C vs C++ vs Rust Part.3

1 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/01/27(木) 22:19:47.56 ID:avZQ9Wm7.net] 闘え ※前スレ C++ vs Rust https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1619219089/ C vs C++ vs Rust Part.2 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1639539350/ 159 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/02/12(土) 01:52:06.05 ID:ct0ZlJaB.net] >>154 C++は、学者がtemplateメタプログラミング関連などの理論的な正しさを 見せびらかしているだけの様な気がするよ。 「ほら、これでメタプログラミングができるだろ、俺の理論の正しさがわかったか」 みたいに。 160 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/02/12(土) 01:53:21.86 ID:ct0ZlJaB.net] ただ、だからといってRustがその代わりになるということではない。 RustはRustでC++以上に問題を入れ込んでしまった。 これもまた机上の空論の様な言語。 161 名前：デフォルトの名無しさん [2022/02/12(土) 09:46:16.21 ID:nCAwro3+.net] >>158 机上の空論でない言語は何よ？ 162 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/02/12(土) 10:21:13.78 ID:ZjQpgox3.net] アセンブラとC言語 使わないけどFORTRANとCOBOLもそうかな 163 名前：デフォルトの名無しさん [2022/02/12(土) 10:44:19.07 ID:lHDa3hl7.net] >>160 ADAは？ 164 名前：デフォルトの名無しさん [2022/02/12(土) 11:06:25.45 ID:4ZF6L5uh.net] >>159 横やけど 俺もC言語だと思ってる。 165 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/02/12(土) 11:24:57.04 ID:ZjQpgox3.net] >>161 Ada は（少なくとも出た当時は）けっこう机上の空論ぽい機能てんこ盛りだった 166 名前：デフォルトの名無しさん [2022/02/12(土) 11:27:00.51 ID:nCAwro3+.net] Cは貧弱すぎだろう。いまさらmallocとか書く気もおきん。 167 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/02/12(土) 12:03:28.21 ID:yRIrPLWC.net] >>158 C++の問題よりはマシだろ 168 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/02/12(土) 12:07:09.85 ID:XghCcbPA.net] 前にこれをC++スレかどっかで発言したら結構叩かれたけど C++って結局はテンプレートが言語の真ん中にあるよな 他の言語色々やった上であらためてC++見ると俺にはそう見える 一応マルチパラダイム言語だからC++しかやったことない人は テンプレートだけをフォーカスされるのは不服っぽいけど 169 名前：デフォルトの名無しさん [2022/02/12(土) 12:08:32.56 ID:v8ccrYYP.net] テンプレートは強力だよな 170 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/02/12(土) 12:12:41.52 ID:XghCcbPA.net] Cではちょっとしんどいです いろんなコンテナ使いたいです そんとき型をパラメータ化したいです ハゲ「テンプレートでみんな幸せ」 C++er「やったぜ」 C++規格の関係者「いろいろ仕様につっこんだぜ！」 C++er「あっはい」 171 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/02/12(土) 12:42:37.24 ID:Wnw3K02J.net] >>166 概ね同意 テンプレートは便利だけど使いすぎてワケワカメってなりがち 172 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/02/12(土) 13:44:38.22 ID:v8+/CWv5.net] Rustでバブルソート書いてみたがすげー書きやすいな 食わず嫌いだったかもしれん コンパイルエラーがめっちゃわかりやすい 173 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/02/12(土) 13:57:38.37 ID:w2XePdCb.net] ほんとかよｗ 174 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/02/12(土) 14:50:46.51 ID:wXyEGH3A.net] バブルソートw 175 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/02/12(土) 15:04:29.49 ID:kx8mtXuQ.net] バブルソートw 176 名前：笑うとこかよ [] [ここ壊れてます] 177 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/02/12(土) 15:45:26.65 ID:yRIrPLWC.net] 確かにエラーは笑っちゃうくらい親切だわな 178 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/02/12(土) 16:16:36.29 ID:zOhO24og.net] rustのエラー報告は全てのプログラミング言語で最高の親切さだと思う 他の言語がサボりすぎなんだよな rust書くと他の言語かけなくなる 179 名前：デフォルトの名無しさん [2022/02/12(土) 16:54:42.98 ID:zd9UI5Og.net] そんなバブルソートバカにせんでもよかろうに 大学一年で最初の方に習うし、初めての言語触るにはまあまあ良い題材では 180 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/02/12(土) 17:44:36.13 ID:91xKDv7O.net] 少しいじってcombソートにしたらクイックソートにもひけをとらないしな。 