Microsoft Xamarin part8 [.NET MAUI]

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1 名前：デフォルトの名無しさん [2021/08/01(日) 09:38:36.43 ID:AQsxQSFr.net]: Xamarinと.NET MAUIのスレッドです。
C#でクロスプラットフォームのアプリを開発できるフレームワーク
無料、クロスプラットフォーム、オープンソース。
対応プラットフォームは、Windows, Android, iOS, macOS, Linuxなど
112 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/08/11(水) 08:32:41.60 ID:vguJ8qTw.net]: >>110
いいかげんに句読点の使い方覚えてくれ。
一文が長すぎて読む気がしない。

native, browserのcross platformはMAUI wikiに書かれてる。
desktopとmobileがnative対応したらweb appはいらないと思うわ
わざわざbrowserでやる必要がない。
113 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/08/11(水) 14:35:03.05 ID:fpPWlZaN.net]: ここで聞くのが良いのか分からないのですが、質問、と言うか相談をさせてください。
Xamarin.Formsで作成中のアプリ(ターゲットはUWP,Android)から、WebAPIへのアクセスを行う予定なのですが、
この時、OAuthの認証に使うclient_idとclient_secretなど、アプリに固有で出来ればユーザから隠したい文字�
114 名前：ｪ複数あり、 これの保持(実装に当たって、どこにどう記述するか)に迷っています。 個人だけで使う分にはハードコーディングしちゃうのですが、一応不特定多数が使う想定なので 気休めなりにも対策できないかと考えています。 この手の隠蔽しておきたい情報の保持について、定石(個人で出来る範囲で)とかありますでしょうか？ []: [ここ壊れてます]
115 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/08/12(木) 00:59:14.54 ID:Ty49BpEx.net]: さっさとpreview 7触ってこい
116 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/08/12(木) 09:32:48.75 ID:SCWCHSL9.net]: >>112
どこに保存するかはおいといて、暗号化して保存しておけばいいんじゃない。
117 名前：デフォルトの名無しさん [2021/08/12(木) 13:19:05.68 ID:O8rU1l35.net]: >>112
プログラムの説明みたいな文章が一行書かれてて、それを部分的に複数切り出して結合してパスワードにするとか見たことある
いいのか悪いのか分からん
118 名前：デフォルトの名無しさん [2021/08/12(木) 18:05:13.21 ID:YqMI2m2A.net]: 久しぶりに見たらポトペタとかいう死語が飛び交ってて激しくワロタ
使ってたらXAMLはポトペタ開発より優れてるって気づくと思うけどな
多分、彼は食わず嫌いというか新しい開発方式などに抵抗感が強いタイプの人間なのだろう
119 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/08/12(木) 18:58:46.33 ID:yQ0T+WEs.net]: もう許してやれw
120 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/08/12(木) 19:17:30.09 ID:/tY+Xjfe.net]: c#おじさん...
121 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/08/12(木) 20:30:10.47 ID:QblN700D.net]: >>116
彼って誰だよ
ポトペタの定義は？
アンカーつけられない人ってこういう無能ばかり
併用できるなら使いわければいいと結論でたのに理解できていない
122 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/08/13(金) 01:02:26.78 ID:9P1gGnVV.net]: アンカーおじ自演乙www
アンカーおじ＝ポトペタおじ＝PHPはまともな言語じゃないおじ＝本人ド底辺のVBおじ
やっぱレベル低いやつって根本的に頭悪いというかリアルガイジなんやな
123 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/08/13(金) 03:41:58.76 ID:USys6TCz.net]: 自演じゃないのにアホだな。
>>120
あと俺はC＃とWPFで開発の仕事してたから、今はポトペタなんかやってない。
124 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/08/14(土) 22:28:17.45 ID:YGU1QZEs.net]: Xamarin.Formsで作るとプラットフォームごとにデザインの統一感が無いんだけど、これどうにかならん？
ウェブで言うところのCSSフレームワークのような、見た目を揃えるフレームワークがほしい

>>112
そもそもパブリッククライアントから認可サーバー、リソースサーバーにリソースオーナーパスワードクレデンシャルグラントでアクセスする場合、クライアントシークレットは使わんらしいよ
125 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/08/14(土) 23:39:25.86 ID:Qxa0utyb.net]: >>122
無理だな諦めろプログラマーは言語やアーキテクチャやフレームワークの選定も技術のうちだからXamarin選択したのがそもそもの失敗
Xamarin.FormsとReact NativeはネイティブUIを利用するから無理Flutterは独自UIだから何もせずそのままでデザインを統一できる
ここで頭が痛いのがXamarin.Formsでプラットフォーム毎にカスタムレンダラーを実装する必要がありコードビハインドが必須でEntryのアウトラインやカラーいじるだけでもメタクソ苦労する
これがReact NativeならCSSに良く似た構文でStyleを記述すれば済むからHTMLのようにものすごく簡単にカスタマイズできる
この独自のデザインやアニメーションを実装するのがドチャクソ大変なのはXamarin.Formsに限らずWPFでもUWPでもずーっとXAMLの欠点だったんだがMSは実際に自分たちでXamarinを使って開発しないからいつ迄経っても気付かないし反省しないんだわ
126 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/08/14(土) 23:48:07.12 ID:I10i ]: [ここ壊れてます]
127 名前：dqyP.net mailto: >>123
句読点つかえない頭の悪そうなおじさん []: [ここ壊れてます]
128 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/08/14(土) 23:49:52.31 ID:G5annGDg.net]: とりあえずflutter誉めとけってのがずっと前からいるなw
129 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/08/15(日) 00:05:04.22 ID:XorQKxg5.net]: いやXAMLのデザインの不甲斐なさは
他を知ってるなら問題だぞ
130 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/08/15(日) 01:55:10.19 ID:uwVOLZ95.net]: 数あるクロスプラットフォームフレームワーク向けフロントエンドの中でもデザイン・アニメーション・エフェクトのカスタマイズが極めて面倒かつ困難で最低なのがXAMLだからな
React NativeのComponentもFlutterのWidgetもほぼCSSな構文でStyleをHTMLのように簡単に定義できるからやりたいことが簡単かつ迅速に実装できる
さらに輪を掛けてクソなのがMSも必要なら自分で作れと放置プレーかつコミュニティも全く盛り上がらなくてフレームワークやライブラリがほとんどなく実装が大変だから頼りたいライブラリなどもないという負のスパイラルでもうどうしようもないくらい悲惨な環境
ぶっちゃけここが一番の問題でJS(TS)やPythonのようにコミュニティが活発でどんどん増える便利なフレームワークやライブラリが使いたいから言語を選ぶという逆転現象がMSの環境では絶対に起こらないんだわ
131 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/08/15(日) 02:36:14.47 ID:N60oFgwc.net]: React FlutterあたりをNGに入れるといいのかな
132 名前：112 mailto:sage [2021/08/15(日) 10:58:53.00 ID:Trr3gqqb.net]: いろいろとアドバイスありがとうございます。やはり定番のやり方みたいなものは無いようですね……もう少し頭ひねってみます。

>>122
今相手にするサーバー側、認証の実施後に改めてaccess_tokenを得るとかで、client_secretも必要なんです。
OAuth2 よく分かってないのでアレなんですが、相手がそうなってる以上そうするしか無いというヤツで……
133 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/08/15(日) 13:37:41.81 ID:UJhoZndk.net]: Xamarin.Formsでアプリ作ってるんだけど、一番下のタブバーを自動的に隠すのってどうやるの
Shellページをどう書けばいいのかわからない

<Shell.Resources>
<ResourceDictionary>
<Style x:Key="BaseStyle" TargetType="Element">
<Setter Property="Shell.BackgroundColor" Value="{StaticResource Primary}" />
・・・
<Setter Property="Shell.UnselectedColor" Value="#95FFFFFF" />
</Style>
<Style TargetType="TabBar" BasedOn="{StaticResource BaseStyle}" />
<Style TargetType="FlyoutItem" BasedOn="{StaticResource BaseStyle}" />
</ResourceDictionary>
</Shell.Resources>

<TabBar > 
<ShellContent Title="メイン" ContentTemplate="{DataTemplate local:main}" />
<ShellContent Title="サブ" ContentTemplate="{DataTemplate local:sub}" />
<ShellContent Title="サブミッション" ContentTemplate="{DataTemplate local:kansetsu}" />
</TabBar>
こんな感じなんだけど、浴したのタブが自動的に隠れて、必要なときににゅるっと出てくるじゃん
ああいうふうにしたい
134 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/08/15(日) 22:49:54.45 ID:/iRnnKrL.net]: >>130
その必要な時はなにで判断するの？
ブラウザならマウスカーソルの場所だろうけどSPは？

UXとして自動的に隠れるのは良くないと思うんだが
135 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/08/15(日) 23:37:59.86 ID:UJhoZndk.net]: >>131
自動的に隠れるのはタイマーを考えてます
出てくるのは画面の下の適当なところをタップされたとき
結構AndroidだとメジャーなUIだと思うから俺も実現したい
136 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/08/15(日) 23:43:00.64 ID:jnF6RsUO.net]: タイマーはあんまり見なくね？
スクロールに合わせて出てくるのが多いと思う
137 名前：130 mailto:sage [2021/08/15(日) 23:54:48.83 ID:UJhoZndk.net]: >>133
あ、ホントだ
下方向にスクロールしたらにゅるっと出てきて
上方向にスクロールしたら消えてるや

スクロールはスクロール位置を監視してればなんとかなりそうだけど(それもやったこと無いけど)
いきなり消えたりするんじゃなく、にゅるっと出たり消えたりするのを組み込みたいの
138 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/08/16(月) 00:15:46.24 ID:lXqu7ZoN.net]: >>132
タイマーとか最悪だろｗ
セールスの電話とかで割り込まれたらイラっとするだろう？
なんか視界のものが動いたら視線動かしちゃうけど意味のないものだったら
すごくイライラさせてしまう。
ポップアップ広告とおなじようなもので不快にさせてしまう
それならハンバーガメニューのがはるかにまし

しまぶーのこの動画でも見たほうがいい
https://www.youtube.com/watch?v=OOIz2nl5524
アニメーションでメニュー出すにしても0.3秒とか時間をかけずにやらないといけない
ナビゲーションは独自性は出さずに大手のを真似したほうがいい。
Xamarinのハンバーガーメニューとかを検索すればいいんじゃないか、英語情報含めて。
139 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/08/16(月) 00:21:45.70 ID:+eLyuzHQ.net]: >>131
Androidアプリでよくあるよ
140 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/08/16(月) 00:24:50.83 ID:lXqu7ZoN.net]: >>134
0.3秒じゃなくて0.2秒だった
135の動画の前半にアップルのハンバーガーメニューがあるが
たしかに遅いだろう。
にゅるっと出るという表現みるあたりこういうとろいメニューにしたいんだろうけど
遅いのはいらつかせるだけだ。
0..2秒以内に瞬時に出てくるのならいいと思う
上の動画はXamarinではないがメニューの作り方の話は参考になるはず
141 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/08/16(月) 00:30:31.74 ID:lXqu7ZoN.net]: >>136
俺の使ってるアプリではタイマーのうざいメニューはないな
タイマーのタイミングで移動したくなるわけじゃないんだし

>>137のアップルのとろいアニメーションとかも
プログラマーがアニメーション見せたい欲求が出ちゃってゆっくりメニューになってんだとおもう

タップしやすい下タブとかおなじみのハンバーガーメニューが無難でいいとおもうわ
142 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/08/16(月) 00:42:11.88 ID:lXqu7ZoN.net]: 片手操作の割合が50%らしい、信じられない
Androidは画面大きいから両手じゃないとむり
次のアプリも片手持ちユーザーは無視して上にハンバーガーメニュー置くわ
タブレットのユーザーも片手持ち操作はしないわけだし
143 名前：デフォルトの名無しさん [2021/08/22(日) 03:29:00.21 ID:0Cz6ueFz.net]: Rustのメモリ安全性はボローチェッカーによって担保されているが、
Nimと比較してRustはタイプ量が多い事により限りなく低い生産性と
C++のような高い難読性、超巨大なバイナリ生成性能を兼ね備えています

Nimはバージョン1.5.1でRustのボローチェッカーに似た「View types」が実装されれば、
GC無しのView typesで参照の有効性を検証することによってメモリ安全性を保証しつつ
限りなく抑え込まれたタイプ量で高速化したCのソースコードを吐き出せます

Nimソースコード ==nimコンパイラ==> Cソースコード ==Cコンパイラ==> バイナリ

なので、nimコンパイラが通った時点でメモリ安全性が担保されませんか？

Nimの実験的特徴
著者：アンドレアス・ルンプ
バージョン： 1.5.1
nim-lang.github.io/Nim/manual_experimental.html

Nimは限りなく抑え込まれたタイプ量で高い生産性とPythonのような高い可読性を実現し
ているにもかかわらず、高速なCのソースコードを吐き出せるのでC言語でリモートワーク
されている方は割り振られた仕事が早く終わっても終わってないふりをして怠けることができる

「怠け者とはこうあるべきだ！」と言うとても大事な事を Nim は我々に教えてくれます
144 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/08/22(日) 05:22:30.87 ID:EsLa3yuv.net]: GithubのCopilotもコメントや書きかけのコードからボイラープレートやスニペットを用意するくらいっぽくて大したことなさそうだな残念だわ
個人的にアプリとDBの処理が毎度似たようなものなのに互換性がないという非常に面倒でイライラする作業だからここをAIでオートメーション化できればめちゃくちゃ嬉しいんだがな
てかいい加減ER図からまともなDB構築してくれるAIはよ作れって感じなんだがいつまで経ってもできないのにAIでアプリのコードを自動生成なんて不可能だな
145 名前：デフォルトの名無しさん [2021/08/22(日) 13:18:18.25 ID:0Cz6ueFz.net]: Rustのメモリ安全性はボローチェッカーによって担保されているが、
Nimと比較してRustはタイプ量が多い事により限りなく低い生産性と
C++のような高い難読性、超巨大なバイナリ生成性能を兼ね備えています

Nimはバージョン1.5.1でRustのボローチェッカーに似た「View types」が実装されれば、
GC無しのView typesで参照の有効性を検証することによってメモリ安全性を保証しつつ
限りなく抑え込まれたタイプ量で高速化したCのソースコードを吐き出せます

Nimソースコード ==nimコンパイラ==> Cソースコード ==Cコンパイラ==> バイナリ

なので、nimコンパイラが通った時点でメモリ安全性が担保されませんか？

Nimの実験的特徴バージョン1.5.1
nim-lang.github.io/Nim/manual_experimental.html

第二プログラミング言語として Rust はオススメしません Nim をやるのです
https://wolfbash.hateblo.jp/entry/2017/07/30/193412

Nimは限りなく抑え込まれたタイプ量で高い生産性とPythonのような高い可読性を実現し
ているにもかかわらず、高速なCのソースコードを吐き出せるのでC言語でリモートワーク
されている方は割り振られた仕事が早く終わっても終わってないふりをして怠けることができる

「怠け者とはこうあるべきだ！」と言うとても大事な事を Nim は我々に教えてくれます
146 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/08/26(木) 22:26:39.12 ID:983Js0//.net]: メインページからサブページのテキストボックスの参照とかどうすればいいですか?
sub.txtNameとかやるとエラーになる。
147 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/08/28(土) 11:12:24.30 ID:61xWrGaR.net]: xamarin.formsでタブAからタブBのテキストボックスの値を参照できないので、どうすればいいですか?

タブA.csから
タブB.txtName
を参照するとエラーが出る。
148 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/08/28(土) 11:47:42.91 ID:H94428G1.net]: 別のスレで答えたぞ。
マルチしたらどこで答えたらいいか解らんくなるので辞めて。
149 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/08/28(土) 14:53:58.52 ID:bApujI34.net]: HTML/CSSと比べてレイアウトが難しい…

Grid
　Row
　　Frame
　　　色々
　Row
　　Frame
　　　色々

色々の内容がぴったり収まるようにFrameの高さを調整
Frameがぴったり収まるようにRowの高さを調整
といった感じのことをしたいんだけどどうやってもうまくいなない
Rowの高さにAutoに設定しても*にしてもFrameが意図せず伸びてしまう
150 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/08/28(土) 19:09:03.02 ID:4nNO7IT6.net]: rowの高さをポイント指定して決め打ちすればいいという話ではなくて？
151 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/08/28(土) 19:33:05.58 ID:5oeB/yz3.net]: 色々の高さが不定なんでしょ
>>147
152 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/08/28(土) 20:11:24.19 ID:bApujI34.net]: >>147
>>148
色々の高さが不定ってことです
153 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/08/28(土) 21:49:51.89 ID:bApujI34.net]: GridからStackレイアウトに変えたら内容に合わせてFrameが伸びるようなった
ただ今度は隣接する要素に依存してFrameが若干潰れてマージンが増えたように描画されるようになってしまった
もう何がなんだかわからない
154 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/08/30(月) 13:40:30.27 ID:9bqcYp+p.net]: だんだんレイアウトのやり方がわかってきた
Reactと同じで、小さいGUI部品を地道に作りこむのがコツだね
でもContentViewだとReactiveProperty、というかMVVMパターンががうまく機能しないんで、別の苦しみがある
BindableProprrtyが凄まじくダルい
155 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/08/31(火) 01:16:49.61 ID:F2wu4NgW.net]: 部品化してると普通のプロパティはBindablePropertyでいいんだけど
中にListViewとかあってBindingContextがネストしてると
もうどう実装していいか分からなくて{Binding なんとか}と自分で実装したBindablePropertyが
混在して訳が分からなくなる
何が正しいんだろうか、動いてるからいいのか
156 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/08/31(火) 10:50:02.21 ID:gFVDDOst ]: [ここ壊れてます]
157 名前：.net mailto: ContentViewの実装をスマートに解決してくれるライブラリがあればな
ReactivePropertyでいいかなーと思ったけどこいつはDispose問題があるんで断念 []: [ここ壊れてます]
158 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/09/01(水) 19:13:15.38 ID:Ftk1DNuV.net]: Prismが管理してるVM、DIのシングルトンっていつ破棄されるのだろう
ナビゲーションでVを破棄した時は問題ないのだけれども、強制終了した時にデバッグログが出ない
159 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/09/01(水) 21:56:30.59 ID:C6hHL9GQ.net]: そりゃ強制終了したらどんなクラスだって正常にファイナライザー走らないよw
160 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/09/01(水) 23:28:46.15 ID:Ftk1DNuV.net]: そうなのか
なんかプラットフォームの方でタスキル時の安全な終了手順が用意されてるのかな、と思った
スマホユーザーはかなり気軽にタスキルするのに、終了処理がこんな杜撰でいいのかな…
161 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/09/02(木) 01:29:31.26 ID:w7aeI+6w.net]: >>156
一般ユーザーがやるようなスマホのタスクkillは強制終了じゃなくてちゃんとした終了イベントがくるでしょ
162 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/09/02(木) 01:41:19.28 ID:ND+6MsCF.net]: IDestructible実装すりゃいいんじゃないの知らんけど
163 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/09/15(水) 06:45:57.06 ID:EcTTP5JU.net]: .net maui延期wwww
flutterみたく自前描画として大変じゃないのに
xamarinと何も変わってない
98%失敗する羊羮
164 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/09/15(水) 08:54:57.16 ID:G5nCMt7D.net]: 期待はしてない
165 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/09/15(水) 10:37:48.94 ID:iYdwhCOo.net]: そもそもMSのOfficeもTeamsもSkypeも自社のXamarin使わないでReact Native使ってんだから答え出てんだよな
今やゲームですらウェブでサービスするのが常識の時代にデスクトップとモバイルだけのなんちゃってハイブリッドなんて選択肢にすら入らない
しかもXAMLと言う時代遅れのフロントエンド実装はゴミだしフレームワークもライブラリも全然ないしコミュニティも盛り上がってないしググっても英語ですらナレッジがまったくなくてマジでオワコンなんだなって感想しかねーわ
個人的にハイブリッドのフロントエンド実装はプラットフォーム毎のUIを統一するのが一番手間がかかるところだから独自UIでデフォのまま統一されてるFlutterが一番好みだな
166 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/09/15(水) 11:30:20.17 ID:QKlVFcsu.net]: >>161
独自UIだよなーーやっぱ
ネイティブにこだわるの結構多いけど
167 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/09/15(水) 12:21:33.43 ID:G5nCMt7D.net]: Xamlでなければ悪くないと思う
C#はなんだかんだ言って書いてて安心感がある
なのでBlazor Nativeに期待しておこう
できれば独自UIのサポートも
168 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/09/16(木) 05:57:28.70 ID:vPAKZgzi.net]: 別にXAMLでもASP(Blazor)でもどちらでもいいからWeb～Mobile～Desktopのフロントエンド実装を統一しろってことなんだわ
昔ならいざ知らずモダンな言語が溢れていて便利なフレームワークやライブラリが利用できる開発環境が支持される現代においてC#の利点なんて静的型付けで開発できることが全てなんだからC#の素性や財産がどうのって解釈は的外れで筋が悪い
しかし結局ウェブの連中が老害認定してあれだけ否定してた静的型付けやサーバーサイドに先祖返りしてるのを見ると笑ってしまうんだがな
169 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/09/16(木) 13:07:00.44 ID:4N92z3xf.net]: >>164
flutterでok!
勝負ももうついてる
170 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/09/16(木) 23:53:57.15 ID:JOnLCthl.net]: flutterは>>165みたいなのがいっぱいいるから近寄らないようにしている
171 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/09/17(金) 13:35:16.51 ID:pIp26V01.net]: >>27
maui延期
全然駄目じゃん
何も変わってない
172 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/09/17(金) 16:00:04.98 ID:WNo5A1nB.net]: xamarinで正規分布グラフが作れるライブラリない?
173 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/09/17(金) 17:48:55.37 ID:W4b9k+2i.net]: >>168
jsでやれ
174 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/09/18(土) 01:03:33.84 ID:RMqjS7/b.net]: XamarinというよりMSの開発環境であれがしたいこれがしたいで調べて探してまともなOSSのフレームワークやライブラリがあったためしがない
XamarinなんてFirebaseライブラリですらバグだらけでまともに動かないクソっぷりなのがマジで終わってる
GrapeCityみたいなコンポーネントやReSharperみたいな開発支援系は多いがどれも法外なライセンス料だしな
一昔前なんて日本語OCRなんてパナが特許持ってるからゴミみたいなライブラリを法外な価格でしか使えなかったが今はAIのおかげでまともなOSSやサービスが利用できるから本当に良い時代になったわ
175 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/09/18(土) 02:12:24.51 ID:rSQWlFmq.net]: MAUI延期かよ
もうMSのやる気が感じられんというか
TypeScriptとVSCodeは熱心に更新してるし温度差あり過ぎなんだが
176 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/09/18(土) 03:04:34.98 ID:RMqjS7/b.net]: ぶっちゃけ毎年予算を使い切らないと次年度から予算減らされるから仕事してますってアピールしてるだけなんじゃねーのって思ってるわ
ホンダのSRSなんてガチでそうなってて鈴鹿レーシングスクールの面接がホンダの入社試験で責任者はモータースポーツなんてわからないド素人総合職サラリーマンで3～5年で入れ替わるから誰もやる気なくて毎年決められた予算使い切ることだけしか考えてない
あながち間違ってねーんじゃねーのだってMSのメインがXamarinじゃなくてReact Nativeなんだから笑っちまうだろ
177 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/09/18(土) 03:06:51.99 ID:R9rxcswy.net]: Micr※s※ft Akan Unk※ Irane
178 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/09/18(土) 13:27:29.89 ID:+rKdBgY8.net]: Microsoft Silverlightがオープンソース化、「OpenSilver」ベータ版リリース
https://news.mynavi.jp/article/20210916-1974193/
179 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/09/18(土) 14:34:29.34 ID:ZtgFEKoc.net]: 懐かしいねSL
180 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/09/19(日) 16:11:36.98 ID:ihehBkPp.net]: Androidアプリ公開したけどアップデートのバージョンって整数じゃなきゃ駄目なの?
181 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/09/19(日) 16:27:32.66 ID:dh1bYHy4.net]: >>176
整数だけ
Androidの仕様
182 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/09/24(金) 23:53:09.35 ID:nr4dDqMF.net]: maui延期なんだな
2022第２四半期目標
183 名前：デフォルトの名無しさん [2021/09/25(土) 21:39:23.90 ID:ck+zjrGL.net]: このえんえんとXAMLディスってるゴミなんなのw
184 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/09/26(日) 14:47:39.49 ID:m8EygGMm.net]: あーこれはFlutterに持っていかれるな
185 名前：デフォルトの名無しさん [2021/09/27(月) 16:38:04.18 ID:DKxjjRjq.net]: 多少は流れると思うけどこれでFlutter行く勢はとっくに行ってるのでは
まあ案件とかにもよるけど。
ワイは今はUnityで作ってるけど3dとか絡まないアプリ次来たらmauiは検討するわ
186 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/09/27(月) 17:08:37.27 ID:zjC9Bmb7.net]: 流れる流れないとかそういう問題じゃねーんだよな
個人なら好きにすりゃいいだろうがこと仕事においては精力的に継続してメンテしてくれないと困るわけよ
よっぽどMSKKとのしがらみがあるとか出ない限り今や国内の業務システムでもMSの開発環境なんて少なくなってるぜ
ウェブやアプリなんてそれこそMS？何それ？おいしいの？って感じでC#？あー名前は聞いたことあるってレベルだからな
ハイブリッドの開発環境はReact NativeがメインストリームでFlutterがそれを追うって感じだなXamarinとかもう時すでにおすしってことよ
187 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/09/27(月) 17:14:44.20 ID:vxF8pRqQ.net]: 気にいらん
188 名前：デフォルトの名無しさん [2021/09/27(月) 18:34:25.38 ID:OT+yvshb.net]: Flutterは全く使われてる気配がないよ
189 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/09/27(月) 19:05:58.85 ID:zjC9Bmb7.net]: 日本ではな
IT後進国の日本ではAppleプラットフォームはObjective-C、AndroidはKotlinと結局ネイティブで開発してるからな
理由は簡単で日本はIT後進国かつ多重請負中抜きピンハネの人月仕事が常識だからエンジニア()が調達しやすい開発環境しか採用されないからな
自社リソースで完結できるベンチャーなんかは普通にReactやFlutter使ってるからな
190 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/09/27(月) 19:08:58.63 ID:/2xf0hmE.net]: ないわー
191 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/09/27(月) 19:33:15.96 ID:UenP/q8t.net]: 今年のGoogleIOでPlayStore新規アプリの1/8はFlutter製って発表してたよ
192 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/09/27(月) 19:47:24.87 ID:1q56PIRE.net]: flutterの技術者募集も増えてますからな
XAML系列の要員募集案件とか殆どみない
193 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/09/27(月) 19:58:33.69 ID:xiXQLm1j.net]: ドヤッ
194 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/09/27(月) 20:39:22.80 ID:AWrl8UXq.net]: 両方使ってるけど、flutterは日本語の入力でカーソルが見えないとか微妙な残念仕様はある。
その代わりiOSとAndroidがバッチリ揃うんだけど。
割とストアのアプリでも使われてるの多いよ。
ライセンス情報とか読むと面白い。
195 名前：デフォルトの名無しさん [2021/09/27(月) 21:16:49.54 ID:DKxjjRjq.net]: >>190
両方使ってて生産性的にはどう？
ザマリンはネイティブのAPI触りやすかったりするところいいと思ってるしF#使えるから捨てがたい
196 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/09/27(月) 21:22:34.62 ID:AWrl8UXq.net]: >>191
Xamarinが好きなんだけど、やっぱ重い。
最近、トレースAOTみたいなの入ってだいぶマシになったものの、って感じ。
ただ、ネイティブ叩けるのは俺も全く同感。
Mauiの新しいコードでUIを表現するあの最近のUIフレームワークの機能、Dart書いたらUIに全振りしたDartに勝てるわけねえなって思ってしまったぐらいDartは出来が良いと思う。
197 名前：デフォルトの名無しさん [2021/09/27(月) 22:49:58.55 ID:DKxjjRjq.net]: >>192
泥の方だよね？最近のは追ってないけどやっぱり重いの相変わらずかー
マウイでもなんかより層を薄くする仕組みになるんだっけ？

日本語入力とかトラブらないんならflutterでもいいのかもしれんな言語やら環境やらあまり増やすのもあれなんだけど
198 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/09/28(火) 05:23:13.88 ID:d3WfYa+C.net]: Hi echo,
We’re writing to let you know that on September 27, 2021, we will be updating the Firebase Data Processing and Security Terms and Crashlytics and App Distribution Data Processing and Security Terms.

As part of these changes, we will incorporate the new versions of the Standard Contractual Clauses (“SCCs”) approved by the European Commission on June 4, 2021. The new SCCs replace the clauses previously approved under Directive 95/46/EC.

What happens next?
No action is required on your part to accept these updates. These updates will apply to your use of the relevant service(s) from October 27, 2021.

