- 1 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/12/25(土) 12:11:46.61 ID:xxeaCAplM.net]
- !extend:checked:vvvvv:1000:512
(新スレ立ての際上記コマンドを2行書き込んでください)
C言語の話題のみ取り扱います C++の話題はC++スレへ
質問には最低限の情報(ソース/コンパイラ/OS)を付ける
数行で収まらないソースは以下を適当に使ってURLを晒す
https://paiza.io/
https://ideone.com/
codepad.org/
C17
www.open-std.org/jtc1/sc22/wg21/docs/papers/2017/n4713.pdf
C11
www.open-std.org/jtc1/sc22/WG14/www/docs/n1570.pdf
C99
www.open-std.org/jtc1/sc22/WG14/www/docs/n1256.pdf
kikakurui.com/x3/X3010-2003-01.html
C FAQ 日本語訳
www.kouno.jp/home/c_faq/
JPCERT C コーディングスタンダード
https://www.jpcert.or.jp/sc-rules/
※前スレ
C言語なら俺に聞け 157
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1624846971/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
- 833 名前：はちみつ餃子 ◆8X2XSCHEME (ﾜｯﾁｮｲ 1b3e-TkQT) mailto:sage [2022/07/11(月) 17:46:10 ID:POJvWuxZ0.net]
- そう。
オブジェクトを指すポインタは void* との間で「暗黙に」変換することが出来る。
最終的に char* にキャストするのだとしてもインターフェイス (仮引数) が void* だとキャストをせずに済む。
memmove とかがそれ。
- 834 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/07/11(月) 22:57:06.26 ID:7aXqGp3Qd.net]
- なんでも指せるのとインクリメント幅を１にするのは関係ない
むしろインクリメントしようとしたらミスである可能性が高いのでワーニングかエラーにすべき
- 835 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/07/12(火) 07:13:33.37 ID:MjEzd7ZRd.net]
- ハード的な最小単位へのポインタは欲しいね
charって書くの本当は気持ち悪い
- 836 名前：はちみつ餃子 ◆8X2XSCHEME (ﾜｯﾁｮｲ 1b3e-TkQT) mailto:sage [2022/07/12(火) 10:12:07 ID:AnYAkaOT0.net]
- C の仕様上はアドレスを定義できる単位をバイトと呼び、 char は 1 バイトであると定義されてる。
つまり char はハードウェア的な最小単位と言えるが……、まあ名前が良くないのは確か。
- 837 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/07/12(火) 12:14:37.21 ID:MjEzd7ZRd.net]
- つーか符号がどうたら言われたくない
- 838 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/07/12(火) 17:26:10.54 ID:DhrJi4Do0.net]
- （char が 7bit の系って生き残ってるのかしら？）
- 839 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/07/12(火) 17:42:00.57 ID:4CshQ+Jw0.net]
- というかなんでcharってsignedにしてあるんだろ？
char と unsigned charじゃなくてchar と signed char にしてくれていればよかったのにと思わなくもない
intもsignedだし（逆にintがunsignedだったら使いづらいけど）符号付の計算が基本とかあるのかね？
- 840 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a5d2-WFmy) [2022/07/12(火) 17:58:33 ID:YvrX4qJi0.net]
- C++ではcharが符号付きか符号なしかは環境依存だよ
unsigned charともsigned charとも別の型扱いされる不思議な子
たぶんC言語でも同じ扱いだろう
- 841 名前：デフォルトの名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMcb-KYPL) mailto:sage [2022/07/12(火) 18:06:57 ID:ydFOrexCM.net]
- charの符号は処理系依存と違ったっけ？
- 842 名前：はちみつ餃子 mailto:sage [2022/07/12(火) 18:30:46.85 ID:AnYAkaOT0.net]
- そう。 >>827 の説明が正しい。
char の符号は処理系定義かつ signed char とも unsigned char とも異なる独立した型。
signed char か unsigned char のどちらかと別名という可能性もないので、
C++ のオーバーロードや C の _Generic で三種類に分岐することは出来るよ。
char は整数だから他の整数型との一貫性で考えれば符号付きになるのが自然なようにも思えるが……、
実行基本文字集合は char で (char が符号有りだとしても) 正の値になることを
要求している (C99 だと 6.2.5 に書いてある) ので各環境が採用している文字コードによっては
符号無しにせざるを得なかったのだと思う。
EBCDIC とかだとどうしてもそうなる。
まあ負の文字コードが有っても辻褄合わせは出来たとは思うんだが、
仕様が成立した時点でそうでない想定をしているコードが結構あったりしたんじゃないかな。
- 843 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/07/12(火) 18:31:52.31 ID:xJzxH9jqa.net]
- >>825
規格では8bit以上だったはず
www.bohyoh.com/CandCPP/FAQ/FAQ00013.html
- 844 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/07/13(水) 11:20:33.14 ID:Zw91A11j0.net]
- >>829
>まあ負の文字コードが有っても辻褄合わせは出来たとは思うんだが、
比較の際に暗黙で走る int への格上げの時にややこしくなりそうやね
char ch;
...