181 名前：デフォルトの名無しさん [2022/02/12(土) 17:55:38.68 ID:nCAwro3+.net] Rustで双方向リストをマージソートでソートするとかだとめんどくさいことになる気がする 182 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/02/12(土) 18:09:42.02 ID:REfvKUVO.net] バブルソートがすげー書きやすいってどのへんが？ 逆にそんなもん書きにくい言語なんてあるの？ fn main() { let mut v = vec![8, 4, 3, 7, 6, 5, 2, 1]; let bsort = |v: &mut Vec<i32>| for i in 0..v.len() { for j in 1..v.len() - i { if v[j] < v[j - 1] { v.swap(j, j - 1) } } }; bsort(&mut v); println!("{:?}", &v); } ↑書いてみた 細かいところは日本語版wikipediaに準拠 183 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/02/12(土) 18:12:12.77 ID:/iL1/Dd6.net] ソートの話はどうでもよくて要点はRustに対してのこの部分だと受け取ったが >>170 > 食わず嫌いだったかもしれん > コンパイルエラーがめっちゃわかりやすい 184 名前：デフォルトの名無しさん [2022/02/12(土) 18:34:19.97 ID:v8ccrYYP.net] >>180 同意 185 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/02/12(土) 19:15:40.31 ID:1IxSArcj.net] バブルソートは理解が難しいわりに現実に使われんのがな。 それだったらクイックソートをだな。 186 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/02/12(土) 19:50:02.51 ID:ZjQpgox3.net] >>182 > バブルソートは理解が難しい えっ？ 187 名前：デフォルトの名無しさん [2022/02/12(土) 19:53:57.23 ID:772ADf0k.net] >>183 頭の良さは人それぞれなんだから馬鹿にしない 188 名前：デフォルトの名無しさん [2022/02/12(土) 21:02:43.90 ID:kBzBXJs5.net] ダブルアレイは原理が簡単にもかかわらず、十分バグが取れるまでずいぶん時間がかかった。 189 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/02/12(土) 23:07:39.79 ID:wXyEGH3A.net] CPU時間をたらふく使うバブリーなソートだよな 190 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/02/12(土) 23:55:25.98 ID:x20bdFcp.net] >>180 Rustはコンパイラが出すエラーメッセージが詳しすぎて解決案まで示唆してくれたり親切すぎる 他のコンパイラ言語だけでなくインタプリタ言語まで広げても一番親切なプログラミング言語システムだと断言できる 191 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/02/12(土) 23:56:38.45 ID:zNyDeBid.net] まあC++にテンプレートないならそこまで使わんわな 192 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/02/13(日) 01:14:02.16 ID:z8C8/2EV.net] Stroustrup氏の脳内では、テンプレートの目標が高速化であるということなのが 問題の始まりの気がする。 193 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/02/13(日) 01:20:30.65 ID:z8C8/2EV.net] マクロ=高速化用途で使われているもの という見方が如何にも実用プログラムを書いたことの少ない学者だと思う。 