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Vue vs React vs Svelte Part.6



1 名前:デフォルトの名無しさん [2020/10/27(火) 13:09:05.31 ID:5aYZ+KyB.net]
実際どうなん?
※Angularは残念ながら全く話題にならなかったのでSvelteに差し替えました
Vue
https://jp.vuejs.org/
React
https://reactjs.org/
Svelte
https://svelte.dev/
※前スレ
Vue vs React vs Angular Part.5
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1596029929/

★ここではjQuery, Ruby, C#, Blazorの話題は禁止です
★jQuery, Ruby, C#, Blazorキチガイが書き込んでも無視してください
Angular, Next, Nuxt, Sapper, Gatsby, VuePress, RedWoodなどはおk。

479 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/12/09(水) 10:47:11.84 ID:uM1iB96b.net]
チンスコウ

480 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/12/10(木) 00:25:27.07 ID:U7s1vwLT.net]
>>471
砂糖+アブラ+アゲ
>>472
珍しい(中国の)ス国の粉菓子

481 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/12/10(木) 16:26:26.61 ID:vzAlb50G.net]
新しいフレームワークだぞー
https://crank.js.org/blog/introducing-crank

482 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/12/10(木) 16:35:02.55 ID:ByKu1dnZ.net]
マイクロソフトが責任持って面倒見てくれるBlazorに絞ったほうが良さそうだな

483 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/12/10(木) 17:44:43.77 ID:RJPTbGPf.net]
はいはい

484 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/12/10(木) 18:21:28.51 ID:DPQG5HpP.net]
そうだね!しるばーらいとみたいにね

485 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/12/10(木) 19:16:26.96 ID:YXjbRyJb.net]
>>474
いいね!
フレームワークがというよりこの記事がいい。
では私からも…
https://www.wix.engineering/post/is-stencil-a-better-react
こっちはパフォーマンスにフォーカスしてるみたいだ。
>>474 みたいなほうが読んでて面白い。

486 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/12/10(木) 19:26:26.28 ID:A3fjGgOY.net]
フレームワークは使う側じゃなくて作る側になるのが楽しい
自分の好きなように変更できる
使うだけじゃ最先端になれない

487 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/12/10(木) 19:35:33.90 ID:A3Dq3Wf1.net]
おいおい、マイクロソフトには
knockout.js
があるのを忘れたのですか!



488 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/12/10(木) 19:37:08.15 ID:A3Dq3Wf1.net]
Knockout.js 日本語ドキュメント
kojs.sukobuto.com/docs/introduction

489 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/12/10(木) 19:38:51.34 ID:A3fjGgOY.net]
>>480
マイクロソフトは従業員が個人的に開発したものを
奪うようなことはしない

490 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/12/10(木) 19:41:41.48 ID:A3Dq3Wf1.net]
>>482
かなりいけてたFWだけどね。
一時期ASP.NETのテンプレートに
組み込まれてた時があったよ。

491 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/12/10(木) 19:42:16.72 ID:v0oovjxv.net]
ソースの見やすさならReactかな

492 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/12/10(木) 19:43:19.09 ID:A3fjGgOY.net]
>>483
jQueryも組み込まれてるぞ

493 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/12/10(木) 19:45:34.59 ID:A3Dq3Wf1.net]
>>485


494 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/12/10(木) 19:45:57.85 ID:A3Dq3Wf1.net]
なぜかbootstrapも!

495 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/12/10(木) 19:55:38.30 ID:A3fjGgOY.net]
VueとかReactとかAngularも組み込まれるだろうな
すでに組み込まれてるか?

