- 1 名前：デフォルトの名無しさん [2022/02/12(土) 22:44:40.76 ID:AqYcq6TN.net]
- この板はプログラムを作る人のための板です。
あらゆる質問はまず
スレ立てるまでもない質問はここで
スレにしてください。
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スレ立てるまでもない質問はここで 158匹目
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- 961 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/04/29(金) 07:31:10.07 ID:sn3C2BTd.net]
- >>940
そのルーチンを書いたり呼び出して実行時間を割いたりするのを省くためにAIを使いたいって話だからね
ルーチン書くなら省けないね
元の流れを忘れて新奇性だけを追求するなら、AIでとりあえず手癖で指してから、ゴメン今のルール違反だったわと待ったを掛けるNPCというのも面白いね
- 962 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/04/29(金) 10:47:11.20 ID:UMUuDEZW.net]
- 待ったかける前に、石をひっくり返せない時点で気づくだろ
- 963 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/04/29(金) 11:46:40 ID:gzE8pBr1.net]
- ひっくり返せるのかをどう判断するのかって話だろ
- 964 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/04/29(金) 12:03:54.36 ID:EK7fRI9K.net]
- ひっくり返せなかった場合はそこには置けないんだというルールを教える
間違ったコマをひっくり返すのもダメだと教える
そうやって全部教えるなら結局ルールのif文を一式ルーチンとして書くのと同じかそれ以上に手間かかるよね
- 965 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/04/29(金) 12:18:03.15 ID:k1VBqphU.net]
- AIと機械学習が混ざってない？
- 966 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/04/29(金) 12:31:41.66 ID:TxRFcFSw.net]
- 深層学習も同じだぞ
よくAIが自分でルールを学ぶなんて話あるけどあれ大嘘だからなｗ
評価関数にルールを埋め込んでるし、そこでの手間が半端ない
- 967 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/04/29(金) 12:36:40.03 ID:upXpOJMl.net]
- AIってただのフィッティングだよね
関数が直線じゃなくて超次元の得体のしれないものになってるだけで、
データにフィットする関数を求めてるという意味で回帰直線と何ら変わりない
だからデータの質や層の設定のしかたが重要になる
- 968 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/04/29(金) 12:45:33.11 ID:rtkOEs9z.net]
- ルールを埋め込んでるとか、おじいちゃんいつの時代の話をしてるの？
- 969 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/04/29(金) 12:54:43.64 ID:aW0fszg8.net]
- 'relu'って自分で埋め込んでるんじゃないの
- 970 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/04/29(金) 13:47:44.36 ID:PJMd8sZ3.net]
- >>947
「囲碁ソフトの開発者は囲碁のルール知らない」なんて冗談みたいな本当としてよく言われてるでしょ
AlphaGoとかあんだけ話題になったのに知らんの？
君くらいの人は回答者側に立たないでほしい
- 971 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/04/29(金) 13:50:18.62 ID:TxRFcFSw.net]
- ゲームAIだと打ち筋がよかったか悪かったか評価点をつけて、その評価点が最大になるように学習を進めてくんだけど
その評価点の算出がルールそのもの
反則負け判断や学習を有利に進めてくためにやる入力マスクみたいな処理もルールの埋め込み
今の時代のAIはルール埋め込まないと学習できないんだよ。未来はどうなのか知らないけどさ
- 972 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/04/29(金) 13:58:08.62 ID:2l00G1lX.net]
- >>951
残念だけどそれは冗談だぞ
ルールを破らないようにルールベースで制御してる
- 973 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/04/29(金) 14:00:34.50 ID:GeSSWSUa.net]
- >>951
ワロスww
- 974 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/04/29(金) 14:07:40.39 ID:rtkOEs9z.net]
- > その評価点の算出がルールそのもの
マジで何も理解してないだろw
- 975 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/04/29(金) 14:50:27.20 ID:7JeEJynp.net]
- つまり一般プレイヤーも評価値というルールを守らないから負けるわけだな
- 976 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/04/29(金) 16:23:37.45 ID:tT52u6BU.net]
- >>953
ルールベースて
意味知らないで使ってるでしょ
AlphaGoはNNとMCTSだし、ルールベースでは全くない
- 977 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/04/29(金) 16:24:40.19 ID:2uuNentr.net]
- 囲碁とオセロのルールのレベルを一緒にするなｗ
- 978 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/04/29(金) 17:20:01.13 ID:3l5coc0t.net]
- >>957
ルールに反するような無意味な枝を作らないのは「ルールベースのアルゴリズム」だよ