194 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/02/13(日) 09:42:52.30 ID:LKJBNTq1.net] C++からテンプレート取ったらなにも残らない 195 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/02/13(日) 09:51:25.60 ID:0Lo3ZZ1+.net] いや残るだろ 196 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/02/13(日) 10:12:41.48 ID:jQxqAel+.net] STLなくなっちゃう 197 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/02/13(日) 10:25:11.79 ID:yoBtg/nD.net] >>186 その代わりメモリーは使わないから貧乏な俺でも使える 198 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/02/14(月) 23:17:34.32 ID:T9mSH3bb.net] >>179 そういうことではなく おそらく>>170が言いたいのはコンパイラが出すエラーがめっちゃ親切なことだろう こっちで書き換わってるからここにmutを付けなさいとか ここで所有権が移動したのに後で使用してるからここに&を付けなさいとか これをuse宣言するのを忘れてますよとか この変数は宣言されず使われていますがこの変数名のスペルミスではありませんかとか といった簡単なものから 複雑な借用関係をちゃんと登場人物たちをはっきりさせてあっちとそっちがこれこれでマズいのでこうしてみたらどうかなど こんなにきめ細かく親切なエラーを出すコンパイラ＆インタプリタは他の言語と比べてもトップではないか 199 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/02/15(火) 00:19:44.75 ID:kCmeQXW/.net] >>151 デマは辞めようね 200 名前：デフォルトの名無しさん [2022/02/15(火) 00:24:28.01 ID:tssMbTRA.net] >>195 同意 201 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/02/15(火) 07:23:31.22 ID:A9ZkwK3T.net] >>195 そこは目から鱗だよな ここまでできるなら、他の言語も頑張れよと言いたくなる 202 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/02/15(火) 07:51:21.06 ID:aaenmMxg.net] 言語として所有権の概念がないからその辺りの指摘はしないけどVS2022のC#も結構色々提案してくれるぞ 203 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/02/15(火) 09:28:59.50 ID:CNcLOkDE.net] このながれでこれを言う意味なんてないけど わかるやつだけわかってくれたらいいんだけど Rustのコンパイラ昔は酷かったよな 無慈悲なボローチェッカと戦ってたよな(´；ω；｀) 204 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/02/15(火) 09:42:41.51 ID:qxt1mofg.net] まだメジャーバージョン1だしそりゃまあ 205 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/02/15(火) 11:48:06.88 ID:je481k6i.net] >>200 コンパイラというよりもnon lexical lifetimeが入る前の言語仕様の制約が厳しくて辛かったんじゃないかな >>201 コンパイラのバージョンがsemverにしたがってるうちはメジャーバージョンアップしないんじゃないかな 基本的に過去との互換性は崩さないし、必要ならエディションで非互換な変更もできるようにしているので、 メジャーバージョンアップしてまで互換性崩したい理由がなさそう 206 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/02/16(水) 19:19:14.27 ID:lHwbgihf.net] どこかでPython 2 -> 3みたいなことが起こるかもよ 207 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/02/16(水) 20:18:02.36 ID:oWbPDf/g.net] >>203 Rustは後発言語なだけあって 今どきのプログラミング言語の成功部分を洗練して採り入れてる だから互換性のないバージョンアップをする時はRustより新しい言語が新たに成功してそれをRustも採り入れたくなったが互換性を維持したままでは出来ない時が来てから 208 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/02/17(木) 03:10:03.97 ID:reqFguXW.net] RustとかNimは第何世代の言語なん？ 209 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/02/17(木) 11:44:19.88 ID:RuZDOzbq.net] >>205 第4世代の高水準言語の仲間じゃね？ 210 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/02/17(木) 23:40:19.82 ID:W9idHeI8.net] >>202 そのnon lexical lifetimeが入る前の言語仕様の制約が厳しい件なのかどうか教えて このリンクリストの実装でpush_back()のコードがlifetimeでコンパイルエラーとなる話 https://qnighy.hat enablog.com/entry/2017/05/06/070000 今このコードをコンパイルすると問題なく通って実行もできてしまう Rustのコンパイラはどんどん賢くなって制約が無くなっていってるんだな 211 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/02/18(金) 00:44:32.85 ID:yXo12zTr.net] Rustって普及するんすか 212 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/02/18(金) 00:54:27.33 ID:WX40LAaF.net] >>195 エラーメッセージの親切さで言うとVC#がトップだと思ってるけどそれ以上？ C++でハマったときの沼の深さは異常だからそんな親切なら乗り換えたくなってきたな 213 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/02/18(金) 00:57:20.21 ID:Dn+7AFaS.net] rustのコンパイる中ってみんな何してんの？ 214 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/02/18(金) 01:32:33.29 ID:7ZNuwX6P.net] >>207 push_backの例はまさにNLLでコンパイル通るようになるコードだね 215 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/02/18(金) 02:16:48.89 ID:0USC0+1K.net] C++のTMPのエラーメッセージとRustのジェネリックのエラーメッセージ C++のはもはや意味不明だがRustのはまだ人間が読める 216 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/02/18(金) 15:09:52.72 ID:6v8ahY7t.net] あまりに親切すぎるメッセージなので、それならそういう風に変更したものをコンパイルしてみて、「こう変更したらコンパイルできました」となればいいなぁ とRebuildの宮川さんが言ってました 217 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/02/18(金) 15:36:44.00 ID:7ZNuwX6P.net] cargo check --fix である程度は勝手に修正してくれるんだっけ 218 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/02/19(土) 08:57:52.80 ID:AlOKsuc0.net] >>209 C#も親切だけど、Rustはそれ以上だよ これらに比べると、C++のは情報が無いも同然 219 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/02/19(土) 09:04:29.27 ID:59REwZPX.net] 何言ってんだこのバカ 220 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/02/19(土) 09:05:12.66 ID:Wd6uYUeM.net] C++でハマるのはむしろコンパイル通ったあとだからｗ みんなそれはご存知だとは思うけどｗ 221 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/02/19(土) 09:12:00.22 ID:l5YLFJyt.net] Rustはコンパイルが通ればメモリ問題や競合問題が起きず、プログラム自体に専念できるのがいいよな そしてコンパイラが出すエラーが親切に手取り足取りしてくれて、すぐ修整できてコンパイルも通しやすい 222 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/02/19(土) 09:37:18.64 ID:AG6SdX6W.net] >>218 つくづく考えた奴は天才だとおもうわ 逆になんでいままででてこなかったんだろうとも思う Linuxつくるのもいはいけどそれをつくる道具を作るのが先でもよかったような linuxを全部rustで書き直したrust-linuxみたいなのを作る奴もそのうち出てきそう 223 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/02/19(土) 10:49:58.66 ID:lpo/y5Sw.net] >>219 書き直したとして、1日でビルドできたらいいね 224 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/02/19(土) 11:06:51.15 ID:UkMRjGML.net] Rustの考え方の基になったCycloneが目指してたのがまさにそれだね 225 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/02/19(土) 11:25:52.64 ID:x/upE6G9.net] >>219 > Linuxつくるのもいはいけどそれをつくる道具を作るのが先でもよかったような GNUって言うかストールマンはその考えでしょ > linuxを全部rustで書き直したrust-linuxみたいなのを作る奴もそのうち出てきそう 言い出しっぺの法則ヨロ 226 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/02/19(土) 11:45:04.32 ID:AG6SdX6W.net] >>222 いや、マジで俺がやってもいいぞ 誰もやってなかったら俺が次のLinusになれるってことか むしろお前らは絶対に真似しないでほしい 227 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/02/19(土) 12:04:13.57 ID:ukdLXHKY.net] rustのコンパイルが遅いのは依存ライブラリやジェネリスクの実体化によりコード量が多くなっているからで コンパイラ自体は並列化とか頑張ってて高速という話を聞くけど実際のところCやC++と比較してどうなんだろうね ヘッダファイル周りの枷がある分CやC++が優位とも簡単には言えない気がする 228 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/02/19(土) 12:21:08.88 ID:ZWczq9Ua.net] >>223 真似はしないから一つだけ聞いてみたい どこから書き直し始める？ 