496 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/12/10(木) 20:09:59.63 ID:0euK46M+.net]
ASP.NET Coreには今標準でReact,React+Redux,Angularがあったはず

497 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/12/10(木) 20:53:41.13 ID:RJPTbGPf.net]
>>479
API設計面白いよね。
何処まで隠して何処まで出すかとか、使い勝手と一貫性をいかに両立するかとか。最終的にプログラミングに対する思想が出てきたりとか。



498 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/12/10(木) 21:14:32.76 ID:S1lpljJp.net]
フロントがtsでサーバーが.net系の言語ってつらくね?
それならサーバーもtsでいいんじゃんってなる
しかしおっさんなおれは、なんでサーバーサイドをJavascriptにしなければならないんだ…と考えてしまう
Blazorはまだ成熟してないから却下
嗚呼

499 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/12/10(木) 21:23:54.93 ID:YXjbRyJb.net]
今時サーバーサイドなんかJSON返すだけだろ。
何でもいいと思うが。
GoとかRustが速くていいんでない?
gRPCとか凝りだすなら知らん。

500 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/12/10(木) 21:39:51.66 ID:RJPTbGPf.net]
サーバサイドは気がつくとschemeばっかり書いてる……。その辺がなんとかなるならGoとか書きます

501 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/12/10(木) 21:48:43.95 ID:S1lpljJp.net]
>>492
作るシステムにもよるんだろけど
こちとらRDBから大量のデータとってごちゃごちゃ処理したり
百近くあるテーブルそれぞれのメンテナンスや照会をするわけですよ
フロントはリッチにしたい
サーバーサイドはかっちりやりたい
そして言語はフロントとサーバーで合わせたい…

502 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/12/10(木) 22:04:23.50 ID:A3Dq3Wf1.net]
>>494
Denoですか?

503 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/12/10(木) 22:18:31.69 ID:TEgFYOMi.net]
バックエンドはどうしても型安全、速度が求めらられる
もちろん速さのためにメンテナンス性、生産性を犠牲にもできない
C#はそのあたりのバランスが素晴らしいんだよな

504 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/12/10(木) 22:32:00.98 ID:ZI/7k9en.net]
はいはい

505 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/12/10(木) 23:00:49.22 ID:YXjbRyJb.net]
レス番飛んでるがC#、blazor、.NETあたりはNG放り込んどくと捗るぞ。

506 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/12/10(木) 23:20:30.08 ID:FjPnnhXu.net]
都合の悪い事実から目をそらすなw

507 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/12/10(木) 23:56:39.44 ID:LnlNLdgj.net]
スレタイから目を反らしてる荒らしが何か言ってらw
ムカつくから.netC#blazeraspスレまとめてうんこコピペ爆撃で埋め立て荒らしして仕返しするはwwwwww



508 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/12/11(金) 01:26:46.25 ID:ki/gtV8Z.net]
酷いことしないでください!あんまりです!!

509 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/12/11(金) 07:33:09.58 ID:bazSVpRn.net]
REST API 向けのフレームワークってお勧めある?

510 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/12/11(金) 07:47:02.17 ID:v5eQE/u2.net]
フロントエンドやっててJavascriptが得意な人はサーバー側をJavascript系言語にしたい

バックエンドをやってたひとはフロント側を同じ言語にしたい(あえて具体的な言語は書かない)

そしてこの両者が相容れることはない!
絶対にだ!

511 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/12/11(金) 08:39:35.36 ID:XJ19VQ15.net]
サーバー・クライアント共に同じ言語で書ければ楽なのは事実
ゆえにnode.jsとか流行ったけどでもやっぱりねぇ・・・

512 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/12/11(金) 08:47:01.27 ID:cqSkTkSV.net]
言語一つしか遣えないというのは、
エンジニア的にいけてない。

view層と
model以下層とでは
使いやすい言語特性が異なると思う。

513 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/12/11(金) 08:52:46.60 ID:mgnhflNE.net]
>>505
ならElmとか使ったほうがいいな

514 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/12/11(金) 10:14:13.68 ID:v5eQE/u2.net]
>>505
いけてるいけてないの問題ではない
型の共有ができないほうがつらいだろう
HelloWorldだすだけならいいけどさ

515 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/12/11(金) 11:48:07.83 ID:cqSkTkSV.net]
>>507
初心者さんかな

516 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/12/11(金) 12:12:37.96 ID:v5eQE/u2.net]
>>508
この手の技術は初心者さん…

え、この考えっておかしい?