You can review more information about the new SCCs in the Privacy and Security in Firebase resources.
199 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/09/28(火) 05:25:45.05 ID:d3WfYa+C.net]: こういうメールが来たけど、無視していいよね?
200 名前：デフォルトの名無しさん [2021/09/28(火) 08:59:30.90 ID:67lBbOOk.net]: 書いてあんじゃねーか
201 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/10/01(金) 06:43:00.65 ID:yNANjrOP.net]: Androidアプリを公開したので、今度はiOSアプリを動かそうとWindowsからMacにリモート接続して実行するとビルドエラーが出まくる。
エミュレータはWindowsPCに表示されてるんだけどね。

しょうがないからXcodeでswiftを触ってみたがC#より簡単じゃね?
202 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/10/01(金) 08:29:55.79 ID:G4P/7cYX.net]: ハイブリッド特有の環境ごとのエラーに悩まされないからフロントエンドを共有できないというジレンマは残るがネイティブで書いた方が結局のところ一番楽だったって判断でハイブリッドやめるところは多いのは確かだな
ReactにしてもFlutterにしてもネイティブ実装がくそ面倒だし3Dは一切実装できないし古くなった開発環境やパッケージのアップデートでドツボにハマるし俺も今進めるならネイティブ実装だな
203 名前：デフォルトの名無しさん [2021/10/01(金) 08:49:37.02 ID:CmB+ipsu.net]: 自分の作るやつはアプリ側でモリモリ実装してるやつが多いから、別に作るとか考えられん…
サーバにロジック逃がせるならアリだな
204 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/10/04(月) 19:56:50.07 ID:fXtTIaQX.net]: そういう意味ではXamarin.Forms使わないXamarinって本当はけっこういい感じだよな？
OSごとに思想が違うUI周りはそれぞれで作って、ビジネスロジックはモデル層で共通化
ネイティブの関数もほとんどそのまんまの名前で楽々呼べるし
技術者集めもネイティブプログラマにC#覚えてもらうだけ
ネイティブライブラリ利用はObjectiveSharpieとかツールがあるしまあいける

本当はXamarinすごいよな？
205 名前：デフォルトの名無しさん [2021/10/05(火) 00:42:46.36 ID:0b7XM7ov.net]: 俺はXFも嫌いじゃないがね
XNativeもほぼただラップしてるだけで色々共通に使えるしフラッターじゃやりにくいこともできるし
206 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/10/05(火) 15:32:03.33 ID:XKRrptv0.net]: C#初心者です。
長いループ文の中でOxyplot使ってリアルタイムに折れ線グラフ表示したいけど上手くいかない。
何かいい方法ありますか?
207 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/10/05(火) 15:40:49.20 ID:CkSKoE66.net]: 長いループ文をやめよう
208 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/10/05(火) 16:09:07.40 ID:E7AFl7Av.net]: こいつちょっと前からこのスレに住み着いてくだらねぇ質問連投してた馬鹿だな
この前も同じ質問してたなここはお前の質問箱じゃねーんだよクズwww
まぁ心優しい俺様が教えてやるよ

答え：
1. 開発環境をReact Nativeにする。
2. ApexCharts.jsを利用して実装する。

以上
209 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/10/05(火) 16:34:29.38 ID:XKRrptv0.net]: あぼーんになって見えないよ。
暴言は全て非表示にしてる。
210 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/10/05(火) 16:40:22.62 ID:8m0Un/Nu.net]: 長いループ文か、プログラマのどちらかをやめよう
211 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/10/05(火) 16:44:44.17 ID:0DXUgl8X.net]: >>202
スレッドか非同期使う
212 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/10/05(火) 17:37:29.98 ID:E7AFl7Av.net]: 長いループ(笑)
初心者がXamarinを選択した時点で詰んでるってことをズバリ指摘してやったのに煽ってくるとかガチガイジだったようだなwww
MSの開発環境は必要な物
213 名前：は全部自分で作れが基本、ろくなフレームワークやライブラリもないから人気ねーんだってことがまだ理解できてないみたいだなwww PythonやReactが何で人気出たかってコミュニティが超活発でググればいくらでもナレッジやHow Toがあって何より超便利なフレームワークやライブラリが沢山あってそれが継続的にメンテされてるからなんだよ 得にPythonなんて特定のライブラリ、BeautifulSoupやPandas使いたいからPython使ってるレベルでトータルの開発環境で人気があんだよ理解したか？w []: [ここ壊れてます]
214 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/10/05(火) 19:23:59.61 ID:XKRrptv0.net]: またあぼーんになってる（草）
荒い言葉でマウント（草）
215 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/10/05(火) 20:56:15.68 ID:7rL/DhC7.net]: （草）ってスタイルは初めて見たな（草）
216 名前：デフォルトの名無しさん [2021/10/05(火) 21:55:37.49 ID:0b7XM7ov.net]: >>208
無能には辛い環境ってのがよくわかった
217 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/10/05(火) 23:43:09.25 ID:8+DuF9No.net]: 開発環境なんかその時に好きなのを選べばいいのに
何でそんなに憎しみを燃やすのか、その心理に非常に興味があるな
218 名前：デフォルトの名無しさん [2021/10/06(水) 01:09:40.17 ID:3yKtG7LB.net]: >>212
個人でしか開発したことがない人？
219 名前：デフォルトの名無しさん [2021/10/06(水) 12:32:11.68 ID:FPgKfW8d.net]: Visual Studio 2022 for Mac もう使ってる人いる？
Xamarin開発問題ない？
220 名前：デフォルトの名無しさん [2021/10/06(水) 12:40:36.73 ID:gu/FrA6v.net]: >>213
案件だってその時に1番いいのを選ぶだけだろ？
221 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/10/06(水) 12:55:00.53 ID:Bl10Hzp1.net]: 案件だと最優先は要員の確保ができることじゃない？
222 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/10/06(水) 14:16:04.68 ID:p7wEJh+7.net]: >>216
いや、客の要望だよ
223 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/10/06(水) 14:49:07.85 ID:r3D2eGWo.net]: 知見と技術を買われてXamarin開発のチームリーダーとして招集されたが気がついたら何故かReact Nativeで開発してたこともあったな
今企業、特に国内でXamarin選ぶやつなんてMSKKとよほどしがらみがない限りまず有り得ねーんだわwww
224 名前：デフォルトの名無しさん [2021/10/06(水) 17:28:03.43 ID:3yKtG7LB.net]: ねンだわ
225 名前：デフォルトの名無しさん [2021/10/06(水) 21:35:17.29 ID:gu/FrA6v.net]: >>216
それを含めての、1番いいの、だぞ
226 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/10/10(日) 03:43:48.42 ID:S69GRlLg.net]: c#で書きたいって想いだけでXamarinやってるから案件とか気にしたことないな
227 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/10/20(水) 00:31:35.88 ID:9Z5HZlge.net]: ProjectReunionでUWPからWin32に移行するガイドライン発表されたがグダグダやなwww
重要なの項目を以下にまとめてみた

・MSはUWPからWin32への移行を強制や推奨しない。 ←またこれ？んでUWPとWin32が混在してグチャグチャで開発者に負担だけ強いるいつもの投げっぱなしwww
Appleみたいにリーダーシップ発揮して環境を統一しろや！

・今後の開発はWindows App SDKがメインになる。WinUI3.0～やWindowsAppSDKにはWin32からしかアクセスできない、UWPはWinUI2.xと.NETCore3.1まで。 ←またこれ？また分断すんの？でもUWPは残すの？メンテする現場がまた地獄を見るんだが？www

・UWPのみのプラットフォームはまだ存在する。HoloLensとXboxはUWPでしかできない。 ←意味不明、だったらWindowsAppSDKでWin32への回帰いらんやろ、UWPをネイティブとウェブを統合して昇華させろや！

Windows StoreでAndroidアプリ配布できてAndroid Subsystemでそのまま動作するんだからもうMSの開発環境でWindowsアプリ作るアホなんておらんやろwww
228 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/10/20(水) 00:54:49.05 ID:6mHyA3iy.net]: UWPはUWPとして必要だろ
すべてのアプリがフルアクセスで動作してもセキュリティ的に嫌すぎる
例えばTwitterアプリなんか基本ネットワークアクセスだけが必要で、ストレージに
自由にアクセスできるwin32アプリだと嫌すぎる
229 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/10/20(水) 01:08:01.31 ID:9Z5HZlge.net]: サンドボックス化で誰も幸せにならなかったんだが？デスクトップアプリまで死亡して藁にも縋る思いでAndroidアプリ許可、Win32回帰、手数料15%、独自決済なら0%という全面降伏焼き土下座でまだそんなこと言ってるやついるんだなセンスないわこれが雑魚奴隷プログラマーかwww
そもそもPCLで散々苦しんだ開発者はサンドボックス化でAPIアクセス制約なんて誰も望んでないんだよ馬鹿www
230 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/10/20(水) 02:55:44.25 ID:y4R9/UM4.net]: UWPからWin32に回帰するのではなくてUWPで導入された要素をWin32から利用できる様にするため今後はWindows App SDKに統合するということ
231 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/10/20(水) 03:52:50.97 ID:9Z5HZlge.net]: それはどこ情報なんだ？そもそもMSは当初はUWPにFluent Designなんかを持ち込もうとしてたのに急遽Win32だけになったんだがそれについての反証してみてくれよ
232 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/10/20(水) 04:12:38.29 ID:HjJFW6I9.net]: 現在はFluent DesignはUWPからだけしか利用できない
今後はWin32からでも利用できるようになる
233 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/10/20(水) 04:23:29.28 ID:9Z5HZlge.net]: WinUI3.0はWin32だけなんだよ俺が今WindowsAppSDKでWinUI3.0のWin32アプリ触ってんだがwww
知ったかも大概にしろよそもそもなんの根拠もないから反証になってんねーんだよ
234 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/10/20(水) 04:51:55.95 ID:YqUQX+UY.net]: Win32のフォームをアクリルに出来るの？
235 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/10/20(水) 10:50:48.11 ID:HOe4a/Is.net]: >>226
そもそもFluent　DesignはWinUIじゃなくてUWPの機能の一部としてくつられたもの
その機能をWinUI3にも移植したに過ぎない
つまりUWPのFluent Designは完成している

>>229
reunion0.8でアプリ内のアクリルは出来る。
出来ないのはアプリを透過してウインドウの壁紙や下のアプリが透けて見えるアクリル
これもロードマップには載っている

両者とも微妙に間違っているようだね
236 名前：デフォルトの名無しさん [2021/10/20(水) 16:03:50.65 ID:V7E7FJTE.net]: 真っ赤にしてるやつ脳みそアッパラパーなの？
「WinUI 3 での実稼働可能な UWP アプリのサポートは、現在はプレビュー段階です。WinUI 3 - Project Reunion 0.5 Preview に関するページを参照してください。」
237 名前：デフォルトの名無しさん [2021/10/20(水) 16:05:23.57 ID:V7E7FJTE.net]: が、アップコンテナってどうなるんだっけ？正直UWP色々めんどいから自由にかいはつできるけどコンテナで外部へのアクセスをコントロールって方が良いんだが
238 名前：デフォルトの名無しさん [2021/10/20(水) 22:17:55.67 ID:YP7uwH3r.net]: そもそもXamarinってUWPがどうなろうとあまり関係ない気がする
そういう部分を吸収するためのフレームワークじゃないの？
239 名前：デフォルトの名無しさん [2021/10/21(木) 00:09:43.52 ID:5bux1k1I.net]: MSはUWPを捨てる積りだろ
いきなりやると混乱するし総スカン食らうから
だましだましWin32に戻す積りだろ
10年後にはUWPは消えてるよ
240 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/10/22(金) 22:47:29.10 ID:bgwcoljo.net]: レベル低いやつばっかだな特にこのアップコンテナとか独自の造語展開するこのにわかがキモすぎるなWinUI3.0はフロントエンドの話なんだがwww
UWPの前身であるWinRTからストアアプリとデスクトップが分断されたことすら知らん浅薄さがやばいなwww
まぁ5chでにわか底辺PGのクズと議論するだけ時間の無駄だし情報提供してやる必要もないから教えてやらんwww
241 名前：デフォルトの名無しさん [2021/10/23(土) 00:30:39.19 ID:UoJdWXb/.net]: 教えれないんでしょ無理すんな
242 名前：デフォルトの名無しさん [2021/10/23(土) 00:35:02.49 ID:UoJdWXb/.net]: アップコンテナが独自用語とか言ってる時点でお里が知れるわ
243 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/10/23(土) 08:03:00.35 ID:SwKP85Nz.net]: Win11 Preview USで早速Amazon App Storeのレビューが始まってもうたな
WSA(Windows Subsystem for Android)で全てのソースコードがサイドローディング可能でWindows App SDKとWinUI 3.0が始まる前から終わってて草
Android用のスマホとタブレット向けのアプリを実装すればそのままWindowsで動くんだから誰がMSのオワコン開発環境で実装すんだよ
ReactやFlutterで書けばWeb/ネイティブ/Windowsデスクトップまで全て対応可能なんだからMSの開発環境がマジでオワタ
MS自らMSの言語と開発環境使ってる技術者をコケにして切り捨てるとか新しい煽りだなwww
244 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/10/23(土) 08:28:08.93 ID:N2VyPcJe.net]: WindowsAppSDKとWinUI3はWindowsに限られた話
モバイルなら素の.NET6とMAUI
245 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/10/23(土) 16:56:29.76 ID:UUVz12Xz.net]: ReactやFlutterじゃ、Winの他のアプリからD&Dすることすら大変なのでは。
デスクトップは複数アプリ往復するのがスマホやタブレットとは異なるわけで。
なぜディスプレイ2枚ある人も多いのか考えないと。
246 名前：デフォルトの名無しさん [2021/10/24(日) 09:26:10.73 ID:+7GwVRkp.net]: >>238
この人書いてることが色々と見当違いで草生える
247 名前：デフォルトの名無しさん [2021/10/29(金) 02:29:52.36 ID:sGcnl2Iz.net]: C#で一つのコードで開発したいからMAUI頑張って欲しいのぉ延期は残念過ぎる
独自UIだと色々と楽そうだけど今のところその予定はないのよね
248 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/10/29(金) 02:42:05.74 ID:No6hAzne.net]: ReactならTypescript or Javascript、Flutterならdartだけで開発できるぞ
結局MSの開発環境にしがみついてるやつって>>242のC#で開発したいという言語に依存した底辺プログラマーなだけなんよ
ぶっちゃけアプリのフロントエンド作るだけなんだから言語なんてなんでもいいんだよキャッチアップできない雑魚に合わせるからいつまで経っても普及しないわけ
ハードウェアでもソフトウェアでもAppleに負け続けてるのがその証拠、MSだけでなくIntelのCPUもM1にフルボッコにされてWintel完全に崩壊したからもうMSの開発環境なんてまともな企業はどこも使わんよ
249 名前：デフォルトの名無しさん [2021/10/29(金) 03:07:31.04 ID:sGcnl2Iz.net]: ひ…ひどい…
250 名前：デフォルトの名無しさん [2021/10/29(金) 03:11:23.77 ID:nOF+jsRg.net]: >>243
普及してないものを使ってもらいたい態度じゃないなあ
251 名前：デフォルトの名無しさん [2021/10/29(金) 05:03:30.10 ID:eAaOJvH1.net]: 243が正しい
252 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/10/29(金) 05:41:09.44 ID:wxnwo5L1.net]: >>243【審議中】 ( ´・ω) (´・ω・) (・ω・｀) (ω・｀ )
253 名前：デフォルトの名無しさん [2021/10/29(金) 12:09:34.90 ID:SsSkbBxt.net]: >>243
こいつがjsやDartがC#より優れてるとしてる根拠が全くわかんねんだけど。やってる事一緒やろ

MSをこき下ろしたいで何も考えてないからこういうノータリンな言説しても恥ずかしいと思わねんだろな
TwitterでもMSに親殺された輩よく沸いてるけどその類？
254 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/10/29(金) 12:19:24.89 ID:qjhmQFn8.net]: >>243
おいおい
MSはとうの昔にオープンソース派に転向済みですよ
255 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/10/29(金) 12:19:51.70 ID:No6hAzne.net]: 優れてるなんて一言も書いてないんだが日本語読めないのか故意にミスリードしてるのかどっちだ？
C#という言語に依存して上から下まで全部C#で開発したいからがんばぇ～なんて言ってんのは雑魚プログラマーだけだよって話なんだが？
適材適所でその時一番コスパの良い開発環境使うのがフルスタックエンジニアなんだよ言語に依存して開発環境の選定なんて普通はしねーんだよ
そんなの日本のITを世界最低の中間搾取ゼネコンビジネスに貶めたマネキン紹介(人材派遣・SIer)の発想なんだよ
256 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/10/29(金) 12:26:05.35 ID:qjhmQFn8.net]: やりたい事に合う言語を使うとしあわせになれますな
言語の習得より環境、ライブラリー等の習得の方がコストが高いと思います
257 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/10/29(金) 15:52:24.69 ID:s+rmYzhb.net]: よく読んでないけどいろんな開発環境使える派遣の俺すげーってこと？w
258 名前：デフォルトの名無しさん [2021/10/29(金) 19:11:02.83 ID:N9gA0ywZ.net]: ベンダーロックインされるからMS言語は避けろと、あわしろ氏が言ってたけどな。
259 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/10/29(金) 19:20:45.24 ID:vLFECHcs.net]: すると、Google言語、Apple言語、Mozilla言語、Jetbrains言語、Oracle言語もダメだな
まあ、俺は C++ 好きだよ
260 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/10/29(金) 19:26:07.72 ID:PururNtY.net]: >>253
誰やねん
261 名前：デフォルトの名無しさん [2021/10/29(金) 19:28:17.32 ID:nOF+jsRg.net]: 言語自体の話題はここじゃない気がします
262 名前：デフォルトの名無しさん [2021/10/29(金) 19:57:06.47 ID:AMmx/Tbx.net]: >>250
優れてるとこないならざまりんでええやん。アホ？
後々のメンテやら社内のエンジニアとか考えた時に、いろんな言語や環境を食い散らかすとか普通はしないと思うけどね
選定権のない下請けエンジニアくんなの？
263 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/10/29(金) 20:40:57.43 ID:Qptmpdz1.net]: 読解力なさすぎだろ君
264 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/10/29(金) 22:45:51.65 ID:L+DjRIS8.net]: いつもの彼だ、そっとしておいてやれ
265 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/10/30(土) 09:19:59.11 ID:Ikws923a.net]: c#とvsでスマホアプリ開発できるとかコケるはずないだろって感じなのになんでこんな過疎るん？
どうイケてないのか調べてもよくわからん
266 名前：デフォルトの名無しさん [2021/10/30(土) 10:03:41.66 ID:gRDEN/XN.net]: >c#とvsでスマホアプリ開発できるとかコケるはずないだろ

ωωω
267 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/10/30(土) 10:13:16.70 ID:r7FepweG.net]: ・C#用のフロントエンド実装とアーキテクチャが実質ベンダーロックインされたXAMLとMVVMしか用意されてない。
・dot NETもC#もXAMLもOSS化されたが時すで遅く人気が出ずコミュニティも盛り上がらず積極的なコントリビュートやコラボレートもされないのでまともなフレームワークやライブラリがなく人気が出ない(ループ)。
・Pythonのようにフレームワークやライブラリ目当てで言語が採用されると言うコミュニティベースの人気や活気がないのでデベロッパーの母数が圧倒的に少ない。
・何よりオーナーかつコントリビューターであるMSが作りっぱなし投げっぱなしで便利で使いやすいフレームワークやライブラリを全く用意しない上にバグをコストが合わないから仕様だと放置する始末。
・今一番人気と活気のあるエディタであるVSCodeでは静的型付けであるC#を使う一番の理由になる世界一優秀なVSのデバッガが使えない。

まぁまだまだあるがパッと思いつくだけでもこんなにある、逆になぜFlutterやReact Nativeを採用せずXamarinを採用するのかその正当性と妥当性の根拠を聞いてみたいわ
268 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/10/30(土) 10:37:32.65 ID:3AvyrSak.net]: vs2022はよ
269 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/10/30(土) 11:56:58.96 ID:QdJh0mmy.net]: >>262
俺はキミがこのスレに来て長文を書いている理由を聞いてみたい
270 名前：デフォルトの名無しさん [2021/10/30(土) 12:16:28.61 ID:1TCswPOj.net]: >>262
んじゃお前パイソンでクロスプラットホーム開発してろよw
お前が言ってるもの全部当てはまる言語や開発環境ってどれ？
C#は言語インデックスでも普通に上位だし、ゲームからサーバーまで開発できる幅広い言語だよ？
むしろ他のでそんなことできるの？
271 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/10/30(土) 14:17:09.87 ID:1YHIXoO6.net]: https://vscode.dev/

VｓCode　のWeb実装
272 名前：デフォルトの名無しさん [2021/10/30(土) 18:51:31.88 ID:nmegbTLJ.net]: なんというか時代に狂わされた人間って感じがする
彼は何も作れない何も生み出せない人間なのだろうと思った
技術選択はプログラミングの本質的なものではないんだ
273 名前：デフォルトの名無しさん [2021/10/30(土) 18:57:35.70 ID:Yl1avLxT.net]: そういうエンジニアはC++かRustかGo使ってるよ
少なくともC#使うことはないね
274 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/10/30(土) 19:28:46.68 ID:PypF9s1t.net]: .netは言語、ランタイム自体の開発は頑張ってるけど、それ以外が駄目だからな

mauiもUWPぐらい頑張ってればワンちゃんあったけど、全く力入れてないから延期されクライアントサイドはunity以外は絶滅危惧種

サーバーサイドでは誰使ってるのかしらんが
275 名前：デフォルトの名無しさん [2021/10/30(土) 19:32:27.96 ID:PypF9s1t.net]: sliverlightやUWPは開発リソース大きくさいて力入れてたのはわかった

短期間でどんどん進化して仕上げてきたからな

mauiやwinuiはどうみても力入れてない片手間プロジェクト
276 名前：デフォルトの名無しさん [2021/10/30(土) 19:35:54.61 ID:PypF9s1t.net]: まぁ、でもWPF、Sliverlightそして今回のUWP
頑張って作ったけど速攻で見捨てるマイクロソフトある意味すげぇw
277 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/10/30(土) 19:44:52.23 ID:7qbZ3Tm8.net]: WPFとWinformsが結局しぶとく生き残ってる
278 名前：デフォルトの名無しさん [2021/10/30(土) 19:45:19.53 ID:LzYbofN6.net]: まぁ結局そういう結論になっちゃうよね
いくらOSSにしたってMS以外にコントリビュータもメンテナもいないんじゃMSが見限ったら終わりだからね
現代の開発環境はコミュニティベースじゃないとユーザー数が増えないから発展もなくて成功しないんだよ
MSもそれに気付いたからOSSにしたけど音頭取るべきMSにやる気がないから誰も見向きもしない
俺の予想通り毎年予算使い切らないといけないから仕事してますポーズで自分らで仕事作ってるだけなんだろ
MSの開発環境でちゃんとメンテされてんの結局VC++だけなんだからな
279 名前：デフォルトの名無しさん [2021/10/30(土) 19:48:23.85 ID:lpthGY+1.net]: >頑張って作ったけど速攻で見捨てる

自社では造ってないやろ
他社が造ったのを会社ごと買うのがMSの手口
280 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/10/30(土) 19:54:25.61 ID:PypF9s1t.net]: どうでもいいけどsilverだな
flutterのsliverじゃなくて
281 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/10/30(土) 20:06:03.85 ID:iZRYy3L3.net]: >>262
は？VSCでc#のデバッガが使えない？ベンダーロックインされたニワカか？
282 名前：デフォルトの名無しさん [2021/10/30(土) 20:15:13.46 ID:mxUIR9oE.net]: VSのデバッガがVSCodeで使えるなんて初耳だな
にわかですらないエアプとか草
283 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/10/30(土) 20:40:28.11 ID:FdnrrKGs.net]: >>277
> VSのデバッガがVSCodeで使える
誰もそんなこと言ってないけど頭大丈夫？w
とりあえずこの辺りでも見とけ
https://docs.microsoft.com/ja-jp/dotnet/core/tutorials/debugging-with-visual-studio-code
284 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/10/30(土) 21:26:43.34 ID:+U6yjMtG.net]: VSのデバッガーが使えることだけがMSの開発環境を選択する理由ではあるよな
285 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/10/30(土) 21:33:00.18 ID:Zhw931L5.net]: デバッガは知らんけどホットリロードはVS2022以外で使えなくなりそうだったよね
XamarinFormsやF#も対象から外されそうだった
今回は反発多すぎて撤回してたけど
https://japan.zdnet.com/article/35178568/
286 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/10/30(土) 21:33:14.94 ID:CG4cI+Wz.net]: MSDNダウンロードとプロダクトキーを目当てにVSEnterpriseサブスクリプションを継続してる
287 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/10/30(土) 21:35:38.75 ID:pM/3Gk4H.net]: >>273
一番メンテされてるのはVC#だろ
288 名前：デフォルトの名無しさん [2021/10/30(土) 21:36:26.79 ID:1TCswPOj.net]: >>274
シルバーライトどっから買ったの
289 名前：デフォルトの名無しさん [2021/10/30(土) 21:37:09.39 ID:1TCswPOj.net]: >>282
ろくな知識もないくせにMSを叩きたいだけだからそっとしといてやれ
290 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/10/30(土) 21:45:16.42 ID:cU1viYBS.net]: >>280
ホットリロード廃止の理由もソース消しちゃったテヘッだからな
手戻りのコスト掛かり過ぎるからホットリロードやめまーすしたらコミュニティにブチ切れられて慌てて再考した結果続けまーすてあんたら馬鹿にすんのもいい加減せーよとまさにMSらしい一幕だった
ホットリロードよりもいい加減XAMLでブレークポイント実装しろよ
ReactもFlutterもViewでブレークできるのに今まで何してたんだって話
291 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/10/30(土) 23:30:42.49 ID:iZRYy3L3.net]: >>277
VSのデバッガ同等のがVSCでも普通に動くとまで深読みして言ってんだけどな

そもそもc#エンジニアのかなりの割合がエディタにVSC選択してる時代なんだが時代についてけてんの？
292 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/10/30(土) 23:34:05.35 ID:iZRYy3L3.net]: >>285
>>ホットリロード廃止の理由もソース消しちゃったテヘッだからな

それまじすか！
293 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/10/31(日) 00:22:11.13 ID:uukLbFRv.net]: https://github.com/dotnet/maui/issues
まぁ、バグだらけなんだけど
到底、Q4に.net 6と共にリソースできるレベルじゃなかったし、
リリース後もユーザー増えてバグ潰しが進まないだろうしオワコン
294 名前：デフォルトの名無しさん [2021/10/31(日) 17:29:10.29 ID:dLUlcSzh.net]: Viewでブレークポイント設定したいと思ったことないわ
295 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/10/31(日) 18:07:25.19 ID:yxSFfBcC.net]: >>289
たいした事やってねーーからだよ
296 名前：デフォルトの名無しさん [2021/10/31(日) 20:08:46.06 ID:HFIjxi29.net]: まあほんと無能だからビューでデバッグ必要ってなるんだと思うわ
297 名前：デフォルトの名無しさん [2021/10/31(日) 20:22:37.27 ID:vzCgtm1n.net]: GitHubにVisualstudioで開くってボタンがある。
便利。
298 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/10/31(日) 20:29:55.07 ID:eC/sdfLX.net]: >>291
有能ならデバッガ不要という珍論乙w
299 名前：デフォルトの名無しさん [2021/10/31(日) 20:36:33.51 ID:vzCgtm1n.net]: デバッグは心の甘え。
真剣に書けばバグなど出ない。
300 名前：デフォルトの名無しさん [2021/10/31(日) 20:37:23.40 ID:vzCgtm1n.net]: 日本は甘えんぼさんが多すぎる。
301 名前：デフォルトの名無しさん [2021/10/31(日) 21:47:25.74 ID:4KbMhR6u.net]: 有能はバグを入れない
302 名前：デフォルトの名無しさん [2021/11/01(月) 00:13:11.98 ID:IFFlRoIl.net]: >>293
XAMLとMVVMという環境でビューでデバッグ必要となるのは無能と言っていいのでは？という話だよ
303 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/11/01(月) 00:40:34.64 ID:72haNgPM.net]: カスタムコントロール作るときとかデバッガ使いたいけどな
304 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/11/01(月) 04:46:35.50 ID:EEg39QK/.net]: Viewでデバッグいらないは斬新な珍論www
これだけで雑魚グラマーだとバレてしまうのがプログラミングの面白いところだよな
VisualTreeやLo
305 名前：gicalTreeすら存在を知らないXAMLをHTMLのように使ってる雑魚がこのスレ多すぎるんだがこのスレはマジでレベル低すぎるだろ・・・w XAMLがどういう仕組みなのかすら理解してなくてゴリゴリのユーザー定義コントロール作ることもないんじゃ実行時にベースの要素を組みあわせて自動的にバッキングフィールドが作られることも知らんのだろうな そりゃLogicalTreeと睨めっこしながら複雑なカスタマイズしてるなんて夢にも思わんだろうな GrapeCityと変わらんレベルの物を単発プロジェクトでも普通に個人が作ってんだぞレベル低い奴らには信じられないだろうがw []: [ここ壊れてます]
306 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/11/01(月) 04:59:55.97 ID:vUqioc9F.net]: >>297
自称有能さん
実は単なる無知でした
ってかw
307 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/11/01(月) 05:43:35.34 ID:IzGAdv70.net]: とある的外れな持論を単発が連続して書き込むのこのスレ特有の珍現象なんだよなぁ・・・w
308 名前：デフォルトの名無しさん [2021/11/01(月) 15:55:02.96 ID:IFFlRoIl.net]: >>298
コードビハインド側でデバッグしたいはあるけどXAML側でセットしたいってそんなある？
それこそOnBindingChangedだっけ？とかBindablePropertyのモニョモニョのところでやれば良くない？
XamarinFormsの内部コードに入ってブレークしたいとかはちょっとあったけど
309 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/11/01(月) 16:22:37.64 ID:bHnQoKlY.net]: >>302
XAMLでプロパティ設定出来るようにコントロール作るけど
310 名前：デフォルトの名無しさん [2021/11/01(月) 17:10:52.38 ID:pSblChS7.net]: >>303
VM側かBindingPropertyでいいっしょ？
311 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/11/01(月) 18:37:31.69 ID:a2cx7CYG.net]: 簡単なのしか作らん人には不要
312 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/11/01(月) 19:02:16.49 ID:EEg39QK/.net]: 列が縦に2段だったり3段だったりして行が横に2段だったり3段だったりしてそれが表示されてるデータと連動して動くけどデータの種類によって挙動が違う
珍論者の雑魚グラマーくんはこんな無茶苦茶な仕様のDataGridなんて作ったことないだろう
これは実際に超大企業で俺が作ったユーザー定義コントロールなんだが物凄く大変だったんだがこの時俺はどうしてViewでブレークポイントがないだろうってMSを呪ったね
313 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/11/01(月) 19:48:19.98 ID:RzeKOIO6.net]: 元の話はXAMLでブレークポイントだろ??
XAMLにブレークポイント設定してどのタイミングでブレークしてほしいのか知らんが

XAMLでブレークポイントからビューでブレークポイントに変わって、カスタムコントロールでデバッグしたいとかになったり

ゴールポスト動かしまくるのが笑える
314 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/11/01(月) 21:55:30.37 ID:y5g2LtaC.net]: 理解してないならいちいち絡んでくるなよ…

> XAMLでブレークポイント実装しろよ
> ReactもFlutterもViewでブレークできるのに今まで何してたんだって話
315 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/11/01(月) 22:30:16.77 ID:RzeKOIO6.net]: で、xamlにブレークポイント設定してどのタイミングでブレークさせたいのかなww??

