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Flutterやろうよ!!! 4



1 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/03/28(月) 09:25:37.90 ID:+qBipumoM.net]
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512

ようこそFlutter野郎どもよ!!!
軽い開発環境でモバイルアプリ開発ができるなんて最高じゃねえか
AndroidもiOSも両方行ける、まさに漢のためのツールだな

https://flutter.dev/

前スレ
Flutterやろうよ!!! 3
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1628421492/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

930 名前:デフォルトの名無しさん [2024/04/09(火) 13:52:41.30 ID:cWVr+3760.net]
>>911
バケツリレーでもできるしパッケージでもできる
一画面ならどれでも大差無い
そもそも状態管理自体何でやろうがそこまで大差無い

931 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/04/09(火) 15:56:55.55 ID:F0Oic5zG0.net]
コンストラクターで渡せばいいよ
ウィジェットをたくさん挟むほど深くもならないでしょ
それは「バケツリレー」じゃない
少しぐらい深くても堅実に手渡しでいい
小細工不要

932 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/04/09(火) 16:31:14.55 ID:F0Oic5zG0.net]
もちょっというと、一画面のステート=Ephemeralでもないよ
Switchのようなウィジェットの内部の状態はEphemeral State
Switchの状態と同じ画面の別の部分の状態がリンクしてるような場合はApp State
App StateはsetState使っちゃいけないってこともない
固い頭にならず柔軟に

933 名前:デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 97bf-de51) [2024/04/13(土) 14:36:47.53 ID:uClAjF270.net]
>>911
まあわからんでもないけど、
自分に決定権があるなら自分の好きにするだけ、
決定権が無いなら非効率であろうと仕事として支持通りやるだけ

934 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/04/14(日) 02:38:09.31 ID:xxk4LbST0.net]
なんでkotlinで作らなかったんだろうな
その方がAndroidにとっても利益が大きいのに

935 名前:デフォルトの名無しさん [2024/04/14(日) 14:34:23.12 ID:UexxbZht0.net]
Dartが自社の言語だからじゃね?

936 名前:デフォルトの名無しさん (ワッチョイ ff78-FMb7) mailto:sage [2024/04/14(日) 20:11:02.85 ID:BHjETsHZ0.net]
flutter開発部隊の隣にたまたまdart開発部隊がいたから、と言われてるけどホントかね?

937 名前:デフォルトの名無しさん (ワッチョイ bf5f-/8Es) mailto:sage [2024/04/14(日) 23:08:15.84 ID:zqSEJi8N0.net]
言いづらいんだけど、その、Dartってあんまり良い言語じゃなくね・・・?

938 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/04/15(月) 07:37:15.67 ID:vXF5lONr0.net]
JavaやC#に似てるから取っつきやすいじゃん



939 名前:デフォルトの名無しさん [2024/04/15(月) 08:49:01.48 ID:fSwPZazv0.net]
freezed なんか使うハメになってるからな
その状況が何年も続いている
少なくとも、Dart は Flutter には向いてないんだよ

940 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/04/15(月) 09:34:11.84 ID:VCnY4vGld.net]
うーん?freezedは必須でも何でもないけど
freezedが理由でdartがflutterに向いてないという主張?

941 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/04/15(月) 17:00:32.00 ID:Df9cBo0b0.net]
>>921
そこまで他言語と比較して劣ってるとは思えないけど、どのへんがそう思うのん?

942 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/04/15(月) 18:25:48.07 ID:0TdefRfG0.net]
悪くはないが個性もない
これなら〇〇でいいじゃんと言われるのも仕方ない

943 名前:デフォルトの名無しさん [2024/04/15(月) 18:39:20.00 ID:xsrIVd5jd.net]
Googleも好き嫌い言ってるレベルの人を相手にしてもしょうがない

944 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/04/15(月) 18:56:35.72 ID:T+HZjvaI0.net]
後発なのに売りがないのは辛いわな
そうなると既存のライブラリ資産の差で選ばれない

945 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/04/15(月) 22:38:29.11 ID:keqRqZQ50.net]
こういう貶しは人気の表れだってね

946 名前:デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 7f71-1A5Z) [2024/04/16(火) 00:42:27.07 ID:AkdaxhbF0.net]
Flutterのビルドに時間がかかるんだけどM3のMacにすれば早くなる?