229 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/02/19(土) 12:59:28.88 ID:NbUDuEDT.net] コンパイラの並列化で 数十コアも効率良く使えるなら 実質的にコンパイル時間は無視できる 230 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/02/19(土) 13:06:40.37 ID:AG6SdX6W.net] >>225 main()かな 231 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/02/19(土) 13:33:27.92 ID:6TS2kFRN.net] >>227 無理無理ｗ 232 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/02/19(土) 14:08:34.48 ID:AG6SdX6W.net] >>228 まあそれは冗談でも「rust os 自作」でググるといろいろでてくるからそれを参考にやってみるわ rustでOS作ってる先達者が結構いるみたいだからそれを参考にLinuxカーネルの移植をがんばってみるわ 233 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/02/19(土) 14:33:33.28 ID:ZWczq9Ua.net] >>227>>229 まあそんなんだろうと思ってたけど、せめてリーナスがなぜLinuxを作ろうと思ったか、どんな哲学で設計したかぐらいは読んでみると良いと思う タダで読める情報はいくらでもある 234 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/02/19(土) 14:47:00.85 ID:AG6SdX6W.net] >>230 「それがぼくには楽しかったから 全世界を巻き込んだリナックス革命の真実」は読んだけどそれじゃだめかな？ 235 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/02/19(土) 14:48:10.94 ID:xNWdpb+t.net] 現時点で2200万行もあるから、完全に移植しようとしたら毎日1万行のコードを移植し続けたとしても、6年はかかるね そんな爆速で順調に行くわけないし、よっぽどの天才でもなければ1人では生涯に終えるのは無理かな 省ける部分を省くとしたら、何万行になるのかな？ 236 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/02/19(土) 15:29:14.09 ID:AlOKsuc0.net] >>224 C/C++に比べたら速いよ でも、C#に比べたらC/C++と同列に遅い、という程度 237 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/02/19(土) 15:51:49.27 ID:6TS2kFRN.net] rust触ったことないからわからないけどC/C++よりコンパイル速いわけないじゃん 238 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/02/19(土) 16:17:48.81 ID:x/upE6G9.net] Rustのコンパイルが遅いようです。なぜですか？ https://prev.rust-lang.org/ja-JP/faq.html#why-is-rustc-slow 239 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/02/19(土) 16:25:04.60 ID:oF6CN3LV.net] >>233 CとC++を一緒にすんな 240 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/02/19(土) 16:28:39.65 ID:lVeS0ElI.net] >>235 それ4〜5年前の古い情報 URLにprevとありそのトップページに2018年12月6日とあるように昔のページを残してある 241 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/02/19(土) 16:53:58.55 ID:V3h8uUoV.net] >>237 で、これより新しい情報あるの？ 242 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/02/19(土) 18:57:21.37 ID:ukdLXHKY.net] フルビルドと差分ビルドで区別して議論しないと比較難しいね あと差分ビルドについてもバイナリ生成までするのかソースのチェックで十分なのかでまた変わってきそう 243 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/02/19(土) 21:09:06.50 ID:tV1lc2OB.net] Rustって普及するんすか 244 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/02/19(土) 21:24:23.44 ID:kSnJ/KwP.net] いいえ、あなたには必要ありません 245 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/02/19(土) 22:54:34.42 ID:zY+XWPI2.net] 流行る言語は登場から10年くらいでウワーっと大流行するんだが、Rustにはそんな気配はないから 精々Goとかと同じような感じにしかならんやろなー。 