VisualTreeとか出したけど、flutterだってWidgetツリーとは別にElementツリーとRenderツリーあるけど
ちょっと内部の事出せば相手黙ると思ってるだろww
316 名前：デフォルトの名無しさん [2021/11/01(月) 22:36:09.29 ID:pSblChS7.net]: >>308
そもそもそいつらはMVUで毎回通るからそこでブレーク仕掛けるとハッピーって話じゃねーの
XAMLで仕掛けてどうすんの
317 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/11/02(火) 00:29:11.83 ID:1feSwq0l.net]: 低レベルのが出張って醜い
318 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/11/04(木) 22:45:35.15 ID:TJUsS60X.net]: Application.Current.Propertiesで保存したデータをOnStartで呼び出して
TimePickerの初期化時入れたいんですがどうしても00:00:00
になるんですがOnStartってMainPageの後に呼び出されるんですか？

保存もOnSleepなら必ず保存できるかと思ってたんですがうまくいかない場合があるっぽいです
319 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/11/05(金) 01:57:46.03 ID:/6d5DuBJ.net]: ごめんねMSにチュートリアルがあった
320 名前：デフォルトの名無しさん [2021/11/05(金) 16:46:58.63 ID:5RSb/zOM.net]: なんで答えを書かないのこの阿呆は
321 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/11/05(金) 18:58:25.73 ID:/6d5DuBJ.net]: そもそも間違えてる部分が違った
初期化以前にTimePickerのPropertyChangedが起動時に2度くらい呼び出されるらしく
ここでPropertiesに保存する処理入れていたものだから毎回起動するたびに0にされてた
初めてFocusedが呼び出されてから書き込むようにしたらうまくいった
322 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/11/10(水) 13:53:49.71 ID:E5Salh7F.net]: .NET 6.0 SDKがVS2022でしか動作しないあたりWindows専用サブセットばかりなんだろうな
てかダイアログすらダークモードに対応してないWin11のゴミっぷりでMAUIとかWinUI3.0とかギャグだろMSはおお仕事してるんでちゅかねぇー
323 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/11/10(水) 15:14:32.29 ID:ZaJAY9to.net]: お前よりはしてるんでない？知らんけど
324 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/11/10(水) 16:22:45.55 ID:nx+HW6Y3.net]: uwpやWinUI3では、ダイアログはレガシーでコンテントダイアログ使うからな
325 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/11/10(水) 16:28:45.65 ID:TjAki5i0.net]: >>318
ストアアプリをデスクトップと同じWin32に回帰するってのがMSの戦略なんだが
UWPは捨てませんから安心してくださいって今更開発環境リセットできない
326 名前：HololensやXboxだけで行き当たりばったり []: [ここ壊れてます]
327 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/11/10(水) 17:30:49.52 ID:5sJBzshO.net]: WPFはVSで使ってるスタイルとUIライブラリ公開してくれるだけでWPFでずっと戦えるというのに
328 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/11/12(金) 19:10:40.44 ID:lVzEI3lU.net]: https://qiita.com/advent-calendar/2021/xamarin
我が軍は圧倒的ではないか
329 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/11/12(金) 19:24:49.25 ID:uMHz9ThT.net]: まぁ5chの勢いとか世間の動向とは全く関係ないどころか真逆だったりするから気にしなくていいよ
ただしXamarinはそもそも英語ですらナレッジやノウハウがなくてのっけから詰むからなフレームワークもライブラリも全然ないしあっても更新止まっててバグ放置とかばかりで心が折れて俺はなぜこんなもの必死になって時間を使ってしまったんだろう・・・ってのが一連の流れだなw
C#使う理由でもあったLINQも他言語にもたくさん移植されたしRxなんて今やJS/TSがメインだからなもうC#や.NETを使う理由のフレームワークやライブラリがない
唯一残ってるのがUnityだけだけどあれはゲームという特殊な分野だからぶっちゃけ俺らに関係がない
330 名前：デフォルトの名無しさん [2021/11/12(金) 23:49:03.43 ID:UuqUkhA4.net]: ほんとにこの延々と住み着いてくさそうとしてる奴なんなのw
いつも中途半端な知識ででも上から目線で見てて恥ずかしいんだけど
331 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/11/12(金) 23:51:28.60 ID:/DqFWR5C.net]: でも別に頓珍漢なことは言ってないから質問してくる馬鹿より100倍マシ
332 名前：デフォルトの名無しさん [2021/11/13(土) 22:48:54.45 ID:TN0Ow4g9.net]: >>322で言ってることが既に頓珍漢だと思うが
333 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/11/14(日) 02:12:53.58 ID:6ugE33uz.net]: とんちんかーんちんちんかーんとんちんかーん
このスレ雑魚ばっかでとんちんかーん
334 名前：デフォルトの名無しさん [2021/11/25(木) 22:04:41.22 ID:3zi4PZwQ.net]: 今度は起動できないとか
作る人の問題かそれともザマリンの問題か
335 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/12/08(水) 01:34:46.25 ID:E5sdK4xU.net]: 結局mauiはどうなったの?
VS2022入れてみたけど今まで作ったアプリは
.net6にすると互換性が無いとか言われて移行できないし

VS2022自体はちゃんと動いてるから今のまま移行しても良いんだけどさ・・・
336 名前：デフォルトの名無しさん [2021/12/08(水) 08:16:28.81 ID:SdzHXjPP.net]: >>328
来年までお預け
337 名前：デフォルトの名無しさん [2021/12/17(金) 22:06:09.17 ID:2Gcb0Gq3.net]: > 673デフォルトの名無しさん2021/02/21(日) 21:08:55.16ID:gtcxpqGP>>683
> トヨタもＥＶ化の流れについていけず脱落しそうだな
> これも俺が5年以上前から予言していたことだ
> 俺には未来が見える俺様の先見の明を称えよ

やっと世の中がトヨタが駄目になりそうなことに気づいてきたな
早期にXamarinが糞だと見抜いた俺様を讃えよ
338 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/12/17(金) 22:12:36.32 ID:49ur18Og.net]: >>330
俺もずっとXamarinに期待してわ正直すまんかった
Xamarinで進行してた案件が突如React Nativeにすり替わったときにキレたのも正直すまんかった
今考えるとなぜXamarinみたいなゴミに期待してたのか当時の心境が思い出せない
きっとC#に縋ってたんだろうなあれからかなりレベルアップしてフルスタックエンジニアなったからもうMSの開発環境に期待しなくなったな
339 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/12/17(金) 22:24:55.64 ID:GDnQBr6i.net]: >>330
>>331
バレバレの自演だなw
340 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/12/17(金) 22:41:40.65 ID:8R9j5PKG.net]: かなりレベルアップしたフルスタックエンジニア様がこのスレで粘着してる理由は何だろう
ゴミと思うXamarinのことなんて考えずに価値があると思うもののことを考えてればいいのに
341 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/12/17(金) 22:59:44.52 ID:PybKEBny.net]: Xamarinへの思いがオーバーフローしただけだよ
342 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/12/18(土) 01:29:55.89 ID:LU1SbFix.net]: このスレ愚痴などのはけぐちとしてちょうどいい
343 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/12/18(土) 01:32:24.95 ID:LU1SbFix.net]: ネタがなくレスがないが何気に見てる人は多そうなところが捌け口としてちょうどいい
344 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/12/18(土) 09:12:15.91 ID:DBKEpcjT.net]: 公開オナニー派の変態か
345 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/12/19(日) 13:22:12.11 ID:wbja7KXr.net]: C#という言語自体、Essentials、ネイティブAPIラッパーなどは魅力的だと思うんだけどな
Xaml、MVVM、Reactive、ホットリロードの遅さ不安定さが致命的なんでそこ改善したら化ける
Blazorの登場でXaml、MVVM、Reactiveを捨てれる兆しは見えてきた
あとはホットリロードだけどC#スクリプトのサポートとかでなんとかならんもんかね
346 名前：デフォルトの名無しさん [2021/12/19(日) 20:52:45.31 ID:CvqBiB4Q.net]: ここで言ってるReactiveって何？Rxの事？
347 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/12/19(日) 21:01:05.58 ID:NnWfNdsP.net]: C#自信ニキの河合がコントリビュートしてるReactivePropertyというフレームワーク使ったリアクティブプログラミング()のことだよ
河合は確かに技術力あるけどぶっちゃけコネで仕事もらってそれをC#と.NETで無理矢理形にしてる自己満足オナニー野郎でそれを自慢気にドヤ顔でC#素晴らしいとかふざけたことを吹聴してるクソ野郎だよ
少なくとも海外でReactivePropertyなんて誰も使ってないしLivetと同じ採用したはいいがメンテされなくなってドツボにハマるというC#/.NETあるあるの地獄を味わうことになるからMS環境にするならできるだけ海外の信頼できるデベロッパーのフレームワークやライブラリ以外は使わないことをおすすめする
348 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/12/19(日) 21:24:37.20 ID:DYiy4lUT.net]: わかるように頼むよ
349 名前：デフォルトの名無しさん [2021/12/19(日) 21:28:14.51 ID:CvqBiB4Q.net]: UniRxやUniTaskは普通に使われてるしその中でReactiveProperty^_^も使うやつは使うだろ
ワイも使ってる
サマリン案件では使わなかったけど。
あのへんより信頼できるライブラリイズどれ
350 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/12/19(日) 21:39:21.68 ID:b22AdSVF.net]: C#でドツボにハマってたらTypeScriptとか地獄だよ
Xamarinは酷い失敗作だがC#は優秀これは間違いない
351 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/12/19(日) 22:06:00.61 ID:4QDB8kHu.net]: >>343
単にtypescriptが凄すぎる！だけだろ
352 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/12/20(月) 02:43:20.76 ID:7hcHdKY5.net]: まぁ見れば分かり通り日本のMS開発環境ってのはこういう偏ったコミュニティばかりだからそりゃ過疎るわなって単純な話
Xamarin界の姫騒動とかもググればすぐヒットするけどマジでこういうキモい奴らが利害関係で繋がってて排他的なんだわ
353 名前：デフォルトの名無しさん [2021/12/20(月) 09:34:33.05 ID:N/4nT6rj.net]: 別にMSのコミュ、閉鎖的じゃないし他のコミュともなんも変わらんぞ？
強いていうと顔合わせ頻度が高いから馴染みとそうでないやつってのは出やすいかもしれんけど、なじみじゃないやつはガン無視とかするやつなんか見た事ないし単にMS嫌いを拗らせた頑張れゲイツくんを愛読してた輩が張り付いてんじゃないのここ？他にやる事ないのと思うけど
354 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/12/20(月) 09:49:33.68 ID:yMIwyMaG.net]: 本家の北米の事情は知らんけど日本のMVPはMSやMVPとお友達なら他薦で取れるゴミアチーブやてことを知ってる奴案外いないのも滑稽すぎて笑えんねんよな
まぁエヴァンジェリストもそうやが兎角日本のMS関係はおかしなことばかりよ
355 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/12/20(月) 10:24:12.36 ID:ktQEhSxi.net]: その言葉遣いは劣等感の反動なのか？
356 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/12/20(月) 10:27:22.70 ID:oo/IVp/2.net]: AppleやGoogleならわかるけどMSKKに劣等感なんて持ってる奴いないだろ
357 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/12/20(月) 10:30:41.85 ID:+paraamM.net]: 自分の頭の悪さに対する劣等感だろ
無理に自分を誇示して偉そうに振る舞う奴
358 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/12/20(月) 10:34:19.51 ID:fDjLYfL/.net]: COCOAがトラブってる最中にコミュニティが何も動かなかったからなー
MS社員もガン無視で失望したよ
国内でXamarinに一番詳しいのはお前らじゃないのかと
結局Xamarin経験が無いiOS/Androidアプリエンジニアが有志で対応してるし
技術支援できないコミュニティって何のためにあるんだ？
359 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/12/20(月) 10:40:05.28 ID:YgT1Nj2X.net]: MSKKにまともなエンジニアなんていねーよw
日本法人はB2Bのための営業とインシデント対応がメインだぞ
MSKKの案件も顧客向けのOutlookカスタマイズとかクソみたい内容ばかりだしクリエイティブ()な仕事なんてひとつもないぞw
360 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/12/20(月) 10:40:24.34 ID:69UijenG.net]: 初期段階ならともかく行政主導で高額の費用が動き出した案件に簡単に介入できるとも思えないけどな
361 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/12/20(月) 10:58:32.83 ID:YxJxq8/F.net]: 普通は行政予算絡みのプロジェクトに民間のコミュニティが横から口出ししたらそれこそ問題になるな
362 名前：デフォルトの名無しさん [2021/12/20(月) 11:00:07.98 ID:N/4nT6rj.net]: >>351
それでザマリンに散々悪態ついてたから笑えるわ
最初の頃のトラブルはザマリンのせいというよりも頻繁に変わるトラッキング用のAPIにザマリンのラッパーライブラリの追随遅かったせいなのにそれをザマリンのせいとか息巻いてるアホがいて素のAPIのラップは早々にされてたんだからそっち使えよと
363 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/12/20(月) 22:57:46.32 ID:luUzkiJL.net]: >>347
まぁ言いたいことは分かるよ
コミュニティの人数が少ない分濃縮されてアレな感じが際立ってる
今はなるべく近付かないようにしてるわ
364 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/12/30(木) 20:03:24.37 ID:q6DXoJ9q.net]: https://github.com/xamarin/Xamarin.Forms/issues/13676
これいつまで放置されてんだろうな
よほどユーザーいないんだな
365 名前：デフォルトの名無しさん [2021/12/31(金) 05:44:49.70 ID:Eb4RvgvA.net]: つかそんなもん使ってるのが悪いのでは
366 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/12/31(金) 06:26:50.94 ID:1BOJjA0/.net]: >>358
なんで？
367 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/12/31(金) 13:37:38.20 ID:exmX0D1g.net]: Xamarin使ってるってことはプライベートプロジェクトだろ
さっさとFlutterかReact Nativeにポーティングすりゃいいだけの話で結論でてんじゃん
ビジネスでXamarinチョイスは頭が悪いし先見性がないからお前が悪いとしか言いようがない
そもそもMSはWPFの数ある深刻な不具合をコストに見合わないから仕様にするわごめんやで？でFixしやがった前科があるからわかってる奴等は端から信用してない
368 名前：デフォルトの名無しさん [2021/12/31(金) 14:59:50.98 ID:Eb4RvgvA.net]: >>359
いやそんなメソッド使った試しがないが

>>360
阿呆はクソして寝てろ
369 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/12/31(金) 15:54:52.16 ID:DgrdCOY/.net]: SavePropertiesAsync使ったことないってお前Xamarinでアプリ作ったことないって言ってるのと変わらないんだがエアプがドヤ顔で語ってんじゃねーよボケが
370 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/12/31(金) 16:16:18.21 ID:FNrpfdyG.net]: Playに公開してたけど、俺も使ったこと無いわ。
自力でデータ保存してる。
371 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/12/31(金) 17:51:33.42 ID:/x9N9Ef0.net]: 車輪の再発明してバグ仕込む馬鹿の集まりー♪
372 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/12/31(金) 18:25:44.84 ID:tQTtPs7H.net]: 発明じゃないものにまでそれ言うなｗ
どこの自動車メーカーや鉄道車両メーカーだって、車輪の再設計は行っている。
古代から続く丸くて回転するという、すごく原始的で単純な仕組と概念に沿って。

だから、既にある似た概念や機能を実現するソースコードも同じ。
それさえも再発明というのなら、Windowsを一つをとっても、バージョンアップの度に
再発明じゃないかｗ　世の中のほとんどは再発明で愚かなのか？
373 名前：デフォルトの名無しさん [2021/12/31(金) 19:10:26.36 ID:2Zk/vij+.net]: 車輪の再設計？
新設計じゃなくて？
374 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/01/01(土) 03:50:29.24 ID:zm7oSOGI.net]: おお、新設計の方がピッタリな表現だな。再設計だとやり直し感を匂わせるもんな。
こう言っちゃなんだけど、ソフト関係の人間って、車輪の再発明という例えを濫用しすぎるよな。
そもそもプログラミングは構造や処理をプログラミング言語に脳内翻訳（変換）してコンパイラへ
流すための記述作業だから、発明に例えるだなんて恐れ多くて言えない。
375 名前：デフォルトの名無しさん [2022/01/01(土) 04:15:42.56 ID:KzNGE8bI.net]: 2022令和最新版、最高のエアレスタイヤ、完全新設計。

↑良さげです。
376 名前：デフォルトの名無しさん [2022/01/01(土) 15:35:50.67 ID:YnSHBxEb.net]: >>362
データの保存にそれ使わないとできないと思ってる低知能がイジキタコレ
377 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/01/01(土) 16:08:13.05 ID:9NJ+rA0W.net]: オレオレライブラリでバグ仕込んだ上に属人化したがる無能プログラマーってどこにでもいるよな
レベル低くて生産性低い奴ほどオレオレライブラリ作りたがるんだが事故った時に100%責任取らずに逃げるのもワンパなんだよなぁ
378 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/01/01(土) 23:24:42.22 ID:zm7oSOGI.net]: 前もって何のテストもせずにオレオレ詐欺みたいなライブラリを使うの？
379 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/01/01(土) 23:55:02.59 ID:+FQa2EQt.net]: 日本の雑魚プログラマーよりも優秀な本物のエンジニアが作った実装使わないで低脳が車輪の再発明したオレオレライブラリを使って属人化されたアプリとか絶対触りたくないゾッとするわ
380 名前：デフォルトの名無しさん [2022/01/02(日) 00:29:35.49 ID:ZeWcq+vx.net]: データ保存するのにわざわざプロパティ使ってやってなんのメリットがあるのかましてやそんなもの使ってるから変なバグ踏んでんじゃねーか
暗号化とか評価の高いライブラリ使え絶対ってものは当然あるけどそれがこれに当てはまるか言ったらどうなん
381 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/01/02(日) 00:36:37.57 ID:8paX3Xas.net]: 工数増やして見積もり吊り上げたいだけの日本のITぶっ壊したSIerの発想で草
382 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/01/02(日) 00:40:12.85 ID:zYjLjaGL.net]: シンプルで見通しがいいコードを選択するのはアリだと思うよ

log4j とか、長い間誰も仕様を知らずに使ってたわけだろ
そういうのもゾッとするよ
383 名前：デフォルトの名無しさん [2022/01/02(日) 01:40:22.78 ID:a+ngLiBF.net]: >>357
COCOAのデータ吹っ飛ばしてたバグだな
報告から1年近く経つのに放置なんだから
もうXamarinはまともにメンテしてないんだろ
まあこんな初歩的なファイルジャーナリングの実装ミスするような連中に期待するだけ無駄だが
384 名前：デフォルトの名無しさん [2022/01/02(日) 12:55:50.57 ID:ZeWcq+vx.net]: >>374
実装見ないで使って訳分からんバグで延々と障害出したままの事例がつい最近あったのに本当愚者は経験からすらも学ばないなw

まあ本当内容次第だとは思うけど自分のコントロールできる見通しの良いコードを使うことのメリットももう少しお考えになっては？
385 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/01/02(日) 1 ]: [ここ壊れてます]
386 名前：4:05:23.88 ID:yXxljGlC.net mailto: Xamarinをビジネスで使うボンクラ雑魚グラマーの集団で仕事してる底辺野郎だという最初の結論に帰結してるだけなんが本人がまったく認証してないのが救えねーよ []: [ここ壊れてます]
387 名前：デフォルトの名無しさん [2022/01/02(日) 14:09:50.67 ID:ZeWcq+vx.net]: ほらな？ボンクラクズって反論できないと人格攻撃に走るだろ？マジでクズの極みだな
388 名前：デフォルトの名無しさん [2022/01/06(木) 11:22:46.17 ID:CfOtKmkn.net]: >>357
それって、非同期関数なんだから、結果を確認せずに、アプリを終了する方が悪い
わけで、バグというか使い方の問題では？
389 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/01/06(木) 12:04:24.31 ID:/RkhTEU5.net]: 高品質で可読性・保守性も高い、Ruby on Rails でも使えば？

GitHub, Airbnb, Disney, Hulu, SoundCloud, Shopify といった世界的に有名な企業や、
日本国内でも、note、クックパッド、freee、マネーフォワード、Progate、Qiita などで使われている

2021年10月には、GitHubのコピーで、
Railsを使い続ける宣言をしている、GitLab が上場し、時価総額は約1.9兆円！
390 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/01/06(木) 12:08:36.07 ID:psri4fPr.net]: ドヤッ
391 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/01/06(木) 12:44:45.13 ID:t38juXmg.net]: >>380
確かに
392 名前：デフォルトの名無しさん [2022/01/06(木) 17:50:07.81 ID:KxkK9Ktd.net]: ルビーオンレイルでアプリ作れんのか初耳だわ
393 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/01/06(木) 18:52:04.08 ID:Vaudvp4T.net]: ルビーオンレイルwww
レイルズだよ馬鹿www
MSの開発環境ってVB6とか老害がしがみついてるだけの魔境になってる草
Pythonでウェブアプリが作れることも知らずDjangoでの開発は北米ではすでにASP以上にメジャーだと言うことすら老害どもは知らないんだろうなwww
394 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/01/06(木) 19:03:58.91 ID:DtKBfiYt.net]: キリッ
395 名前：デフォルトの名無しさん [2022/01/06(木) 20:37:52.46 ID:KxkK9Ktd.net]: >>385
んじゃそのレイルズでアプリ作ってリリースしてください
396 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/01/07(金) 19:16:18.83 ID:SDYjeXuF.net]: Railsの話出てるからこの際だから言っちゃうと結局MSって自社開発にこだわるくせに全部作りっぱなしで放置して結論として便利なFWやライブラリやミドルウェアがなにもなくてバグも修正しない面倒臭くて使い辛くて欠陥だらけの開発環境なんだよ
話の流れでウェブを例に挙げればRailsやLaravelが人気だったのはRubyやPHPが優れてたわけじゃないって誰も理解できるよな
実際開発したことあればRubyやPHPはクソだけどRailsやLaravelは使いやすい、LaravelなんてDocker環境までオールインされたLaradockまであるからちょっとしたもの作るのにこりゃ便利だわって人気でるのもわかる
ASPなんて結局最後までまともなプロジェクトテンプレートも存在せず新規プロジェクト作ってからの毎度の下地作りが本当に面倒臭い上にプロジェクトリーダーによってその実装や方向性がバラバラで苦労した記憶しかない
397 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/01/07(金) 19:22:27.85 ID:SDYjeXuF.net]: 続けて言うと自社開発にこだわるくせに一貫性がなくてMSの開発環境は至る所に悪影響が出てグダる
バージョン管理でだけでもVSS、TFSで最近やっと買収したGitを標準にしたがつい最近までTFS推しだったのも本当にクソ
MSの開発環境のプロジェクトだと未だにVSS使うところもあればTFS使うところもあって日本だと未だにGit使う方が少ないうえにSVN使うところもあって実はMSの開発環境が一番カオス
中小零細や個人で開発してるとピンとこないかもしれないが日本の大手ほど古くて枯れた技術使いたがるから国内でのMS環境での開発は本当に大変
398 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/01/07(金) 19:46:41.04 ID:J1wlXHdx.net]: >>389
git買収したの？？？
399 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/01/07(金) 20:10:14.88 ID:LTy9/5k7.net]: git と github の区別もつかない人なのでそっとしてやってくれ
400 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/01/07(金) 20:22:26.84 ID:iLI7yDQE.net]: Microsoftのバージョン管理製品
現在は Azure DevOps Server
バージョンコントロールは Git または TFVC
https://i.imgur.com/tJ7A3Zo.png

Visual SourceSafe (VSS)
↓
Team Foundation Server (TFS)
↓
Azure DevOps Server ←いまここ

https://docs.microsoft.com/ja-jp/azure/devops/?view=azure-devops-2020
401 名前：デフォルトの名無しさん [2022/01/07(金) 21:16:57.34 ID:5vFvGCY7.net]: 何でこのろくに知識もアップデートしてないMS嫌い君延々とここに居続けてるの？お前の好きなグーグルでも何でも好きなとこに行けば良いのに
402 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/01/07(金) 21:40:27.10 ID:9BgLRmLS.net]: MS嫌いだから勘違いしてgit避けてんのかなw
403 名前：デフォルトの名無しさん [2022/01/08(土) 21:53:31.60 ID:pO7dyNU3.net]: SuicaアプリがXamarin製になってからとんでもなく使いにくくなったな。
操作一つするたびにクルクル〜クルクル〜
Android版の場合は、一般的な流儀に反してバックでアプリを終了できないようになってたり。
404 名前：デフォルトの名無しさん [2022/01/09(日) 09:55:27.47 ID:i6LEcs0J.net]: iPhone版は悪くないぞ
Xamarinせいか知らんけど
405 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/01/09(日) 09:59:16.99 ID:sOZEKqXq.net]: Androidだけどそこまで重くはないけどな。
Switchのアプリとかもそうじゃなかった？
406 名前：デフォルトの名無しさん [2022/01/09(日) 10:19:31.02 ID:iDQZEU7k.net]: iPhone版を作らなくちゃならなくなって、安直にXamarinに飛びついた結果がコレだよ。
ほんとXamarinは害悪でしかない。
407 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/01/09(日) 12:03:23.38 ID:TndZWEpv.net]: 別に不具合ないけど
408 名前：デフォルトの名無しさん [2022/01/09(日) 13:10:36.59 ID:tzw2edKe.net]: Xamarin使ってるのはAndroid版だけだよ
iPhoneはSwift実装
Suicaアプリと言ってもそれぞれの機能全然違うからね

