- 1 名前：デフォルトの名無しさん [2020/07/29(水) 22:38:49 ID:z6Fnx3oM.net]
- 実際どうなん？
Vue
https://jp.vuejs.org/
React
https://reactjs.org/
Angular
https://angular.io/
※前スレ
Vue vs React vs Angular Part.4
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1591869705/
★ここではjQuery, Ruby, C#, Blazorの話題は禁止です
★jQuery, Ruby, C#, Blazorｷﾁｶﾞｲが書き込んでも無視してください
Svelte, Next, Nuxt, Gatsby, VuePress, RedWoodなどはおｋ。
- 835 名前：デフォルトの名無しさん [2020/10/22(木) 14:34:21.09 ID:/VYs8fos.net]
- >>825
やろうと思えばできるけどな。shadow domを使わない場合だけど。
でも言いたいことはわかる。そこまでサポートしてから世に放てば良かったのにとは思うけどね。
https://web.dev/declarative-shadow-dom/
↑いま頑張ってやってる途中やで
- 836 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/10/22(木) 15:31:11.95 ID:6pdR4Nyi.net]
- Declarative Shadow DOM か。いいね。
試してみようと思ったらchromeでもまだオリジントライアル中か…
- 837 名前：デフォルトの名無しさん [2020/10/22(木) 16:28:17.70 ID:/VYs8fos.net]
- やりたいことは理解してるんだけど
英語力がないから何がdeclarativeのニュアンスがわからん。
- 838 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/10/22(木) 16:32:28.10 ID:S3hKE4m7.net]
- 宣言的だろ？ ようはループを使わないってことだよ
例えばjQueryはループを使わない
$('.selector').css({color: 'red'); このように
これがDOM APIだとループが必要な手続き的になってしまう
- 839 名前：デフォルトの名無しさん [2020/10/22(木) 17:12:31.60 ID:/VYs8fos.net]
- >>830
絶対に違うわww
宣言的＝ループを使わないが違うということは俺にもわかる
- 840 名前：デフォルトの名無しさん [2020/10/22(木) 17:25:57.82 ID:/VYs8fos.net]
- 宣言的なweb component
現状のweb componentのどこが非宣言的で、あのリンク先の技術が適用されるとどこが宣言的になるんだろう。イマイチわからん。web componentにおける宣言的ってなんや
- 841 名前：デフォルトの名無しさん [2020/10/22(木) 22:57:05.06 ID:/bIs3HR3.net]
- UI組み立てる系のライブラリは固定乱数でいいから
全てのDOM要素にid振っとけや
色が違うとかアイコンを変えろとかクソみたいな指示飛んでくるんだから
- 842 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/10/22(木) 23:52:28.51 ID:lftkiv5C.net]
- 宣言的な書き方に拘っても保守性なんて少しも良くならんわ。
- 843 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/10/22(木) 23:54:57.12 ID:nuIgGdek.net]
- SPAは簡単だったけどCSSがやっぱりわからねえんだわ
SPAで作ってもデザインが古くさくなる
- 844 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/10/23(金) 00:44:45.37 ID:FArv5Kwn.net]
- デザインなんてとりあえずBootstrapっぽくすればええんやろ？
- 845 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/10/23(金) 00:45:35.33 ID:tlpc4Wom.net]
- 色彩センスほしい
- 846 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/10/23(金) 07:35:23.39 ID:VuITFA8z.net]
- MaterialUIとかUIライブラリ使えば？
- 847 名前：デフォルトの名無しさん [2020/10/23(金) 18:13:14.23 ID:kxyOvtyq.net]
- >>833
乱数のid振ってどうすんだよ？
まさかidで色変えてんのか？
>>835
お前のセンスゼロだしこの先死ぬまでセンスゼロのままだからなあ
>>836
bootstrapっぽくすら不可能じゃん
>>837
センスゼロのやつは死ぬまでセンスゼロ
>>838
Googleが公式にセンスゼロ向けって謳ってるしな
ただしセンスゼロでcssスキルない奴が使うとMaterialUIすらまともに使えない
- 848 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/10/23(金) 18:46:41.39 ID:tlpc4Wom.net]