if (ch >= 0x80) // 上位ﾋﾞｯﾄ立ってる？
- 845 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/07/13(水) 11:53:33.59 ID:CCByLcFJM.net]
- &buf[0] ってbufと同じだよな?
なんか意味あんのこの書き方？
- 846 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/07/13(水) 12:43:05.67 ID:hH7ZnQ+pM.net]
- &buf[0] 配列の先頭要素のアドレス
buf 配列の先頭のアドレス
同じ
sizeof(&buf[0]) 配列の先頭要素のサイズ
sizeof(buf) 配列のサイズ
異なる
配列の要素数を求める場合
sizeof(buf)/sizeof(&buf[0])
で頻出する
- 847 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/07/13(水) 12:44:54.67 ID:WjRfIVOeM.net]
- センキュー
- 848 名前：蟻人間 mailto:sage [2022/07/13(水) 12:52:57.77 ID:H8j4+v2od.net]
- >>833
>配列の要素数を求める場合
>sizeof(buf)/sizeof(&buf[0])
>で頻出する
ダウト。sizeof(buf)/sizeof(buf[0])の間違い。
- 849 名前：はちみつ餃子 ◆8X2XSCHEME (ﾜｯﾁｮｲ a33e-TkQT) mailto:sage [2022/07/13(水) 14:23:32 ID:Kb1eM8RI0.net]
- >>832
配列の先頭としての意味よりその要素に意味があるということを強調した雰囲気を表すためにそういう書き方をすることはあるよ。
仕様としての解釈 (動作) に差が無い場面であっても人が読む上では雰囲気の差はある。
- 850 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/07/13(水) 16:51:43.98 ID:Zw91A11j0.net]
- 添え字が非0 のとき &buf[1] か buf+1
添え字が0 のとき &buf[1] か buf+0 か buf か
同じコードになるけど記述に意味を見出すかどうか
- 851 名前：デフォルトの名無しさん [2022/07/13(水) 17:38:26.38 ID:H0DndFW/a.net]
- _countof使わないのか
- 852 名前：はちみつ餃子 mailto:sage [2022/07/14(木) 13:40:03.36 ID:m4fVu3Vb0.net]
- 配列の大きさを知る演算子くらい標準入りしてもよさそうなもんだとは思う。
- 853 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/07/14(木) 13:46:25.72 ID:YnALXIBFd.net]
- ポインタに使うアフォが出てくるに1ペリカ
- 854 名前：はちみつ餃子 ◆8X2XSCHEME (ﾜｯﾁｮｲ a33e-TkQT) mailto:sage [2022/07/14(木) 14:14:28 ID:m4fVu3Vb0.net]
- むしろ、イディオムやマクロによる素朴な実装だとポインタを渡してもエラーなく通過してしまうからこそ
言語の機能として提供して然るべきだと思うよ。
- 855 名前：デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-S3zt) mailto:sage [2022/07/14(木) 14:49:53 ID:abQKMdR+a.net]
- 結局、配列が無いのが問題、みたいな
- 856 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cb63-TkQT) mailto:sage [2022/07/14(木) 15:26:18 ID:fgF/JGu/0.net]
- 配列とは別に文字列型作れば良かったのかな
- 857 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/07/15(金) 19:30:20.65 ID:r8EwCLZ2d.net]
- それを言ったら破門だよ
- 858 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/07/15(金) 22:46:23.97 ID:vZ8IDyva0.net]
- string_t *s = str_alloc();
- 859 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/07/17(日) 00:26:30.17 ID:1DBmbCgq0.net]
- char a[32];
char b[32];
fp = fopen("abc.csv", "r");
for(; fscanf(fp,"%[^,],%s%s", a, b) != EOF; ){
printf("%s %s\n", a, b);
}
fclose(fp);