しかし低スペ端末多いAndroidでXamarin使ったらどうなるか分かってるだろうに
どうして採用しちゃったんだろうね
案の定ストアの評価ボロクソになってるし
409 名前：デフォルトの名無しさん [2022/01/09(日) 15:49:50.79 ID:iDQZEU7k.net]: え、マジかｗ
いずれは統合するつもりでいるのだろうか。
さすがにAndroidだけのためにXamarin採用とかありえんだろ。
410 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/01/09(日) 15:59:31.15 ID:y4MrjrGY.net]: モバイルPASMOの方はすでにiPhone版もXamarinじゃなかった？
411 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/01/09(日) 16:10:32.42 ID:1fRQUjxl.net]: ICOCAモバイルアプリはよ
412 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/01/09(日) 16:24:56.53 ID:ojGl5h+e.net]: あと1年
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2010/16/news130.html
413 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/01/18(火) 07:04:09.27 ID:P9WYqdPh.net]: え？Suica圏内の関東以外は未だに改札のモバイル決済対応してないのか？マジで？www
東京が進んでるというより東京と関わりのある関東以外の地方が終わりすぎだろwww
てか関西も確かSuicaはもう使えたはずだからモバイルSuicaで改札通れるんじゃねーの？無理ならマジで終わってるな関西田舎すぎるwww
414 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/01/18(火) 08:07:32.12 ID:m7UASSUV.net]: プリベイドICカードが主流
415 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/01/20(木) 23:56:04.89 ID:K4oQo9Oi.net]: マウイ島
416 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/01/21(金) 04:02:21.67 ID:/3nNf1gH.net]: 結論として東京とそのおこぼれに与れる関東一円の外にある地方はFeliCa搭載モバイル端末のオートチャージと決済に改札機が対応してないんだなwww
遅れてるという次元を通り越して日本国内で更にガラパゴス化してるの草生えるwww
しかも関西の南海電鉄という私鉄がVISAタッチ決済というオープンループを独自で構築してるのももうむちゃくちゃのカオスで草www
結局VISAタッチでいいならNFCもFeliCaにこだわる必要なくてMifareでよかったんじゃんあほくさwww
結局非接触IC決済もPaypayだIDだEdyだNanacoだWaonだ乱立しまくって消費者おいてけぼりだし日本人てルール作るルーラーになるセンスが根本的に欠けてんだなそりゃプラットフォーム構築できなくて一人負けするよwww
417 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/01/21(金) 07:12:43.24 ID:ot0lMCuq.net]: 一人勝ちしようとする商売人ばかりだよな。三方良しを目指してほしい
418 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/01/21(金) 10:36:24.02 ID:I2EqaQWr.net]: 南海のVISAタッチは関西空港から訪日する外国人がターゲットだからね
419 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/03/04(金) 12:08:50.88 ID:p2+DzLBF.net]: お気に入りのアプリがWPFで実装されてて公開されてるから古いUIをWin 11のUIに合わせたくてForkしてWinUI3.0に対応させようと思ったらWindows App SDK 1.0だとAcrylicやMicaに対応してないとかズコーだわやっぱアホだわMSやることがすべて片手落ち
結局サードパーティー製のAcrylic実装を使う羽目になったわけだがこっちもろくすっぽメンテされてなくてWin11に対応してなくてダブルでズコー
たまにやる気になってプライベートでいじろうかと思ったらこれだからMSの開発環境ってマジでどうしようもないな
420 名前：デフォルトの名無しさん [2022/03/08(火) 00:23:51.29 ID:T7QnS+Lf.net]: GNOMEとMonoとXamarinの開発者Miguel de Icaza（ミゲル・デ・イカザ）氏がマイクロソフト退職を発表
https://www.publickey1.jp/blog/22/gnomemonoxamarinmiguel_de_icaza.html
421 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/03/08(火) 00:59:41.77 ID:T0ZbS7O9.net]: そりゃずっと買収しろって言われてたのに3週遅れくらいでやっと買収したと思ったら塩漬けにして飼い殺してんだもん
その間にReactやFlutterが台頭してきてシェア奪われてWASMだMAUIだWinUIだと自社の派閥争いで開発環境はしっちゃかめっちゃかでオワコン
唯一成功したと言える成果物のC#もOSS化が遅すぎてどこにも採用されず優秀なのに報われない言語になってオワコン
422 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/03/08(火) 04:39:21.25 ID:nD1eVVtJ.net]: これはひどい
アホすぎる
423 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/03/08(火) 11:28:26.18 ID:AF89ZvxB.net]: >>412
LinuxでVB.NET
と思ってたのに.NET CORE(C#)さえ普及が遅れてる
マイクロソフトはプロダクト育てるのは下手クソだと証明してる様だな
424 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/03/08(火) 12:16:03.98 ID:TgZdFNGx.net]: LinuxではVB.NETのようなフォーム系の言語は無理
コンソール系かブラウザ系しか使いものにはならんだろ
425 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/03/08(火) 14:49:21.87 ID:x99vCc34.net]: HoloLensもボロボロにしちゃうし。
最高の言語と最高の開発環境がありながらまったくプラットフォーム作れないのは糞すぎる。
今のトップの力の入れ具合からすればそうなるよなとしか。
426 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/03/08(火) 15:14:03.53 ID:IdUz5wbL.net]: html5とjavascriptさえあればおｋ
427 名前：デフォルトの名無しさん [2022/03/08(火) 15:18:00.30 ID:+PCWuJY5.net]: >>417
こいつTwitterで延々とMSの開発環境の悪口言ってる顔文字のやつなんじゃ？
428 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/03/08(火) 15:21:43.13 ID:QLMqwu3o.net]: VS code最強じゃん！
429 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/03/08(火) 15:29:47.34 ID:TYwuFU6Q.net]: VS Entが最強
430 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/03/08(火) 18:18:29.29 ID:8Or0W6/o.net]: >>418
TypeScriptないとやだ
431 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/03/19(土) 23:41:07.50 ID:mg3kaACu.net]: やっぱりデザインビューワーないときついなぁ
皆ホットリロードだけでなんとかしてるの?
ホットリロード効くのデザインだけでcsファイルは効かないじゃん
MAUIになったら、効くようになるの?
432 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/03/20(日) 06:58:41.38 ID:H1KWT+7y.net]: >>423
こんな底辺しか残ってないんやからXamarinが終わるわけやな
ReactでもFlutterでも静的な値は再実行しないと変化せんのだが頭悪そうだから理解できんのだろうな
433 名前：デフォルトの名無しさん [2022/03/20(日) 10:00:31.41 ID:1DhS/tMN.net]: >>423
デザインだけならいまのほっとりろーどだけでいいんじゃ？
434 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/03/20(日) 11:42:11.45 ID:tPn+mmd3.net]: >>425
一人でやるならそれでいいけど友達と作ってるからなぁ
それにホットリロードだと、わざわざその画面まで行って表示させないと行けないじゃん
開発初期はそれは無理じゃない?
435 名前：デフォルトの名無しさん [2022/03/20(日) 13:00:52.29 ID:1DhS/tMN.net]: なるほど
まあ全画面開くためのエントリーページかなんか作ればいいと思うけど手間は手間だな
436 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/03/20(日) 14:10:09.87 ID:vvdM9tq0.net]: >>424
この人何でこんないきり散らしてるの？
VSはc#もc++も実行コードのホットリロードできるのにXamarinでも出来ると思うだろうに
いきなりflutter出したり
思考が途切れすぎじゃない？
437 名前：デフォルトの名無しさん [2022/03/20(日) 16:20:28.44 ID:1DhS/tMN.net]: >>428
ずっと居ついてるMSに親殺された人だからそっとしといてやれ
438 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/03/20(日) 16:38:14.50 ID:fsGf/OCe.net]: 3年離れててこの間久々にXamarinで仕事したけど公式のドキュメントも整備されてて使いやすくなったなあ(´-ω-`)
439 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/03/20(日) 17:36:23.17 ID:rR3wehe+.net]: >>424

ホットリロード効かない時はブラウザリロードかFlutterならホットリスタートでリフレッシュされるでしょ
再実行必要になるのはライブラリ入れ替えた時くらいじゃね？
Xamarinのこの辺の開発効率は他プラットフォームに劣ってる所だから改善して欲しいんだけどね……
440 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/04/02(土) 09:57:50.45 ID:YtWPDsfP.net]: mauiはレビューなのに、本格的に作ろうしているバカなのですが
やっぱりmaui早いよね…今、実装しようとしてバグが出て
ググったらredditで「プレビューだから期待すんなアホ」みたいなこと書いてあった

xamarinは、軽く触ってみたけどwindowsへの対応が、かなり甘い感を感じただけど
実際長期使っている人の感想が知りたい
441 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/04/02(土) 11:14:18.96 ID:FvAcb10F.net]: >>432
Windowsの対応なんか期待してないw
Androidでずっと使ってて、確かに年々ちょっとずつマシになってきてたんだけど、それ以上に端末スペックで殴れるようになってきてしまって今ではWebViewでほとんど何とかなるようになってる。

C#+Xamarin+WebViewはinteropやりやすくてガワネイティブにはめちゃくちゃ良いと思うんだけど、現状の中途半端な状態でモタモタされつづけたら継続して選定出来ないよねって状態。

一昨年から止まってるからな。
442 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/04/02(土) 12:00:05.37 ID:6D02iRIq.net]: XamarinはUIをネイティブラッパーにしたのがそもそもの失敗だった
Flutterのように独自UIにしてれば一つの実装で全プラットフォームに対応できたのに結局プラットフォーム毎にUIを統一するという地獄が待っている
その癖UIのカスタマイズがXamarin Formsであろうとプラットフォーム毎にコードビハインドでしか実装できずUWPやWPFとまったく違う実装でノウハウが役に立たない
443 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/04/02(土) 13:20:59.16 ID:YtWPDsfP.net]: >>433
あーやっぱりか…「Windowsもできるよっ(ﾁﾗｯ」的な感が強かったから、怪しいとは思ってたけど
なるほど、かといってこのままmauiのGAの10月あたりまで待てる気がしないだよなぁ、Flutterに行くしかないのか

個人的に、Flutterに親殺された感(VS使えない&追加ソフト必須)があってので、嫌いなんだよな
mauiの使い方もそこそこ分かったし、ついつい、mauiやりてぇ！と思ってしまう
444 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/04/02(土) 13:34:51.87 ID:84kmU2Q2.net]: >>435
わかる
Flutter使ってみたいけどWinだとどうしてもVSが必要だからインスコできない環境だと無理ゲー…
かといって他のフレームワークだと制限がきついし
445 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/04/02(土) 13:37:14.09 ID:dYIVUNzN.net]: >>435
GAはQ2だから、6月までに出るんじゃないの？
RCが4月だから、まあそんなもんかという気はする
446 名前：デフォルトの名無しさん [2022/04/02(土) 15:21:23.52 ID:ILlTkOsL.net]: ガワネイティブはいいよな
中身reactでパスワード保管・通知・カメラ起動なんかは
ネイティブと相性がいいXamarinで実装

全部TypeScriptかC#で済む
Xamarin.Formsのバギーなところが露呈せずにいいところだけ活かせる
447 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/04/02(土) 20:17:09.49 ID:hUsSND19.net]: 自分が楽するために便利なもの勉強するんだろ?
親殺された感とか意味不明
まぁ、Flutter学習してのちのち楽できるかは知らんが
448 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/04/02(土) 20:46:54.45 ID:FvAcb10F.net]: >>438
実際この組み合わせ相当良いよね。
当時Android+Xamarinでやってたんだけど、WenView2でWindowsに持ってくるのはだいぶ楽だった。
しかしこのWebView2も年単位で遅かったと思ってる。
449 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/04/08(金) 10:09:17.52 ID:NvP3CuMA.net]: 「.NET MAUI Community Standup - One month till MAUI! It's go time!」
https://www.youtube.com/watch?v=s0eipXNjLTY
450 名前：デフォルトの名無しさん [2022/04/09(土) 06:18:12.15 ID:OA/0x2jR.net]: Flutterと比較されるのってBlazor Hybridになるのかね？
451 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/04/12(火) 07:17:18 ID:i2DHgPAx.net]: > Xamarin Developers
> チャンネル登録者数 6.95万人

> Flutter
> チャンネル登録者数 38.5万人

完全に負けてますね。
452 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/04/13(水) 20:48:13.71 ID:QyOdtj99.net]: https://devblogs.microsoft.com/dotnet/dotnet-maui-rc-1/

うれちぃ
453 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/04/13(水) 22:12:50.73 ID:mQjpJw1v.net]: mauiよりwinuiのウンコ垂れをどうにかして
454 名前：デフォルトの名無しさん [2022/04/13(水) 22:37:14.32 ID:anq+JciI.net]: ぶっちゃけwinUIとかなんかもうどうでもいいやー
455 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/04/13(水) 22:52:39 ID:mPT7Wxav.net]: MSのやるきがなくて
456 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/04/14(木) 00:08:44.88 ID:ApEuU8hl.net]: >>444
なぜ頑なにウェブに対応しないのか謎すぎるんだがASP開発チームに忖度してるのか？アンタッチャブルなのか？
Flutterだってウェブサポートするとネイティブアプリとパッケージに互換性がなかったりともちろん万能ではないけどさ
それでもほぼ同じ実装でフロントエンド作れることが如何に重要かまだわからないのかなXAML切れないならさっさとASP廃止すべきだよ
457 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/04/14(木) 01:37:34 ID:/G7reIX+.net]: Mauiはweb対応するものではないのでは？
俺の中で一番最初にこれがものになるのは、全プラットフォーム統合で作れるガワネイティブアプリだと思うよ。
458 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/04/14(木) 09:52:31.67 ID:hzp/kTxH.net]: 俺は、全くwebの必要性を感じない族だから、よく分かんね
ネイティブフルコンプリート感があって、これで十分じゃね？と思っちゃう

とりあえず、webやりたきゃ、別ライブラリでも使ったら？と思う
459 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/04/14(木) 11:59:58.89 ID:gX7tKZGX.net]: 似たようなUnoでWebに対応してる(Xamarinを使って)。
マルチプラットフォームだけどWebだけ特殊構文使ってというのが最高にアホ。
460 名前：デフォルトの名無しさん [2022/04/14(木) 13:25:55.37 ID:LyevAwLk.net]: >>450
よくわかんねんだったら黙ってろって感じしかないな

まあwebだとプラットフォームとして色々違いすぎてってのは分かるけど　フラッターにしても上にあげたような話だし。
それでもその辺が必要ないものもあるしWEB含めて一緒に作りたいってニーズはあるわな
461 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/04/14(木) 19:20:02.10 ID:oQ7PIoFt.net]: 必要性を感じる人がいたからといって全部が全部それに従わなきゃならん道理は無いしな。
462 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/04/14(木) 19:33:53.09 ID:ApEuU8hl.net]: その結果人気が出ず誰も使われなくてオワコンになっちゃってストアが完全に死亡してるんだけどな
そしてにっちもさっちもいかなくなってiPhoneアプリが良いけどAppleが100%許可してくれないから仕方なくAndroidアプリをAmazon App Store経由でデスクトップに持ってきちゃった
WSAが正式リリースされたら業務システムなんかのニッチな分野以外は全部Androidアプリに駆逐されるの確定
Androidアプリがそのまま動作するのにプラットフォーム固有のサブセットが3割近くあるWindowsでしか動かないアプリなんて誰も開発するわけがない
しかし既にソシャゲでNoxやBlueStacksなんかのエミュレーターが高い再現性と高パフォーマンスを実現してるのにWSAは未だにリリースできない時点でMSって技術力低すぎなんじゃないのw
463 名前：デフォルトの名無しさん [2022/04/14(木) 20:08:05.58 ID:LyevAwLk.net]: >>454
このずっと居ついてるMSに親殺された奴、ほんと言ってることが的外れなのいい加減気づかないのw
464 名前：デフォルトの名無しさん [2022/04/14(木) 20:49:17.13 ID:48xWg6XZ.net]: >>454
全画面表示が大前提でマルチウインドウすら開けないスマホアプリがデスクトップ
で主流になるとか永遠にあり得ないな。
465 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/04/14(木) 23:08:07.27 ID:gWHLeF+G.net]: スマホアプリがフルスクリーン大前提とかまたにわかのキチガイが知ったかしてると思ったらいつものマルチウィンドウおじさんで草
466 名前：デフォルトの名無しさん [2022/04/15(金) 05:28:40.32 ID:E95cpHYz.net]: .NET MAUIでマルチウィンドウできるようになったら起こしてね。
467 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/04/15(金) 19:40:06.80 ID:7qSe1BFA.net]: Windowsで業務システムがニッチなのか？
むしろWindowsの主戦場じゃないかと思うんだが
468 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/04/15(金) 20:38:15.86 ID:UCMJgm3k.net]: Windowsの業務システムなんて
それこそformかwpfでそのままつくっておしまいだろう
いちいちmauiになんかにしないと思う
469 名前：デフォルトの名無しさん [2022/04/15(金) 21:07:07.34 ID:i2VpvRKw.net]: それこそ一つでいろんなので動くならmauiにするだろ
ノーコードだとやりにくいしwebだと何かしらで問題があるとかな

それならflutterというのもわかるけど.NETで組みたいってケースはあるでしょ
470 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/04/15(金) 22:34:11.93 ID:RfrIEQDK.net]: そもそもレガシーな要件でしか開発しない業務システムでMAUIなんて採用されるわけないだろホビーPGのエアプかよ
471 名前：デフォルトの名無しさん [2022/04/15(金) 22:50:33.19 ID:i2VpvRKw.net]: >>462
> そもそもレガシーな要件でしか開発しない業務システム
無能がすぎるだろw
472 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/04/16(土) 19:11:34.19 ID:c7yK32U6.net]: MAUIやるにはまず人脈♪
473 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/04/17(日) 02:00:10.72 ID:uQnHXf/9.net]: 本当に頭悪い底辺ばかりだなこのスレはw
WinUIだMAUIだ開発してるMSが自社のドル箱アプリに自社のテクノロジーを使っていない件www
Office・Teams・SkypeはReact NativeだしVSCodeはElectronなんだが？
そしてXamarinではなくReact Nativeを選択しか理由がウェブをサポートしているから
そしてWindowsデスクトップ専用のVSだけがフロントエンドをXAMLで作ってるがUI・UXのクソさに加えてXAMLで独自UIにしちゃってるからAcrylicやMiacやダークモードに対応できないゴミっぷり
474 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/04/17(日) 03:32:53.96 ID:I7X6gt//.net]: >>465
XAMLがそれらに対応できないなんて制限はない。
てかダークモードなんて(UWPの)XAMLが元祖。
475 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/04/17(日) 09:48:17.73 ID:+kAPGwvK.net]: COCOAアプリをMAUIで作り直したらよくね？
476 名前：デフォルトの名無しさん [2022/04/17(日) 10:48:39.19 ID:YcW+OGAc.net]: まあMSは自分のフレームワークを自分で使ってないからクソが放置されてるはあるな

Appleとかはどうなのか知らんけど

それでも>>465の的外れっぷりはほんと相変わらずだな
477 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/04/17(日) 11:06:09.23 ID:EysNwKqS.net]: React Nativeなのか
478 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/04/17(日) 11:43:55 ID:o7XYokA8.net]: >>465
ダークモードのな話要らんかったね
479 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/05/15(日) 21:12:23.41 ID:VCIStML9.net]: Material Design 3 非対応のMAUIはFlutterに劣る
480 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/05/16(月) 02:04:45.64 ID:89UR7LZ5.net]: しかもWin11のウリの一つであるFluent DesignのAcrylicやMicaというフロントエンド実装が11リリース半年過ぎても未だに使えないという意味不明なスケジュール
WIndows Desktopに対応したFlutterは既にFluent DesignのAcrylicやMiacに独自対応したパッケージがいくつもリリースされていてMS公式実装では使えないのにFlutterでは使えるという逆転現象が起こってしまっている
ようするにMSって新しいプラットフォームを立ち上げて基礎は作るけどその後の便利なパッケージは一切作らないで放置するからまったく人気が出ず盛り上がらないオワコン開発環境になるというループ
481 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/05/16(月) 10:53:55 ID:2hxrh63x.net]: オープンソースでok!
482 名前：デフォルトの名無しさん [2022/05/16(月) 11:21:43 ID:nPYOimyn.net]: >>472
マジでこいつ頭おかしいだろw
483 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/05/16(月) 13:19:36.36 ID:vMiMFTOr.net]: Microsoftに期待出来ない気持ちは伝わった
Dartをここまで普及させたGoogleの偉大さよ
484 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/05/16(月) 15:39:53.60 ID:I8Wf8L4x.net]: EdgeがChromiumになった時点でお察し
485 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/05/21(土) 09:44:44.77 ID:59t1t3aw.net]: C#をもう使わなくなっちゃったからなあ
486 名前：デフォルトの名無しさん [2022/05/21(土) 16:45:29.74 ID:+ahLVESP.net]: >>477
最近何使ってんの
487 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/05/22(日) 04:09:55.50 ID:U+wGQjTY.net]: >>478
F#
488 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/05/26(木) 01:04:30.13 ID:crjccrr7.net]: mauiちょこっといじってみたけど
相変わらずデザイナーがないように見えるけど、なんか俺が間違ってるんだろうか

それとパーツのデザインにcssを使えるってどこかで見たけどどうやるんだろう
余所でも使ってるから流用出来るかと思ったのだけど・・・
489 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/05/26(木) 01:15:00.57 ID:crjccrr7.net]: StyleSheet効いてたわ
ホットリロードに全く反応しなかっただけだった

プレビューだしな・・・
490 名前：デフォルトの名無しさん [2022/05/26(木) 09:07:57.14 ID:CvFbOWUE.net]: 1.0出たんじゃなかったっけ？
491 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/05/26(木) 09:14:04.42 ID:EZhymgH6.net]: そうなの？
492 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/05/26(木) 10:50:23.72 ID:fTPbuTHq.net]: MAUIは1.0だけどVisualStudioのほうはまだプレビュー
493 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/05/26(木) 11:08:07.44 ID:O3LoS9vK.net]: >>480 おおマジか！MAUIはCSS使えるのかぜんぜん期待してなかったけどちょっと触ってみるかな
MSのドキュメント読んだらCSSテキストを実行時に解析・評価だからT4で実行時生成できるな
なんでこれでWebをサポートしないのかマジで意味わからんな
MS社内ではそんなに他プロジェクトであるASPのレイヤーに手を突っ込むのがタブーかつアンタッチャブルなのか？
逆にこの仕様でWebだけビルドできないの不自然なんだが
494 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/05/26(木) 11:31:43.53 ID:O3LoS9vK.net]: なんかプロジェクトテンプレートにBlazorでMAUIがあるな
だったらXAML捨ててBlazorでHTML+CSSに統一しろよMSってほんまアホやな
495 名前：デフォルトの名無しさん [2022/05/26(木) 15:02:04 ID:CvFbOWUE.net]: ブレーザーよく知らんしクライアントサイドでWASM使うやつとの違いもよくわかってないが、今までの資産やソフトの移行含めて非現実的な戯言
496 名前：じゃねーの？ []: [ここ壊れてます]
497 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/05/26(木) 15:23:29.45 ID:O3LoS9vK.net]: いやよくわからんならシャシャんなや
498 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/05/26(木) 17:15:11.24 ID:bflXSUqt.net]: ほんとWebが欠けているのは致命的。
499 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/05/26(木) 17:45:04.38 ID:aCWxXcNc.net]: これからの時代はWEBアプリ
これ絶対
500 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/05/26(木) 17:54:14.59 ID:YSxQhM4v.net]: こんな機能縮小＆独自改変したCSS入れるくらいなら
最初からHTMLベースで書けばいいよな
独自XML+独自CSSってJavaFXと同じ構成になってるし
何年も迷走して出した結論がこれなのかと
501 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/05/26(木) 18:06:53.39 ID:O3LoS9vK.net]: しかもページングファイルなしにしてるとAndroidのビルドでベージングファイル不足でエラーとかPreviewにしてもお粗末すぎるだろ
メモリ32GBなんだからページングファイルなんてなしに決まってんだろ馬鹿なのかMSは
502 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/05/26(木) 18:13:00.14 ID:68ZHRK1D.net]: ページファイルはあった方がいいぞ
止まってるプロセスをページアウトしてディスクキャッシュを増やした方がいい場合もあるからな

32GBしか積んでないならなおさらだよ
503 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/05/26(木) 18:14:30.10 ID:O3LoS9vK.net]: >>491
JavaFX懐かしいな12年前くらいにSwingもAWTもUIデザインがゴミすぎてJavaFXに期待してた時期があったがその後どうなったのか知らんけどほんま懐かしいwww

クロプラのフロントエンド開発はReacとFlutterが人気の理由考えればHTML+CSSしかないんだがなぜBlazor使えるのにXAMLを捨てられないのかMSは何がしたいんや？
その点AppleはObjective-CもSwiftも普通にコードビハインドするという非常にシンプルな方法で一貫性があるんだよなMSってマジでビジョンがないよな役所の仕事かよ
504 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/05/26(木) 18:21:59.70 ID:X8aRbloY.net]: xamarinの無料化のとき、一時期使ってみる人増えたけどゴミ品質であっという間に見捨てられたけど
mauiは大丈夫か?ある意味最初が肝心だぞ?
505 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/05/26(木) 18:28:43.29 ID:O3LoS9vK.net]: ReactやFlutter使えばわかるけどぶっちゃけ言語や仕様なんてどうでもよくてユーザーフレンドリーかつコミュニティが盛り上がってるってことが非常に重要なんよ
MSのOSSってどれもぜんぜん盛り上がってないからコントリビューターが集まらなくてすぐにメンテされなくなって過疎る
506 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/05/26(木) 19:44:46 ID:sx2Y95t4.net]: >>496
死ね
507 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/05/26(木) 21:10:42.79 ID:k4hx5w0H.net]: >>494
ReactもFlutterも素のHTM+CSSだけじゃ足りんからいろいろガワを被せているわけだろう。
508 名前：デフォルトの名無しさん [2022/05/26(木) 21:34:11.95 ID:CvFbOWUE.net]: >>497
MSに親を殺された、若い者に相手にされないでここでいきがってるだけの老害だからそっとしてやれ…
509 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/05/26(木) 22:10:28.52 ID:f0aLqwpi.net]: 会社でザマリン使ってる人いるな
俺はネイティブとflutterしか出来んけどｗ
510 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/05/26(木) 23:06:42.07 ID:Wt1A7sio.net]: 触ってみようかとおもったけど
2022 v17.3 Preview 1.1じゃねーとだめなのかよ…
ならいいわ…
511 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/05/27(金) 11:29:53.62 ID:3rE6Y4xQ.net]: うちのVSは2012だから、もういいや
Flutterとかなら無料だし
512 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/05/27(金) 12:07:00.64 ID:tOJPcs6A.net]: は？CEを知らないとか底辺雑魚グラマーなのバレちゃったなwww
513 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/05/27(金) 13:25:00.00 ID:Wv4oHv5C.net]: >>503
ごめん知らない
CEってなに？
514 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/05/27(金) 13:44:07.20 ID:pLGKDI3I.net]: あれ？WindowsCEも知らないとは嘆かわしい
515 名前：デフォルトの名無しさん [2022/05/27(金) 13:51:55.87 ID:kzJQGOmW.net]: 今知る意味皆無だな
516 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/05/27(金) 14:21:42.99 ID:tOJPcs6A.net]: なにここマ板なのにCEすら知らないホビープログラマの老害がシャシャってくんの？www
517 名前：デフォルトの名無しさん mailto:age [2022/05/27(金) 14:28:23.29 ID:tzFUQxnX.net]: WindowsCEってなつかしいな
518 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/05/27(金) 14:45:53 ID:nrEKT+nm.net]: >>507
ここはム板ですけどね
519 名前：デフォルトの名無しさん [2022/05/27(金) 15:05:21.94 ID:958raIs/.net]: CEは20世紀に終わってるω
20代の若者が産まれたときにはもうない
520 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/05/27(金) 15:30:39.64 ID:eE6TpF7V.net]: Windows Embedded Compact （ウィンドウズエンベデッドコンパクト）は、マイクロソフトが開発した組み込み機器向けの32ビットのマルチタスク/マルチスレッドリアルタイムオペレーティングシステム (RTOS) 。一般にはHandheld PCやPocket PC、SHARP BrainなどのPDAで使われているオペレーティングシステム (OS) として知られている。1996年11月に発表されている。近年はPNDにも採用されている[注 1]。バージョン 6.0 では Windows Embedded CE 、バージョン 5.0 までは Windows CE（ウィンドウズシーイー[1]）と呼ばれていた。