フロントでもサーバーでもTypescriptが使えると嬉しいですよね♪
とかブログやQiitaに書いてる連中はなんなの
みんな初心者なの?

517 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/12/11(金) 12:12:39.58 ID:6nQJWcQl.net]
jsフロントしかやったことないと型の共有といってもピンとこないのかもしれない。



518 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/12/11(金) 12:16:48.12 ID:RI9UvvOD.net]
>>502
Strapiおすすめ

519 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/12/11(金) 12:35:47.16 ID:7Npuzr8q.net]
GraphQL使ってるから言語は違ってもいいかな
同じロジック使いたくなることはあるけど

520 名前:デフォルトの名無しさん [2020/12/11(金) 12:55:05.83 ID:cqSkTkSV.net]
クライアントの接続先のほとんどはREST APIになっちゃったからね。
今の案件も接続先4ベンターとも全てREST API。
もちろん仕様書はOpen API準拠。
サーバーの開発とかそんな感覚はもう無くなってて、
ネットワーク上の複数のサービスに必要に応じて接続して要件こなす感じ。

521 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/12/11(金) 12:57:29.67 ID:bazSVpRn.net]
>>511
ありがとう。
軽く調べてみたけどすごいリッチだな〜。サクッとAPI作れるしGraphQLにもできるし

522 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/12/11(金) 13:09:28.19 ID:RI9UvvOD.net]
>>514
リッチなのはもともとオープンソース版のcontentfulみたいなものを目指してたからかな。
しかしプラグインの拡張性がヤバイw

523 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/12/11(金) 14:02:18.51 ID:v5eQE/u2.net]
>>513
サーバーサイドの開発の感覚がない
じゃなくて、きみがサーバーサイドを開発する機会がなかっただけなんじゃないの?
誰かがサーバーサイドの開発はしてるわけでしょ?

サーバーサイドもフロントサイドもバリバリこなしたうえで
型の共有なんて要らないと結論づけて
俺のこと初心者呼ばわりしてるんだと思ったら違うんかいな。

524 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/12/11(金) 15:36:37.12 ID:PpFv1GHN.net]
スクリプト言語は規模がでかくなるとテストが遅くてたまったもんじゃない

525 名前:デフォルトの名無しさん [2020/12/11(金) 16:35:03.58 ID:/1hdqM5e.net]
>>517
なるほど。
それが「ちゃんとしたプログラム」でスクリプト言語が使われにくい一つの理由か。

526 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/12/11(金) 16:41:45.58 ID:aaGWUZTk.net]
はいはい

527 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/12/11(金) 18:12:26.91 ID:cqSkTkSV.net]
自演ぽいな。



528 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/12/11(金) 18:36:35.26 ID:bazSVpRn.net]
ぽいな。中間が欲しかったんだろう

529 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/12/11(金) 18:50:56.14 ID:WfwoqSO4.net]
気に入らん意見はたとえ正しくても全部自演に見えるんだな
なんか哀れだな

530 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/12/11(金) 18:55:08.47 ID:/AL4j9WO.net]
Ruby on Rails には、JSON を返す、API モードがある。
Postman でテストしてみましょうとか

GraphQL の動画もある

531 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/12/11(金) 20:12:49.38 ID:i7+Pb2PU.net]
rubyやめてくだちゃい

532 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/12/11(金) 20:27:11.97 ID:RI9UvvOD.net]
ろうそくに火を着けるのに戦車でホウゲキスルみたいな話w

533 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/12/11(金) 21:09:51.08 ID:v5eQE/u2.net]
>>525
ここにいる人たちはローソクに火をつける程度のことしかしてないとでも?

