- 1 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/04/02(金) 21:38:04.11 ID:L7IeSfpL.net]
- Mozilla発のRust言語のスレ
公式
https://www.rust-lang.org/
https://blog.rust-lang.org/
https://github.com/rust-lang/rust
Web上の実行環境
https://play.rust-lang.org
日本語の情報
https://rust-jp.rs/
前スレ
Rust part9
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1598112455/
- 968 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/06/14(月) 19:36:33.34 ID:
]
- [ここ壊れてます]
- 969 名前：BGpTyvuR.net mailto: GPLと聞いて。
自由については「誰の」自由かを明確化しないと混乱するから省略するな。GPLの自由はユーザーの自由で、それを実現するためにプログラマの自由を制限している。
ライセンスは文字通り「許諾」で、相手の同意を必要としない。契約は相手と自分の同意を必須とするから、GPLみたいに相手の同意を前提としていない仕組みを「契約」とするのは弱い（と思う）。
だからGPLでは著作権を使って、違反者にプログラムを使わせないことを強制する枠組みを用意している。 [] - [ここ壊れてます]
- 970 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/06/14(月) 20:31:13.38 ID:6p9bp5Dj.net]
- ソースコードを公開してもかまわないプログラマの自由を最大化するために作られているんだよ。
逆に言えばソースを隠したがるプログラマのことは考えていない。
- 971 名前：デフォルトの名無しさん [2021/06/14(月) 21:42:01.68 ID:OzvaLd6A.net]
- >>951
ソースを公開しても構わない連中の意図に背いて
ソースを公開しないプログラムで金儲けしてる連中が
ソースが公開されてる物に独自の拡張を加えて独占する事が往々に起きてるぞ
- 972 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/06/14(月) 22:24:45.24 ID:Gk7ZUjpc.net]
- >>949
実際、めちゃくちゃややこしい。
結局、なるべくソース公開させたいんだと悟った。
- 973 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/06/14(月) 22:41:56.21 ID:G5MB7uUL.net]
- おまえらrust書けないんだろ
- 974 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/06/15(火) 01:20:19.29 ID:2aICmAxH.net]
- rustなんだからせめてMITかApacheの話しろよ
- 975 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/06/15(火) 12:54:55.77 ID:AFCY8yJO.net]
- RustでGPLなクレートはほとんどないけどあったらまず使わないな
- 976 名前：デフォルトの名無しさん [2021/06/15(火) 17:22:37.44 ID:goBsDW0I.net]
- >>956 ワイは別にGPLは気にしないな
どうせGPLなクレート使おうが使わまいがソースコードは公開するから
- 977 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/06/15(火) 18:41:20.99 ID:/MaPmtJg.net]
- Rust入門でオススメ書籍ありますか定期
- 978 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/06/15(火) 19:52:22.79 ID:CPCRgALA.net]
- ライブラリならLGPLだろ
- 979 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/06/15(火) 20:51:36.90 ID:2aICmAxH.net]
- ライブラリにLGPL採用する場合はcrate_type=dylibにすべき？
- 980 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/06/15(火) 20:59:03.39 ID:ic6VniVo.net]
- >>958
オライリー本
第2版出てるよ
- 981 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/06/15(火) 21:24:12.34 ID:5dh+WKsO.net]
- >ライセンスは文字通り「許諾」で、相手の同意を必要としない。契約は相手と自分の同意を必須とするから、GPLみたいに相手の同意を前提としていない仕組みを「契約」とするのは弱い（と思う）。
>だからGPLでは著作権を使って、違反者にプログラムを使わせないことを強制する枠組みを用意している。
論理が逆転してる。
許諾しない限り著作権により他者はそのソフトウェアを利用できないんであって、その許諾を行うのが許諾契約なわけ。
契約が成立していなければ単に利用できないだけ。
- 982 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/06/15(火) 22:11:42.99 ID:cZWoJhTA.net]
- mylibって何のためにあるのでしょうか？
- 983 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/06/15(火) 22:26:23.96 ID:4eHWI+wO.net]
- 【License】ライセンス総合【利用許諾】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1266247461/l50
- 984 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/06/16(水) 07:16:27.91 ID:CcbUbI22.net]
- >>961
原著2版は来月発売では？
Safariか何かで電子書籍版が早期リリースされてんのかね
- 985 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/06/16(水) 08:08:02.13 ID:FBnPGJqE.net]
- GPL(LGPL含む)の問題は関連する全てのコードに干渉すること
GPLと干渉しないコードで固められるなら良いが、現実的には難しい事も多い
この場合例外条項の適用を検討することになるけど一般的な解釈はほぼなく自己責任となる
自分がGPLなコードを使いたくない理由は大抵これ
>type foo.bat