- 860 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/07/17(日) 00:28:02.51 ID:1DBmbCgq0.net]
- test.c:23:31: warning: format ‘%s’ expects a matching ‘char *’ argument [-Wformat=]
for(; fscanf(fp,"%[^,],%s%s", a, b) != EOF; ){
^^
問題なく動くんですが、上のような警告が出ます。
気にしなくても良いですか？
- 861 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/07/17(日) 01:16:21.70 ID:RIt+yucva.net]
- &a[0]にでもしたらいいかもな
警告出さなきゃ出ないんじゃなかったかな
- 862 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/07/17(日) 04:38:20.42 ID:tV/KWY8I0.net]
- 指定子の数と引数の数が合ってないのでは？
- 863 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/07/17(日) 09:31:19.06 ID:5kV34GW+0.net]
- %s は1つで良いんじゃね？
- 864 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/07/17(日) 09:48:19.50 ID:gh7Bz7cid.net]
- %sが多いね
あと32バイト以上あったらクラッシュするけどいいの
- 865 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/07/17(日) 11:10:26.64 ID:tV/KWY8I0.net]
- >>846
そのコードで問題なく動くならabc.csvがかなり特殊な形式だと思う
https://ideone.com/haAzIG
- 866 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/07/17(日) 12:37:05.79 ID:Fwel5trjd.net]
- 最初の%[^,]でa[]にコンマの前までが取られて
次の%sが行末までをb[]に取るから
その次の%sをコピーするポインタが指定されてないので本来はここでクラッシュするけど
前の%sで行末に行ってるのでこの%sは必ず無視されるという綱渡り状態
直しておいたほうがいいよ
- 867 名前：847 (ﾜｯﾁｮｲ 7db3-pN0Z) mailto:sage [2022/07/18(月) 00:57:42 ID:i3ini+Eo0.net]
- サンクス(´・ω・｀)
- 868 名前：デフォルトの名無しさん [2022/07/21(木) 23:01:29.27 ID:qNAIu8qZa.net]
- 生徒数と科目数と点数をキーボードから入力し、それぞれの科目数の個人、全体の合計点数、(科目数の個人、全体の)平均点をそれぞれ出すプログラミングをやっているのですが、全く分からないので教えてください。
- 869 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/07/21(木) 23:24:42.74 ID:25qjJOkGr.net]
- キーボードから入力する方法がわからないのか、平均点をだす方法がわからないのか？
- 870 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/07/21(木) 23:58:01.60 ID:tQt8NkV/0.net]
- 多分学校の宿題かなにかなんだろうが、
言葉足らずで相当補わないと問題が分からない
出題されたまんまの内容を書いてみてくれないか
- 871 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/07/22(金) 01:39:33.12 ID:fX2QhDiX0.net]
- 「全く分からない」に対してわかるように教えるには入門書の頭から説明しないと理解できない状態ってことだからなぁ。
それなら普通に入門書を読むべき (その上でどうしても理解できない箇所があるならそれを質問すべき) という話だし、
理解する気が無くてそういうプログラムが欲しいだけなら宿題スレに投下したほうがいい。
- 872 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/07/22(金) 03:00:46.63 ID:GQs5tpkHd.net]
- 質問者です
僕は答えだけが欲しいんです。どうして説教なんかしてくるんですか？
貴方達は黙ってコードを書いてくれるだけでいいんです。それ以外のことを私は貴方達に求めていません
ご回答よろしくお願い致します
- 873 名前：蟻人間 mailto:sage [2022/07/22(金) 04:01:58.51 ID:9CWw4cOJd.net]
- 成績を収める配列変数を宣言して下さい。
ループ変数iとforループを使ってデータ入力する処理を記述して下さい。