534 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/12/11(金) 21:23:48.76 ID:x5sg/wBh.net]
JSONを返すAPIの話でしょ?w
ローソクに火を着ける程度の話じゃんw
Pythonで言うならfastapi一発で片が付く程度の要件w

535 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/12/11(金) 21:37:12.39 ID:/OH0bKMN.net]
>>527
あ、そゆことか
失礼しました

536 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/12/12(土) 15:41:12.04 ID:tFV4re81.net]
>>515
Auth周りも充実してるやん!
マジでリッチだなStrapi

537 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/12/13(日) 02:21:52.47 ID:1g8P/X2h.net]
svel teでRSSリーダー作れましゅか?



538 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/12/13(日) 09:17:06.39 ID:guPhKJv6.net]
お前には無理

539 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/12/13(日) 18:56:38.39 ID:aSLwtxd2.net]
しどい人

540 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/12/13(日) 20:28:38.03 ID:B13w25Nu.net]
RSSってCORSが面倒くさそうだ。
まず鯖側のロジック組んだら?

541 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/12/14(月) 04:36:40.26 ID:IikJWIXJ.net]
ネイティブからVueに来たけど、React始める理由が見つからないのだよなぁ。やる気になる理由教えてほしい。

542 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/12/14(月) 04:47:12.29 ID:c/6hsi1I.net]
なんか無理やり問題作り出してるね。
そんな人生歩んできたの?
Vueやってりゃいいじゃん。
目移りしてないで添い遂げなよ。

543 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/12/14(月) 06:52:16.19 ID:bO8KTObj.net]
>>534
海外でフロントの基盤になりつつあるから、覚えてると次の技術に手を出しやすい、と思う。
あと、設計が洗練されてるから、勉強してて面白い。
そんなに気合入れなくても1,2週間くらいでわりと使えるようになるよ

544 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/12/14(月) 10:24:11.07 ID:KZ2ZzyjW.net]
逆じゃね?徐々にnative離れしていってるだろ今

545 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/12/14(月) 10:25:18.35 ID:uneXzzPO.net]
>>534
おれも両方やってるよ。

546 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/12/14(月) 11:19:24.77 ID:5GWU8eb2.net]
要件次第
どっちも必要

547 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/12/14(月) 11:27:15.61 ID:1knwibYG.net]
Vueってアプリ向けサイト向けのどっち付かずな位置付けだよな



548 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/12/14(月) 14:49:45.13 ID:uneXzzPO.net]
VueやってReactもやったら
Reactの方がシンプルで簡単に感じた。
両方Typescriptで。

VueはTypescriptで苦労多かったけど、
Reactは何もトラブらなかったのは感動した。
Vueも今は

549 名前:違うのかな? []
[ここ壊れてます]

550 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/12/14(月) 15:49:59.66 ID:c/6hsi1I.net]
Vueはどんどんややこしくなってる

551 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/12/14(月) 20:20:16.66 ID:zTIoKfkk.net]
じゃあSvelteでいいじゃん

552 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/12/14(月) 20:25:40.72 ID:c/6hsi1I.net]
誰が悪いと言った
被害妄想か?
使えばいいだろ好きに

553 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/12/15(火) 15:03:48.47 ID:kY8gykeX.net]
ありがとうございます。
エンジニアがメンテする方は時間みつけてReact版も作ってみようかな。Reactがいいって言う人もいるものね。
オペレータがメンテするほうはまだVueかなぁ。JS/TS入れると途端に手を出さなくなるっぽいから。

554 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/12/15(火) 16:16:26.12 ID:CQsY05jd.net]
じゃあVurも手を出せないだろwww

555 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/12/15(火) 21:41:45.32 ID:nhpRosQZ.net]
VueからSvelteってのはわりとアリだと思うけどReactからSvelteはないんじゃないかな?なんとなく

556 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/12/17(木) 15:08:18.56 ID:S5hO0K8u.net]
どんなに素晴らしいSPAフレームワーク使ってもお前らが作るゴミのようにダサい画面はどうにかならんの?