GPLなコマンド -i a.wav -o b.wav
プロプラなコマンド b.wav
>
がGPL違反とか言われててもどうしようも無いじゃない
Linux環境でも実用性を考えるとプロプラレスは難しい。nVidiaがらみとかwineとか
- 986 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/06/16(水) 09:17:59.87 ID:jDDfyj6K.net]
- >>966
その例がGPL違反ってどういう意味？
- 987 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/06/16(水) 10:07:22.47 ID:iOI8vAiO.net]
- >>966
https://www.gnu.org/licenses/gpl-faq.ja.html#NFUseGPLPlugins
> それはプログラムがどのようにプラグインを呼び出すかによります。たとえば、プログラムが単純なforkとexecでプラグインを起動し、通信するだけならば、プラグインは別のプログラムであり、プラグインのライセンスはメインプログラムになんの要求もしません。
- 988 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/06/16(水) 11:05:57.56 ID:51hxO3pa.net]
- >>968
それはプラグインとして解釈できるかがポイント
>>966の例だとGPLなコマンドとしてffmpegにプリプロセスさせるようなケースで
「GPLなコマンドが無かったら機能しないのだからメインの一部でありプラグインではない」
などと主張されたら自分では反論できない
- 989 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/06/16(水) 11:54:54.60 ID:jDDfyj6K.net]
- >>969
そんな主張はFSFもしてないけど誰がしてるの？
- 990 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/06/16(水) 11:56:22.89 ID:0OhzW8Bw.net]
- ぼく
- 991 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/06/16(水) 13:02:13.05 ID:ZyaCpIhY.net]
- >>970
GPL警察・・・はともかくとしてもライセンス文やFSFの主張と矛盾が生じない実装であることを証明できないとリスクが高い
>>968の
>「集積物」とそのほかの種類の「改変されたバージョン」の違いは何ですか? (#MereAggregation)
には
>逆に、パイプ、ソケット、コマンドライン引数は通常二つの分離したプログラムの間で使われるコミュニケーションメカニズムです。
>ですからそれらがコミュニケーションのために使われるときには、モジュールは通常別々のプログラムです。
>しかしコミュニケーションのセマンティクスが親密であったり、複雑な内部データ構造を交換したりする場合は、
>それらも二つの部分がより大規模なプログラムに結合されていると考える基準となりうるでしょう。
とも書かれている。別プロセスとして利用しているからGPLの影響を受けないとは限らないと読める
あとGPLにもかかわらずプロプラのライブラリ等を利用する機能があるアプリはプロジェクト自体は問題なくても
運用時にGPL違反になる可能性は非常に高い
- 992 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/06/16(水) 13:17:01.96 ID:5odmAoP3.net]
- ここがライセンススレですか
- 993 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/06/16(水) 13:26:13.58 ID:bmvqoYgA.net]
- 前にも同じような流れになった事あるよな
同じバカかな
- 994 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/06/16(水) 13:44:16.01 ID:afK0Tn+I.net]
- >>964が示されてもまだここで続けようとするからな
続きはあっちに書きそのURLをこのスレに書けば
続きに興味がある人はそれを見るのにこのスレで続けようとする
このスレでマウントをとること自体が目的なんだろう
- 995 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/06/16(水) 15:32:36.57 ID:HrXzCrOv.net]
- ライセンススレを知っている人なら判るけど論理的な議論にならないからな
条文には「〜〜」と書いてありFSFの解釈は「○○」だから××と考えるのが妥当
みたいな流れは見たことないし。ソース無しで俺解釈を唱える人はいるけど
- 996 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/06/16(水) 16:40:31.58 ID:XWzkMsh/.net]
- まさに彼にふさわしいスレじゃん。
- 997 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/06/16(水) 17:11:11.66 ID:QlN27RbC.net]
- ,r"´⌒｀ﾞ`ヽ
／ , -‐- !､
／ {,}f -‐- ,,,__､)
／ / .r'~"''‐--､)
,r''"´⌒ヽ{ ヽ (・)ﾊ(・)}､
/ ＼ （⊂｀-'つ）i-､
`}. （__,,ノヽ_ﾉ,ﾉ ＼
l ｀-" ,ﾉ ヽ
- 998 名前：頼む、どうか彼らを許してやってくれ彼らはゴリラなんだ
} ､､___,j'' l [] - [ここ壊れてます]
- 999 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/06/16(水) 23:04:16.59 ID:2zUKvOQT.net]
- >>970
俺は、このスレに書いた人とは別人だが、俺もそういう主張を読んだことがある。
例え別プロセス、別コマンドであっても、そのコマンドがなければそのアプリ自体
が全く成り立たない場合には、GPL感染すると。
プラグインや拡張機能ならセーフだが、GPLなプログラム無しには基本機能さえ
成り立たないようなアプリやOSは、GPL感染してアプリやOSもソース公開しなく
てはならないと主張されていた。
- 1000 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/06/16(水) 23:12:41.99 ID:cIjelt3H.net]
- 1.53.0 pre-release testing | Inside Rust Blog
https://blog.rust-lang.org/inside-rust/2021/06/15/1.53.0-prelease.html
- 1001 名前：980 mailto:sage [2021/06/17(木) 00:25:15.75 ID:NvYoNP9C.net]
- たてまいた
Rust part11