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/Microsoft_Windows_Embedded_CE
521 名前：デフォルトの名無しさん [2022/05/27(金) 17:29:28.74 ID:3+ascVZn.net]: >>504
CE = Community Edition (≒ Professional相当の無償版, 利用に条件あり)
522 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/05/27(金) 18:13:02.00 ID:tOJPcs6A.net]: CEすら知らない底辺にわか老害が赤っ恥かいて顔真っ赤で単発で荒らしまくるとかこのスレもういらねーだろwww
技術的なディスカッションとか不可能なレベルの低さでクソワロタwww
523 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/05/27(金) 18:22:56.57 ID:OcdysnpT.net]: スレ勢いあるけどmauiユーザ増えたんか？
524 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/05/27(金) 18:24:32.31 ID:mepk7Rgv.net]: MAUI の本てまだないのかな
「プログラミングXamarin」一択？
525 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/05/27(金) 18:25:00.67 ID:GUyfxqIx.net]: >>514
CEになぜか拘るガイジが単発で騒いでるだけ
526 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/05/27(金) 18:27:04.62 ID:pLGKDI3I.net]: >>515
まだじゃないかな
マイクロソフトのページをちゃんとした日本語にしてくれるだけでも有用なんだけど…
527 名前：デフォルトの名無しさん [2022/05/27(金) 18:31:47.10 ID:izvqMSf/.net]: Winuiってどうなん？
528 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/05/27(金) 18:52:42.31 ID:CTDIokNh.net]: ウィニュイ
529 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/05/27(金) 23:23:41.78 ID:16jWoPmP.net]: >>515
xamarinとMAUIではファイルの構成やプロパティが少し変わってたと思うからMAUIの本があるならそれが良いと思います。
530 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/05/29(日) 16:27:22.44 ID:89z2cDQI.net]: フリーランスエンジニア専門の案件一括検索サイト「フリーランススタート」、
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531 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/05/30(月) 08:11:46.67 ID:MSi+sq8u.net]: うぃんうぃ
532 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/05/30(月) 18:44:04.14 ID:rWMcmcm5.net]: Xamarinって実際転職どう？
転職成功したぞ！年収上がったぞ！って人いる？
533 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/05/30(月) 18:58:35.22 ID:RLukfhhB.net]: 転職というのが正社員になることなら、その質問のレベルでは無理だと思う
534 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/05/30(月) 19:37:19.24 ID:REzCUz0S.net]: 転職先でXamarin担当なんて糞プロジェクトの予感しかしない
535 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/05/30(月) 20:01:15.01 ID:+jwbFZzH.net]: ソフトウェア開発とは無縁の業界の人なの？
スキルだけで転職を考えてもまず失敗するだろ
536 名前：デフォルトの名無しさん [2022/05/30(月) 22:35:12.57 ID:59GuPSGu.net]: iOSエンジニアとかUnityエンジニアだと募集ありそうだけどな
537 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/06/07(火) 16:46:07.59 ID:VOjRL23F.net]: MAUIちょっとサイズでかすぎじゃね
Electronより酷い
538 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/06/08(水) 18:17:47.09 ID:27AT5eTa.net]: >>528
ちょっとだけなら許して(´；ω；｀)
539 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/06/10(金) 11:12:11.16 ID:BBqKZd86.net]: PreviewでMAUIのCSS触ってるけどこれもうHTML5と比較してXAMLの冗長さが半端じゃなくストレスに感じるだけでMS自爆しとるやんw
ReactやVueやFlutter経験者は絶対にXAMLを受け入れるわけないぞ慣れてる俺でももうXAMLの冗長さに辟易してるからな
540 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/06/10(金) 12:17:50.69 ID:RSGsBwHT.net]: つまりガワHTMLで作れてバックエンドC#が最強ということか
541 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/06/10(金) 12:19:57.29 ID:WlXNa707.net]: C言語+アセンブラと比較してOOP言語の冗長さが半端じゃなくストレスに感じる
542 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/06/10(金) 12:21:37.27 ID:BBqKZd86.net]: >>531
Exactly

そうMSにはすでにBlazor(Razor)を持っていてPreviewのMAUIでもBlazorが選択できるのにウェブをサポートしない
これはもうMS社内の権力争いが問題だと思わないかね？
543 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/06/10(金) 12:23:57.32 ID:RSGsBwHT.net]: まあVSCodeもElectron製だし、正直今のMSはどこへ向かおうとしてるかわからんね
544 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/06/10(金) 21:21:43.18 ID:/0K3A69V.net]: >>534
オープンソース
まだわからんの？
545 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/06/11(土) 14:49:33.25 ID:jvemApP7.net]: あとHTML5とXAMLの一番大きな違いはXAMLのオブジェクト要素はただのマークアップじゃなくて型でありクラスなんだってことをウェブ上がりのやつらが理解できないってことなんだわ
奴らはJS(TS)でDOMいじくりまわしてるはずなんだが静的言語に慣れてないしそもそも型安全の重要性を理解してないからなぜ今ウェブで静的言語がトレンドになってるかもよくわかってないやつが多すぎるんだよな
546 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/06/11(土) 14:57:32.08 ID:jvemApP7.net]: まぁ話が逸れっちゃったけどWindowsデスクトップアプリが凋落した今、難解なXAMLを覚えてって言っても業務で必要とかでない限り誰も触らんと思うけどね
そもそも過去にクロスプラットフォームでの開発が決まってXamarinが候補に上がるけどXAML触れるプログラマーを集められないし一からやるならウェブベースだしReactかなぁ・・・って理由でReactになってるって良く聞くからXAMLが参入障壁になってて草って感じ
俺は今MAUIやるなら絶対Blazorすすめる、でも公式ドキュメントにも書いてるけどMAUIのCSSなんかのウェブ周りは何も確定してないから責任取らんよ？って説明あるしぶっちゃけMAUI自体をすすめないwww
547 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/06/11(土) 17:42:40.92 ID:AtAfrB3U.net]: >>536
ReactなりフレームワークやってればWeb系でもわかるでしょ。動的言語でも。
548 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/06/11(土) 20:02:57.44 ID:E4vWcxhZ.net]: 負け犬の遠吠え的な...
549 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/06/12(日) 19:17:51.47 ID:t4zl7aIR.net]: 『実行時にテーマを変更するには、XAML スタイルを使用する必要があり、CSS を使用することはできません。』
アプリのテーマ設定にCSS使えないとか使い物にならないからCSS選択する意味ないんだがwww
MSってやることなすことすべて中途半端なんだがアホなのかなMAUIに限らずXamarinでもなんでもMSの開発環境ってこういうの多すぎるから地雷環境認定されるんだよな
550 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/06/15(水) 10:53:47.03 ID:5o7pTKrg.net]: そんなのよりデザインビューがないのがつらい
ホットリロードあるって言うけど　
奥まった画面にいちいちデザインする度に遷移するのかと
551 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/06/15(水) 11:11:33.56 ID:k6cvPdjQ.net]: そうは言ってもXAMLに慣れてる人ほどデザインビューを必要としてないからな
Blendも新要素追加されたときにどういうソースコード吐くのか確認で使うくらいだし
言っちゃ悪いけど程度の低いポトペタおじさんくらいしか求めてないんだよね
そもそもXamarin Formsだってデザインビューなかったよな？
俺もインターフェース設計してMから作ってるしそのときにVVMはバインド含めて脳内にイメージしてるからデザインビューとか重いだけだから使わないんだよね
552 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/06/15(水) 11:12:38.58 ID:LsBkzbja.net]: わかる
せめてWPF以上の開発体験にしないとユーザー付いてこないやろ
553 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/06/15(水) 12:21:09.34 ID:Ue9ECD1w.net]: >>542
MSのメイン顧客層がそのポトペタおじさんなんだから、今の方向性はどっちつかずで中途半端なんよ
今の完成度なら、クロスプラットフォームしたいなら他のフレームワークや開発環境選んだ方が先がある
554 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/06/15(水) 12:34:58.69 ID:ArZA/klP.net]: React NativeもFlutterもデザインビューなんて存在しませんが他のフレームワークって具体的に名前挙げてみなよw
555 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/06/15(水) 12:43:50.64 ID:Ue9ECD1w.net]: 他にデザインビューがあるって話じゃなく、無いなら他を選ぶって話
556 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/06/15(水) 13:23:40.84 ID:haNzWIBy.net]: なんじゃそりゃ
557 名前：デフォルトの名無しさん [2022/06/15(水) 16:45:26.81 ID:Nys2lsqh.net]: maui flutterでついった検索するとそこまでmauiなんかオワコンな雰囲気でもないな

flutterの方が良いかなーがちらほら見るくらい
558 名前：デフォルトの名無しさん [2022/06/15(水) 16:45:40.87 ID:Nys2lsqh.net]: もっとボロクソ言われてるかと思った
559 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/06/15(水) 17:14:22.11 ID:N2AvqGnR.net]: どうせxamlとかxamarinとか使った事ないやつ適当に雰囲気だけでいってるだけだろ
あてにならなすぎ
560 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/06/15(水) 18:14:29.83 ID:jDcz0x1o.net]: 英語圏のコミュニティ見ても全く盛り上がってるように見えない
どうせUWPみたいになる
561 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/06/15(水) 18:20:41.21 ID:N2AvqGnR.net]: xamarinの時もそうだろ
xamarin買収で無償化!!
その年の例えばqiitaのadvent calendarでxamarin大人気
それを最後に誰も話題にしなくなる
562 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/06/15(水) 18:39:08.81 ID:jItmK4AN.net]: >>541
確認とかテスト用のモデルで表示してしないの？
テストにもなるしやってた。
563 名前：デフォルトの名無しさん [2022/06/15(水) 21:05:03 ID:Nys2lsqh.net]: >>552
Xamarinのアドベントは3-4年くらいは満員だったろ
自分は無償化前に案件にぶっ込もうとしてライセンス買って直後に無償化されて涙目になってその後の開発でも色々地雷踏み抜いたと思うけど、それでもここ最近はほんと楽になったし今でも諸々の人員やら資産やらの関係でmauiにするのもアリかと思ってるがな

まあフラッター使ってないので生産性やら安定性やらの違いを体感してないのもあるけど
564 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/06/16(木) 07:01:07.03 ID:LDD9h5Tz.net]: previewじゃないvsで使えるのっていつなん？
正式版リリースされたんじゃないんかよ
565 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/06/16(木) 08:05:12.09 ID:pHLG0OYn.net]: flutterに大差つけられてるのはxamarinの方が相当駄目ったからでしょ??
で、xamarinからmauiでそこの部分は改善されたの??

変わった部分は内部のアーキテクチャがちょっと変わってちょっと速くなったぐらいじゃん

どこにmauiが盛り返す要素あるのか
566 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/06/16(木) 09:14:04.01 ID:efL2Ba1S.net]: >>556

https://i.imgur.com/YDzUOmh.jpg
567 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/06/16(木) 14:16:43.63 ID:n4nxuIaa.net]: flutter魅力的だけど関わると>>556みたいな人が絡んでくるんでしょ？
それはちょっとなぁ
568 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/06/16(木) 17:11:10.95 ID:pHLG0OYn.net]: 自分のために新しいの覚えるんだろ??
他人がどうだからちょっととか馬鹿すぎるだろwww
569 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/06/16(木) 19:13:44.97 ID:FGh31LeF.net]: test
570 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/06/16(木) 19:22:57.42 ID:FGh31LeF.net]: なんかMAUIがイマイチだから別のクロプラの話をする割に勉強不足なやつらばかりでちっとも話題にあがらないから俺から提供するわ
俺は今一番興味があるのがRustなんだが別にドライバ書くわけでも書けるわけでも仕事があるわけでもねーからなぁ・・・って感じだったんだがElectron代替のTauriが一番気になっててMAUIがゴミすぎたから近々Rustの学習もかねてTauriでWindowsデスクトップアプリを作るからお前らもTauri触ってここで感想を書いてけよ
ポトペタおじさんなんて業界の底辺の話題よりよっぽど有意義なスレになるぞwww
571 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/06/16(木) 19:29:00.08 ID:JzL6s3YY.net]: mauiに関わっていても>>556みたいなのに絡まれるかもしれないから
>>558はmauiに関わることもできない
その他のものも同様
572 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/06/16(木) 19:36:29.18 ID:pHLG0OYn.net]: 自分のために新しいの覚えるんだろ??
他人がどうだからちょっととか馬鹿すぎるだろwww
573 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/06/16(木) 19:40:47.71 ID:Ph7AagpJ.net]: 自分が楽するために新しい事覚えるのに他人がどうだから嫌とか
馬鹿丸出しで草
574 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/06/16(木) 19:55:15.61 ID:iv4qP94D.net]: 自分が楽するために、他人がナイスなライブラリを作ってくれそうなヤツを選ぶんだよ
575 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/06/16(木) 20:54:39.53 ID:wV5TuzdE.net]: >>561
ワイはNeutralinojsが気になってる
576 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/06/17(金) 13:18:27.23 ID:NH7eG327.net]: >>566
それ知らなかったからちょいググってみたけどnode.jsで完結する軽量版Electronてところは良さそうだな
ただJSだけで完結するのはいいけどDBが使えないのとアップデート＝破壊的変更だったりホストが英語が怪しいインド人だから時速可能性が低そうなプロジェクトなのが難点だな
577 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/06/17(金) 15:46:17.81 ID:TcdrFtXg.net]: ガワにWeb使う奴はWebAPIにしとけば大体何とかなる
578 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/06/17(金) 17:28:44.56 ID:c1DnPJAu.net]: DBもnode.jsだけで完結するから大体大丈夫
579 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/06/19(日) 19:05:15.26 ID:kKndzz48.net]: Electron代替のTauriを実際触ってみてわかったこと
・TauriはロジックをRustで記述できるだけのGUIフレームワークでUI部分はWebView(WebKit)を利用する。
・よってフロントエンドはReactでもVueでもSvelteでもなんでもよくて実際に開発者が自由に選択する(選択を迫られる)
近年のウェブでは当たり前になった自由度の高さがMSのお仕着せ環境になれてるおっさんだとまずこの最初にフロントエンドフレームワークを選択するところで拒否反応でそうだなw
580 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/06/19(日) 21:40:46.16 ID:bDBFD8wu.net]: rustまだ触りたくないなぁ・・・
581 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/06/19(日) 22:14:35.19 ID:eVJUu7SU.net]: Rustは生ポインタ触らなくていいからC++の1億倍簡単で楽だぞ
しかもすべての機能は標準ライブラリにあるからつまづくこともない
C++みたいに不必要に難解で面倒でイライラする実装もなくモダンなのにガベコレじゃないからC++と遜色ない速度の神言語だよ
582 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/06/19(日) 23:39:10.52 ID:OApjcXAI.net]: rustはGUIのライブラリは標準であるかね？
583 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/06/20(月) 21:52:44.42 ID:yHEqRmMU.net]: >>573
笑
584 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/06/22(水) 22:55:56.17 ID:LhvFmw2g.net]: xamarin formsのCollectionView使ってアプリ（Shell）作ってます。
リストのあるタブから別のタブに移動したあと、また戻ってくるとリストのスクロール位置がトップに初期化されるんですが、初期化せず以前スクロールしていた位置のままにすることってできますか？
585 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/06/22(水) 23:01:00 ID:LhvFmw2g.net]: リストのscrolledイベントでスクロール位置保存して、ページのOnAppearingでlist.ScrollToして復元すればいいかと思ったんですが、どうもOnAppearingの後で初期化されてるみたい
586 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/06/22(水) 23:48:12.39 ID:ibcYvAWs.net]: ここだとマイクロソフトに親を殺された人が
そら見たことかって悪口言ってくるので
ヤフー知恵遅れ、teratailとかstackoverflowとかで聞いた方がいいと思う
587 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/06/23(木) 05:17:23.99 ID:5Zv3Fj/t.net]: そもそもXAML書けない底辺クソ雑魚がなぜか常駐してるクソスレだからこんなところで質問してもマジでまともな回答はないぞwww
日本でMSの開発環境をおすすめしない理由もこれでMSの開発環境のナレッジやコミュニティが日本に存在しなくて日本語ではナレッジやノウハウが手に入らないってとこなんだな
かといって英語なら困らないかと言われるとまたそうでもないんだなこれがw
英語圏でもMSの開発環境のナレッジはJSに比べると極端に少ないから問題解決が非常に困難なケースが多々ある
588 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/06/23(木) 08:28:53.64 ID:a3fX6/RW.net]: おやはいつごろ殺されたの？
589 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/06/23(木) 12:34:29.87 ID:KASyLWvH.net]: まぁ過去レス読んだらわかるけど昔から5chでXAMLの質問してまともな回答は一つもなかったからRedditで英語でスレ立てた方がよっぽど建設的だよ
今はDeepLもあるし翻訳した文章でもほぼ通じるからね
590 名前：デフォルトの名無しさん [2022/06/23(木) 14:09:03.88 ID:SXJwMcpU.net]: >>576
最近触ってないのですっかり忘れてるけどタブの切り替えで初期位置に戻るような挙動は無かった気がするぞ？
むしろタブ切り替えによるOnAppearingがらみでデータを再設定してないか？
591 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/06/24(金) 23:04:19.26 ID:AhF0YqjD.net]: >>581
レスありがとう
データの設定はページクラスのコンストラクタでやってて、一度きりしか実行しないのは確認してるんだよ
OnAppearingも元は使ってないので関係なし
せめてコールスタックが見れればいいんだけど……
592 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/06/25(土) 01:23:13.68 ID:88yygsnu.net]: >>575
今突然気が向いたからVS2022でXamarinFormsのタブアプリテンプレートで新規作成したら丁度BrowseページがCollectionViewでItem表示する実装だったからそのままMockStoreのItem増やして最後尾までスクロールしてAboutタブ→Browseって切り替えたがちゃんとスクロール位置を記憶してるんだが？www
一体OSは何でVSなのかVSCodeなのかテンプレは何か実行環境はローカルなのかデバイスなのか何も書いてないし釣りだろwww
これが釣りじゃなかったら相当のボンクラだぞ
593 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/06/25(土) 01:29:59.36 ID:INsRG0vq.net]: >>583
ボンクラですまんかったな
ありがとう、ちょっとテンプレート見返してくるわ
594 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/06/25(土) 02:47:22.37 ID:INsRG0vq.net]: >>583と同じ操作してるつもりだけどスクロール位置戻ってるな……
OSは泥12だしnugetでformsのバージョンも最新なんだけどな
595 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/06/25(土) 03:02:56.10 ID:88yygsnu.net]: XamarinのUIは基本ネイティブUIをラップしてるあるんだからそれが12Lの正しい挙動なんだろ
全て同じ挙動にしたいなら独自UIのFlutter使うとかお前はそういうことをちゃんと考えてXamarinチョイスしてんだよな？www
https://docs.microsoft.com/ja-jp/xamarin/xamarin-forms/user-interface/collectionview/scrolling
ここにXamarin.Forms CollectionView のスクロールってドキュメントあんだから読めよお前がやりたいことが全部懇切丁寧に書かれてんだがアホなのか？www
マジでこのスレはXAML触ったことないのにXAMLの文句言ってるガイジとドキュメントすら読めないクレクレ君しかいねーの草
596 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/06/25(土) 03:13:30.67 ID:INsRG0vq.net]: >>586
それが正しい挙動だとしたらお前の試したテンプレートの動作がおかしいのか？
597 名前：デフォルトの名無しさん [2022/06/25(土) 08:51:13.55 ID:UGl6LJO8.net]: >>582
スクロール位置変わったのはイベント取れないか？そこで引っ掛ければコールスタック取れるんじゃ
598 名前：デフォルトの名無しさん [2022/06/25(土) 08:53:15.82 ID:UGl6LJO8.net]: フォームズの方になかったらViewRendererでAndroidの方のイベントでフックするとか
599 名前：デフォルトの名無しさん [2022/06/25(土) 09:01:26.54 ID:UGl6LJO8.net]: 後はコレクションビューに表示されるコントロールにOnAppearingでインデックス0のものの内容だったらブレーク仕掛ける？これだと前に切り替わってたらタブ切り替えで表示される時になるからダメそうだけど。何かしらでフックはできそうな気はするが
600 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/06/25(土) 10:22:58.70 ID:sADLSxjf.net]: シェル使ったことないけどサンプルで試してみたら確かにスクロール位置戻るな
同じ現象で議論してる人もいるけどここでは解決してないみたい
https://github.com/xamarin/Xamarin.Forms/issues/8795
まあ標準のcollectionviewにこだわる必要ないと思うが
601 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/06/25(土) 11:31:15.60 ID:88yygsnu.net]: このアホはググるってことを知らんらしいな自己問題解決がゼロなのやばすぎるだろwww
キミはホビープログラマーだよな？これが曲がりなりにも職業PGだとしたら恐ろしすぎる仮に俺のプロジェクトにいたら絶対いびりぬいて追い出すわwww

https://github.com/xamarin/Xamarin.Forms/issues/8795
これ読んでまだXamarin使うかReact NativeやFlutterやElectronなんかのウェブベースにするか自分で決めろwww
602 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/06/25(土) 12:24:21.38 ID:puI1h6Re.net]: Xamarinって差す物が広すぎるよ。
603 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/06/25(土) 12:49:22.29 ID:8rCEDsWI.net]: オダマリン
604 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/06/25(土) 13:03:50.14 ID:3+d60hQ1.net]: >>593
XamarinFormsでAndroid 12って指定されてるのに広すぎる？お前がわかってない低脳なだけだろ馬鹿

こういう何年もバグが放置されてるのってXamarinFormsだけの話じゃないんだよな
WPFのWebViewの致命的なバグも修正するのコスト掛かるしもうWPFの更新終了終してるから仕様ってことでFixするわすまんこって公式回答にはなんでやねーんってツッコんでしまった
特にMSのモバイル開発環境はリスキーすぎるし他の選択肢が豊富だからなんで素人にはおすすめしない
605 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/06/25(土) 17:43:20.28 ID:hTQvJVLe.net]: こんなUXに直結するようなバグが2019年にオープンされて
いまだにクローズしてないって終わってるわ
606 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/06/25(土) 20:23:20 ID:KXLxtieB.net]: >>595
漫画ビューワできた??w
607 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/06/25(土) 20:31:46 ID:KXLxtieB.net]: >>592
rust製漫画ビューワできた??w
608 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/06/25(土) 21:14:11 ID:G3ZbAdFE.net]: >>592
死ね
609 名前：デフォルトの名無しさん [2022/06/25(土) 21:37:38.12 ID:UGl6LJO8.net]: マジでこいつ異常だろw
MSに一族郎党なぶり殺しにでもあったの？
610 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/06/25(土) 21:45:44.02 ID:88yygsnu.net]: >>589
そのAppearingイベントハンドラでコードビハインドする実装も試したが今度はCollectionViewのScrolltoにItemやIndexを指定もバグってるという壮大なオチが待っていて爆笑なんだがwww

Xamarin Forms CollectionView ScrollTo Not working on Load
https://stackoverflow.com/questions/63271864/xamarin-forms-collectionview-scrollto-not-working-on-load
ここでも結局無理なんだが？で終わってて2年近く放置なの草生えるわ
しかしここ最近は触ってなかったが最新のXamarinFormsでもクソすぎるなMVVMで双方向バインディングがいいならさっさとVue使えば問題解決なんだがXamarinFormsなんかにしがみついてるアホは移行できない無能揃いだろwww
611 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/06/25(土) 22:26:08.00 ID:KXLxtieB.net]: >601
>今Rustの学習中だからもうちょいしたらRustで漫画ビューア作るわ
>気が向いたらmacOS向けもリリース予定だから楽しみにしてろよ
612 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/06/25(土) 22:46:08.13 ID:EL2FqGYg.net]: MSだからと初心者がXamarinに手を出してドツボにハマるパターンだな
ReactやVueやFlutterやAngulerと違ってこのパッケージやコンポーネントがダメなら他にという選択肢がない
Githubのスター数見ればわかるが誰もコントリビュートせずコミュニティが機能してないから代替がなくとてつもない手戻りが発生する
業務システム開発でこの手の問題にハマって最終的にGrapeCityなんかの有料コンポーネントを採用せざるを得ずさらに人月削られて大炎上とかMS開発環境あるある
613 名前：デフォルトの名無しさん [2022/06/26(日) 07:57:49.51 ID:6NWxZdg0.net]: 数年案件で使用して、結構ヘビーに使ってたと思うがそんな話にはならんけどなもちろん仕様のコントロールするし、XFのバグ踏んだりもあったけれど。
web界隈は知らんので困ったことが有志で即座に解決するならそれはいい環境だとは思う
614 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/06/26(日) 20:49:01.69 ID:O7Qq88Jj.net]: >>601
お前VS2022で作成したテンプレートでCollectionViewのスクロール位置ちゃんと記憶してるって言ってなかった？
615 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/06/26(日) 21:54:37.94 ID:UohuCSQ+.net]: そりゃUWPだと問題ないからな
Androidだと言わずに後出しで質問する奴が嫌われる理由がこれなんだけどガイジは理解できないんだよな
そんなことも知らずに噛み付いて喧嘩売るから理詰めでマウント取られるんだよアホ
616 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/06/27(月) 06:29:36.32 ID:dLpGR4Y0.net]: 初心者だが、なんとかxamarinformsでAndroidアプリリリースしてGooglePlayでの検索順位は常に1位だよ

プログラムの行数が数万行いってるから、他の開発環境で作り直す時間ない

Xamarinをわざわざ使ったのはC#とWPFの実務経験が少しあったから
617 名前：デフォルトの名無しさん [2022/06/27(月) 14:09:20.05 ID:Fz/PaTW9.net]: >>606
この流れでUWPで動作確認しました！キリッ！って言ってんの？脳にウジ沸いてん？
618 名前：デフォルトの名無しさん [2022/07/22(金) 19:02:38.08 ID:hBacIgyd.net]: 初心者ですがC#の拡張ライブラリ使うと途端にiOSやAndroidでは動かなくなるとかあるのでしょうか？
NAudioライブラリを実装した音楽再生アプリを作る予定です
またできない場合ではWindows標準ライブラリを使えばなんとかなるのでしょうか
619 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/07/22(金) 19:13:22.94 ID:hBacIgyd.net]: ザマリンって未だに動くものと動かないものが明確に分かれてない感じですか？
620 名前：デフォルトの名無しさん [2022/07/22(金) 19:50:50.93 ID:yoEBUVfk.net]: サブマリンとは潜水艦のことである。
と思う。
621 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/07/22(金) ]: [ここ壊れてます]
622 名前： 19:59:47.39 ID:F/d3VPRy.net mailto: >>611
な…なるほど… []: [ここ壊れてます]
623 名前：デフォルトの名無しさん [2022/07/22(金) 20:59:13.82 ID:jqQE5Mlm.net]: >>610
NAudioがなんか知らんけどC#の拡張ライブラリ使ったら動かないとかないし、そも動くものと動かないものが明確に分かれてないの意味がわからん
なんのライブラリか知らんがWindows用のライブラリが泥やリンゴで動くとでも？
624 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/07/22(金) 21:03:00.80 ID:F/d3VPRy.net]: >>613
つまりライブラリ使っちゃうとアウトってこと？
あとWindows標準ライブラリも厳しいってこと？
625 名前：デフォルトの名無しさん [2022/07/22(金) 22:09:37.40 ID:jqQE5Mlm.net]: Xamarinってなんだかわかってる？
626 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/07/22(金) 22:21:26.80 ID:F/d3VPRy.net]: >>615
C#のコードをiOSやAndroidのAPIに働きかけるもん？
ということは最初からiOSやAndroidのAPIに実装されてないような拡張ライブラリなどは使えないってこと？
627 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/07/22(金) 22:27:06.69 ID:7QXIg2PK.net]: >>614
xamarin全般で使える音楽ライブラリならコイツかな
bass.radio42.com/
シェアウエアだが、個人で払える金額だ

もう一つはLibVLCSharp
https://github.com/videolan/libvlcsharp

Bassの方は最近動きがないからちょっと心配だが機能は何でもあり
VLCは更新も頻繁だが音楽と動画再生だけで細かいことは無理
628 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/07/22(金) 22:34:05.25 ID:F/d3VPRy.net]: >>617
なるほどありがとう…
ライブラリ無しでゴリゴリ書くしかないかなぁ
629 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/07/23(土) 00:57:48.59 ID:w8v1U5l+.net]: Unityにしたら
630 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/07/23(土) 08:33:55.20 ID:w8v1U5l+.net]: fmod、wwiseがインディー向けの無料ラインセンスあったから、そっちが使えるかもしらんな
C#がどこまでサポートされてるかは知らんけど
631 名前：デフォルトの名無しさん [2022/07/24(日) 12:27:52 ID:2lyIaqMH.net]: Xamarinって普通のUWPやWPFとかと比べるとめちゃくちゃ難しいよな
クリック、タップした座標を求めるだったりかなり難しくなってる
MAUIだと簡単になってたらいいけど…
初心者で始めたけど難しすぎて疲弊してる…
632 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/07/24(日) 19:21:19.92 ID:b5JX62L/.net]: え?
ボタンの座標なんか求めたことないけど特殊なクリック使ってるの?
633 名前：デフォルトの名無しさん [2022/07/24(日) 19:56:36.49 ID:FZyti/Jd.net]: ボタンではないけどビューのタップやドラッグの場所は使ったわ
結局レンダラー使ったけど
634 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/07/24(日) 23:02:23.77 ID:2lyIaqMH.net]: タップの座標は使うでしょ…
もしかしてボタンだけのアプリしか作ってないとか？
635 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/07/24(日) 23:04:39.52 ID:2lyIaqMH.net]: 結局タップとかドラッグとかはiOS、Androidそれぞれで作らんとだめなのか…
636 名前：デフォルトの名無しさん [2022/07/24(日) 23:24:25.40 ID:hnBeY/7d.net]: 将棋アプリなら、駒と盤面をボタンで作れば、座標とらなくて済む。
ボタン最高！！
637 名前：デフォルトの名無しさん [2022/07/24(日) 23:25:18 ID:hnBeY/7d.net]: お絵描きアプリなら、ドットをボタンで作れば、座標とらなくて済む。
ボタン最強！！
638 名前：デフォルトの名無しさん [2022/07/24(日) 23:27:30 ID:hnBeY/7d.net]: 反論のあるやつはどんどんかかって来いよ！
「え？それボタンで出来ますよ？？」
ってだれかが反応してくれるから。
639 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/07/24(日) 23:41:53 ID:2lyIaqMH.net]: スワイプしたときの動作どうすんの？
ハイ論破ぁ！！
640 名前：デフォルトの名無しさん [2022/07/25(月) 00:08:58.43 ID:yo1EuM95.net]: >>624
そんなの作るアプリ次第だろ　アホか
641 名前：デフォルトの名無しさん [2022/07/28(木) 09:47:07.85 ID:2Rw/B+fk.net]: DJアプリ作ろうとしてるんだけどこのレコードを時計回りに回すと逆再生ができるようにしたいんだがどうすればいいんだろうか？
座標取得して中心点からの角度求めればいいんだろうけどタップした座標の求め方がわからん
参考資料とかありますか？
https://i.imgur.com/Y3EUIR5.png
642 名前：デフォルトの名無しさん [2022/07/28(木) 13:44:48 ID:D2b61Rwb.net]: 俺の記憶だと上でも書いたようにレンダラーで各々取らないと無理だったけどやったの5年ほど前なので最近は知らん
643 名前：デフォルトの名無しさん [2022/07/28(木) 17:19:04.09 ID:2Rw/B+fk.net]: >>632
なるほど…レンダラーかまさないと無理なのか…
レンダラーについての情報少ないんだけどどこから見つければいいかな？
644 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/07/28(木) 19:49:59.45 ID:G5sGRUf4.net]: >>633

https://i.imgur.com/YDzUOmh.jpg
645 名前：デフォルトの名無しさん [2022/07/28(木) 20:53:15 ID:D2b61Rwb.net]: >>633
ごめんなんかエフェクトで取れるぽい

https://docs.microsoft.com/ja-jp/xamarin/xamarin-forms/user-interface/graphics/skiasharp/transforms/touch
646 名前：デフォルトの名無しさん [2022/07/28(木) 23:04:30.38 ID:2Rw/B+fk.net]: >>635
マジか
超ありがとう！！！
647 名前：デフォルトの名無しさん [2022/07/29(金) 23:06:40.29 ID:vJH/1c1U.net]: 権限の与え方について教えてください
各アプリのそれぞれの権限を付与する方法は、Xamarin.forms 権限付与
でググったらマイクロソフトのページでサンプルがあって上手く行ったのです
https://imgur.com/y2RCPVI
を
https://imgur.com/sTcn5vS
こんなダイアログで「許可」にしたら
https://imgur.com/yl1qJr1
と言うふうに出来たのだけど