- センスゼロでもSPAはできるけど、CSSはそうもいかんからなぁ
センスゼロでも使えるライブラリを使うしかないか
逆に言えばライブラリ使えば、センスゼロでもCSS、SPA両方できるようになるわけだし、こだわり捨てればまあ、いいか
すぐに移り変わる分野だし、気楽にやろう
- 849 名前：デフォルトの名無しさん [2020/10/23(金) 19:06:52.06 ID:J0Nj+DQ7.net]
- MaterialUIなんて公式のサンプルコピペしてテーマ設定するだけでそんな酷くならんと思うが
これ以上のリッチなもの求めてて自分で勉強できないならデザイナー雇うしかない
色彩センスは今どき色選んでくれるサービスたくさんあるだろ
ttps://yumyumcolor.com/ とか
- 850 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/10/23(金) 23:29:55.94 ID:2GRyUC4A.net]
- MaterialUIとBootstrapは併用できるの？
混ぜるな危険？
- 851 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/10/23(金) 23:48:08.69 ID:nGATsAeS.net]
- material ui 重い…
軽量でいい感じのが欲しい
- 852 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/10/24(土) 02:55:24.68 ID:w8fcXJt9.net]
- この手のUIフレームワークは余白が多すぎて、1画面の情報量が少ない
スマホアプリ前提な感じ
- 853 名前：デフォルトの名無しさん [2020/10/24(土) 10:43:36.04 ID:6JYHV7pP.net]
- >>842
やろうと思えばできるが崩れる上にそもそもやるやつはアホでしかない
>>844
余白なんか調整すればいい
キツキツの帳票みたいなUIが好みという日本人が多いが世界中から笑われてんの未だに気づかない連中ばかりだからな
- 854 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/10/24(土) 11:46:27.33 ID:/DIUYZs9.net]
- 情報をギッシリ詰め込むのは別に構わないと思うが
ダッシュボードとかでよくある
しかしジジイどもは同じ画面で入力もやらせようとするからおかしくなる
- 855 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/10/24(土) 19:25:12.62 ID:FRMxNp3B.net]
- >>844
Vue もReact もAngular も
全く関係ない話だ
- 856 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/10/24(土) 23:01:23.08 ID:l6E2jtuo.net]
- スマホ向けのUIとPC向けのUIを同じテーマでやるのは無理ある
サイトリニューアルして昔あった機能や要素を削除して既存ユーザーから大反発食らうのがこのパターン
- 857 名前：デフォルトの名無しさん [2020/10/24(土) 23:10:02.60 ID:sB9OWN+i.net]
- >>848
いやお前に才能がないだけだろ
- 858 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/10/24(土) 23:19:17.03 ID:l6E2jtuo.net]
- この記事が面白い
そもそもSPAにする意味なかったというのはよくある
https://zenn.dev/koduki/articles/0fe6cc5ada58e5600f75
- 859 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/10/25(日) 00:25:49.62 ID:yastPy5p.net]
- >>850
結局SPAって1つか2つの問題を解決するために他の多くの問題を呼び込んでるんだよな
- 860 名前：デフォルトの名無しさん [2020/10/25(日) 11:59:34.61 ID:KvAimzX1.net]
- >>850
vue.js で CRUD アプリを造りたいとか
発想そのものがあほやん
https://qiita.com/koduki/items/9ce6ad8787b32caa38ff
CRUD にしたいなら vue.js 使わなければ良いだけの話だろ
- 861 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/10/25(日) 12:11:24.08 ID:KhHAp4C5.net]
- >>852
だから
（殆どの用途には）vue.js 使わなければ良いだけの話だろ
と最初から言ってるだろｗ
- 862 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/10/25(日) 12:13:09.66 ID:KhHAp4C5.net]
- https://w3techs.com/technologies/history_overview/javascript_library/all/y
2020年10月15日 76.5%
2020年10月23日 76.6%
2020年10月25日 76.7%
な？だからjQueryが使われてるんだって
少なくとも10日で0.1%以上増えてるからな
- 863 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/10/25(日) 12:20:32.19 ID:oIFSPb3Z.net]
