当であるため 日本語としてもカタカナ訳語を使う必要はなく論理値や論理演算子でよいのではないかな 773 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/06/20(月) 18:41:04.35 ID:cgMFd80D.net] 自転車置き場の議論楽しいんんねええええ 774 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/06/20(月) 18:45:53.95 ID:fDP2JAl4.net] Tauriのモバイル対応はwasmのUIフレームワークの整備が進んでいないから、まだいいかな このままモバイル対応しても、せいぜいReact Native アプリのバックエンドがwasmになって実行速度を少し改善するくらい 全てはWASM実装可能なUIフレームワークの成長次第だから、Yewは頑張ってくれ！ 775 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/06/20(月) 18:51:29.68 ID:vXHoc6MR.net] もしreact 自体をウェブアセンブリとしてビルドできたら、、革命起きそう 776 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/06/20(月) 19:08:40.42 ID:MJF5Q/rm.net] >>761 できる可能性はあるぞ https://github.com/Shopify/javy 777 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/06/20(月) 19:10:28.51 ID:Lqu2R1w+.net] Reactはもういいよウェブベースのクロプラフロントエンドフレームワークの問題を凝縮した実装だから早く消えてほしい ライフサイクルと状態管理を開発者に丸投げすることを正当化させた罪は重い MSのオールインワンな開発環境がエンタープライズ分野で今でも支持される理由ってここだと思う 778 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/06/20(月) 19:13:28.43 ID:j7veV6LL.net] MSのweb開発フレームワークとプラットフォームはくそじゃん 779 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/06/20(月) 19:27:45.70 ID:JN5oCIkY.net] >>752 近いものがあるね webvm.io 780 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/06/20(月) 21:40:21.97 ID:W1rh1Xym.net] >>755 ん？言ってる意味がわからないんだけどTauriのUIレンダリングプロセスはJS/TS/ReactなんかのウェブベースのフロントエンドFWだが？ Chromiumやnode.jsをバイナリに含めずプラットフォームのWebView(WenKit)を使うからサイズが小さいのだが？ レンダラーがWasmってどういうこと？具体的かつ納得できる説明よろ 781 名前：はちみつ餃子 mailto:sage [2022/06/20(月) 21:43:08.29 ID:6BcBi/VL.net] DOM (またはそれの元になる html や JavaScript とかも含むのかも？) を生成することをレンダリングと呼ぶ界隈が存在するぞい。 782 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/06/20(月) 22:04:16.75 ID:x7QB4AuO.net] >>766 >>JS/TS/ReactなんかのウェブベースのフロントエンドFW フロントエンドに使えるフレームワークはjavascript系に限らないよ例えば上コメにあるYewとか 783 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/06/20(月) 22:08:03.20 ID:j7veV6LL.net] その前に ＞　レンダラーがWasmってどういうこと？ 誰もこんなこと言って無くね？ 784 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/06/20(月) 22:20:30.26 ID:G0GSIi1k.net] 「wasmのレンダラー」の意味不明度が高すぎて混乱しているのだろう…… 785 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/06/20(月) 22:33:21.69 ID:vXHoc6MR.net] wasmのレンダラーっていうのはtauri+yewの組み合わせなら間違ってないよ 彼はtauriがreactやvueもレンダリングできるってことを言いたいんじゃないの？ tauriはwebviewのrustやjavascriptのバインディングを提供するフレームワークだと自分は解釈してる 786 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/06/20(月) 22:43:18.28 ID:vXHoc6MR.net] ちなみにjavascriptバインディングの無い既出の"web-view"ってのがcrate.ioにある こっちは正真正銘wasmのレンダラーよ https://crates.io/crates/web-view 787 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/06/20(月) 22:49:34.14 ID:RTpsTrZi.net] だからwasmのレンダラーっていう書き方が悪いだろうよ 頭の悪いひとたちのために「wasmをレンダーするひと」って書け 788 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/06/20(月) 22:54:18.58 ID:X5CbdNui.net] Tauri can render JavaScript and WASM and more. ほら、これでいいか？ 789 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/06/20(月) 22:57:56.00 ID:nM7DxFpE.net] UIフレームワークの話なんか何が面白いの？ 790 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/06/20(月) 23:01:44.97 ID:DwXFtGxu.net] さあ？ 