ループ変数iとforループを使って合計を求める処理を記述して下さい。
合計と件数より、平均値を計算して下さい。
- 874 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/07/22(金) 13:35:19.04 ID:63Xcy7bk0.net]
- >>859
回答するから駅前でパンツ脱いで待ってろ
- 875 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/07/22(金) 13:53:06.84 ID:o6RHeQNrM.net]
- jkの視線が辛いです…
- 876 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/07/22(金) 16:50:00.97 ID:FTsytUCEd.net]
- 近道を教えてください
目的地？そんなもの知らん
いじわるしないで近道だけ教えてくださいよ
- 877 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/07/22(金) 17:05:43.46 ID:5FG7Keur0.net]
- だから宿題スレ逝けってば
- 878 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/07/22(金) 17:48:50.97 ID:xVgLzEHZ0.net]
- 他人にコード書いてもらいたいならお金払うのが常識だぞ
勉強になったな
- 879 名前：デフォルトの名無しさん [2022/07/22(金) 18:36:47.63 ID:iW5ae+Pc0.net]
- >>859
別人か？
釣りか？
スレを活性化させるための煽りか？
- 880 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/07/22(金) 20:52:21.05 ID:6vEMzc8Xd.net]
- >>866
別人です
釣りです
スレを活性化させるための煽りです
そもそもﾜｯﾁｮｲ見れば分かるけどキャリア違うし
>>863も同じような輩でしょ
- 881 名前：ハノン mailto:sage [2022/07/22(金) 21:13:42.27 ID:axiBU42YH.net]
- 炎上学習法がはじまりました…
- 882 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/07/22(金) 22:22:56.34 ID:V/ouQpU1d.net]
- >>867
皮肉って概念を聞いたことあるかね
- 883 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ daad-Vb2/) [2022/07/22(金) 23:07:49 ID:iW5ae+Pc0.net]
- そういや Excel 使った方が楽にできそうな問題だな。
- 884 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/07/23(土) 06:55:01.01 ID:GjOkJS/b0.net]
- 絶望的に適性ないやつがいるな
そんな無駄なことは今すぐやめろ
限りある人生をもっと有意義なことに使え
- 885 名前：デフォルトの名無しさん [2022/07/23(土) 20:24:50.53 ID:xI/QpgaL0.net]
- たとえば？
- 886 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/07/23(土) 20:54:12.53 ID:ZMU4WQ2EH.net]
- >>871
１．適性がない、というその適性を定義してください。
２．適性がない、となぜ判断したのか １． をもとに詳しく記述してください
３．１．２．が出来ないのではないのならば、あなたこそ、あなたのいう適性をもちあわせていない、と私は判断します
以上
- 887 名前：デフォルトの名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-ENu5) mailto:sage [2022/07/23(土) 21:02:39 ID:qM4duTiyd.net]
- エラーや不具合があったときに理屈じゃなくて直感ですぐに原因が思いつく
- 888 名前：タイプは適性があると思う
経験で補えるっちゃ補えるけど [] - [ここ壊れてます]
- 889 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/07/23(土) 22:07:51.06 ID:HvDaSJUkd.net]
- >>873
あんたの判断がどうかしたのか
- 890 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/07/23(土) 22:19:32.27 ID:KvepzSxm0.net]
- 当社比
- 891 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/07/23(土) 23:01:14.87 ID:FDsLOdQw0.net]
- >>874
人間の無意識領域が活発に活動している証拠ですね
