- 1 名前：デフォルトの名無しさん [2020/07/29(水) 22:38:49 ID:z6Fnx3oM.net]
- 実際どうなん？
Vue
https://jp.vuejs.org/
React
https://reactjs.org/
Angular
https://angular.io/
※前スレ
Vue vs React vs Angular Part.4
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1591869705/
★ここではjQuery, Ruby, C#, Blazorの話題は禁止です
★jQuery, Ruby, C#, Blazorｷﾁｶﾞｲが書き込んでも無視してください
Svelte, Next, Nuxt, Gatsby, VuePress, RedWoodなどはおｋ。
- 809 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/10/18(日) 18:11:07.46 ID:Vj/rkYxM.net]
- >>797
> Blazorのようなのが人気でてくると
前提崩れだね。
十年で日本を追い抜く言ってた朝鮮はどうなりましたか？ｗｗｗ
Silverlightｗｗｗｗ
- 810 名前：デフォルトの名無しさん [2020/10/19(月) 11:19:02.29 ID:FE0TPttz.net]
- なんだよまたjQueryでスレ伸びてるのか。
クライアントがブラウザである以上、jsやcss,domに原則縛られるんだよ。あとは如何に効率よくラップするかの差でしかない。好きなもの選べばいいさ。
ただ未だに生のjsやcssで組んでるやつは流石に時代遅れと自覚して欲しい。
- 811 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/10/19(月) 11:39:18.70 ID:32Wztry8.net]
- >>803
BrowserはいまだにJSに縛られ�
- 812 名前：驍ﾆ思ってるやつは流石に時代遅れと自覚して欲しい
Blazor WebAssembly使い始めたがC#だけで書けるし
Visual Studioで開発できるし最高だわ [] - [ここ壊れてます]
- 813 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/10/19(月) 11:55:34.45 ID:kIQ4aN8p.net]
- >>804
期待してるけどツールがまだ追いついてなくて….razorファイルのフォーマットが崩れる問題くらいはさすがに修正してくれないと。
まあ現状はスレチなので。
- 814 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/10/19(月) 12:14:08.56 ID:5B25o4c7.net]
- Blazorはまあまあ悪くないけどソースコード編集してから画面に反映されるまでが遅いのがネックだね
- 815 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/10/19(月) 12:38:39.55 ID:7BdQwjNC.net]
- つかそもそもロードが遅い
- 816 名前：デフォルトの名無しさん [2020/10/19(月) 12:38:40.38 ID:FE0TPttz.net]
- >>804
それは違うなだろう。
ラップしてるだけ、意識しないだけで最終的にブラウザが対応してる要素に縛られるのは変わらん。スマホアプリとは全く違う。
フレームワークの進化に対して実行エンジンであるブラウザの進化が遅すぎるんだよな。今でもsafariだけcssの解釈が違うなんてしょっちゅうだし、土台部分の知識が無いと結局対応できん。チグハグで不安定なのがフロントの宿命なんだよ。
だから各フレームワーク、IDEには本当に感謝してる。裏でとんでもない労力かけて俺たちの労力軽減してくれて有り難うだよな。
- 817 名前：デフォルトの名無しさん [2020/10/19(月) 19:27:14.09 ID:LEqT1iP9.net]
- 5GとかiphoneとかRetinaみたいな余計なことして
業界混乱させる前にやるべき事やれや
まずまともなブラウザ提供しろ
さもなくばデフォのブラウザ大人しくchromeにしとけ
- 818 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/10/19(月) 21:13:29.51 ID:32Wztry8.net]
- >>808
自分が読み書きするコードがC#ならそれでいいでしょ
どんな言語も実行前には人間が読めない形になる
- 819 名前：デフォルトの名無しさん [2020/10/20(火) 10:15:07.36 ID:pHiz9StD.net]
- 機械語直接読める人も稀に居る
- 820 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/10/20(火) 11:32:32.11 ID:YB4ljTXG.net]
- >>809
それって誰に対して言ってるの？
- 821 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/10/20(火) 16:39:31.91 ID:Nlf6zVNG.net]
- Netscape4のことやろ
- 822 名前：デフォルトの名無しさん [2020/10/22(木) 11:04:28.44 ID:/VYs8fos.net]
- web componentは流行るかどうかはさておき、必然的に使う場面が出てくると思う。
今後はマイクロサービスと同様にその技術がフロントにも流れてきてマイクロフロントエンドアーキテクチャが主流になると思う。
そうなると、サービス単位で共通なコンポーネントはweb標準であるweb componentで作る必要が出てくる。
どうだろうか
- 823 名前：デフォルトの名無しさん [2020/10/22(木) 11:08:22.84 ID:/VYs8fos.net]
- jquery別に悪くないけど、今はvanilla jsで十分だし使う場面がない。
モダンフレームワーク（react,vue,etc）vs jqueryという構図をこのスレでは良くみるが意味がわからん。
正しく議論されるべきは
モダンフレーム vs web標準（web componentなど）
だと思う。
- 824 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/10/22(木) 11:20:08.12 ID:6pdR4Nyi.net]
- オライリーから出てるCSSシークレット著者によるWeb Components評。
ちょっと辛辣。コメント欄で議論盛り上がってるがここChrome翻訳効かないのな…
https://lea.verou.me/2020/09/the-failed-promise-of-web-components/
- 825 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/10/22(木) 11:51:03.89 ID:6pdR4Nyi.net]
- Web Componentsに対する批判
https://thenewobjective.com/web-development/a-criticism-of-web-components
・CSS疑似セレクターが機能しない
・ネイティブ要素と互換性がない
・Non-trivialな要素はHTMLElementを継承する必要がある
・JavaScriptが必要