- シンプルなアプリは開発者、利用者の両方の視点でMVCフレームワークの圧勝だろ
複雑なアプリになると開発者としてはSPAのほうが作りやすいが、、、
しかし利用者からすれば複雑なアプリの需要なんてのはほとんど無い等しい
例えばpgadminは複雑なアプリだがぶっちゃけシンプルなadminerのほうが使いやすいのだ
結論
SPAはゴミ
- 864 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/10/25(日) 12:21:18.49 ID:KhHAp4C5.net]
- 「脱jQuery」を目的にするとたいてい失敗する
なにか問題があって、それを解決するためにVue、React、Angularなどを採用すべきという
当たり前の前の話であって、良い選択肢の１つであるjQueryを廃止して
特定の用途専用のものを導入するのは愚かである
特定の用途専用のものは、特定の用途の場合に使うもので
「○○の用途のために○○を導入しました」という言い方にするべきだ
- 865 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/10/25(日) 12:22:24.43 ID:oIFSPb3Z.net]
- ようするにUX設計ができない人のためのフレームワークがSPA
- 866 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/10/25(日) 12:27:24.62 ID:KhHAp4C5.net]
- 今までSPAのやり方でスマホアプリとか作ってきた人たちが
今までと同じやり方で作るためのものSPAだろう
ウェブにはウェブのやり方があるんだが
そういう（アプリ作ってひた人たちにとっては）"新しいやり方"を
学ぶ能力がなくて、今までと同じやり方でやりたいっていうのがSPA
これからはSPAだ〜とか言ってるやつは、jQueryどころかCSSも嫌いなはず
なぜならどちらも宣言的だから。SPAは手続き的に作る。
セレクタに対して処理や属性を宣言的に適用するjQueryやCSSは
考え方が根本的に違っていて、頭が凝り固まってる人には理解ができない
- 867 名前：デフォルトの名無しさん [2020/10/25(日) 12:36:18.38 ID:TnKDqOYo.net]
- >>854
そりゃゴミは毎日増えるからな
- 868 名前：デフォルトの名無しさん [2020/10/25(日) 12:37:35.38 ID:TnKDqOYo.net]
- >>857
お前の認識があほすぎて萎える
- 869 名前：デフォルトの名無しさん [2020/10/25(日) 12:40:02.70 ID:FzqccguI.net]
- 良い加減スレチ
くだらん話でスレ埋めるな
よそのスレか板いってくれ
- 870 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/10/25(日) 12:55:08.10 ID:1H1lkjwT.net]
- >>859
「良いもの」が増えないｗｗｗ
- 871 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/10/25(日) 12:59:58.30 ID:/elpRfls.net]
- ガイジ大集合ｗｗｗ
- 872 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/10/25(日) 13:23:18.15 ID:1H1lkjwT.net]
- jQueryが増えてるってのは事実として
それ以上に増えれば、シェアはjQueryよりも増えるんだよ
結局増えてねーじゃんと
- 873 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/10/25(日) 13:55:14.12 ID:Lw87uGLi.net]
- jQueryとReactじゃ根本的に作るべき対象が違う
- 874 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/10/25(日) 14:09:21.75 ID:1H1lkjwT.net]
- うん。だから最初から根本的に作るべき対象が違うので
「脱jQuery」ありきは間違いだって言ってるわけ
作るべき対処がjQuery向きじゃない場合に使えば良いわけで
今までjQueryで問題なくやってきたところが脱jQueryするのは
意味がないどころか、デメリットになってるわけ
作るべき対象がjQuery向きなのに、脱jQueryしてどうするんだと
- 875 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/10/25(日) 14:13:12.24 ID:Lw87uGLi.net]
- フレームワークなんて概念がなかった時代にjQueryで無理やり作ったシステムとかならフレームワーク置き換えって結構意義はあるけどね
段階的な置き換えか一から再構成かは都度都度によるけど
- 876 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/10/25(日) 15:38:13.61 ID:pXppxvnv.net]
- Ruby on Rails では、React, Bootstrap が多い。
Material-UI を使った場合は、レスポンシブ対応になるのかな？
react-bootstrap という、BootstrapをReactコンポーネントとして再構築した、UI フレームワークもある。
jQuery など不要な依存関係がない