最近は前野隆司氏の受動意識仮説に心惹かれます
実験心理学からは「準備運動電位」がずいぶん前に提示されていますが、今はどこまでわかっているのでしょうか？
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1556284220/703
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1640401906/23
- 892 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0bae-SXL5) mailto:sage [2022/07/24(日) 06:47:50 ID:cLNfquIV0.net]
- >>873
どうした、頭に血が昇ってｗ
身に覚えがあるんだろ
別に俺が定義しようがしまいが関係ない
おまえが直面している現実が全てだ
コード書けねえんだろバーカｗ
そんなん俺は厨房の頃からやってたぜ
当時はBASICすらなく機械語だった
やるやつは人のせいになんかしねえんだよ
- 893 名前：デフォルトの名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd33-ENu5) mailto:sage [2022/07/24(日) 07:04:34 ID:gwuc5Le4d.net]
- ジジイがイキってるの悲しすぎるな
キャリア積んだおっさんならもうコードなんて書いてないのに
- 894 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/07/24(日) 07:35:48.77 ID:kz71o77Jd.net]
- >>874
経験がないとそんなことは無理だな
経験によって結果から原因を推定するデータベースを増やしているに過ぎない
生まれつきプログラマになるべく生まれた人間などいないｗ
- 895 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/07/24(日) 08:01:42.09 ID:QsSUkFLAM.net]
- 直感というより論理(左脳)と感性(右脳)のどちらの活性が高いかの違い
- 896 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/07/24(日) 08:03:50.29 ID:bdlqmtah0.net]
- >>880
同じ事象に遭遇しても原因を自分でちゃんと究明して対策してる奴と人に言われて直すだけの奴だと取得する経験値がだいぶ違うだろ
そういう意味での適性はあると思う
- 897 名前：デフォルトの名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd73-E5Ow) mailto:sage [2022/07/24(日) 08:41:03 ID:mCJq3UO5d.net]
- >>879
何も知らねえネンネだなw
熟練者を歳だけでやめさせるバカ企業が
今どうなってるか見りゃわかるだろめくら
IT業界だけ特別とでも思ってんのか
昭和の一時期だけ特別だったが
いい歳こいたジジイが言ってんなら
進化の止まった化石はてめーだ
- 898 名前：デフォルトの名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd33-ENu5) mailto:sage [2022/07/24(日) 09:04:36 ID:gwuc5Le4d.net]
- >>883
コーダージジイ効いてて草
こういうやつってマジでガキに見えるよなー
人の上に立った経験とか一度も無さそう
- 899 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/07/24(日) 10:46:43.07 ID:Zzdkl5Gk0.net]
- >>880
しかし、生まれつき、あるいは育ちのせいであるのかもしれませんが、無意識領域が活発に活動しやすい人、というのはあるかもしれませんよ
人はそれを「閃きの人」と呼ぶようですが
そして無意識領域がよく働く人はプログラマの適性があるといってもいいでしょうね
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1556284220/703
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1640401906/23
- 900 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/07/24(日) 11:42:01.96 ID:W6pjxqRvM.net]
- 閃き改変スパゲティ
- 901 名前：デフォルトの名無しさん [2022/07/24(日) 16:22:46.57 ID:9ixHhHoi0.net]
- BASICもない時代か。
俺の時は TK-80 に BS 乗っかったやつが BIT-INN に並んでたな。カラーの COMPO-BS もあった。
その他 Apple ][、PET、TRS-80、BASIC MASTER Level 2、MZ-80K 等がある時代で、フロッピーディスクが Apple のやつは1枚2000円だったかな?