例えば位置情報そのものがOFFだった場合
https://imgur.com/GxnW4cr
を
https://imgur.com/6APnsMy
とするのって、どうしたらいいの?
GPSとBluetoothだけでも教えてください
あと、GPSそのものがOFFかどうかってどうやって検知するのでしょう

Bluetoothはなんとか見つけたのだけど・・・
648 名前：デフォルトの名無しさん [2022/07/30(土) 00:46:28 ID:B+hHajAh.net]: これとかどうですか？
Xamarin 位置情報って調べたらヒットしたので他に気になったら位置情報で調べてみて
https://docs.microsoft.com/ja-jp/xamarin/android/platform/maps-and-location/location
649 名前：デフォルトの名無しさん [2022/07/30(土) 21:07:27.61 ID:bvwXA6PY.net]: AndroidやiOSのファイルへアクセスしたくて色々調べてたけどPCLStorage使って色々ぶつかりながらやってたけど.NetStandardStorage使えば簡単に書けたんだな…
クロスプラットフォームで一番古いから答え出るまでの道のりがなげぇわ
650 名前：デフォルトの名無しさん [2022/07/30(土) 22:12:26.56 ID:B+hHajAh.net]: Android固有のドキュメントやMusicファイルのパスを取得する方法がわからん…
https://docs.microsoft.com/ja-jp/xamarin/android/platform/files/
これかと思ってやってみたらアプリ内のストレージだったし…
基本的にAndroid固有のファイルって見ることできないのかな？
651 名前：637 [2022/07/31(日) 00:56:58.12 ID:lIiSE88X.net]: >>638
ありがとうございます。
それでもダメだったので
Xam.Plugin.Geolocatorと言うのを取り込んで
GPSのON/OFFのチェックでOFFだったら
「GPSをONにして」ってダイアログだけ出して自分でやってもらうことにした

他のアプリは直接その画面にすっ飛んで言ってるのになぁ・・・・

と言うか鍵が無効ですというので書込が面倒くさい・・・・

>>639
Environment.GetFolderPath(Environment.SpecialFolder.Personal);
android側でしか動かしてないけどなんかこれで行けた
652 名前：デフォルトの名無しさん [2022/07/31(日) 01:06:57.22 ID:lIiSE88X.net]: >>639
ごめん。なんか勘違いしてた
プログラム書きながらだったから許して
653 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/07/31(日) 01:23:43.11 ID:umZ4cEVU.net]: PCL使ってXamarin.Androidのクラス使えばAndroidのAPI直接呼べて手っ取り早いんじゃねと思ったけど、今はPCLは非推奨なんだっけ
654 名前：デフォルトの名無しさん [2022/07/31(日) 08:06:45.03 ID:A5Z+OjG6.net]: 共有ファイルは外部ストレージなのに内部ストレージを読み込んでました
Mono.Androidのアセンブリを共有プロジェクトに追加したら外部ストレージの情報を取得できるようになりました
655 名前：デフォルトの名無しさん [2022/07/31(日) 15:08:50.33 ID:k3o0KFK/.net]: >>643
そもそもPCLからAndroのクラス見れんやろ
Actionとか渡せば動くけど
.NET5の時はStandardだったんだっけ？ここ2-3年まともに見てないからわからん
656 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/07/31(日) 15:47:03.65 ID:umZ4cEVU.net]: >>645
Xamarin.Forms：プラットフォームに依存する処理を書くには？
プラットフォームに固有の処理を記述するには、DependencyServiceクラスを利用して、PCLでインタフェースを、個々のプロジェクトでその実装を定義するとよい。
https://atmarkit.itmedia.co.jp/ait/articles/1610/12/news021.html
657 名前：デフォルトの名無しさん [2022/07/31(日) 16:36:22.01 ID:k3o0KFK/.net]: >>646
Actionとか、と書いてるの読めないのかハゲ
どのみち見れんことにも変わりないぞ？
658 名前：デフォルトの名無しさん [2022/07/31(日) 16:37:49.60 ID:k3o0KFK/.net]: 大体DependencyServiceとかわざわざ使わなくていいし実プロジェクトの方の実装の呼び出しが行えればいいんだがら好きにしろや
659 名前：デフォルトの名無しさん mailto:s [2022/08/06(土) 22:49:58.28 ID:YGqtJRNu.net]: Xamarin色々つついてみたけど結構簡単だな
なんで未だに日本のアプリの筆頭がココアや紅白なんかマジでわからん

とりあえず開発中のやつ

https://i.imgur.com/B3Mg4gM.png

https://ux.getuploader.com/kagifile/download/138
660 名前：デフォルトの名無しさん mailto:s [2022/08/07(日) 05:33:54.71 ID:hbbO0HPv.net]: ザマリンの日本人技術者少ないのなんでなんだ…
661 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/08/07(日) 08:28:11.42 ID:xMGJV/Rd.net]: 国内コミュニティの気色悪さがバレたせいだろ

Xamarinするには、まず人脈♪
662 名前：デフォルトの名無しさん mailto:s [2022/08/07(日) 08:31:16.72 ID:hbbO0HPv.net]: >>651
なるほど…
日本人特有だなこれ
663 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/08/08(月) 12:10:31.80 ID:ST43b53S.net]: 単純に必要な案件が少ないんじゃね
664 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/08/08(月) 14:03:44 ID:eqoWNCJv.net]: FlutterやRNに流れてる様な
665 名前：デフォルトの名無しさん [2022/08/08(月) 14:18:44.02 ID:zF/GmYPg.net]: 案件でガッツリ使ってたけど今度からはフラッターにしようと流れつつある
666 名前：デフォルトの名無しさん [2022/08/08(月) 14:22:22.16 ID:zF/GmYPg.net]: そんなホイホイXF上げてないから古いの使ったままで新しいものでは治ってるバグを踏んで更新とかやってるけどOSのアップデート含めて更新しないといけないのも含めまあ煩雑感はあるのでフラッターにしようという感じっぽい(最近案件離れてるのでよく知らない)
フラッターにしたらその辺から解放されるんかね？
独自描画にしてレイヤー挟んでるからその点では良さそうだけど
667 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/08/08(月) 18:17:30.35 ID:vienKW4k.net]: フラッターはフラッターで猛烈な勢いでバージョンアップしてるけど
そういうのはノーカンなのかな
668 名前：デフォルトの名無しさん [2022/08/08(月) 21:08:09.15 ID:zF/GmYPg.net]: >>657
それによる不具合…ありえる…よな？
669 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/08/09(火) 00:30:51.19 ID:1jZiR0h6.net]: >>649
モバイルPASMOがあるだろ
670 名前：デフォルトの名無しさん [2022/08/10(水) 22:51:26.73 ID:saRCheoq.net]: モバイルパスモXamarinなのか
671 名前：デフォルトの名無しさん [2022/08/10(水) 22:54:37.34 ID:saRCheoq.net]: 今タッチ操作（ドラッグとか）で場所取得していろんな処理をしていくプログラムを趣味で作ってるけどXamarinだとskiasharpっていうオープンソース使うかDependencyService使ってAndroidやiOSのタッチ操作メソッド呼び出さなくてはならないっぽいな
.NET MAUIならタッチ操作も対応してくれてるんだろうか？
672 名前：デフォルトの名無しさん [2022/08/11(木) 00:44:15.41 ID:+EFPW+vt.net]: >>661
少しは上嫁
673 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/08/11(木) 01:40:12.94 ID:YnGddApT.net]: >>662
モバイルPASMOがどうかしたのか？
674 名前：デフォルトの名無しさん [2022/08/11(木) 06:48:09.92 ID:ZUVSEiAf.net]: >>663
わかったわかった　知恵遅れはこのスレ全部読んどけ
675 名前：デフォルトの名無しさん [2022/08/11(木) 09:29:46.65 ID:EX7froQb.net]: ちなみにその上のレスもskiasharp使ってるだけというね
676 名前：デフォルトの名無しさん [2022/08/11(木) 09:30:02.35 ID:EX7froQb.net]: ネイティブでタッチ操作対応してくれたらなぁ
677 名前：デフォルトの名無しさん [2022/08/11(木) 09:30:43.67 ID:EX7froQb.net]: なんでタッチ操作対応できてないのかマジでわからん
一番重要だろ
678 名前：デフォルトの名無しさん [2022/08/12(金) 20:40:03.57 ID:W9k2A9pZ.net]: .NET MAUIがVSの製品版で対応されたって聞いたんだけど実際どうなの？
ここで盛り上がってないのはデマなのか？
679 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/08/12(金) 22:18:20.05 ID:u9cYQfrL.net]: お盆休みで消耗した体力がふっかつしたら試してみる
680 名前：デフォルトの名無しさん [2022/08/13(土) 08:22:23.43 ID:qT9RB751.net]: >>669
いいね

ストレージの読み取りがDependencyServiceを使うのか別の方法があるのか全くわからん…
681 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/08/16(火) 19:09:49.21 ID:keaxZo4m.net]: やってみた。
パーシャルクラス使うようになって、DeprndencyServiceより簡単になったね。
ただ、ライブラリプロジェクトでは、グローバルパーシャル参照ができないようで、DDDインフラストラクチャとして階層分けができなかった。
まぁ　またーりと行こう。
682 名前：デフォルトの名無しさん [2022/08/18(木) 11:06:33.06 ID:0vr3ys9G.net]: .NET MAUIのAndroid実機ビルトができない、、、
なんかファイルが見つかりませんって出てくる…
683 名前：デフォルトの名無しさん [2022/08/18(木) 20:25:49.18 ID:oPhiUgNP.net]: ほうか
684 名前：デフォルトの名無しさん [2022/08/18(木) 21:44:09.96 ID:0vr3ys9G.net]: VSアンインストール、Android-SDK全削除からのVS再インストールで新しいプロジェクトを作成したら治りました
未だに原因はわかりませんが一件落着です
685 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/08/19(金) 00:50:28.70 ID:wc+2rt7J.net]: Mauiのアプリテンプレートをビルドしてアンドロイドで実行しようとすると
Javaがnullアクセスしたからって起動するなり落ちるぞ
686 名前：デフォルトの名無しさん [[ここ壊れてます] .net]: 俺のは落ちない
687 名前：デフォルトの名無しさん [2022/08/19(金) 17:23:53.74 ID:JLAw/Y+Y.net]: Twitter見た感じ出だし良さそうに見えるがどうなんだろ？
688 名前：デフォルトの名無しさん [2022/08/19(金) 20:58:39.95 ID:JLAw/Y+Y.net]: >>672
この現象の原因がわかった
Dドライブにあるファイルにプロジェクトを保存するとデバッグ出来なくなる
VisualStudioのデフォルトパスのreposフォルダに保存してるとデバッグが通る
なんかAndroidのファイルが相対パスでつながってるみたいな感じなんだろうな
689 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/08/19(金) 21:51:09.80 ID:r5mWCCjQ.net]: 最初androidエミュが糞おもくて配置もできなかったから
Hyper-Vを動かしてないかららかーと思ったけど
再起動したら普通に動いた
しかしGUIデザイナーないのか
ホットリロードでやればいいか
690 名前：デフォルトの名無しさん [2022/08/19(金) 22:22:42.88 ID:JLAw/Y+Y.net]: .NET MAUI用のコントロールを無料で配布してるところがある
商用利用もできるらしいから欲しい人はインストールすればいいんじゃないかな？
https://www.devexpress.com/maui/
マイクロソフトのチュートリアルサイトにもこのサイト乗ってたから多分拡げるためにマイクロソフトが金出してんじゃないかな？って思ってる
691 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/08/21(日) 10:08:10.39 ID:yRnGVO9X.net]: >>679
ホットリロードはすぐ反映されなくなるから割りと使い物にならん
692 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/08/21(日) 10:09:50.59 ID:yRnGVO9X.net]: >>668
一応対応されたが正式版なのにβ版未満の完成度
レイアウトは実質gridしか使えない
693 名前：デフォルトの名無しさん [2022/08/21(日) 16:39:24.61 ID:d67Ocjr+.net]: >>681
わかる
まぁ一回端末にインストールすれば次回から早くなるからそこまで気にしない
694 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/08/21(日) 20:05:28.55 ID:5K6+F5zb.net]: まぁ　MAUIも結局はEssentialsで全て網羅することはできないわけで、Dependencyオペレーションができるかどうかが実力評価の分かれ目。
SwiftもAndroidIDEもWPFも知らないとビジネス向けとしては無能扱いになるだけ。
695 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/08/21(日) 21:49:18.99 ID:8yAQ4OPi.net]: MauiApp.ServicesでIServiceProviderを提供するのはいいがこれ使おうと思ったら結局他にシングルトンクラスを用意しなきゃなんないんだな
じゃあわざわざサービス使わなくていいじゃんていう
696 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]: まぁ　Servicesでシングルトンとトランジエントを分けたり、Platform分離やDependency Injectionがやり易くなって、DependencyServiceもナビもMVVMもMVUもいろいろ考えてはいると思うで　MAUI・・・
確実に進化はしている。
697 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]: 進化というより迷走してるように見える
698 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]: まぁ　中の人が劣化しているという部分も無きにしも非ずだけどな。
プラットフォーム固有サービスの項で、#if　ANDROIDコンパイラー条件分岐やグローバルパーシャルクラス宣言を推奨するマイクロソフト純正ドキュメントを見た時は青くなった。
そんなもん推奨するなよと言いたい。
そういうレベルで迷走しているかもしれない。
699 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/08/22(月) 10:34:37.52 ID:5vTTBOP8.net]: >>688
そういやConditional属性というものがあったことを思い出した
パーシャルメソッドの前には要らん子なのかもしれんけど
700 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/08/22(月) 11:32:37.73 ID:aQQLLHWv.net]: MAUIのTimer挙動がおもろいね。
Timer timer new Timer(TickCallback);と関数指定やるとAndroidでは数秒で止まる。
Timer timer = new (new TimerCallback(s) => なんたらとラムダ式で書くと正常に動作する。
WindowsとiOSは正常動作。
まぁ　いつかなおるだろう。　気にしない　気にしない
701 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/08/22(月) 19:05:35.09 ID:NDhFnwir.net]: >>690
参照が無くなってGCに回収されたのでは？
702 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/08/22(月) 20:24:35.15 ID:aQQLLHWv.net]: >>691
ラムダ式はスレッド生成するけど、関数パラメーターでは割込みテーブル登録という点が違うという事かな？
テーブル抹消する条件がAndroidOSで成立する理由が知りたいな。　
CancelToken処理がからんでいるのだろうか？
703 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/08/23(火) 09:07:58.64 ID:8q9Ray1p.net]: MAUIでもBLEは自前カキコだなぁ。
androidはusing Android.Bluetooth。　iosはusing UIKit。　windowsはusing Windows.Devices.Bluetooth。
COCOAでNuGetパッケージ採用して苦しんだことを考えれば、初めから痛いところに手が届くBLEドライパーからスタートしていればとオモ。
ふー　やっとこXamarin.Formsからの移行終了。
704 名前：デフォルトの名無しさん [2022/08/23(火) 09:38:44.55 ID:1OLgBm0t.net]: フラッターとかだとそういうネイティブ寄りのとこってどうなんのかね
705 名前：デフォルトの名無しさん [2022/08/23(火) 12:23:23.86 ID:J+eC83tw.net]: >>694
なんかKotlinやSwiftで書かなきゃいけないみたいなこともあるみたいだね
706 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/08/23(火) 18:23:35.64 ID:8q9Ray1p.net]: Xamarin.FormsからのMAUI移植が一段落したんで、暇に任せてMAUI Blazorプロジェクト作ってみたんだけど、何これ？　すげぇー
ESP32使った製造ライン設備でwifi　webページ50枚をcssオリエンティッドで開発したときのような心臓バクバクなんだけど。
C++でのDDDアーキデクチャーもこの時から使って、感激したもんだけれど・・・　SOLID原則とか初めて知った時。
それ以来の感激かも。
もしかして、ブラウザー不要になる？
カンチしているかな？
707 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/08/23(火) 18:27:38.40 ID:iBtRFM+f.net]: MAUI何かまだ不安定じゃない？
いきなりエミュレーター認識しなくなるし
プレイストアへのリリース用のキーがうまく設定できない
708 名前：デフォルトの名無しさん [2022/08/25(木) 09:34:09.18 ID:dJpeilYX.net]: Androidとかにある共有ファイルをリスト表示させる方法ってなんかないか？
ファイルピッカー使うの？
709 名前：デフォルトの名無しさん [[ここ壊れてます] .net]: Visual Studio for Mac 2022 ver17.3
にしてからXAMLの編集が超重い、何か設定ある？
710 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/08/25(木) 16:48:00.10 ID:Ku9BBrHT.net]: >>699
ホットリロード切ったらいんじゃね
知らんけど
711 名前：デフォルトの名無しさん [2022/08/25(木) 21:34:34.98 ID:dJpeilYX.net]: 不具合なのかわからんけどMAUIのWebViewでWebView+なにかのコントロール（ボタンとか）を一緒に表示するとWebViewが表示されなくなった
色々試してみたらGridでWebViewが表示される範囲をきちんと数字で決めてたら大丈夫みたい
Autoだと無理だった
712 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]: 2024年5月にXamarinの全サポート終了決定やね
Xamarinアプリ抱えてるとこはMAUI移行がんばれ😭
713 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/08/26(金) 00:50:29.05 ID:h1D8I2Ux.net]: ＼(^o^)／ｵﾜﾀ
714 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/08/26(金) 07:27:59.52 ID:vyJngoRL.net]: 移行ツールだしてよ～
715 名前：デフォルトの名無しさん [2022/08/26(金) 12:17:17.74 ID:K36/IKxr.net]: 言うてクラス名とusing直すぐらいじゃないの
認識甘い？
716 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/08/26(金) 12:20:09.25 ID:bqHPcqBD.net]: >>705
使えなくなった機能とかあるからなあ
717 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/08/26(金) 12:20:57.35 ID:KqZfIQ3z.net]: >>672
xamarin native の近況と行方を教えてください。
718 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/08/26(金) 12:21:58.72 ID:n0b2X0QZ.net]: tabviewなくてつらい
719 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/08/26(金) 12:40:21.45 ID:bqHPcqBD.net]: 今回の移行スケジュールについてはとても正気とは思えん
誰もxamarinなんて使ってないでしょ的なことを思ってるのかそれともunoへの嫌がらせなのか
720 名前：デフォルトの名無しさん [2022/08/26(金) 13:11:52.05 ID:+ZJU99dd.net]: 2年は早すぎだろうね
721 名前：デフォルトの名無しさん [2022/08/26(金) 13:12:10.38 ID:+ZJU99dd.net]: PASMOも移行しないといけなくなるな
722 名前：デフォルトの名無しさん [2022/08/26(金) 15:27:42.58 ID:+ZJU99dd.net]: Twitter見るとxamarinボロカスに言ってるやついるけどそこまでか？
普通に優秀だと思うけどねxamarin
Dartとかいう将来性のない言語を使わないといけないFlutterやネイティブ周りができないReactNativeとかより
723 名前：デフォルトの名無しさん [2022/08/26(金) 16:28:31.44 ID:DpjtRxvc.net]: >>705
自分もそこまで大きくはないんじゃ？と思ってるけどそれでも使ってるライブラリも変わってくれてないと困るし外人が今マイグレートしてるけどバギーだったりしてお前らまだやめとけって言ってたわ
724 名前：デフォルトの名無しさん [2022/08/26(金) 16:30:14.33 ID:DpjtRxvc.net]: >>712
自分もフラッターやらにしたら全て薔薇色に解決するってなら別だけどそうじゃなさそうだしバージョンアップでバグるとか普通にあるみたいだしネイティブに触るときには別の言語使わないとダメそうだしザマリン総合力で悪くないところが多々あると思ってる
725 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/08/26(金) 17:20:38.83 ID:yrZJwm2k.net]: 言語にとらわれすぎだろ..
dartは昔はnull safetyもない、しかも強い型付けでもない時代があり確かにくそだったが、今は今時の言語として最低限は押さえてるしそこまでストレスにはならん
そんなことより、flutterの宣言的UIがxamlより圧倒的に楽だし、widgetも豊富だし、googleが力入れまくってるし

総合力が上だからみんなflutter使ってんだよ
dart+fluttr>>>c#+xamarin
726 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/08/26(金) 17:57:25.10 ID:BdC75o30.net]: そりゃXamarinが未だに未完成だから競争相手にもならんてだけだわ
MAUI次第だけどこいつもなあ
MAUIBlazorには期待できる
727 名前：デフォルトの名無しさん [2022/08/26(金) 18:22:04.70 ID:+ZJU99dd.net]: どこが未完成なのかわからん
Flutterは完成されてんのか？
728 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/08/26(金) 18:33:03.54 ID:GQPfjH41.net]: 完成しているかどうかの判断は716によって為される
729 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/08/26(金) 18:44:41.89 ID:BdC75o30.net]: Xamarinの次のバージョンのMAUI知らんのか
730 名前：デフォルトの名無しさん [2022/08/26(金) 19:16:48.13 ID:+ZJU99dd.net]: Switch OnlineもMAUIに移行しないとダメだな
思いっきりマイク立ち上げてボイチャするしネイティブいじれるMAUIしか選択肢にならんだろうな
731 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/08/26(金) 19:32:45.12 ID:WwYTVpIB.net]: >>719
バージョンアップされるものは全部未完成なの？
732 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/08/26(金) 19:52:27.12 ID:BdC75o30.net]: >>721
おっ、すりかえか？
733 名前：デフォルトの名無しさん [2022/08/26(金) 19:58:43.27 ID:+ZJU99dd.net]: >>722
すり替えたのはお前定期
734 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]: >>723
えっと、すり替えでないなら何を聞きたいの？
バージョンアップするのが全部未完成ではないよ？
そんなアホなことが聞きたいんじゃないだろ？
735 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/08/26(金) 22:08:20.48 ID:U6YAJgNS.net]: Xamarinが未完成かどうかの問いに対して>>719はどういう意図で書いたの？
736 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/08/27(土) 00:00:09.02 ID:DuLlC2PK.net]: 逆に完成してると思うやつがいることにびっくり
あれが足りないこれが足りないばっかじゃん
737 名前：デフォルトの名無しさん [2022/08/27(土) 00:45:02.38 ID:kSqAjulD.net]: >>726
どれよ？
738 名前：デフォルトの名無しさん [2022/08/27(土) 09:34:13.65 ID:SV8hb4ju.net]: よっぽど特殊なことやってるウィジェットじゃなけりゃ自分で作るかどっかで買って来ればいいんじゃね？
739 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/08/27(土) 10:20:50.59 ID:+K9tOL8q.net]: ここにいる殆どの人は、いろんな言語を触っててそれぞれのメリットデメリットをわかって触ってると思うが、一部の狂信的な奴はなんなんだろな。どの言語もそこまで毛嫌いするほどじゃないと思うんだけどな。
740 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/08/27(土) 10:23:16.61 ID:+K9tOL8q.net]: ここで建設的な会話を望む方が良くないのかもしれんが、煽り煽られしてるのは見ててしんどい。。。俺は5chにむいていないのかもしれんな。
741 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/08/27(土) 11:12:18.18 ID:qtd+Dc2c.net]: >>731
無意識に自分だけ建設的だとマウントをとりつつ他の人を煽るお前はとても5ch的だから心配すんなw
742 名前：デフォルトの名無しさん [2022/08/27(土) 11:13:01.17 ID:kSqAjulD.net]: すまんウィジェットってAndroidとかにあるホーム画面に貼り付けるやつじゃないよね？
.NETで言うコントロールってやつだよね？
あと.NET MAUI用のコントロールライブラリを無料で配布してるところのリンク貼っとくわ
https://www.devexpress.com/maui/
743 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/08/27(土) 13:05:54.45 ID:kwJeubW3.net]: グンマアンドローゼズってくらいだから
アクセルは日本出身
744 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/08/27(土) 13:07:44.12 ID:Zcnrje7a.net]: xamarinは糞みたいな理由でビルドできなかったりデバッグ配置できなかったりmonoだったりするからmauiには期待してる
745 名前：デフォルトの名無しさん [2022/08/27(土) 17:10:34.18 ID:2dwrh1TP.net]: 昔よりはずっとマシだけどブレークしかけても止まらない時あったりと不安定なのはままあるな
そっかMonoなくなるとその辺も変わるか
もっと不安定になる可能性もあるかもだがw
746 名前：デフォルトの名無しさん [2022/08/28(日) 01:33:03.13 ID:nkxO7nQv.net]: .NET MAUIにてWebスクレイピング
古のコントロールWebViewを使うとSelenium無しでほとんどのことができると話題に
https://youtu.be/U-AaNy_RGRY
747 名前：デフォルトの名無しさん [[ここ壊れてます] .net]: まさかAndroidのWebView（もう使われてないらしい）用に作ったAPIがこんなに便利なもんだったなんてなw
748 名前：デフォルトの名無しさん [[ここ壊れてます] .net]: FlutterのUI作成動画（ウイジェット？）見たけどクソゴミだった
749 名前：デフォルトの名無しさん [[ここ壊れてます] .net]: ここのスレでもコントロールのことウィジェットって言ってる人いるけどFlutterとかもやってたのかな？
俺の中でウィジェットはAndroidの待ち受け画面に配置する便利機能ってイメージなんだが…

https://i.imgur.com/kYSBfQN.jpg
750 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/08/28(日) 08:11:51.87 ID:gOapjWvD.net]: YouTube で有名なKBOY が、Flutter大学というサロンを作っているとか