- 877 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/10/25(日) 15:44:10.58 ID:1H1lkjwT.net]
- Railsの標準はjQueryやろ？
- 878 名前：868 mailto:sage [2020/10/25(日) 16:42:13.03 ID:pXppxvnv.net]
- Rails, React, Bootstrap で、
Bootstrap 4 が、jQuery に依存しているから、使っているだけ
react-bootstrap など、jQueryに依存していない場合は、axios が多い
- 879 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/10/25(日) 16:50:25.07 ID:wTbiVIgp.net]
- >>854のシェアって公開されてない社内サイト/アプリやログイン必須アプリも含まれてるの？
- 880 名前：デフォルトの名無しさん [2020/10/25(日) 22:10:05.93 ID:TnKDqOYo.net]
- ブラウザ毎に仕様が違った時代に重宝されたjqueryを未だに崇めてる奴は脳みそがそこで止まっているわけだ
- 881 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/10/25(日) 23:04:04.75 ID:/elpRfls.net]
- 脳みそが若いままプリプリってことだ。物覚えもいい。
- 882 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/10/26(月) 04:31:31.40 ID:lc/L7zsO.net]
- >>872
脳が止まってるのはお前やで
未だにjQeryの便利さをブラウザの仕様の違いを
吸収するためのものだって思ってるんだろ？
jQueryすげー、DOM APIが簡潔に書けるーってみんなが思ってる中
ブラウザの違いを〜とか言ってて恥ずかしくないのか？
- 883 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/10/26(月) 05:49:38.18 ID:eROnJLfC.net]
- 未だにDOM直接イジってんのかｗ
おっさん哀れだなぁｗｗｗ
- 884 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/10/26(月) 06:37:49.74 ID:lc/L7zsO.net]
- フレームワーク開発者も直接DOMいじってるけど？
- 885 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/10/26(月) 07:13:22.21 ID:tqHSoVSY.net]
- そりゃフレームワーク開発者は使うでしょ。
詭弁のガイドラインみたくなってきた。
2.ごくまれな反例をとりあげる
4.主観で決め付ける
11.レッテル貼りをする
- 886 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/10/26(月) 07:26:16.94 ID:BWe3LZzt.net]
- フレームワーク開発に必須な知識を持ってる
まれな人材ですよね
- 887 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/10/26(月) 08:23:16.55 ID:Uub+nj8/.net]
- >>874
ミクロな視点でみれば簡潔に書けるのかも知れんが大規模なソースを構造化するのにはあんま向かないよ
- 888 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/10/26(月) 08:26:26.57 ID:37XH7byw.net]
- >>879
関数を使え
構造化するのにフレームワークなんぞいらん
- 889 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/10/26(月) 08:35:37.48 ID:BWe3LZzt.net]
- >>879
大規模なものを作るならモジュールに分けましょう
jQueryでも同じことです。
- 890 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/10/26(月) 08:45:12.33 ID:37XH7byw.net]
- こういう基本的なことが出来てない人がSPAに手を染めて出来た気になっちゃうのかな
- 891 名前：デフォルトの名無しさん [2020/10/26(月) 09:08:21.08 ID:bPAWEB8J.net]
- 世界中でjqueryは時代遅れのゴミクソと言われてるのに未だに崇めてるバカは脳みそがjqueryで動いてるらしい
- 892 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/10/26(月) 09:49:43.95 ID:BWe3LZzt.net]
- その「世界中」の現実です。
https://w3techs.com/technologies/history_overview/javascript_library/all/y
jQuery
2017年 71.9%
2018年 73.1%
2019年 73.6%
2020年 74.2%
2月 74.4%（1ヶ月で+0.2%）
6月 75.5%（4ヶ月で+1.1%）
8月15日 76.2%（2ヶ月で+0.7%）
10月15日 76.5%（2ヶ月で+0.3%）
10月25日 76.7%（0日で+0.2%、10ヶ月で+2.5%）
Vue.js 0.4%（1年で+0.1%）
Angular 0.4%（1年で+0%）