- 902 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/07/24(日) 16:31:31.34 ID:95dB6L1Ta.net]
- COMPOにカラーなんてあった？
- 903 名前：デフォルトの名無しさん [2022/07/24(日) 16:45:38.99 ID:9ixHhHoi0.net]
- >>888
なかったっけ? あったような気がするんだが。
PC-8001 の画面の見間違いではないと思う。まだ出てなかったし。
- 904 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/07/24(日) 16:49:13.87 ID:cLNfquIV0.net]
- >>884
コード書けねえ産業廃棄物がコーダー馬鹿にしてんな
フリーターだのニートだのってレベルの稼ぎの扶養虫にしかなれる見込ねえくせに
俺は生まれながらの帝王だ退かぬ媚びぬ省みぬだと？ ぶわははは
這い上がる気力のねえやつに栄光はねえんだよ、憶えておきな
- 905 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/07/24(日) 17:04:41.33 ID:xRzJF5neF.net]
- >>885
受動意識みたいなオカルトに構っていてはプログラマにはなれませんよ
プロの仕事にはすべて説明可能なことが求められます
どこかのリモートで動いてる端末人間にプログラムはできません
- 906 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1301-T1rX) mailto:sage [2022/07/24(日) 17:18:29 ID:bdlqmtah0.net]
- なかったと思うよ、そもそもCOMPO-BS/80はキャラクター表示しかできないし
- 907 名前：デフォルトの名無しさん (US 0H0b-RyvJ) mailto:sage [2022/07/24(日) 17:25:59 ID:C0umvz7vH.net]
- >>891
デバッグ箇所の発見にも説明が求められるのですか？バグが修正されたことを証明できれば十分なのではないでしょうか？
- 908 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/07/24(日) 17:34:50.38 ID:cLNfquIV0.net]
- 発見に至る思考過程はいらんな
ドライに事実関係の説明のみで足りる
犯人探しは俺らの仕事ではなく
下手に口を出すとこっちが立場悪くなる
- 909 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/07/24(日) 18:23:35.95 ID:nci3iowod.net]
- >>893
＞デバッグ箇所の発見
バグ箇所のことかな
どうしてそのようなバグが発生したかまで明確にしないと
同じバグがまた起こるだろう
- 910 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/07/24(日) 18:43:56.60 ID:3i0SwxtcH.net]
- >>895
話をずらしましたね
私は
＞デバッグ箇所の発見
つまり、どこから手をつければいいか当たりをつける能力について言及したのであって、発見したバグの振る舞いについて説明する必要はないとはいっていませんね
話をずらしてはいけませんよね
- 911 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/07/24(日) 18:49:15.54 ID:DQlWH9SB0.net]
- どこにバグがあるか、ゴーストがささやいてくれる
- 912 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/07/24(日) 18:52:37.42 ID:cLNfquIV0.net]
- 言い逃れの天才はいらねーよ
頼むから志願してくんな
ゴミ処理だけでどんだけ負担か考えろ馬鹿が
- 913 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/07/24(日) 18:54:41.69 ID:cLNfquIV0.net]
- それで給料くださいだと？ 金銭感覚が絶望的にバグってる超危険人物め
- 914 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/07/24(日) 19:03:04.31 ID:DQlWH9SB0.net]
- そういう人物は確かにいる
システム障害時に、数分で原因を調べ上げ復旧する奴
- 915 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/07/24(日) 19:24:24.29 ID:ZZNXvMhPH.net]
- >>900
その人なりのロジックがちゃんとあるけれども、凡人には理解できないのかもしれませんね…
まあ意識（ロジック）も無意識もフルに総動員しているとは思いますが
>>891
あくまでとある仮説に興味がある、といっているだけで、それですべてを説明しようとは思っていませんよ
それにしても「準備運動電位」、あなたはどう説明しますか？
- 916 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/07/24(日) 19:27:04.95 ID:cLNfquIV0.net]
- 電位ってそれ以上でもそれ以下でもないな
喩え話でもしたいようだが、この世界では究極の最重度池沼ってだけｗ
- 917 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/07/24(日) 19:32:05.82 ID:bdlqmtah0.net]
- >>896
でかいシステムなら分割して調査することもあるからどこから調査するとかどうやって調査するかとか事前に決めるのは珍しくないぞ
そんなことも知らないのはお前の経験値が低いだけ