791 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/06/20(月) 23:01:47.43 ID:FYZjQUUW.net] >>775 わかんね アーキテクチャの違いとかならまだ興味わくけどな 792 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/06/20(月) 23:06:38.97 ID:FiNSG1Db.net] まあフロントやらずにバックだけ開発の人には関係ない話だな 793 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/06/20(月) 23:12:11.87 ID:2JvwDfXO.net] 違う話題って事で 「Rust for Rustaseans」って本めっちゃいいぞ オライリー本やThe Bookの入門レベルを終えてある程度Rustでプログラム書いた後に読むといい 794 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/06/20(月) 23:14:12.29 ID:2JvwDfXO.net] スペル間違ってた 恥ずい 795 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/06/20(月) 23:19:15.21 ID:j7veV6LL.net] >>779 なかなかそのレベルまで遠いんだろうな 796 名前：デフォルトの名無しさん [2022/06/21(火) 01:19:44.55 ID:rZ1ZoU3X.net] >>773 >>774 二人ともおかしい wasmをレンダーすることはない 一般的にレンダリングとは抽象データから実データを生成すること 今回はTauriの話のようだからレンダリングは2階層あって 1つはTauri上で作るアプリが自分のデータからDOM(HTML)を生成するレンダリング もう1つはTauri自体がそのDOM(HTML)からコンピューター画面へ描画生成するレンダリング wasmが関係するとしたら前者 つまりwasm上で動くアプリがDOMを生成するレンダリング wasmを使わない昔からのやり方ではJavaScript上で動くアプリがレンダリング つまり対比点はwasmがレンダーするかJavaScriptがレンダーするか、とも言えることから >>766 > レンダラーがWasmってどういうこと？ ここへ繋がるのではないかと推測 つまりRustコードを書くだけでアプリ作成を完結できるか否かの話にみえる 797 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/06/21(火) 01:28:03.75 ID:rVN8NDnU.net] >>737 ローカルな宣言はシャドーイング優先でいいんじゃない？ 関数やメソッドがオーバーロード出来たらいいなぁくらいの気持ちなんで。デメリットとかはやっぱあるよね >>739 やっぱめんどくさいかなぁ？ そういう言語しか使ってこなかったからいまいちわからんのよ。rustに慣れればやっぱこっち！てなるんかねぇ 798 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/06/21(火) 01:29:27.34 ID:l/hCBOZ3.net] 今スレの怪文書頂上決戦 52 デフォルトの名無しさん sage 2022/05/16(月) 19:06:18.85 ID:78bNbDCr >>49 デタラメすぎ ムーブでビットパターンのコピーは発生しない ビットパターンのコピーが発生するのは引数の値渡し等であってムーブとは関係ない さらに引数の値渡しでのでビットパターンのコピーとCopyのコピーも全く異なる Copyのコピーはディープであって高コスト 755 デフォルトの名無しさん sage 2022/06/20(月) 17:55:14.20 ID:JDT/MbKD Tauriはただのwasmのレンダラーだよ。Chromium内蔵をやめて実装をRustにしたElectron。 wasmerはレンダラーしないwasm実行環境。 799 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/06/21(火) 08:26:51.74 ID:82ugTJay.net] TauriはJavaScriptやWebAssemblyをWebViewが理解できる機械語に変換するライブラリじゃないの？ 800 名前：デフォルトの名無しさん [2022/06/21(火) 08:42:00.86 ID:X7xq+hMN.net] オーバーロードがなぜ出来ないかって、型推論の完全性が失われるからじゃないの？ 801 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/06/21(火) 08:56:29 ID:TERGIQkG.net] taui+webview==web rendererであってtaui≠=web rendererだから。 だからtauiがwasmやjavascript のrendererというのは間違い。 tauiを媒介したwebviewがwasmやjavascriptのrendererだから。 802 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/06/21(火) 08:59:28 ID:vO+TReRM.net] 俺はフロントエンドやらないからこのスレでTauriの話をしないでくれ 803 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/06/21(火) 09:03:37 ID:E/HTpvzq.net] renderやらrendererやら、レンダーやらレンダラーやら、ややこしいなおい 804 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/06/21(火) 09:08:13.67 ID:OsotcMPi.net] オーバーロードは無くていい派 805 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/06/21(火) 09:17:14.76 ID:rK2P992k.net] ジェネリクスで表現できるくらいの自明なものはオーバーロードしてもいいけど それ以上に挙動が変わるなら名前変えたほうがいいと思ってるから 結局オーバーロードは無くていいかな 806 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/06/21(火) 09:18:38.16 ID:LcZeBWSd.net] オーバーロードできないのは違和感あるけどすぐ慣れるぞ。頑張れ。 807 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/06/21(火) 09:27:48.90 ID:e1jAZPeO.net] >>784 言ってる本人が理解してないだけでwasmレンダラーって言い方はあるよ 808 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/06/21(火) 09:38:22.89 ID:TERGIQkG.net] TauriがElectronみたいにWebViewを内蔵してないから、TauriがWASMのレンダラーって勘違いしちゃったってことだな よし解決したなUIの話はもう十分だろ 809 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/06/21(火) 09:48:41.18 ID:aUxUUrSq.net] 古今東西ウェブのレンダラーってレンダリングエンジンのことじゃん んで歴史あるASPを例にMS公式の解説を引用するならDSLのようにHTMLコードに変換(=レンダリング)する処理系ってことだよ wasmモジュール(バイナリ)に変換するためのレンダラーはEmscriptenだからwasmがレンダラーって認識は間違い 810 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/06/21(火) 09:58:17.91 ID:4fSeXEQO.net] なぜそこでemscriptenが出てくるんだ？

---

---

[ 続きを読む ] / [ 携帯版 ]

read.cgi ver5.27 [feat.BBS2 +1.6] / e.0.2 (02/09/03) / eucaly.net products.
担当:undef