React 0.3%（1年で+0%）
- 893 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/10/26(月) 09:50:24.96 ID:BWe3LZzt.net]
- 訂正
10月25日 76.7%（10日で+0.2%、10ヶ月で+2.5%）
- 894 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/10/26(月) 09:54:18.72 ID:6iKDd4DC.net]
- jqueryしかできないやつ（笑）
- 895 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/10/26(月) 09:59:14.68 ID:BWe3LZzt.net]
- フレームワークはjQueryより"簡単"なんだから
jQuery使えるなら、フレームワークも使えるんでしょう？
それともフレームワークの方が難しんですか？（笑）
- 896 名前：デフォルトの名無しさん [2020/10/26(月) 10:05:34.97 ID:KRI7mNeJ.net]
- jQueryおじが住み着いてるようだけど
その時間に新しいframeworkの勉強しようという気にはならないんだな
成長しない、できない人
- 897 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/10/26(月) 10:07:00.02 ID:6iKDd4DC.net]
- まず君の理解が足りてないのは
jQueryとSPA系のライブラリは役割も規模も全然ちがう
jQueryじゃ機能が足りてなさすぎて
SPA系のライブラリに張り合うだけの立場にすらない
君の存在自体がスレチ
- 898 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/10/26(月) 10:07:13.93 ID:BWe3LZzt.net]
- >>888
Backbone.jsを勉強したほうがいいよって
昔言われたことがあるよｗ
- 899 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/10/26(月) 10:09:04.52 ID:BWe3LZzt.net]
- >>889
続きまだ？ jQueryに足りない機能の話をしてくれるんじゃないの？
もうずっと待ってるんだけど、いつ書くの？
- 900 名前：デフォルトの名無しさん [2020/10/26(月) 10:12:30.05 ID:bPAWEB8J.net]
- >>887
おめーの時代遅れjqueryで動いている脳みそで判定できるわけねえだろ
- 901 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/10/26(月) 10:13:35.46 ID:eROnJLfC.net]
- テムレイみたいだなｗ
jQueryを使え！ｗｗｗ
- 902 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/10/26(月) 10:16:12.05 ID:cy0Ae67X.net]
- >>884
これだけはっきり数字で示されてるのに認めない香具師って科学的な思考プロセスができないのかな？
文系さん？
- 903 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/10/26(月) 10:23:59.69 ID:6iKDd4DC.net]
- Reactでできるような状態管理、動的なDOM構築がjQueryだとどれだけ泥臭くなるか一回試してみろよ
jQueryだけじゃスケールしないことがわかる
Node.jsの基盤上で開発すると開発言語は例えばTypeScriptにできるし
ブラウザでの確認とかMinifyもコマンド一つだし
古いブラウザへの対応もバージョン指定すればPolyfillが埋め込まれるし
CSSもトランスパイルの過程で一意なクラス名を生成するとかもできる
- 904 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/10/26(月) 10:24:24.90 ID:tqHSoVSY.net]
- でもそのシェアってニュースサイトとかブログとか自動生成ページとか入ってるんでしょ？
- 905 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/10/26(月) 11:21:47.26 ID:BWe3LZzt.net]
- >>895
> Reactでできるような状態管理、動的なDOM構築が
そもそも、そんなもの必要ないんだよね
状態は、グローバルにでっかく持つんじゃなくて
個々の要素に持たせればいいだけ
小さくモジュール化しましょう
動的なDOM構築ではなく、静的なDOMで構成を作って
個々の要素の状態によって、表示を変更するだけにしましょう
例えばアコーディオンようなものは、複雑なDOM構築を行わないと無理だと
思ってるんだろうけど静的なHTMLとCSSだけでもできる
本当に無理なことだけをJavaScript（jQuery）で補完してあげるだけで完成する。
そのやり方を知らないから（CSSを使いこなせないから）もったいないことにCSSの機能を破棄して
全部JavaScriptでやるから、DOM構築大変だー、動的だー、複雑だーってなるんだろ
- 906 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/10/26(月) 11:24:21.24 ID:BWe3LZzt.net]
- そもそもの出発点が「Reactでできるようなこと」となってるからおかしいんだよ。