- 979 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/04/29(金) 17:22:50.61 ID:0no2ZR3v.net]
- 言葉遊びの屁理屈
- 980 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/04/29(金) 18:22:18.92 ID:rtkOEs9z.net]
- 猫画像を判断するAIには猫画像判断ルールを埋め込んでるとか言い出しそうw
- 981 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/04/29(金) 18:26:07.95 ID:zFR0Q3YB.net]
- そういうルールがなければランダムってことだからな
- 982 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/04/29(金) 18:26:41.76 ID:zFR0Q3YB.net]
- いや、ランダムでも決められた選択肢に仕分けするというルールがあるのか
- 983 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/04/29(金) 18:31:44.04 ID:LjZXweL6.net]
- ワッカがいると尻ながらルールーに手を出すの？
- 984 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/04/29(金) 18:41:53.68 ID:2uuNentr.net]
- >>961
囲碁AIを作ってるつもりがオセロAIになってしまうのをどうやって防いでるのｗ
- 985 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/04/29(金) 18:56:15.68 ID:7FAAubFR.net]
- まさか19x19の盤を作りこんだことを「ルールを埋め込んだ」と言ってるわけじゃあるまいが
- 986 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/04/29(金) 18:58:25.73 ID:rtkOEs9z.net]
- >>965
学習データってわかる？w
- 987 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/04/29(金) 18:59:40.37 ID:rtkOEs9z.net]
- >>965
学習データってわかる？w
- 988 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/04/29(金) 19:27:00.72 ID:l+0A48QK.net]
- AIに判断させるためのルールと囲碁というゲームのルール
異なる「ルール」というワードを一緒くたに語ってる感じ
- 989 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/04/29(金) 21:43:51.35 ID:2uuNentr.net]
- >>968
学習学習バカみたいに言ってるが
そもそも最後に石の数が多いと勝ちとか置けない場所に石を置くと負けとかいう評価を結果に紐付けないと学習できない
そういう判定をするには結局if～thenとかのアルゴリズムからは逃れられないよ
- 990 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/04/29(金) 22:11:53.07 ID:rtkOEs9z.net]
- ルールベース AI で知識が止まってるじいさんはちょっと黙っててくれるかなw
- 991 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/04/29(金) 22:25:55.64 ID:oqakQFJc.net]
- 今のAIは自己対決でやっていくから人間が用意する学習データないしな
何かしらのルールを指定しないと、オセロと囲碁の区別どころか何も進まない
- 992 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/04/30(土) 07:29:30.25 ID:HWVVQt0b.net]
- 空いているマスにしか置けない
白、黒以外の色は置けない
負けても殴ってはいけない
泣いて座り込んでも負けは負け
- 993 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/04/30(土) 09:01:05.13 ID:LIKrXccm.net]
- 囲碁って打つマスがあってもパスするやん？時間のムダだから。AIはとことん粘るだろうからかなりムダがでるだろうね
- 994 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/04/30(土) 10:08:12.04 ID:DmxyEA9b.net]
- 囲碁でマスに打つとか言ってる池沼
- 995 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/04/30(土) 10:15:18.92 ID:LIKrXccm.net]
- マスと呼んでいいんやで
ニワカはすっこんどれ
- 996 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/04/30(土) 10:17:26.93 ID:wiaMGPVa.net]
- 朝鮮人にはマスという言葉の意味が分からないんだろうな
- 997 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/04/30(土) 10:49:59.64 ID:tbUWEe8B.net]
- マスかいてチョン マスかいてチョン
- 998 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/04/30(土) 10:59:14.23 ID:qP6dl9mx.net]
- お豆を舌舐め 嬉しいな 嬉しいな
- 999 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/04/30(土) 12:13:41.16 ID:6PV9eydW.net]
- 囲碁の碁盤にマスはあるけとマスには打てない
- 1000 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/04/30(土) 14:01:17 ID:LIKrXccm.net]
- 路に打つと言いたいのかな
マスの目に打つんだからマスに打つと言っていいんだよ
- 1001 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/04/30(土) 14:05:42 ID:PWl3mLPj.net]
- ぷっ
https://www.nihonkiin.or.jp/teach/lesson/school/kigu.html
碁石の置き方