947 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/04/16(火) 03:31:27.98 ID:xEC1OsYQd.net]
「向いてない」を「他でもいい」にすり替えてるな

948 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/04/16(火) 08:08:59.44 ID:Fvzth+G30.net]
でもさあ、本格的にAndroidとiPhoneの開発するんなら、Dart、Swift、Kotlinの3言語が必要になるとかだるすぎだろ



949 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/04/16(火) 15:35:03.36 ID:xEC1OsYQd.net]
>>930
今のビルド時間とターゲット環境、ビルド環境、Flutterバージョンは何?

950 名前:デフォルトの名無しさん (ワッチョイ b795-1A5Z) [2024/04/16(火) 18:39:38.17 ID:10PaZXAR0.net]
>>932
外注にやってもらえ。

951 名前:デフォルトの名無しさん [2024/04/17(水) 16:01:05.00 ID:Z4PflNwZ0.net]
>>932
まるで一言語なら扱えるかのような言い方するやんw

952 名前:デフォルトの名無しさん [2024/04/18(木) 14:40:38.74 ID:cZBHztD20.net]
コピペしてちょこっと言語仕様に合わせるだけだし、そんなに手間じゃないな

953 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/04/27(土) 02:24:11.09 ID:SxtLXA680.net]
ボクは日本のFlutter代表みたいです!みたいにイキってる人

どこ目指してるの

954 名前:デフォルトの名無しさん (ワッチョイ ff94-rMLT) mailto:sage [2024/04/30(火) 12:34:37.20 ID:PH5S4ia90.net]
オワリか

GoogleがFlutter・Dart・Python開発チームの一部従業員を解雇
https://gigazine.net/news/20240430-google-engineers-lay-off/

Googleが2024年4月、FlutterやDart、Pythonチームで働く一部のエンジニアを解雇しました。Googleによると解雇理由は組織再編のためだそうです。

955 名前:デフォルトの名無しさん (ワッチョイ c7a7-b946) [2024/04/30(火) 12:41:32.97 ID:IiBrcMII0.net]
Googleのマネジメントは機能しているようだね
オワコンプロジェクトからの異動は当たり前のことだよ
残った人材は敗戦処理でもするのかな

956 名前:デフォルトの名無しさん (ワッチョイ bf89-/G2d) [2024/04/30(火) 14:33:10.63 ID:fmuySIDz0.net]
開発終了か

957 名前:デフォルトの名無しさん [2024/04/30(火) 19:06:45.59 ID:nEOOlCyZd.net]
それデマやで
まあ判断できない情弱に言っても意味無いよね

958 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/04/30(火) 19:35:46.55 ID:6siWZQQV0.net]
倒産でもなく会社都合で解雇って日本では通らないね



959 名前:デフォルトの名無しさん (スプープ Sd7f-TFUJ) mailto:sage [2024/04/30(火) 20:13:42.07 ID:VrVO8tZ/d.net]
あれじゃない?AIでの自動メンテ運用の目途が立ったから人は用無しって

960 名前:デフォルトの名無しさん [2024/04/30(火) 20:18:29.67 ID:nEOOlCyZd.net]
>>942
雇用慣行が大きく異なるから日本を基準に考えても意味が無い。

961 名前:デフォルトの名無しさん [2024/04/30(火) 20:59:15.24 ID:gCk10bPu0.net]
>>943
それは多少はあるかもしれないけど現時点のgeminiの性能を見てもGoogle内部にそんな優秀なaiがあるとは到底思えないけどなあ

962 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/04/30(火) 23:50:48.23 ID:Dk5rusrgd.net]
アメリカのインフレ酷くて金かかりすぎるから海外採用に切り替えてるみたいだね
他国の数倍の給与払ってもその分生産性が高い訳では無いからね

963 名前:デフォルトの名無しさん [2024/05/01(水) 13:24:52.97 ID:OGXv9ehR0.net]
結局ピンチなのはflutterじゃなくて給与の高いアメリカ人エンジニアということか。
アメリカ国内在住だから給与が高いのもわからなくはないけど度が過ぎるとこういう経営判断になるよね

964 名前:デフォルトの名無しさん (ワッチョイ e707-r1Ds) mailto:sage [2024/05/01(水) 15:15:50.46 ID:ceThIsRq0.net]
Flutter自体がピンチと言うレベルじゃなく死刑宣告と同じ
あとは執行までの猶予が残されてるだけ
Googleによる積極的投資無しで継続するようなエコシステムではないからな