KENTA のRuby on Rails サロンみたいな感じか？
751 名前：デフォルトの名無しさん [2022/08/28(日) 08:13:46.28 ID:nkxO7nQv.net]: 俺も.MAUI大学作ろうかなwww
初心者だけどこのレベルのことは出来るwww
752 名前：デフォルトの名無しさん [2022/08/28(日) 08:38:22.71 ID:nkxO7nQv.net]: Flutter大学見たけど値の受け渡しすらめんどくさそう
MVVMじゃないからな1つのファイルめっちゃごちゃごちゃしてるんだろうな
.NET MAUIは（というかC#）コントロールにx:Nameで名前つけてcsファイルでx:Name.プロパティ名（Text,Height,Imagesource等）=変数にすればいいだけだから簡単
https://youtu.be/Iyy4ceBaAjY
753 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/08/28(日) 11:43:58.29 ID:vcON45TS.net]: React、Flutter、SwiftUI、Jetpack ComposeみたいにコードでUI記述するのが主流になってるのに今更そこなん？
MAUIだって何のためにMVU追加したと思ってるんだ
754 名前：デフォルトの名無しさん [2022/08/28(日) 12:21:40.45 ID:nkxO7nQv.net]: >>743
いや主流になってようがこれ使いづらいだろ
childの構成とかまどろっこしすぎる
普通にコントロールとプロパティの関係でいい
755 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]: 主流とは
756 名前：デフォルトの名無しさん [[ここ壊れてます] .net]: MVUのなにがそんなにいいの？MVVMの劣化にしか思えないんだが？
757 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/08/28(日) 12:32:43.35 ID:iJSRjwGP.net]: >>746
MVUの利点は参照透過なところ []; [ここ壊れてます]
759 名前：デフォルトの名無しさん [2022/08/28(日) 12:32:50.24 ID:nkxO7nQv.net]: .NET MAUI大学作ろうとしたけど動画編集の時点で断念…
なんかかっこいいの作ろうとすると時間かかるなぁ…
あとVSのダウンロードから始めたいけどすでにインストールしてるからそのへんの挙動を揃えるのがめんどくさい
ノートPCの方でやろうかな…
760 名前：デフォルトの名無しさん [2022/08/28(日) 12:36:31.71 ID:nkxO7nQv.net]: >>747
代入が存在しないってこと？
それ普通に考えてゴミじゃね？
761 名前：デフォルトの名無しさん [2022/08/28(日) 12:37:01.76 ID:nkxO7nQv.net]: 参照透過についてなにがそんなに便利でどんな恩恵が得られるのか教えて下さい
762 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/08/28(日) 13:02:29.76 ID:soJVZlJA.net]: 何かをゴミって言うやつにその何かについて説明してもろくなことにならないのは経験済み
そういうやつは理解じゃなく攻撃しかする気がないから攻撃と擁護の応酬になるだけで時間の無駄
763 名前：デフォルトの名無しさん [2022/08/28(日) 13:04:43.61 ID:RvFPV5Qc.net]: でも、Xamarinがゴミなのは、Cocoaが証明してるのでは？
764 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/08/28(日) 13:06:31.12 ID:WzFxFvdl.net]: >>748
Hyper-VとかVirtualBoxとかスナップショットが使える仮想マシンだと何度もインストール前の綺麗な状態に戻せるから捗る
インストーラーの試験やマニュアル作成するときはこれ使うね
765 名前：デフォルトの名無しさん [2022/08/28(日) 14:16:35.23 ID:nkxO7nQv.net]: >>752
じゃあSwitchOnlineアプリはゴミなのか？
MOBILEPASMOはゴミなのか？
766 名前：デフォルトの名無しさん [2022/08/28(日) 14:17:02.58 ID:nkxO7nQv.net]: >>753
なるほど…使ってみるわ
767 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/08/28(日) 17:50:36.61 ID:ErniBnD6.net]: windows 10 か 11　のproバージョンだとsandboxも使えるよ
768 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/08/28(日) 18:14:54.38 ID:cvPOzQ8D.net]: enterpriseで本体の環境を元に戻すやつは知ってたけどsandboxなんてあったんだ
769 名前：デフォルトの名無しさん [2022/08/28(日) 21:36:56.49 ID:IC5bQQys.net]: >>752
あれはコロコロ変わるネイティブAPIなのにそれに追随対応しないライブラリを使ったままにしてた無能ボランティアのせいだろ
そのくせXamarinのせいでとか騒いでてマジで阿呆かと
アンチのくせにボランティアです言いながらXamarin に八つ当たりしてる意味わからん生物だったわ

まああれにXamarin向くか、そもそも使う必要あったかは意見分かれるところだろうけど
770 名前：デフォルトの名無しさん [2022/08/28(日) 21:45:57.03 ID:nkxO7nQv.net]: .NET MAUIでウェブスクレイピングツール作ったんだけどWindows版は普通に動くようになったがAndroidだと厳しい
WebViewのJavaScriptが動いてないようだ…
771 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/08/29(月) 01:49:45.27 ID:oXLAwjez.net]: >>759
Forms系はわからんが、Xamarin.Androidだとwebviewを継承したクラス作ってそのなかでスクリプトとかローカルストレージは許可しないとダメなはず。
772 名前：デフォルトの名無しさん [2022/08/29(月) 06:23:27.08 ID:EHGRAzK3.net]: >>760
なるほどちょっと調べてみます
ありがとう
773 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]: >>761
ググったら割と上の方にあった。
継承しなくても良かったみたい。
https://www.vrtmrz.net/cs/xamaringawanative
774 名前：デフォルトの名無しさん [[ここ壊れてます] .net]: >>762
おお！超ありがとう！
775 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/08/29(月) 17:57:02.24 ID:Z0tcQYBu.net]: MAUI使ってみたけど
GoToAsyncでViewModelにQureyでパラメータが貰えるのは分かった
別のページに移動して戻ったときにも同じパラメーターくるけど
どうやって戻ってきたかViewModel側で判断するの？
776 名前：デフォルトの名無しさん [2022/08/29(月) 18:04:22.74 ID:EHGRAzK3.net]: Shell使ったことないけどNavigation Eventで判断するんじゃない？
https://docs.microsoft.com/ja-jp/dotnet/maui/fundamentals/shell/navigation
777 名前：デフォルトの名無しさん [2022/08/30(火) 10:46:01.56 ID:1QqOIvnF.net]: Androidエミュレータ立ち上がるのクソ遅いんだけどこんなもの？
あとアクセラレータが無いって言われるんだけど別に問題無い感じ？
778 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/08/30(火) 11:13:17.76 ID:gVER9ane.net]: エミュレータにはWHPXまたはHAXMによる仮想化支援のアクセラレータはほぼ必須
分単位の起動時間が数十秒まで短縮できる
まさに圧倒的効果
779 名前：デフォルトの名無しさん [2022/08/30(火) 11:35:49.84 ID:CX9/LzUe.net]: >>767
一応SDKマネージャーにそれっぽいのあったから入れてみたんだけどなぁ
再起動しないとだめなんかなぁ
780 名前：デフォルトの名無しさん [2022/08/30(火) 11:42:59.68 ID:CX9/LzUe.net]: Twitterで見たけどこれ面白そうだな
https://devblogs.microsoft.com/dotnet/dotnet-maui-cloud-skills-challenge/
プログラミング初心者だけど勉強のためにやっておこうかな
781 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/08/30(火) 12:18:00.71 ID:lZyE/yVC.net]: エミュレーターはx86_64にしないと遅いよ
782 名前：デフォルトの名無しさん [2022/08/30(火) 12:21:35.83 ID:CX9/LzUe.net]: >>770
一応してたと思う…
ちょっと出先だから帰ったら確認して見る
783 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/08/30(火) 12:30:14.91 ID:eQ5dQA6Y.net]: >>769
開始してみた
784 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/08/30(火) 14:12:09.73 ID:ZuLUMJ6H.net]: >>769
これ、なんで住所氏名を入力しなきゃならんのだ？
こんな怪しげなものは断固拒否する！
Flutterやるわ
785 名前：デフォルトの名無しさん [2022/08/30(火) 18:58:07.13 ID:CvuNCIq6.net]: >>773
やらない理由見つけるの巧すぎワロタ
786 名前：デフォルトの名無しさん [2022/08/30(火) 20:46:41.20 ID:1QqOIvnF.net]: 上でエミュレータがどうとか言ってたものだけど
10年前のPC使ってるからかMAXMが使えないっぽい
手動でインストール試してみたけどBIOSの方が対応できてないみたいだった
まぁ実機あるからいいやノートパソコンは新しいから使えるだろうし
787 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/08/30(火) 22:47:52.67 ID:NrCqeLYT.net]: hyper-v有効にしてないから
VisualStudioのデバイスマネージャーからエミュ立ち上げるとくそ重い
なのでAndroidStudioのデバイスマネージャーから立ち上げてるわ
788 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/08/30(火) 23:06:27.56 ID:5UrFa8hK.net]: VS2022
>>776

https://i.imgur.com/YDzUOmh.jpg
789 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/08/31(水) 02:11:35.85 ID:9v8Dmidd.net]: VisualStudioでもAndroidStudioでもエミュレータの起動は同じだろ
790 名前：デフォルトの名無しさん [2022/08/31(水) 05:08:41.35 ID:myLk8k5b.net]: >>776
軌道変わるの？って感じだけど何か両者で起動オプション違うのかな
791 名前：デフォルトの名無しさん [2022/08/31(水) 20:34:16.93 ID:1Rvyxsfs.net]: Flutterより.NET MAUIの方がいい！って言われるようになれば素晴らしいことよな
792 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/09/01(木) 21:02:01.43 ID:PpA7Qlex.net]: flutter 3.3リリース
793 名前：デフォルトの名無しさん [2022/09/01(木) 22:32:26.22 ID:tonqDUwL.net]: なぜFlutterスレに書かずにこのスレに書くのか？🤔
794 名前：デフォルトの名無しさん [2022/09/01(木) 22:33:21.71 ID:tonqDUwL.net]: Flutterスレ未だ3.3の書き込み無し
795 名前：デフォルトの名無しさん [2022/09/01(木) 22:35:58.59 ID:tonqDUwL.net]: .NET MAUIでUI Challengeやってる人You Tubeでよく見るけどあれって実用に耐えるんだろうか？
まぁモバイルアプリだからあまりそのへん考えなくて良いのかな？
796 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/09/01(木) 23:29:21.71 ID:UDnfkgz/.net]: あれ入門レベルだよ
797 名前：デフォルトの名無しさん [2022/09/01(木) 23:59:03.68 ID:tonqDUwL.net]: >>785
いやまぁそうだけども
まぁあれくらいのUIで便利な機能作れれば無双できますわな
798 名前：デフォルトの名無しさん [2022/09/03(土) 09:34:21.44 ID:7LZU4WZs.net]: AndroidのWebViewでJavaScriptを使用するためにハンドラーを作成し、そこでJavaScriptを有効にしましたが、うまく動いてくれませんでした。
どうすればよいでしょうか。

ハンドラーの作成
https://imgur.com/PIdKiYD.jpg
MauiProgram.csにてAndroidのみにハンドラーを追加
https://imgur.com/vWNyuXJ.jpg
MyWebViewクラスを追加
https://imgur.com/77w72wO.jpg
MyWebView(iiというx:Nameを使用)の処理
https://imgur.com/GSKXd2x.jpg

何が問題わかりますか？
799 名前：デフォルトの名無しさん [2022/09/03(土) 09:35:49.28 ID:7LZU4WZs.net]: WindowsではJavaScriptを有効にしなくてもEvaluateJavaScriptAsync()で動作しました
800 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]: webviewでローカルスクリプト動かすのって
何か権限が必要だったよ
801 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]: manifestに追加する必要があるので
その権限を追加すればいいはず

昔の話なのでさらに何か必要になってるかもしれないけど
802 名前：デフォルトの名無しさん [2022/09/03(土) 11:19:45.23 ID:pIlh0KDq.net]: なるほどAndroidManifestのxmlに権限を追加すれば良いんですね
あとPermissionの設定はいるのですか？（ポップアップして許可するようなやつ）
803 名前：デフォルトの名無しさん [2022/09/04(日) 07:44:25.45 ID:ugM/vJRa.net]: やっぱり.NETの資産をかなり使えるのがいいね.NET MAUI
色々試してみてるけど
Speech.Recognitionとかも普通に使えた
Speech.Synthsisは使えなかったけど…
804 名前：デフォルトの名無しさん [2022/09/04(日) 07:46:49.88 ID:ugM/vJRa.net]: 来年頃にはFlutterよりも.NET MAUIの方がいいよねってなってればいいなぁ…
言語の歴史も長いしGUI設計に一日の長あるし
805 名前：デフォルトの名無しさん [2022/09/04(日) 13:43:34.42 ID:ugM/vJRa.net]: Flutterみたいに.NET MAUI大学とか作ろうとして一応VSインストールからWindowsビルドまで動画取ったけど声乗せるのがめんどくさい
ブラウザの音声合成使って取ろうかなと思ってるけど内容書くのめっちゃめんどい
806 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/09/04(日) 13:46:52.52 ID:AZERz/hV.net]: 声乗せるのは YMM4 とかじゃダメなん？

…内容書くのめんどいんじゃダメかw
807 名前：デフォルトの名無しさん [2022/09/04(日) 16:29:32.58 ID:ugM/vJRa.net]: そうそう
めんどくさいから�
808 名前：ｶゃべった言葉を認識して文字にしてSystem.Speechで喋らせようとしたけど文字認識文法設定しなかったからめちゃくちゃだしSystem.Speechが.NET MAUI対応してないしでダメだった 今日.NET MAUIのEssentials巡回してたらText-to-Speech見つけたから喋らせるのはいけるっぽい ただやっぱ音声認識の方が弱いからAzureのシステム使おうか悩んでる（これはXamarinしか対応してない） []: [ここ壊れてます]
809 名前：デフォルトの名無しさん [2022/09/04(日) 16:30:20.47 ID:ugM/vJRa.net]: とりあえず簡単な腰を上げるかでちょっと頑張ってみます
やっぱり日本語コミュニティは欲しい
810 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/09/04(日) 18:23:15.77 ID:LjzlgfbI.net]: >>792
ESP32-S3のBLE MESH応用プロジェクトで、Flutterをホストアプリに使ってみたが、挫折してMAUIに戻った。
やはり、Windows、iPad、Androidタブレットをマルチサポートするには、MAUIのDependencyServiceが一番。
まぁ　Flutterにはそれなりのメリットがある。　全て、使い道の選択。
811 名前：デフォルトの名無しさん [2022/09/04(日) 18:33:19.78 ID:ugM/vJRa.net]: .NET MAUI HightSchoolって名前でとりあえず作ってみた
今回はVSインストール(.NET MAUI環境構築)からWindowsビルドまで
どうですか？

ギガファイル便
https://10.gigafile.nu/0911-d9e4c0f1fce1ad60d2f87bc20e1606e7e
812 名前：デフォルトの名無しさん [2022/09/04(日) 18:37:56.78 ID:ugM/vJRa.net]: >>798
基本的ネイティブ動かそうとするとMAUIがよさそうですね。
DependencyServiceって.NET MAUIでも使えるんですね。
Xamarinだけの仕様かと思ってました。
これがXamarinと同じ方法でできるならかなりいろんなことがもうすでにできそうではある。
813 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/09/04(日) 19:03:10.69 ID:AZERz/hV.net]: >>799
この調子だと、とりあえず50本作ってからが本番じゃね？
814 名前：デフォルトの名無しさん [2022/09/04(日) 19:19:51.22 ID:ugM/vJRa.net]: >>801
細かいのに分けて作ったほうがいいかなと思ってさ
そっちのほうが見やすくね?
815 名前：デフォルトの名無しさん [2022/09/04(日) 19:21:24.49 ID:ugM/vJRa.net]: あとこの動画でiOSの環境構築やるって言ってるけどiPhoneもiPadも持ってないんだよねw
とりあえず持ってないからどこかの画像使おうかなとは思ってる
みんなはiOS端末持ってる？
816 名前：デフォルトの名無しさん [2022/09/04(日) 19:24:17.81 ID:ugM/vJRa.net]: とりあえず環境構築が終わったらxamlでUI開発→コントロールの説明→MVVMの説明→データバインドの説明→イベントハンドラみたいな感じで行こうかと思う
817 名前：デフォルトの名無しさん [2022/09/04(日) 19:25:04.44 ID:ugM/vJRa.net]: なんか徐々にYou Tubeにアップロードするより一気に数話分アップロードしたほうがいい気がしてきたわ
818 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/09/04(日) 23:08:16.74 ID:ugM/vJRa.net]: 2話目できました。Android環境構築編
https://17.gigafile.nu/0911-c42f5c0e10570a649ed24421e2ce34e2c
819 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/09/05(月) 01:00:25.92 ID:9+9DoNqS.net]: >>806
mac版も是非!
820 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/09/05(月) 01:01:47.42 ID:17zUoTQY.net]: お、期待しとるで
821 名前：デフォルトの名無しさん [2022/09/05(月) 01:36:18.91 ID:uXODbQDL.net]: >>807
Mac持ってないのでできません…
iOSも持ってないから適当になるかも…
822 名前：デフォルトの名無しさん [2022/09/05(月) 01:38:15.89 ID:uXODbQDL.net]: 誰か適当でいいので素材くれると助かります…
823 名前：デフォルトの名無しさん [2022/09/05(月) 01:41:02.91 ID:uXODbQDL.net]: ちなみに今.NET MAUIHighSchoolのロゴも作ってみた

ザマリンを意識して六角形型をいくつも組み合わせたイメージ
https://i.imgur.com/bMu2pd2.jpg
824 名前：デフォルトの名無しさん [2022/09/05(月) 09:43:25.15 ID:uXODbQDL.net]: 動画もそうだけど.NET MAUIについての情報を共有できるようなサイトを作ったりして.NET MAUI使える人増えてほしいなって思う
とりあえず情報共有は5chでいいとしてそれをアーカイブできるようなサイトは欲しいなぁ
825 名前：デフォルトの名無しさん [2022/09/05(月) 09:45:01.08 ID:uXODbQDL.net]: Flutter大学は有料だけど.NET MAUIは有志だけで無料で運営できると有り難いかなと
金儲けしたいなら個人でやるように促す
826 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/09/05(月) 09:47:31.80 ID:yeGKydOH.net]: 5chで情報収集するくらいだったら公式読むかufcppかneueかカズキ読むわ
827 名前：デフォルトの名無しさん [2022/09/05(月) 09:57:10.95 ID:uXODbQDL.net]: >>814
いやまぁそうなんですけどね
例えば.NET MAUIって.NET Coreを使用してるから.NETのライブラリが使えるんですよ
ただやっぱりその中でも対応できないものがあったりするからそういうこのライブラリ使えました使えませんでしたって共有できる場所があればなぁと
実際自分は標準ライブラリのSystem.SpeechはRecognitionは使えたけどSynthesisは使えなかったとかそういう感じです
828 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/09/05(月) 10:03:35.69 ID:gLyTKbkT.net]: そういうサイト、せめてお小遣い程度にでもなれば誰かが作るんだろうけどね
829 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/09/05(月) 10:03:46.27 ID:yeGKydOH.net]: >>815
解決までいくのが面倒だから詳細は言わないけどそれはMAUIだから使えないわけじゃない
stack overflow(もちろん英語版)で聞いてみたら？
830 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/09/05(月) 10:05:08.47 ID:1dfEqGol.net]: 暇な時に、YoutubeのGerald Versluisでも見て、自分で試すだけで充分だけどな。　
かずきなんかより、かなりダイブできる。　
英語聞ければだが、それからして、ITは英語力必須という事だわな。
831 名前：デフォルトの名無しさん [2022/09/05(月) 11:18:47.83 ID:uXODbQDL.net]: Wikiみたいな感じで閲覧者も各々記事の追加や編集ができるみたいなものがあればと…
You Tubeの方も各々が作ってアップロードってのができればよかったけどGoogleアカウントを共有できないから無理そう
832 名前：デフォルトの名無しさん [2022/09/05(月) 11:32:23.16 ID:uXODbQDL.net]: >>818
俺もその人参考にしてる
英語わからんからYou Tubeの翻訳機能を使って見てるけどねw
ある程度の.NET MAUIの概要ができたらこの人がやってる有用そうなことを日本語で説明した動画なんかを作りたい
833 名前：デフォルトの名無しさん [2022/09/05(月) 11:35:41.10 ID:uXODbQDL.net]: >>817
昨日の夜.NET MAUI Essentials見てみたらText to Speechライブラリあったからこれ使えそう
834 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/09/05(月) 12:18:28.77 ID:D3SxHNwg.net]: こういう前向きな姿勢の人は応援したい
835 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/09/05(月) 15:20:40.79 ID:NktKpMcS.net]: そうだけど、さすがにMAUIというかほぼXamarinはあまりにも可能性が低いからやめとけといいたい
836 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/09/05(月) 15:26:39.68 ID:4jBB7bRF.net]: >>823
可能性なら見捨てられたWPFや古すぎるWINFORMや誰得UWPよりよほどあるだろ
837 名前：デフォルトの名無しさん [2022/09/05(月) 15:49:15.41 ID:uXODbQDL.net]: >>823
アンチMAUIかよ
Flutterより将来性あるだろ
838 名前：デフォルトの名無しさん [2022/09/05(月) 15:50:28.43 ID:uXODbQDL.net]: WPF好きだけどなぁ…
てかMVVM使ってるもんほとんど好き
839 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/09/05(月) 16:05:44.73 ID:4jBB7bRF.net]: >>826
WindowsアプリはWPFで作るのが一番だしUWPなんて作らずWPFを使っていくべきだったと思う
でも作っちゃったから
WinUI3に期待してたけどこれも難航してるなあ
840 名前：デフォルトの名無しさん [2022/09/05(月) 16:58:37.07 ID:uXODbQDL.net]: >>827
難航って言ってもWPFと同じじゃね？
かっこよさ以外違いがわからんのだが
841 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/09/05(月) 17:34:03.72 ID:bF29iPHZ.net]: >>828
WPFでできることとUWPでできることを統合しようというプロジェクト
842 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/09/05(月) 17:36:49.56 ID:bF29iPHZ.net]: まあ要するにマイクロソフトがWPFとUWPの双方の敗北を認めて過去の資産をある程度生かしながらWindows上のUIフレームワークを一新しようとしてるわけだ
843 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/09/05(月) 18:18:24.42 ID:UsZLlmZj.net]: どうせ数
844 名前：年たったらまた新しいフレームワーク作るんやろ 付き合ってられんわ []: [ここ壊れてます]
845 名前：デフォルトの名無しさん [2022/09/05(月) 18:19:22.33 ID:uXODbQDL.net]: >>830
敗北認めたわけじゃなくてフルーエントデザインに方向転換するためだけのような気がするけどね
まぁWinFromも優れてるからなかなか乗り換えないような人が多かったってだけでしょ
846 名前：デフォルトの名無しさん [2022/09/05(月) 18:21:20.55 ID:uXODbQDL.net]: >>831
それどこの会社も一緒じゃん
付き合ってられんとか言っても根本は同じじゃね？
俺は単純にUIライブラリが増えただけって感覚しかない
まぁ君たちはずっとWinFrom使ってたらいいと思うけど
847 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/09/05(月) 18:21:57.70 ID:XsUbtHe1.net]: >>832
デザインだけの違いじゃないぞ
winui2の話をしてるのか？
848 名前：デフォルトの名無しさん [2022/09/05(月) 18:23:55.25 ID:uXODbQDL.net]: >>834
じゃあ何が違うの？
あとWinUI2の方がUWPでWPFがWinUI3ってイメージだったわ
849 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/09/05(月) 18:24:29.73 ID:XsUbtHe1.net]: >>835
3は別物だから何が違うか自分で見てきたら？
850 名前：デフォルトの名無しさん [2022/09/05(月) 18:38:14.30 ID:uXODbQDL.net]: >>836
じゃあいいや別に
俺はずっとそう思ってるし
851 名前：デフォルトの名無しさん [2022/09/05(月) 18:39:35.05 ID:uXODbQDL.net]: とりあえずiOSの実機ビルド動画作るか～
エミュレータは多分使えない
852 名前：デフォルトの名無しさん [[ここ壊れてます] .net]: MS先生、ほんとUIなんでここまでぐちょぐちょなの…
853 名前：デフォルトの名無しさん [2022/09/05(月) 21:08:51.33 ID:uXODbQDL.net]: >>839
ぐちょぐちょか？他の言語よりかなりUI部分しっかりしてると思うけど
854 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/09/05(月) 21:13:13.02 ID:G2Tx9LaF.net]: ぐちょぐちょってのは方針の話だろ
855 名前：デフォルトの名無しさん [2022/09/05(月) 21:35:15.81 ID:uXODbQDL.net]: >>841
そんな方針ぐちょぐちょか？
856 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/09/05(月) 21:36:35.37 ID:gLyTKbkT.net]: 長い歴史があると言いたまえ
857 名前：デフォルトの名無しさん [2022/09/05(月) 21:38:34.98 ID:uXODbQDL.net]: iOS実機デバッグ作ったけど自分がAppleDeveloperProgram登録してないからかなりメチャクチャな内容になっちゃったわw
DeveloperKeyとか入れる以降からこの動画をキャプチャしたやつ流してるだけだし…
誰かAppleDeveloperProgram登録してる人動画撮ってくれんかな？
https://youtu.be/tJUcBQ07jSc
858 名前：デフォルトの名無しさん [2022/09/05(月) 21:41:43.22 ID:uXODbQDL.net]: 正直GUI設計については一流だと思ってる
いち早くMVVMを提唱した先駆者の一人
この影響受けてそういうアーキテクチャ導入した言語やフレームワークも多い
Flutterとかもそうだろ
859 名前：デフォルトの名無しさん [2022/09/05(月) 22:02:26.51 ID:uXODbQDL.net]: 共感性羞恥
https://youtu.be/BrF2RN7XvdY
860 名前：デフォルトの名無しさん [2022/09/05(月) 22:08:40.08 ID:uXODbQDL.net]: iOSデバッグ作った（ナレーションなし未完成）どうですか？
最初のPC女の場面でAppleDeveloperProgramに登録してくださいねって促すつもり
俺はこれ会社のiPhoneなのとProgramに登録してないからできない。
AppleDeveloperProgramに登録しててiOS持ってる人だれか動画撮って送ってくれないか？
編集して完成させたい
https://65.gigafile.nu/0912-c936b989ea91c04741cdf67edae50765f
861 名前：デフォルトの名無しさん [2022/09/05(月) 22:09:42.79 ID:uXODbQDL.net]: あとiOSシミュレーターとかMacないと無理だからやり方紹介しなくていいよな？
862 名前：デフォルトの名無しさん [2022/09/05(月) 22:23:17.41 ID:zAXZLHH2.net]: maui普及頑張ってくれとは思ったけどこんだけ色々勘違いしてるとだいぶアレだな
863 名前：デフォルトの名無しさん [2022/09/05(月) 22:23:40.30 ID:uXODbQDL.net]: >>849
勘違いとは？
864 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/09/05(月) 23:02:57.53 ID:NktKpMcS.net]: 長いものには巻かれる
これにかぎる
865 名前：デフォルトの名無しさん [2022/09/06(火) 06:50:39.10 ID:ytM1+7CV.net]: 動画作成についてだけど
もうiOSのデバッグ動画無視して4のxamlコントロールの話をしていいかな
3話のiOSは永久欠番で
866 名前：デフォルトの名無しさん [2022/09/06(火) 06:54:31.23 ID:ytM1+7CV.net]: >>851
長いもの（Microsoft）
867 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/09/06(火) 07:41:36.82 ID:Dv0PQghO.net]: >>852
自分の動画だから自分で好きにしたらいんじゃね
他のOSのができてりゃそれが参考になるだろ
868 名前：デフォルトの名無しさん [2022/09/06(火) 07:47:02.29 ID:rJJt6KhM.net]: >>854
ふむふむ
じゃあ今日帰ったらコントロールの動画作ってみるわ
869 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/09/06(火) 17:42:23.56 ID:JVNg5HYh.net]: 俺みたいな趣味で使ってる人間には非常に有り難い
870 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/09/06(火) 18:50:00.93 ID:XhxUSgSJ.net]: 仕事で使えばもっと有り難い。　てか、WPFオワコン後の仕事は、マルチプラットフォームとIoTの世界しか残っていない。
871 名前：デフォルトの名無しさん [2022/09/06(火) 18:50:39.76 ID:Il6Vzncd.net]: >>857
オワコンじゃねぇってWinUI3に引き継がれるんだって
872 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/09/06(火) 18:53:58.87 ID:XhxUSgSJ.net]: WinUI3？　それはWPFの延長であって、見た目が良くなったという話。　エッセンシャルでは、WPFと変わらない。
873 名前：デフォルトの名無しさん [2022/09/06(火) 18:59:31.62 ID:Il6Vzncd.net]: >>859
じゃあ終わってないじゃん
874 名前：デフォルトの名無しさん [2022/09/06(火) 19:25:02.40 ID:dadi0JIj.net]: mauiのWindowsデスクトップ向けの奴はWinUI3使うん？
875 名前：デフォルトの名無しさん [2022/09/06(火) 19:34:06.25 ID:ytM1+7CV.net]: >>861
MAUIはWinUI3使えないよ
デスクトップだけ
876 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/09/06(火) 20:09:34.95 ID:XhxUSgSJ.net]: >>860
ガキか？　だから仕事でWPFが使われ無くなればWinUI3もクソも無いという論理を理解できないのか？　だからWPFオワコンと言っている。
ベースの話をしている。　MPFを実現できないフレームワークはいずれオワコンになる。
プログラマーなら、論理フローを理解しろ。
877 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/09/06(火) 20:17:49.03 ID:F18TOnuO.net]: 自分だけの世界で生きてる奴
878 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]: MAUIはあくまでもネイティブビューのラッパーだから、Windows向けにビルドすると裏で何かしら使われてるはずが
ttps://docs.microsoft.com/ja-jp/dotnet/maui/what-is-maui
みるとWinUI3使われてるっぽいが
879 名前：デフォルトの名無しさん [[ここ壊れてます] .net]: >>863
WPFが使われなくなればWinUI3が増えるってことだろ
未だにWimForm使ってんの？
880 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/09/06(火) 20:35:18.71 ID:3d+Pa+39.net]: .NET MAUI を使用してビルドされた Windows アプリでは、Windows UI 3 (WinUI 3) ライブラリを使用して、Windows デスクトップを対象とするネイティブアプリを作成します。