出発点は「作りたいもの」であって、それをReactで作ると、状態管理と動的なDOM構築が必要になって
jQueryとCSSを適切に使うと、そんなもの不要でシンプルに作れる
「作りたいものはなにか」を基準に考えろ
- 907 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/10/26(月) 11:29:53.80 ID:6iKDd4DC.net]
- だから複雑なものを作ろうとしたときにjQueryでは限界があるのを確かめてこい
アコーディオンなんてReact使うまでもない
もしかしてしょぼいアプリしか作ったことない？
- 908 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/10/26(月) 11:34:15.27 ID:6iKDd4DC.net]
- 苦し紛れに出した例がしょぼすぎて程度が知れるってもんだわ
- 909 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/10/26(月) 11:47:12.37 ID:6iKDd4DC.net]
- 複雑な状態を持つものな
アコーディオンなんてOn/Offしかないじゃんｗ
- 910 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/10/26(月) 12:08:26.05 ID:tqHSoVSY.net]
- Reactを適切に使うと管理する状態が減って楽なんだけどな〜。使った事ないんだろうな
- 911 名前：デフォルトの名無しさん [2020/10/26(月) 12:10:04.55 ID:2ej88+sU.net]
- アプリケーションと単純なuiを同列に語って、フレームの必要性を述べてるとか大丈夫か？
- 912 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/10/26(月) 12:21:55.41 ID:3haw0p11.net]
- USBメモリのことをUSとか言っちゃうタイプ？
- 913 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/10/26(月) 12:25:21.61 ID:KRI7mNeJ.net]
- やっぱり、フロント、JS界隈はレベルが低いな
C#理解してるBlazorスレとレベルが違いすぎる
- 914 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/10/26(月) 12:28:23.78 ID:6iKDd4DC.net]
- 時代について来れないロートルｗ
- 915 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/10/26(月) 12:29:26.90 ID:eROnJLfC.net]
- blazorなんてJSもTSすら理解できない老害のための介護フレームワークじゃんｗ
あとsilverlightはどうなりましたか？ｗｗ
- 916 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/10/26(月) 12:29:39.94 ID:6iKDd4DC.net]
- >>905
例えばC#のどのへんがレベル高いんですか？
- 917 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/10/26(月) 12:30:48.56 ID:cy0Ae67X.net]
- >>899
設計が下手くそだから複雑なものになってしまったんだろｗ
まず設計をシンプルに保つんだよ
そうすりゃ複雑なフレームワークは不要になる
こんなん自明の理だろうが
- 918 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/10/26(月) 12:34:05.46 ID:6iKDd4DC.net]
- 設計が下手くそ ねえｗ
同じ人間が作ってもよりスケールする方法って言ってるのにｗ
頭悪いとしか言いようがないわ
- 919 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/10/26(月) 12:34:48.92 ID:6iKDd4DC.net]
- そらお前みたいに素人が作るレベルのものでは
jQueryで十分だったんだろうなｗ
- 920 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/10/26(月) 12:37:38.88 ID:6iKDd4DC.net]
- ここに書き込んでる人間は信用しなくても
SPAライブラリ作ってる人間がお前よりはるかに優れた技術と思想を持ってるのは確かだから
jQueryがあるのになぜそんなライブラリをわざわざ作ったのか
考えれば自明だろ
雑魚が突っかかるな
- 921 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/10/26(月) 13:00:02.46 ID:tqHSoVSY.net]
- しかしReactやVueはなんだかんだ出てくるのにAngularの話題はさっぱり無いな。スレタイから外して良いのでは？
- 922 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/10/26(月) 13:02:39.47 ID:hU4xae9L.net]
- >>910
jQuery vs SPAにスケールは関係ないぞ
設計が正しければjQueryでもSPAでもスケールする
設計が悪ければどちらだろうとスケールしない