965 名前:デフォルトの名無しさん (スフッ Sdff-y4zE) [2024/05/01(水) 15:55:08.39 ID:hFvk7//Gd.net]
投資が終わるというのはソース有る?
おれが根拠だ、みたいな?
誰ですか?w

966 名前:デフォルトの名無しさん [2024/05/01(水) 21:30:31.84 ID:7CaDqCK00.net]
Dart言語が失敗だったな
JavaやPythonならもっと普及していたのにな

967 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/05/01(水) 23:42:13.78 ID:+HQOTvpkd.net]
FlutterとReactNativeの2強状態で言語云々は説得力皆無だな
存在感の無いKMP、死に体のMAUIは言語選択間違ったのか?w

968 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/05/01(水) 23:46:04.66 ID:umxfTEzz0.net]
ないけど真実は誰にもわからない
一応全社的にレイオフされてその中にFlutterチームの人もいたという話らしいけど
今のところ覇権を取ることはなさそうだし
Googleが資本を入れるメリットがない
俺はSwiftUIにシフトした



969 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/05/01(水) 23:53:21.86 ID:ihCTIc260.net]
SwiftUIってAndroidアプリも作れるの?

970 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/05/02(木) 00:20:18.42 ID:EEPrNFbd0.net]
無理
そっちはJetpack Composeを使う

971 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/05/02(木) 00:22:50.78 ID:EEPrNFbd0.net]
どちらも従来に比べたら圧倒的に学習コストが低いので2つ学ぶのは簡単なのだ
あと死んだと思われてたReact Nativeがようやく内部アーキテクチャを一新したバージョンを出す模様
そちらも少し触ってみる予定
今UIライブラリが熱い

972 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/05/02(木) 09:34:31.22 ID:OH3n46YN0.net]
React Nativeには勝てなかったよ

973 名前:デフォルトの名無しさん [2024/05/02(木) 10:07:23.76 ID:iaDZXGkk0.net]
2つ学ぶのは簡単と言っている人は、浅いところまでしか触っていないだけだろ
本気で使えば、何度も肥溜めに落ちながら回避方法をマスターしていくことになる

内部アーキテクチャ一新というのは、今の肥溜めがツライからやることなんよ
これにより、肥溜めの場所が変わる

974 名前:デフォルトの名無しさん (ワッチョイ e7f0-yODy) mailto:sage [2024/05/02(木) 13:09:15.97 ID:EEPrNFbd0.net]
浅い深いは人によって違うだろうが少なくとも両方でアプリリリースしてたから浅くはないと思うよ
ちなみにサーバーサイドも1人でやってたから完全なフルスタックエンジニアなんだけどね

975 名前:デフォルトの名無しさん (スフッ Sdff-y4zE) [2024/05/02(木) 15:10:55.06 ID:VSA/Xe0Xd.net]
>>950
javaやPythonでDart版と同じパフォーマンスのフレームワークを作れるならもっと普及してたかもしれんが、そんなたらればが有りなら何でも言える
性能が低いフレームワークは選ばれないから普及しない

976 名前:デフォルトの名無しさん (スフッ Sdff-y4zE) [2024/05/02(木) 15:18:23.26 ID:VSA/Xe0Xd.net]
>>952
Google adsやfirebase、gcpを使うように誘導してるからflutterが普及すればそれらで収益が増えるようになってる
だからGoogleが投資するメリットはある

977 名前:デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 6790-kbOQ) mailto:sage [2024/05/02(木) 15:22:19.00 ID:XFybptzy0.net]
補足説明が来てるけどさ
https://www.reddit.com/r/FlutterDev/comments/1chwqtu/flutter_pm_shares_update_on_the_state_of_the/

https://www.reddit.com/r/FlutterDev/comments/1ch4xbm/flutter_desktop_multi_window_paused/
デスクトップのマルチウィンドウ絡みが停止
うわーーーん

978 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/05/02(木) 17:00:57.27 ID:XFybptzy0.net]
最近のリリースはほんとぱっとしなかったけど、
Google IO 2024で発表されるFlutter 3.22の新機能は?
DartはMacroくるの?
Implellerとかはどうでもいいしな



979 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/05/02(木) 17:22:06.37 ID:EEPrNFbd0.net]
>>961
口では綺麗事言うけど実態は開発規模縮小
アメリカがよくやる手