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1623857052/
- 1002 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/06/17(木) 00:58:03.03 ID:Rm7vvv8R.net]
- >>979
ライセンススレでやれって >>964
そんな主張を誰がしてるのかと問われてるのに
誰が言ってるのか不明な話をしてもしかたないだろ
- 1003 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/06/17(木) 01:16:14.81 ID:ZHO1SOin.net]
- GPLなクレートがかなり排除されてるRustはライセンス談義に最も向かない言語だろう
- 1004 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/06/17(木) 03:00:35.86 ID:hZA4Axz4.net]
- twitter見ていて分かって来たことだが、GPLを支持している人は、大体、
ほぼ全くプログラムしないか、理系でもなければ、物づくりとは全く接点が
無い人が多いようだ。プログラムしてもちょろっとだけ。
俺が知る範囲内では哲学科出身の人がやたらとGPLを推進しようとしていた。
2ch/5chだとそれが見えてこないので話がややこしくなる。
- 1005 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/06/17(木) 07:53:01.41 ID:Bp52a2Ld.net]
- どこを見てもそんなの見えてこない
- 1006 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/06/17(木) 08:00:10.18 ID:ukuNCHw3.net]
- >>983
GPL/LGPLと無縁のマルチメディアデータ処理関連のクレートを教えてくれ。それ使うから
歴史的事情もあってlibavcodecをはじめとする実績のあるコードはGPL/LGPLばかりなんだよな
特に動画は特許とGPL/LGPLで板挟み
- 1007 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/06/17(木) 08:08:54.07 ID:q1AaV+h7.net]
- >>986
プログラムを配布しなければGPLだろうがなんだろうが関係ないだろ。
- 1008 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/06/17(木) 09:36:20.47 ID:ZHO1SOin.net]
- >>986
動画も音声もどうせ特許で真っ黒なんだからどうでもいいじゃん
- 1009 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/06/17(木) 13:04:16.09 ID:vro6SqnC.net]
- 所有権を確認するためのデバッガ教えてください
- 1010 名前：デフォルトの名無しさん [2021/06/17(木) 13:25:32.13 ID:zdBr0PGw.net]
- >>989 rustc
- 1011 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/06/17(木) 14:12:56.21 ID:hZA4Axz4.net]
- GPLを推進してるほとんどの人はプログラムほとんど書いたことない人。
これは本当の話。プログラミングがどういうものか分かってない。
大量の資料を見て沢山実験してやっと方法を見つけてコードに直している
という苦労や努力、時間が理解できてないからGPLが社会を良くすると
勘違いしている。
- 1012 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/06/17(木) 14:17:07.72 ID:hZA4Axz4.net]
- 結果のコードは30行とかでも、それを見出すのに非常に大量の時間を
かけて、googleで検索し、StackOverflowのQ&Aを10個以上読み、
書いてある通りにやっても大部分が失敗し、JavaScriptの公式HPに書いてあるとおり
にやっても出来ず(書き間違いがあることが多い)、実際に動いている例を調べたり
して、公式HPの間違いを発見しても面倒だから報告せずに、やっとの思いで
何日もかけて見出した30行のコードが、GPL感染して世界中に広まっていき、
金持ちのボンボンがそれを我が物顔で使う。そんな社会になってきている。
- 1013 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/06/17(木) 14:25:35.66 ID:ZHO1SOin.net]
- >>992
エッセイ書きたいならTwitterでやれ
- 1014 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/06/17(木) 19:47:14.00 ID:9b5fCkeQ.net]
- ,r"´⌒｀ﾞ`ヽ
／ , -‐- !､
／ {,}f -‐- ,,,__､)
／ / .r'~"''‐--､)
,r''"´⌒ヽ{ ヽ (・)ﾊ(・)}､
/ ＼ （⊂｀-'つ）i-､
`}. （__,,ノヽ_ﾉ,ﾉ ＼
l ｀-" ,ﾉ ヽ 頼む、どうか>>992を許してやってくれ彼はゴリラなんだ
} ､､___,j'' l
- 1015 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/06/17(木) 19:59:14.59 ID:Jy0yNCu6.net]
- サウイフゴリラニ
ワタシハナリタイ
- 1016 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/06/18(金) 09:59:32.45 ID:ZlIKBEDk.net]
- >>981
おつでーす
- 1017 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/06/18(金) 10:07:49.32 ID:bpKpz6fn.net]
- Rust 1.53きたけど、非ascii識別子って前から使えなかったっけ？？？
- 1018 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/06/18(金) 11:41:40.97 ID:qNJOvBlW.net]
- 前はunstableでnightlyでしか使えなかった
- 1019 名前：デフォルトの名無しさん [2021/06/19(土) 01:08:26.25 ID:3FFA7ImF.net]
- 埋め
- 1020 名前：デフォルトの名無しさん [2021/06/19(土) 01:08:36.16 ID:3FFA7ImF.net]
- 埋め
- 1021 名前：1001 [Over 1000 Thread.net]
- このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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