SPAなら自動的にスケールするだとかSPAじゃないとスケールしないと言いたいのならばそれは全く的外れな主張だ
- 923 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/10/26(月) 13:08:17.54 ID:6iKDd4DC.net]
- >>914
エアプは黙ってろ
- 924 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/10/26(月) 13:14:22.35 ID:6iKDd4DC.net]
- jQueryバカもエアプで文句言ってるだけだからな
俺は両方経験してきてるけど
- 925 名前：デフォルトの名無しさん [2020/10/26(月) 13:17:10.36 ID:KRI7mNeJ.net]
- >>906
JSはそのうち消えるぞ
>>907-908
C#のがはるかに高機能なのにC#使いが理解できないわけないだろｗ
silverlightなんて古い話はどうでもいい
wasmはweb standardだぞ
note.jsみたいな低速バックエンドつかってる情弱はだまっとれｗ
>>908
あげたらきりがないが、高速な実行スピード、開発スピード。
Type safety
LINQ
Visual Studio
充実したドキュメント
MSによる長期サポート
- 926 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/10/26(月) 13:25:24.06 ID:eROnJLfC.net]
- >>917
消えないよ。
例えばC#にしよう！となるとなんでRustじゃダメなんですかGoじゃダメなんですかとなる。
Rustにしよう！となるとなんでC#じゃダメなんですかGoじゃダメなんですかとなる。
JS以外は共通語としてコンセンサスが取れない。
結局いつまで経ってもJSとその他（会社・プロジェクトごとに異なる）という枠組みが残る。
そのうち消えるのは確実にC#
- 927 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/10/26(月) 13:27:20.31 ID:6iKDd4DC.net]
- >>917
いやいや
C#使ってる人間がする議論のレベルの高さを聞いたんだよ
C#なんて馬鹿でも使えるんだから
- 928 名前：デフォルトの名無しさん [2020/10/26(月) 13:44:36.99 ID:HaHtULlO.net]
- C#がレベル高いとは思わないが、jsやってる人はなんとなく苦行を強いられてる気がする。
でもそれが技術なんだとおもいこんでるきがする。
tsで型使うとこんな便利なんだ！って書いてるブログ見てそう思った。
え、そんなの当たり前じゃないの…ってことが書いてた。
こんな比較はC#もjsも実務でバリバリ使いこなせてる人じゃないとできない。
- 929 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/10/26(月) 13:49:38.61 ID:6iKDd4DC.net]
- そもそもjsしかできないと思ったら大間違いだからな
- 930 名前：デフォルトの名無しさん [2020/10/26(月) 13:57:09.02 ID:2ej88+sU.net]
- nodejsのパフォーマンスがボトルネックになることってなさそう。
大半のアプリケーションがボトルネックになってる箇所はネットワークの待機時間とかなんじゃないの？
- 931 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/10/26(月) 14:15:56.10 ID:eROnJLfC.net]
- 実践Rustプログラミング入門って本で
JSをRustで書いたwasmに置き換えたらどれだけ速くなるか示します！みたいな章があって、
結局あまり速くなってませんが理由はいろいろ考えられます…みたいなションボリした感じで終わっててワロタｗｗｗ
- 932 名前：デフォルトの名無しさん [2020/10/26(月) 14:21:02.08 ID:bPAWEB8J.net]
- jqueryはWordPressにWordPress専用のjquery、テーマ毎のjquery、プラグイン毎にjqueryがバージョン別に読み込まれてるからコンフリクト起きていても単純に全てjqueryオブジェクトにぶっ込んで見た目は動いているように見えているだけ
しかもjqueryオブジェクトは全メソッドを保持するというゴミ仕様
使わなくても全て実装している
これどうやってテストすんだよ？ゴミクソjquery脳だと
- 933 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/10/26(月) 14:51:51.14 ID:BWe3LZzt.net]
- >>899
> だから複雑なものを作ろうとしたときに
複雑なものは単純化して作りましょう
- 934 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/10/26(月) 14:52:44.72 ID:BWe3LZzt.net]
- SPAだったら複雑なものが作れる！
ほら、すごく複雑なUI！！！
馬鹿じゃなかろうかｗ
- 935 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/10/26(月) 14:53:34.00 ID:BWe3LZzt.net]
- >>924
> プラグイン毎にjqueryがバージョン別に読み込まれてるから
いちいち嘘つくなよ。実例だしてみろよ
アホかｗ
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