って書いてあるね
881 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/09/06(火) 20:42:16.13 ID:jldmhpIG.net]: winui3をなんかコントロールライブラリだと思ってるやつおるね
それはwinui2だってのに
882 名前：デフォルトの名無しさん [2022/09/06(火) 21:33:27.91 ID:ytM1+7CV.net]: とりあえずチャンネル作って第一話うｐしました
チャンネル登録いいね！お願いしますｗ
あと普通にコメントもうれしい
まぁここでしてもらってもいいけども、、、
内容は日曜日にここでギガファイル便のうｐしたまんまです。
訂正依頼とかなかったので
https://youtu.be/805JcXKm7kk
883 名前：デフォルトの名無しさん [2022/09/06(火) 21:35:39.93 ID:ytM1+7CV.net]: コントロールからはちゃんと作りたいから多分すぐにはできない。
木曜日に第二話（Androidビルド）
土曜日に第四話（コントロールについて）を予定しています。
第三話（iOSビルド）は俺がAppleDeveloperProgramに登録できるまで保留で
884 名前：デフォルトの名無しさん [2022/09/06(火) 22:00:41.69 ID:ytM1+7CV.net]: Twitterも新しいアカウントつくってやってったほうがいいかな？
885 名前：デフォルトの名無しさん [2022/09/06(火) 22:03:00.63 ID:dadi0JIj.net]: >>862
いやmauiという共通APIでその下で動くの何かって話なんだが、デスクトップって何を指してるの
winUI3はデスクトップあぷりのUIフレームワークだろ？
886 名前：デフォルトの名無しさん [2022/09/06(火) 22:05:01.45 ID:dadi0JIj.net]: >>863
何このトンチキバカ
>>865,867なるほどアリ
887 名前：デフォルトの名無しさん [2022/09/06(火) 22:11:18.66 ID:ytM1+7CV.net]: >>872
あぁすまんかった俺の勘違いだわ
もしよかったら
>>869の動画見ていいねボタン押しといてくれ
888 名前：デフォルトの名無しさん [2022/09/06(火) 22:15:50.43 ID:ytM1+7CV.net]: 自分の別アカウントでいいね押したったわw
くそ！…
889 名前：デフォルトの名無しさん [2022/09/07(水) 08:02:27.39 ID:1PuTgaOu.net]: とりあえずVIPやなんJ,なんGで宣伝したった
890 名前：デフォルトの名無しさん [2022/09/08(木) 05:13:35.69 ID:EIPA0od4.net]: .NET MAUIってディペンデンシーサービスってそのまま同じように使えましたっけ？
891 名前：デフォルトの名無しさん [2022/09/08(木) 05:35:59.86 ID:F+PfOTUh.net]: DependencyServiceとかただインターフェース経由で実体の操作をネイティブ各々の実装に振り分けてるだけじゃないの？

と思って自前で作って公式の使ったことないわ
892 名前：デフォルトの名無しさん [2022/09/08(木) 06:43:34.14 ID:EIPA0od4.net]: >>878
そうだけどAssemblyで継承するやつが必要でそれは今までXamarinEssentialのライブラリに入ってたから.NETだとどうなんかな？と
893 名前：デフォルトの名無しさん [2022/09/08(木) 08:14:03.31 ID:N9u2twiI.net]: みんなチャンネル登録してるだろうからわかると思うけど第2回Android環境構築載せました
//youtu.be/xN1Olj4NmGc
894 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/09/08(木) 08:26:24.31 ID:3lLExnME.net]: >>877
DependencyAttributeをつけるんじゃなくmauiappbuilderにaddsingletonしろってことじゃないかな
895 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/09/08(木) 08:26:56.49 ID:3lLExnME.net]: >>880
してねーよ
視聴者今のところどのくらいいるの？
896 名前：デフォルトの名無しさん [2022/09/08(木) 12:27:22.04 ID:49MnXyDs.net]: >>882
チャンネル登録者数15人だな
２日目にしてはなかなか頑張ってるとは思うが実際どうなのかわからん
897 名前：デフォルトの名無しさん [2022/09/08(木) 18:59:24.18 ID:EIPA0od4.net]: >>881
ふんふん
ハンドラーを追加する的なイメージってことか？
898 名前：デフォルトの名無しさん [2022/09/09(金) 09:36:56.34 ID:IVL9R5HO.net]: 第4回UIコントロールについての動画を作成しました。
MVVMのところってこんな感じでよいかな？
明日の朝Youtubeにうｐしようと思うので何かあれば意見ください
https://66.gigafile.nu/0916-d37921e60a34a7b0078e7fcb7d3b7af12
899 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/09/09(金) 10:02:58.68 ID:Z86n9vu5.net]: Youtuberの宣伝スレか、ここは
900 名前：デフォルトの名無しさん [2022/09/09(金) 11:00:29.85 ID:JNXuk8tN.net]: まあmauiを広げようとしてるってことでいいんじゃ？見てないけど
901 名前：デフォルトの名無しさん [2022/09/09(金) 12:35:13.12 ID:IVL9R5HO.net]: 思うんだけどFlutterとかの宣言的UIってダサくね？
今回改めて動画作ってそう思った
902 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/09/09(金) 13:23:21.57 ID:PSSn/hGK.net]: ダサいかどうかじゃなくて、楽がどうかが重要なんだが
903 名前：デフォルトの名無しさん [2022/09/09(金) 13:29:01.32 ID:IVL9R5HO.net]: >>889
楽か？
その後の管理とかも考えて
904 名前：デフォルトの名無しさん [2022/09/09(金) 13:29:54.30 ID:IVL9R5HO.net]: なんか流れが洗練されてない感じがすごい
とりあえずやっつけでやってる感がすごい
905 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/09/09(金) 14:19:16.54 ID:GWntcNQ6.net]: どこがどうダメなのか書いてよ
906 名前：デフォルトの名無しさん [2022/09/09(金) 14:54:35.92 ID:IVL9R5HO.net]: >>892
分かりづらい
class MyApp extends StatelessWidget {
// This widget is the root of your application.
@override
Widget build(BuildContext context) {
return MaterialApp(
debugShowCheckedModeBanner: false,
title: 'Flutter Demo',
theme: ThemeData.light(),
home: AdminMobilePage(),←これら
);
}
}
907 名前：デフォルトの名無しさん [2022/09/09(金) 14:55:28.48 ID:IVL9R5HO.net]: ↑もはや何がしたいのかわからん
908 名前：デフォルトの名無しさん [2022/09/09(金) 15:06:36.68 ID:IVL9R5HO.net]: FlutterがダメなんじゃなくてDartがダメなんだろうね
UI書くのに全く向いてない
909 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]: 全部プログラミング言語て書けるメリットがでかいんだよ
分岐ループ分割キャッシュなんでもコードで書けるから
MVUもこの方針でしょ
910 名前：デフォルトの名無しさん [[ここ壊れてます] .net]: >>896
？
C#で分離コードで書いてるのがまさにそれじゃん？
Flutterとかってモデルとビューが全く切り離せてないから見づらいし管理もめんどくさい
.NET MAUIは切り離しが完璧に出来てるから管理がクソ楽
911 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]: 「全部」な
912 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/09/09(金) 16:39:37.54 ID:PSSn/hGK.net]: モデルとビューが切り離せてないってそれはプログラマの問題なんだが
何でごっちゃにするのか?

xamlだとConverterとかVisualStateManagerとかまじでウザすぎる
後、基本、BindingのDataContextのためにRootのViewModelからたどれるようにしたり
そこら辺Flutterだとほぼコードで自由で楽すぎる
913 名前：デフォルトの名無しさん [2022/09/09(金) 16:56:06.68 ID:IVL9R5HO.net]: >>899
モデルとビューが切り離せてねぇだろFlutterは
ConverterもVisualstatemanagerもウザくねぇしなw
914 名前：デフォルトの名無しさん [2022/09/09(金) 16:58:54.94 ID:IVL9R5HO.net]: >>898
全部それで書いてなんかメリットでもあんのか？
管理しづらいし意味ねぇだろ
915 名前：デフォルトの名無しさん [2022/09/09(金) 17:04:07.80 ID:IVL9R5HO.net]: スレ違いだからここでやろうや

Flutter VS .NET MAUI VS React Native
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1661511605/
916 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/09/09(金) 17:08:03.98 ID:StQX3qe7.net]: >>901
最初にメリット書いてるんだけど
ReactもSwiftUIもコードベースのUI構築を選択した理由とか考えないの？
917 名前：デフォルトの名無しさん [2022/09/09(金) 17:09:25.08 ID:IVL9R5HO.net]: >>903
流行ってるからに過ぎない
こいつらは何も考えてない
918 名前：デフォルトの名無しさん [2022/09/09(金) 17:10:42.42 ID:IVL9R5HO.net]: .NETのようにMVVMが一番恩恵がある
コードベースでごちゃごちゃ書いてそれ管理どうすんの？
919 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/09/09(金) 17:14:49.18 ID:PSSn/hGK.net]: まさか、前に.NET以外のMVVMは意味がないとか言ってた人?
920 名前：デフォルトの名無しさん [2022/09/09(金) 17:15:21.67 ID:IVL9R5HO.net]: >>906
誰だそれw
921 名前：デフォルトの名無しさん [2022/09/09(金) 17:16:41.17 ID:IVL9R5HO.net]: どうせ分けるならUIが書きやすいもの、モデルを構成できるのに適してる言語で分けた方が効率的だよね？
がMicrosoftの考え
922 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/09/09(金) 17:18:44.82 ID:XM/87zo5.net]: どう管理するかって好きに管理すればいいでしょ
世の中のMAUI以外のプロダクトは管理不能になってるとでも思ってるの？
MSだってスマホアプリはReactNativeで作ってるのに
923 名前：デフォルトの名無しさん [2022/09/09(金) 17:21:47.33 ID:IVL9R5HO.net]: >>909
いやそうは言わないがFlutter、Dartで作られたアプリについてはそうとしか思えない
言語がUI作るのに向いてないんだよこれ
924 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/09/09(金) 17:57:09.71 ID:CmvxBKXD.net]: Microsoftの考え「自社製フレームワークは使わず、React nativeで作ろう」
925 名前：デフォルトの名無しさん [2022/09/09(金) 18:07:53.66 ID:IVL9R5HO.net]: >>911
そんな考えはない
926 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/09/10(土) 04:40:04.56 ID:6ZX1ISzn.net]: >>899
Xamlだけですな
こんな面倒なarchitecture引きずってるの
927 名前：デフォルトの名無しさん [2022/09/10(土) 06:06:35.17 ID:HZYFgNi2.net]: >>913
どこが面倒なんだ？
そんな面倒ならC#側で実装すればいい
型を意識しないプログラムはバグの温床
928 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/09/10(土) 15:20:59.29 ID:Y28vS2jL.net]: MVVMが何のためにあるかと言うとView層のテストがめっちゃめんどいのでできるだけ減らそうという発想なんだよ
コントロールは状態の固まりで複数のコントロールが連携して動く上に一つの状態を変えても瞬時に全てが変わるわけじゃないからマウスやキー入力を送って時間をおいてプロパティを確かめることになる
それもアプリの設定次第で動作が変わったりする
めんどいだろ？
例えばテキストボックスに山田と書いてあれば正常系で山と書いてあれば異常系だとすると山が入力された時点で異常系の動作になるからそこから田を送って正常系になるかどうかも確認事項に入ってしまう
そりゃテストしやすい部品をできるだけ抽出しようって話になるよね

ところがMVUだと参照透過だからViewのテストがめっちゃ作りやすい
だったら分ける必要ないよねってことで混ぜて作れる
するとMVVMのように依存方向のしがらみを受けてDIだメッセージだサービスプロバイダだビヘイビアだなんだでロジックが行ったり来たりせずシンプルに作れてプログラマの能力のハードルが下がって生産性が上がる
こりゃいいやってことで注目されてるんだよ
929 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/09/10(土) 15:26:47.13 ID:6ZX1ISzn.net]: > だったら分ける必要ないよねってことで混ぜて作れる

↑これが当たり前の実装
930 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/09/10(土) 15:32:17.76 ID:Y28vS2jL.net]: そもそもXAMLなんてのはコンパイル時にViewのエラーをチェックするためのものだからね
それ以前のWinFormsのポトペタも実行前のデザイン時にエラーが発見できるとは言え自作コントロールにバグがあった時のデバッグがめっちゃめんどい
貼り付けた時とかデータバインディングした途端に例外発生すると画面真っ白になってコードいじらなきゃいけなくなるしデバッガも使えないから
931 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/09/10(土) 15:35:33.43 ID:32ypLdYs.net]: >>916
それは技術革新の結果であって当たり前じゃない
VBやDelphi以前はコードでViewを書いてたがそれはマジで糞だったぞ
932 名前：デフォルトの名無しさん [2022/09/10(土) 15:56:38.77 ID:HZYFgNi2.net]: どこが簡単になってんのか分かんねぇんだよなぁ
元にDartのUI実装はクソじゃん
933 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/09/10(土) 15:57:04.84 ID:6ZX1ISzn.net]: >>918
会話のレベルが合ってない
934 名前：デフォルトの名無しさん [2022/09/10(土) 15:58:58.39 ID:HZYFgNi2.net]: MSがMVVMで分けてViewをUIを書きやすいXaml、ModelをC#に分けて書きましょうね～って設計思想から全くの逆走をしてる
935 名前：デフォルトの名無しさん [2022/09/10(土) 16:00:07.18 ID:HZYFgNi2.net]: 一つのコードで書けば楽だよね？の理論はわかる
だがそれでXamlよりUIが書きにくくなってたら本末転倒なんだが？
936 名前：デフォルトの名無しさん [2022/09/10(土) 16:01:25.38 ID:HZYFgNi2.net]: >>919
すまん元にじゃなくて現にだわ
今気づいた
937 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/09/10(土) 16:01:25.65 ID:32ypLdYs.net]: FlutterはMVUじゃねーだろ
938 名前：デフォルトの名無しさん [2022/09/10(土) 16:02:03.32 ID:HZYFgNi2.net]: >>924
FlutterといえばMVUってこのスレ遡ると出てくるけど違うの？
939 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]: >>915
山田と山の例はバカすぎない？
940 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]: >>926
実際にあったバカな話
山と書くとモーダルダイアログを出す画面で山田と書くとIMEから山と田が順に送られて山の後に未処理の入力があるもんだからダイアログが閉じなかったことがある
941 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]: >>927
老害
942 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]: >>922
https://techracho.bpsinc.jp/wingdoor/2020_04_15/90564
こういうのがあるようだ
943 名前：デフォルトの名無しさん [[ここ壊れてます] .net]: >>929
へー
これってつまりDartでUI書くのがめんどくさすぎるから作られたってことだよね？
944 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]: >>930
そりゃそうだろ
WinFormsもXAMLもそう
945 名前：デフォルトの名無しさん [[ここ壊れてます] .net]: >>931
Xamlはクソ楽だろタグ作ってそん中にプロパティ書き込めばいいんだから
プロパティ指定するのにわざわざクリックしてプロパティの欄に文字入れてる姿想像してワロタw
946 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]: XAMLで書くのがめんどくさすぎるからMVUを追加しました
947 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]: >>932
XAMLはC#じゃないだろ
948 名前：デフォルトの名無しさん [2022/09/10(土) 16:36:42.57 ID:eQgD8FMC.net]: >>933
流行ってるからとりあえず追加しとくかでしかない
であればXAMLなんかなくなってる
ここで有名なYouTuberもXamlの方がいいし自分はXamlで書いていくと声明をあげてる
単純に書きづらい
949 名前：デフォルトの名無しさん [2022/09/10(土) 16:38:19.60 ID:eQgD8FMC.net]: >>934
だからUI部は書きやすいXaml
モデルはC#って分けてるんだけど…
何回言わせるのかな？
950 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/09/10(土) 16:40:04.83 ID:32ypLdYs.net]: >>936
Dartで書きにくければデザイナ使えばいいじゃん
951 名前：デフォルトの名無しさん [2022/09/10(土) 16:41:04.42 ID:eQgD8FMC.net]: >>937
だからさぁ…
そのツールもXamlに劣ってんだってば
952 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/09/10(土) 16:41:35.50 ID:ch375jGy.net]: XAMLと言うかXMLが書きやすい・読みやすいと思った事は無いな
閉じタグがあるからどうやっても冗長になる
YAMLなら良かったのに
953 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/09/10(土) 16:42:16.04 ID:32ypLdYs.net]: >>938
ならXMLからDartのコードに変換するツールを作れば流行るんじゃね
954 名前：デフォルトの名無しさん [2022/09/10(土) 16:43:30.79 ID:HZYFgNi2.net]: >>939
Dartよりは明らか読みやすいけどね
閉じタグはまぁ俺はわかりやすいからこれでいいやって思ってるVS優秀だから自動で閉じタグ作ってくれるし
955 名前：デフォルトの名無しさん [2022/09/10(土) 16:44:45.27 ID:HZYFgNi2.net]: >>940
まぁそれならいいんじゃね？
IsClickだのItemSourceだのの情報を渡せるのか知らんが
956 名前：デフォルトの名無しさん [2022/09/10(土) 16:46:21.77 ID:HZYFgNi2.net]: とりあえずここは.NET MAUI及びXamarinのスレだからFlutterについてはFlutterスレか
Flutter VS .NET MAUI VS React Native
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1661511605/
のスレでしようね
957 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/09/10(土) 16:47:30.28 ID:32ypLdYs.net]: >>942
だいたい何でもXMLで表現できるからシリアライズによく使われてたわけでな
C#みたいにロジックを分離できる形にしてもいいだろう
YAMLはXMLより読みやすいが今だとJSONかな
958 名前：デフォルトの名無しさん [2022/09/10(土) 16:56:25.57 ID:HZYFgNi2.net]: >>944
ふーん
じゃあそういうの作ってみたらFlutter界隈で売れるんじゃない？
そうなるとMicrosoftの方針は優れていたという証明にもなるしな
頑張ってくれ
959 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/09/10(土) 17:03:02.07 ID:ch375jGy.net]: XMLこそただ流行りで採用したのでは
文書も通信も設定ファイルも全部XMLにしようみたいな異様な時期があった
結局ほとんど廃れて消えたけど
960 名前：デフォルトの名無しさん [2022/09/10(土) 17:05:56.24 ID:HZYFgNi2.net]: >>946
でも現に使いやすくね？
ちゃんと考えて作られたマークアップ言語だよ
XAML
961 名前：デフォルトの名無しさん [2022/09/10(土) 17:22:15.37 ID:HZYFgNi2.net]: Flutterのスレちらっと覗き見したけどまだ未完成な部分多いんだなってなった
962 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/09/10(土) 17:22:49.45 ID:Qyx+mFnV.net]: >>945
なんで俺がそれを証明しなきゃならんのだ
本当にそれが使いやすいなら誰彼作るだろ
963 名前：デフォルトの名無しさん [2022/09/10(土) 17:28:19.81 ID:HZYFgNi2.net]: >>949
めんどくさそうだから作らんでしょ
未だにどうやってXamlがC#に変換されてるのかすらわからん
964 名前：デフォルトの名無しさん [2022/09/10(土) 17:43:21.31 ID:GAOYEXXa.net]: XAMLで書いてるのと同じのをC#出かけるようにしたよってやつは生き残ってるんだっけ？
MVUは音沙汰なし？
965 名前：デフォルトの名無しさん [2022/09/10(土) 17:46:54.14 ID:HZYFgNi2.net]: >>951
生き残ってるけど使うやつ少ない
書きづらいから
https://youtu.be/nCNh9G-Q688
966 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/09/10(土) 18:09:38.19 ID:Qyx+mFnV.net]: >>950
XMLをデシリアライズしたらツリーになるからノードを順に探索して行き掛け順にコード吐いてるだけだろ
967 名前：デフォルトの名無しさん [2022/09/10(土) 18:11:15.82 ID:HZYFgNi2.net]: >>953
へー
968 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/09/10(土) 18:19:31.61 ID:kN9l3Zj1.net]: >>946
廃れたの？
オフィスのファイルなんてXMLの塊だけど
969 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/09/10(土) 18:41:44.58 ID:Uv/QMab8.net]: 中秋の名月モロだな。　今の時間帯。
MAUIでもFlutterでもITの時間の流れの一部。
ITは研究ジャンルなので、MVVMでもクリーンアーキでも、時間に余裕のある人しか追いかけられない。
地方の農業で生活し、ITを研究として山登り感覚でやるぐらいでないと、これからの食糧難の時代にITも続けられないで。
BI待ち？　無理っだってBIは・・・
満月を見ながらのビールが美味い。　プハーーー　byとうほぐ
970 名前：デフォルトの名無しさん [2022/09/10(土) 18:47:12.94 ID:HZYFgNi2.net]: >>956
めっちゃ黄色くてきれいだよな
971 名前：デフォルトの名無しさん [2022/09/11(日) 10:12:27.40 ID:8DVbiiNB.net]: .NET MAUI HighSchoolの次の動画でコントロールでUIを実際に作ろうって回にしようと思ってどんなのがいいかな？って考えてたけどこれで行くことにする！

//youtube.com/shorts/_E5diZuPUAE
Xamlの配置からBindingの仕方とかまで網羅されてるし簡単に作れるから初心者向けかなと
972 名前：デフォルトの名無しさん [2022/09/11(日) 13:55:10.15 ID:HfRuTBTB.net]: 俺のTwitterに何もわかってない人が突っかかって来ました
https://docs.microsoft.com/ja-jp/dotnet/maui/user-interface/handlers/create
Flutterって実際どうやってコンパイルしてんの？
973 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/09/11(日) 14:19:53.47 ID:qQ/eLk1B.net]: リンク間違ってないか？
とりあえず消す椅子はコテハンつけてくれ
974 名前：デフォルトの名無しさん [2022/09/11(日) 14:31:04.71 ID:5adMB0tV.net]: 間違ってた…
975 名前：デフォルトの名無しさん [2022/09/11(日) 14:34:17.17 ID:5adMB0tV.net]: これだ
https://i.imgur.com/Q5MVv3c.png
976 名前：.NET MAUI HighSchool [2022/09/11(日) 15:29:13.55 ID:dECvgW19.net]: どうも標準ライブラリだけで書けるようになって欲しいとのこと…
そんな言語どこにあるんだ…
977 名前：デフォルトの名無しさん [2022/09/11(日) 15:39:43.25 ID:e58aNhcI.net]: XamarinにはCocoaのイメージしかない。
払しょくしなければXamarin自体が過去になる。
978 名前：デフォルトの名無しさん [2022/09/11(日) 15:43:40.67 ID:e58aNhcI.net]: 厚生労働省と関わった時点でXamarinの負けが決まってた。
979 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/09/11(日) 15:49:48.51 ID:LH9HT7Xf.net]: 俺はモバイルPASMOのイメージ
980 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/09/11(日) 15:55:59.48 ID:BayyMgYo.net]: 何にせよ2024/5/1で終わる
981 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/09/11(日) 16:12:19.59 ]: [ここ壊れてます]
982 名前： ID:FYBRdFju.net mailto: フラッターの人って何で妙に攻撃的なんだ？
デルファイ信者より怖い人が多い []: [ここ壊れてます]
983 名前：.NET MAUI HighSchool [2022/09/11(日) 16:41:22.98 ID:dECvgW19.net]: 俺はSwitchOnline
984 名前：.NET MAUI HighSchool [2022/09/11(日) 17:02:05.62 ID:dECvgW19.net]: >>968
Dartとかいう難しい言語書きづらい言語を学んでしまったから取り返しがつかないからじゃないかな？
985 名前：.NET MAUI HighSchool [2022/09/11(日) 17:37:05.45 ID:dECvgW19.net]: うーん
ここまでのことを標準ライブラリで求められるのはかなり酷なような気がするがどう思う？

https://i.imgur.com/lNAii1R.png
986 名前：.NET MAUI HighSchool [2022/09/11(日) 18:00:52.37 ID:dECvgW19.net]: こういう感じで聞かれたんだけど下で答えていいよな？

https://i.imgur.com/p0qfvfi.png
987 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/09/11(日) 18:07:13.26 ID:rNFz03KP.net]: >>968
Flutterは悪い開発環境じゃ無いんだけど、マイナー言語1本で来た人ってなんか頭おかしくなるよね。
Delphi狂信者わかるわ。
988 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/09/11(日) 18:12:06.09 ID:kgT5AQSD.net]: >>973
ブーメランで草
よくわかってるじゃんw
989 名前：.NET MAUI HighSchool [2022/09/11(日) 18:14:39.05 ID:dECvgW19.net]: Flutter教の人って普通にXamarinスレ巡回してるよね
俺もちらっと見ることあるけどそんなディスりしないわ
ディスり合いたいだけならここでしようね
Flutter VS .NET MAUI VS React Native
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1661511605/
990 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/09/11(日) 18:17:01.24 ID:r39a2IZG.net]: Flutter = Delphi 説か
面白い
991 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/09/11(日) 18:18:37.52 ID:dLtfuNxN.net]: 確かにC#のストリームってseekとか出来ないけど、それで困る場面ってそんなにあるか？という感じ
難癖つけたいだけだろうね
てか多分Dartでもできないだろｗ
992 名前：.NET MAUI HighSchool [2022/09/11(日) 18:24:33.10 ID:dECvgW19.net]: FlutterというかDart＝Delphiって言ったほうが正しいかもね
どっちも頭文字Dだし
993 名前：.NET MAUI HighSchool [2022/09/11(日) 18:25:42.25 ID:dECvgW19.net]: >>977
了解
もう無視するにシフトします
994 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/09/11(日) 18:32:02.34 ID:dLtfuNxN.net]: 一連の流れ読んできたけど、この人的に実装の共通化したいとこがライブラリにないから勝手に幻滅して突っかかってきてるみたいだね
995 名前：.NET MAUI HighSchool [2022/09/11(日) 18:34:16.62 ID:dECvgW19.net]: >>980
そうみたいね
996 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/09/11(日) 18:39:22.65 ID:b0yVF+AE.net]: >>977
StreamにはPositionプロパティがあるから種類によってはできるぞ
FileStreamやMemoryStreamはできる
997 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]: >>982
ほんとだできるじゃん
俺は何をみていたんだ....
998 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/09/11(日) 19:56:19.67 ID:rNFz03KP.net]: >>974
草wホントだな。
1本じゃ無いしって言っとくわw
999 名前：.NET MAUI HighSchool [2022/09/11(日) 20:11:04.39 ID:dECvgW19.net]: FlutterというかDartが悪い
これでUIは厳しいだろ…
1000 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/09/11(日) 20:25:46.03 ID:Zq4zFKjv.net]: 別スレ行け言ってる本人がスレ違いの話続けるのはなんなん？
ちょっと心配になってくるんだが
1001 名前：デフォルトの名無しさん [2022/09/11(日) 22:04:13.45 ID:A1wY1H2R.net]: それがMicrosoftというもの。
1002 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/09/11(日) 22:25:01.68 ID:LH9HT7Xf.net]: >>987
MSの人なの？
1003 名前：デフォルトの名無しさん [2022/09/11(日) 22:28:07.95 ID:A1wY1H2R.net]: 知ったかぶってしまいました。
1004 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/09/12(月) 00:09:56.91 ID:Ka6KD8I2.net]: フラッターヘイト拗らせすぎだろ
あまり馬鹿な事やってるとザマリン人脈みたいに各所に迷惑かけるハメになりかねんのだから
本気でMAUI広める気があるならいい加減にしとけ
1005 名前：.NET MAUI HighSchool [2022/09/12(月) 07:34:50.66 ID:/A0PES5Q.net]: モバイルPASMOがあるってことはNFC用のライブラリってあるのかな？
デジモンバイタルブレスみたいな育成アプリとか作ってみてぇな
1006 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/09/12(月) 10:21:08.26 ID:CU+mTlE/.net]: 対立煽りにTwitter速報まであってうんざり
専スレでも立てて勝手にやってろよ
1007 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]: あれ？　MAUIはDependency Injection(Builder.AddSinglton)でPrism for windows不要になった？
久しぶりにWinUI3から来たが、おったまげたなぁ。
1008 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]: cocoaリベンジの機会がなくなってしまった
1009 名前：.NET MAUI HS [2022/09/13(火) 18:34:30.62 ID:vugd8Rwe.net]: >>994
なんで？
1010 名前：デフォルトの名無しさん [2022/09/13(火) 19:03:56.82 ID:Z1HR9JcC.net]: たしか梅田だったと思ったけど、駅前で維新の会の議員さんが演説してたんだよね。
「コロナはただの風邪です、経済を回しましょう！」
「関西を代表する頭脳、吉本興業のホンコン先生も言ってます！」
って。

ちょうどその頃、市からワクチンの案内が来てたんだけど。
「なんだ、ただの風邪か」
「ホンコン先生も言ってるのか」
「じゃあいいや」
と思って、結局、ワクチン打ってないんですよ。
1011 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/09/13(火) 19:07:33.03 ID:ketgm+4i.net]: 正解
政界
1012 名前：デフォルトの名無しさん [2022/09/13(火) 19:09:48.90 ID:Z1HR9JcC.net]: >>995
「感染者の全数把握は、個人情報の侵害であり、平和憲法に違反している」
「したがって、全数把握を禁止する」
って、自民党の人が言ってたよ。
1013 名前：デフォルトの名無しさん [[ここ壊れてます] .net]: しかしCocoaが憲法違反とは気が付かなかったなあ。
1014 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]: ナポリタンD
1015 名前：1001 [Over 1000 Thread .net]: このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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1016 名前：過去ログ ★ [[過去ログ]]: ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

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