980 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/05/02(木) 17:22:51.59 ID:EEPrNFbd0.net]
ネイティブに回帰しよう
もしくはReact Nativeに行くか

981 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/05/02(木) 17:53:42.23 ID:XFybptzy0.net]
モバイル向けはFlutterでもう十分だろ
もちろん、Jetpack composeもいじってるけど
俺が今気にしてるのはデスクトップだ

982 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/05/02(木) 19:41:30.71 ID:EEPrNFbd0.net]
デスクトップはもうElectronなりtauriでやれ
ネイティブで作るメリットがない

983 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/05/02(木) 20:24:12.16 ID:Kz5O5xzyd.net]
俺の所はもうWebとスマホアプリしか作ってないな
PCアプリは客がインストール作業嫌がって提案しても通らんし

984 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/05/02(木) 23:26:59.04 ID:gN+cVuNV0.net]
スマホアプリのインストール作業は嫌がらないと

985 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/05/02(木) 23:59:11.73 ID:Kz5O5xzyd.net]
えーとな
スマホターゲットの時B2Bならwebでいいが
B2Cはアプリの方がリーチするし決済率も激変するんだ
これ常識ね

986 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/05/03(金) 04:24:10.95 ID:M3Ms5dwe0.net]
だからそういうのも中身は全部Webでしょ
ガワだけアプリで

987 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/05/03(金) 04:36:09.54 ID:brT9jLog0.net]
Cordova後継のCapacitor良いよ
ネイティブ機能使うのがカメラやファイルピッカーくらいの業務アプリならこれで充分
ガワアプリ万歳

988 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/05/03(金) 04:38:22.56 ID:CaWlk51D0.net]
うちの場合はflutterでWebAppのガワだけ作ってるな



989 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/05/03(金) 04:49:33.72 ID:6NSduJDN0.net]
PWA「...

990 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/05/03(金) 05:11:42.08 ID:M3Ms5dwe0.net]
結局OS毎にガワ作るのが面倒なんだよね
お作法があまりにも違うし
そこをサクッと作ってくれるだけでもありがたい

991 名前:デフォルトの名無しさん [2024/05/04(土) 10:56:16.32 ID:K ]
[ここ壊れてます]

992 名前:6mLn9aV0.net mailto: せっかく覚えたのに無くなるの? []
[ここ壊れてます]

993 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/05/04(土) 11:39:58.72 ID:cS3mEXMW0.net]
変化が鈍化するから始める良いタイミング

994 名前:デフォルトの名無しさん [2024/05/04(土) 11:55:56.53 ID:8GxfWkxG0.net]
Flutterにできることは、ガワアプリで全部できるからね
ゲームに活路を見出そうとしているようだけど、そこにはUnityがいる
ライバルがいない新天地なんかない
すべてが中途半端なままで、開発リソースが削られていく
もう詰んでるんだよ

995 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/05/04(土) 12:31:20.51 ID:92mw6iFh0.net]
わざわざこのスレ来て悪く書いてFlutterに一矢報いてやろうってがんばってる人おもろい

996 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/05/04(土) 14:03:47.81 ID:f4bMqAEbd.net]
unityこそ大量解雇連発で詰んでるのでは…

997 名前:デフォルトの名無しさん (ワッチョイ a75a-y4zE) [2024/05/04(土) 17:26:03.65 ID:LxOwqN2d0.net]
年中5chでflutterディスるだけのゴミ人生でした

998 名前:デフォルトの名無しさん (ワッチョイ e7f0-yODy) mailto:sage [2024/05/04(土) 18:31:53.99 ID:XXil6xAz0.net]
>>977
Unity使うまでもない単純な2Dゲーをサクッと作れるならまあ悪くないけどね



999 名前:デフォルトの名無しさん [2024/05/05(日) 06:44:44.93 ID:gwo6mL4N0.net]
>>974
/* webページをテキストエディターに変えるBookmarklet */
ジャヴァスクリプト:(()=>{document.body.contentEditable=document.body.isContentEditable?"false":"true"})();

1000 名前:デフォルトの名無しさん [2024/05/05(日) 11:03:19.48 ID:0DhMEF470.net]
過疎でどこに書けばいいかわからんからここに書くけどSQLiteライブラリRoomが2.7.0-alpha01でkmpに試験的に対応したみたいね
https://developer.android.com/kotlin/multiplatform/room?hl=ja
https://developer.android.com/kotlin/multiplatform/sqlite?hl=ja