557 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/12/17(木) 15:36:01.14 ID:5gjmPPN4.net]
548の顔よりマシだから我慢してる



558 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/12/17(木) 19:02:27.94 ID:KmOwmnZ/.net]
モダンなデザインライブラリ使えば、よほど滅茶苦茶やらん限りデザインマシにならない?

559 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/12/17(木) 23:26:55.34 ID:S5hO0K8u.net]
ならない
なぜなら生まれつき目ん玉腐ってるからどうやっても無理

560 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/12/18(金) 12:49:47.76 ID:7/WdPtmz.net]
えっかわいそう

561 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/12/20(日) 11:32:43.24 ID:iHv9q4Jc.net]
>>232
なるほど、言葉が足りなさすぎて四方八方とケンカするタイプだな

562 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/12/20(日) 11:41:10.74 ID:iHv9q4Jc.net]
>>545
React以外生き残れないのでは?と思うわ
そのReactも10年先は闇

563 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/12/20(日) 14:04:00.68 ID:UVkg8Nt7.net]
>>554
Blazorはマイクロソフトが面倒みるだろう
切り捨てるにしても今のマイクロソフトなら移行先はしっかり示してくれはず

564 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/12/20(日) 14:40:27.53 ID:UNBfVBp2.net]
>>554
ネイティブDOMが流行ってたjQueryの機能の一部を取り込んだように、Reactの一部がネイティブDOMに取り込まれる時も来るのかな

565 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/12/20(日) 14:44:58.50 ID:wyinNDK0.net]
それは無いな

566 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/12/20(日) 15:32:40.50 ID:NMs4Sv5l.net]
Reactの一部というか仮想DOM相当が実装されて
直接DOM操作をしても速いってことにはなりそう
そうなるとReactを使うメリットが無くなるかな
jQueryの方がいいや

567 名前:デフォルトの名無しさん [2020/12/20(日) 15:50:36.24 ID:eC7CUhM2.net]
仮想DOMはともかく、可及的速やかにTypeScriptをネイティブサポートして欲しい



568 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/12/20(日) 18:57:12.56 ID:1LcS4Wc6.net]
意味不明。コンパイル時に型チェックして用が済んだ型情報捨てたらJSになるだろ。
ネイティブサポートとやらで何が出来るようになると勘違いしてんの?

569 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/12/20(日) 18:59:17.57 ID:4dBK3uKK.net]
ネイティブサポートっていうのはすべてのブラウザで
TypeScriptをそのまま実行できるように
標準化してくれって意味だろ?

570 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/12/20(日) 19:27:04.30 ID:1LcS4Wc6.net]
えっ…型チェックはいつやるの?
実行時にやったら意味ないじゃんww

571 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/12/20(日) 19:32:36.87 ID:4dBK3uKK.net]
意味有るだろ

572 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/12/20(日) 19:35:04.40 ID:qlKs1YcD.net]
>>560
頭わるいのかセンスないんだか...

573 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/12/20(日) 19:35:27.83 ID:gM7i2qLz.net]
意味ないな
重くなるだけ

574 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/12/20(日) 19:38:49.70 ID:UNBfVBp2.net]
tscの遅さからして、ジェネリクスとか型推論する事はコンパイルの遅さに繋がるから、ブラウザに乗ることは無いと思うな……

575 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/12/20(日) 20:08:43.08 ID:oCpDvsa6.net]
>>566
静的言語として実装すればマシになりそう

576 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/12/20(日) 20:34:21.19 ID:A6h0ajNd.net]
今ビルド時に行っていることを実行時にクライアント側で行わせるんだったら何のメリットもないな。

577 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/12/20(日) 21:13:21.78 ID:r+W+aFS5.net]
>>560
ブラウザがって事じゃね?



578 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/12/20(日) 21:15:24.60 ID:UNBfVBp2.net]
>>567
よくわからないな。そりゃCみたいにすればコンパイル速くなるけど

579 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/12/20(日) 21:31:01.24 ID:r+W+aFS5.net]
>>570
それだと型推論なしの別言語が必要になる






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