1.石は線と線のぶつかっているところ（交点）に、置く。
オセロや将棋と違って、マスの中には置きません。
- 1002 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/04/30(土) 14:22:3
]
- [ここ壊れてます]
- 1003 名前：4 ID:0pJ/3NeQ.net mailto: マスの中に打つってなら分かるけど、マスに打つならいいだろ。アスペこじらせすぎ []
- [ここ壊れてます]
- 1004 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/04/30(土) 14:23:45 ID:LIKrXccm.net]
- だから、マスに打つと言っていいんやで
マスの中と言うと違うけどな
- 1005 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/04/30(土) 14:26:54 ID:LIKrXccm.net]
- 窓を開けてって言うと、窓は穴で存在しない、窓サッシを開けるならわかる、とか詰めてくるアホいるよね〜
- 1006 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/04/30(土) 14:59:22.34 ID:GzbKyuID.net]
- 大阪民国では通用するってことだな
- 1007 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/04/30(土) 15:05:59.55 ID:cK+kJNSA.net]
- 窓というのは穴のことだから、穴が開いた状態にしてくれというのを窓を開けてというのは当然だろ
マスは四角のことだから、マスに置くと言った場合四角の交点に置いてくれという意味にはならない
- 1008 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/04/30(土) 15:39:26.81 ID:L+CAAfL2.net]
- まあ、囲碁の場合は「マスに打つ」は100%間違いだわな
- 1009 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/04/30(土) 15:52:34.32 ID:LIKrXccm.net]
- だからそういうのをひっくるめて、マスに打つと言ってもいいんだってば
いちいち、線の交点に打つって言っとるのかチミは
- 1010 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/04/30(土) 16:24:03.53 ID:tx+1cA3O.net]
- これって子どもの頃夢中になった
「俺の勝ちー！」を言いたいだけだよね
ぼくちゃんたちまだつづけるの？
- 1011 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/04/30(土) 16:34:56.89 ID:6ug3e34U.net]
- 囲碁では誰もマスなんて意識しないから
マスに打つとか言われたらポカンだろw
交点のことは目と言うんやで
- 1012 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/04/30(土) 16:49:36.39 ID:zhc4nTlM.net]
- 大阪民国では交点のことをマス言うんやで
- 1013 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/04/30(土) 17:16:32.00 ID:TIk5gKqZ.net]
- 朝鮮人はトンキンの方が多いのにｗ
- 1014 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/04/30(土) 17:26:22.79 ID:Ntmg2DRK.net]
- 東京の朝鮮人は日本人らしく振る舞うからな
大阪みたいに図々しくない
- 1015 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/04/30(土) 17:29:03.54 ID:TIk5gKqZ.net]
- テヨンとか自作自演してまでチョンは悪くないみたいな陰湿な事をやっているのがトンキンのチョンやで？ｗ
川崎もゴミしか居ないしチョンは所詮チョン
- 1016 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/04/30(土) 18:02:20.19 ID:03/a5/ox.net]
- ソフトウェア後進国のジャップ同士で喧嘩すんなや
仲良くしようぜ
- 1017 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/04/30(土) 18:36:05.72 ID:AqdN7WqH.net]
- ソフトではどのみち単純な二次元配列で管理するんだろ
マトリクスだのグリッドだのの言葉遊びに意味ないだろ
- 1018 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/04/30(土) 19:06:16 ID:D563pLba.net]
- 評価関数は書かなければならんから
そこにルールが組み込まれているという解釈は正当としか
全く分からずに言ってる奴は無視しろよ
- 1019 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/04/30(土) 19:30:20.70 ID:OR8SZm5l.net]
- >>972
Min-Max 辺りで知識が止まってるじいさんはちょっと黙っててくれるかなw
- 1020 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/04/30(土) 20:22:48.46 ID:3TsZhUq6.net]
- ルールを知っているレフェリーが必要なのはその通りだが
>>947の
>評価関数にルールを埋め込んでるし、そこでの手間が半端ない
という評価関数とは全然違うだろ。
- 1021 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/04/30(土) 20:35:53.33 ID:pche7jd6.net]
- いいかげん負けを認めなさい
- 1022 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/04/30(土) 20:36:01.07 ID:pche7jd6.net]
- 1000
- 1023 名前：1001 [Over 1000 Thread.net]
- このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 76日 21時間 51分 21秒
- 1024 名前：過去ログ ★ [[過去ログ]]
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