1001 名前:デフォルトの名無しさん [2024/05/05(日) 11:11:16.40 ID:0DhMEF470.net]
あとlifecycleのkmp対応も進んでてViewModelを共通コードで簡単に使えるようになってる
ネイティブアプリ界のkmpの時代がもうすぐそばに来てる

1002 名前:デフォルトの名無しさん [2024/05/05(日) 11:26:49.41 ID:/mYn2+os0.net]
このスレは終わるが、なかなか有益であったと言えるだろう
Flutter以外の選択肢として、 >>823>>971 のような情報は参考になる
Androidをメインとして Compose Multiplatform も良い選択になり得る

1003 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/05/05(日) 11:49:58.14 ID:NoFXqVAY0.net]
Ionicはもう10年以上まえが旬で
いまは終わった技術におもえるけど...

1004 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/05/05(日) 14:13:03.30 ID:5Yjpxxvd0.net]
今Ionic使うのは流石にやばいぞ

1005 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/05/05(日) 17:49:19.96 ID:5x9WtJ/t0.net]
まだあったのね!って感じ

1006 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/05/05(日) 18:11:35.57 ID:5Yjpxxvd0.net]
Ionicを「知った」ことを誇ってるようじゃ先が思いやられるな

1007 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/05/05(日) 18:14:28.71 ID:vcr/Jmru0.net]
最初からicon弄るツールか何かとしか思われてないよ

1008 名前:デフォルトの名無しさん [2024/05/05(日) 18:17:59.90 ID:/mYn2+os0.net]
Flutterスレの最期にふさわしい議論で盛り上がっているね
づづけたまえ



1009 名前:デフォルトの名無しさん [2024/05/05(日) 18:21:14.79 ID:0DhMEF470.net]
スマホアプリはガワアプリかFlutterかReactNativeで十分なんだよね
アプリサイズを抑えたいならネイティブアプリとしてSwiftUIとComposeを使い分ければいい

1010 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/05/05(日) 21:07:54.77 ID:U2ZyYVi80.net]
ワンソースでやりたいならReactNativeがいいかも
ニューアーキテクチャ開発に着手して6年
ようやくリリースされた
この6年であまりにも色々かわりすぎたが開発中止されなかった
つまりこれから先も安泰

1011 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/05/05(日) 23:21:44.17 ID:JxzS4o4Q0.net]
ReactNativeを具体的に触ったことないけど
例えばReact Native for windowsだと
裏でWinUI3が動くの?
WinUI3はゴミレベルの品質だぞ
そうなるとReactNativeだけよくてもダメなんじゃねぇか
他のプラットフォーム向けはどうなのか知らんが

1012 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/05/05(日) 23:27:21.71 ID:JxzS4o4Q0.net]
また、Flutterは独自描画だからどのプラットフォームでもコントロール
(ウィジット)を使えるけど、
ReactNativeってMAUIみたく、基本、UIは各プラットフォーム向けの
共通の最小公約数みたいなコントールしか用意されてないの?

1013 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/05/05(日) 23:57:10.12 ID:JxzS4o4Q0.net]
コントロール少ないのは勘弁だわな
もちろん独自に拡張して増やせるだろうが

そういや、Flutterでroadmapにもあったけど
blankcanvas
https://docs.google.com/document/d/1rS_RO2DQ_d4_roc3taAB6vXFjv7-9hJP7pyZ9NhPOdA/edit?resourcekey=0-VBzTPoqLwsruo0j9dokuOg#heading=h.34a91yqebirw

flutter gpu
https://github.com/flutter/flutter/wiki/Flutter-GPU
の方もどうなってんだろう
もっと頑張ってくれーー

1014 名前:デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 6a79-1zLe) mailto:sage [2024/05/06(月) 03:59:57.98 ID:42NkMtxY0.net]
質問いいっすか

1015 名前:デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 7b87-w0ma) mailto:sage [2024/05/06(月) 04:14:45.57 ID:RejmWxlO0.net]
>>993
>>ニューアーキテクチャ開発
って具体的に何ののこと?

1016 名前:デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 37f0-AzGB) mailto:sage [2024/05/06(月) 05:24:11.11 ID:Y7e/5hLl0.net]
ウェブアプリにするのが1番楽かもな

1017 名前:1001 [Over 1000 Thread ID:Thread.net]
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life time: 769日 19時間 58分 34秒

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