- 918 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/07/24(日) 19:58:27.05 ID:3wgufn1TH.net]
- >>903
そんなことはあたりまえでしょう？
手当たりしだいにしらみつぶしに見てバグが見つかるとでも？
でもね、凡人が見当もつかない糸口をたどって（バグつぶしに限らず）問題解決を行う現場を見てきましたよ
そういう人間の考え方が、単にロジック一辺倒ではないのでは？という切り口で話をしているものだと思っているのですが
あるいは自分のコーディングの最中に自分のミス・バグを見つけ出すのは、最初自分が正しいと考えているだけに、結構難しいことだと思っているのですが、
そういうときは非凡な人はどういう思考方法をとっているものなんでしょうか？
- 919 名前：デフォルトの名無しさん [2022/07/24(日) 20:09:14.55 ID:IZxLU3+7a.net]
- 自分が正しいと考えていないに決まってるだろ
- 920 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/07/24(日) 20:21:06.06 ID:bdlqmtah0.net]
- >>904
> 手当たりしだいにしらみつぶしに見てバグが見つかるとでも？
それでないと見つからないバグもある
> でもね、凡人が見当もつかない糸口をたどって（バグつぶしに限らず）問題解決を行う現場を見てきましたよ
そう言うのは経験値が違う
まあその考え方を文書化できるかどうかは別の話
> あるいは自分のコーディングの最中に自分のミス・バグを見つけ出すのは、最初自分が正しいと考えているだけに、結構難しいことだと思っているのですが、
> そういうときは非凡な人はどういう思考方法をとっているものなんでしょうか？
お前はテストもしないのかよ
- 921 名前：デフォルトの名無しさん [2022/07/24(日) 21:29:00.78 ID:9ixHhHoi0.net]
- スレが活性化したようだな。
読む気が起こらんけど。
- 922 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/07/24(日) 21:42:14.57 ID:lVfeNqR1r.net]
- 全然、C言語の話にならんな
- 923 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/07/24(日) 21:44:29.10 ID:+vY6C834M.net]
- 話題に参加できない…
- 924 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/07/25(月) 06:28:56.85 ID:DH7dOKBU0.net]
- 何でしらみつぶしが出てくるんだ
不具合の内容から疑われることを挙げて
排除できる項目を排除して疑う範囲を狭めていくにあたり
論理思考が得意なやつとそうでないやつの違いが出るってだけだ
- 925 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/07/25(月) 07:35:59.20 ID:fNFid1J7H.net]
- >>910
バグの排除にロジックが必要なのは当然ですが、それだけではないでしょう？
特に自分のバグを外すには、そもそも自分のロジックを疑うという能力は、ロジックを使うのはまず困難なのでは？
- 926 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/07/25(月) 07:56:46.33 ID:GzNr1keE0.net]
- >>910
疑う範囲を狭めて最後はしらみつぶしとか普通にあるだろ
なぜ排他だと思った？
- 927 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/07/25(月) 08:14:58.48 ID:DH7dOKBU0.net]
- バグの排除とは言ってない
疑いが晴れたものを検査から除外するということだ
なぜ排他が出てくるのか脈絡がわからない
- 928 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/07/25(月) 09:21:33.29 ID:/kQlrWHQa.net]
- >>913
> バグの排除とは言ってない
おれも言ってないけど？
> 疑いが晴れたものを検査から除外するということだ
検査の意味がわからんが調査のことならしらみつぶしは疑いを晴らす方法の一つ
> なぜ排他が出てくるのか脈絡がわからない
お前がしらみつぶしを排除しようとしてるから
- 929 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/07/25(月) 09:31:36.48 ID:DH7dOKBU0.net]
- アホ検知用にわざとアンカー貼らなかったら見事に引っかかったなｗ
- 930 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1301-T1rX) mailto:sage [2022/07/25(月) 09:53:41 ID:GzNr1keE0.net]
- なにを引っ掛けたつもりになってるのかさっぱりわからん
まあまともなレスを返せなくなったんだろうなw
- 931 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1363-VsAj) mailto:sage [2022/07/25(月) 11:30:58 ID:TD+9RuG80.net]
- 仕事している人は、こんなところで遊んではいない
- 932 名前：デフォルトの名無しさん [2022/07/25(月) 11:45:05.33 ID:dJJE5upaa.net]
- C++の話題は禁止？
- 933 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/07/25(月) 11:49:31.88 ID:TD+9RuG80.net]
- 禁止ではないと思うが、スレ違い扱い受ける
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