246 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/02/19(土) 23:26:45.94 ID:lVeS0ElI.net] >>240 新規案件がC++ではなくRustになっていきつつあるように じわじわと着実に置き換わっていくのだろう 一方的にC/C++が喰われていくのが止まる理由も見つからん 247 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/02/20(日) 02:10:18.88 ID:5KrZlkth.net] Rustの案件なんてないよ 248 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/02/20(日) 02:51:48.98 ID:Q+YkyZIv.net] >>242 goレベルでも十分流行ってると言えると思うんだけど 249 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/02/20(日) 06:11:08.95 ID:rMSJWNa2.net] >>240 VisualStudioの新規プロジェクトの作成でデフォルトで選べるようになれば普及するだろうね 250 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/02/20(日) 09:55:15.25 ID:c+ifp9sQ.net] >>246 C++もVC++が出てから一気にCを喰い始めたしな なんだかんだWindowsの影響力はめちゃくちゃ大きい 251 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/02/20(日) 11:25:19.25 ID:Q+YkyZIv.net] 当時と今とじゃデスクトップアプリの置かれてる状況が全然違うと思うけど 252 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/02/20(日) 12:09:19.72 ID:28EWOJnb.net] 何をもって普及とするかといえば、まだにVB書いてるやつもおるし、組み込みではRustなんて考えられないし、フロントエンドは JS/TS/Nodeでほぼ不動。そうなるとJava/C#、Railsなどのビジネス系エンタープライズだが、メニーコア用のGoとかのほうが 敷居が低い分だけ人を確保しやすい。言語的な優劣では普及は進まない 当然、高スループットが求められる大企業のエリートでは使われるだろうけど、日本の中小企業で使われるとか想像ができない。 奇々怪々C++は食われていくだろうけど、マイクロコントローラなどでCが食われるなんて無い。データ分析はPythonとかJuliaとか ビックデータはHadoop・Spark(JavaやPython)だろう だが当然ながら*nix系は一歩先を進んでるRustだが、ちんまいコマンドラインのプログラムとか、デバイスドライバだとかそういう 分野でしか使えない（使われない）と思う。あとは自動運転なんかのプログラムならRustが使われてたりするが、そういう 技術者はPythonも使えるし、Juliaなんかもすぐ覚えられる。スマホアプリ系もRustなんてありえない あと残るのはデスクトップアプリケーションとか、これも今はElectron系とかがあるのでネイティブで書く意味があまりない 253 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/02/20(日) 12:14:16.60 ID:RjCQdBpa.net] 普及なんてしなくていいんだよそもそも それを必要とするやつの手に届いたら十分なんだよ C++でやってた分野の一部でもRustで書き換わって それでメンテする連中がラクできることになって 一方でユーザ側にも恩恵はあるだろうしそういうのでいいんだよ ド素人のアマチュアプログラマに届く必要はないんだよ 254 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/02/20(日) 12:26:24.06 ID:TEB+ikpz.net] 普及しなくていいし、してもらいたくない なぜならうちの会社が業界でトップを維持してる秘密だから 他社のウエブサービスより圧倒的に早くセキュアなのはずばりRustをつかってるから。 その前はLispを使ってた。 だから真似してもらいたくない。 まあ、真似できないたまろうけどw 255 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/02/20(日) 12:34:20.56 ID:Q+YkyZIv.net] >>249 これrustに限らず、現状がそのまま続いて新たな言語で置き換わることはないだろうとしか言ってないよね 256 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/02/20(日) 12:48:19.88 ID:RjCQdBpa.net] >>251 そういうことやね それを必要としてるやつはコッソリ一人で握り込んで それを優位に役立てていくだけのことだから 257 名前：デフォルトの名無しさん [2022/02/20(日) 12:53:50.15 ID:pLBa4/kQ.net] >>249 組み込みはrust向きなとこなんじゃないのかね。組み込み業界のことは一切知らんからアレだけど。 258 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/02/20(日) 13:19:37.41 ID:5KrZlkth.net] Rustが組込向きかどうかはともかく、LinusはC++に対してはCの問題を何一つ解決せず、事態を悪化させるだけと言っていて、Rustについてはドライバを書けるようにするところまでは実際にやってきているらしいよ 259 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/02/20(日) 13:40:02.09 ID:QnKhevyf.net] >>249 組み込み以外にミドルウェアらへんでも使われるようになると思う OS、RDBMS、Webサーバとか ミドルウェアよりも上位レイヤーのアプリケーションだけで見ると、GCがある言語でもだいたい十分そうだし、Rustは目立たなそう

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