・潜在的に指数関数的なフォールバック
・ポリフィルが必要
・Ariaの問題
・SEOの問題
・追加の制限
- 826 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/10/22(木) 11:59:22.52 ID:6pdR4Nyi.net]
- Web Componentsの問題
https://adamsilver.io/articles/the-problem-with-web-components/
- 827 名前：デフォルトの名無しさん [2020/10/22(木) 12:01:23.69 ID:/VYs8fos.net]
- 俺の頭が悪いせいかこの記事の言いたいことがいまいちわからん
plug and playの箇所解説よろ
- 828 名前：デフォルトの名無しさん [2020/10/22(木) 12:02:25.44 ID:VEHOj23m.net]
- >>815
ｼｨｰｯ! (jqueryバカがよってくるから)
- 829 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/10/22(木) 12:13:14.66 ID:wabMUpti.net]
- >>814
流行らんよ
マイクロサービスはトレードオフ
- 830 名前：デフォルトの名無しさん [2020/10/22(木) 12:14:15.55 ID:/VYs8fos.net]
- 何と何のトレードオフ？
- 831 名前：デフォルトの名無しさん [2020/10/22(木) 12:16:12.59 ID:/VYs8fos.net]
- >>817
後で読んでみるけど、
ariaとJavaScript以外は別に問題じゃない気がするけどね
- 832 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/10/22(木) 12:22:04.55 ID:6pdR4Nyi.net]
- フォールバックは酷い。is属性なんて初めて知った
- 833 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/10/22(木) 12:38:04.11 ID:6pdR4Nyi.net]
- web非標準のreactが簡単にssr出来るのにweb標準のweb componentsが事実上無理（初期レンダリングコストはクライアント側で支払うしかない）なのはなんだかなぁ…
- 834 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/10/22(木) 12:42:06.25 ID:mESUiPaq.net]
- >>817
templateタグともっと親和性を高めるとかHTMLだけでComponent作れるとやりやすいよなと思う
- 835 名前：デフォルトの名無しさん [2020/10/22(木) 14:34:21.09 ID:/VYs8fos.net]
- >>825
やろうと思えばできるけどな。shadow domを使わない場合だけど。
でも言いたいことはわかる。そこまでサポートしてから世に放てば良かったのにとは思うけどね。
https://web.dev/declarative-shadow-dom/
↑いま頑張ってやってる途中やで
- 836 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/10/22(木) 15:31:11.95 ID:6pdR4Nyi.net]
- Declarative Shadow DOM か。いいね。
試してみようと思ったらchromeでもまだオリジントライアル中か…
- 837 名前：デフォルトの名無しさん [2020/10/22(木) 16:28:17.70 ID:/VYs8fos.net]
- やりたいことは理解してるんだけど
英語力がないから何がdeclarativeのニュアンスがわからん。
- 838 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/10/22(木) 16:32:28.10 ID:S3hKE4m7.net]
- 宣言的だろ？ ようはループを使わないってことだよ
例えばjQueryはループを使わない
$('.selector').css({color: 'red'); このように
これがDOM APIだとループが必要な手続き的になってしまう
- 839 名前：デフォルトの名無しさん [2020/10/22(木) 17:12:31.60 ID:/VYs8fos.net]
- >>830
絶対に違うわww
宣言的＝ループを使わないが違うということは俺にもわかる
- 840 名前：デフォルトの名無しさん [2020/10/22(木) 17:25:57.82 ID:/VYs8fos.net]
- 宣言的なweb component
現状のweb componentのどこが非宣言的で、あのリンク先の技術が適用されるとどこが宣言的になるんだろう。イマイチわからん。web componentにおける宣言的ってなんや
- 841 名前：デフォルトの名無しさん [2020/10/22(木) 22:57:05.06 ID:/bIs3HR3.net]
- UI組み立てる系のライブラリは固定乱数でいいから
全てのDOM要素にid振っとけや
色が違うとかアイコンを変えろとかクソみたいな指示飛んでくるんだから
- 842 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/10/22(木) 23:52:28.51 ID:lftkiv5C.net]
- 宣言的な書き方に拘っても保守性なんて少しも良くならんわ。
- 843 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/10/22(木) 23:54:57.12 ID:nuIgGdek.net]
- SPAは簡単だったけどCSSがやっぱりわからねえんだわ
SPAで作ってもデザインが古くさくなる
- 844 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/10/23(金) 00:44:45.37 ID:FArv5Kwn.net]
- デザインなんてとりあえずBootstrapっぽくすればええんやろ？
- 845 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/10/23(金) 00:45:35.33 ID:tlpc4Wom.net]
- 色彩センスほしい
- 846 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/10/23(金) 07:35:23.39 ID:VuITFA8z.net]
- MaterialUIとかUIライブラリ使えば？
- 847 名前：デフォルトの名無しさん [2020/10/23(金) 18:13:14.23 ID:kxyOvtyq.net]
- >>833
乱数のid振ってどうすんだよ？
まさかidで色変えてんのか？
>>835
お前のセンスゼロだしこの先死ぬまでセンスゼロのままだからなあ
>>836
bootstrapっぽくすら不可能じゃん
>>837
センスゼロのやつは死ぬまでセンスゼロ
>>838
Googleが公式にセンスゼロ向けって謳ってるしな
ただしセンスゼロでcssスキルない奴が使うとMaterialUIすらまともに使えない
- 848 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/10/23(金) 18:46:41.39 ID:tlpc4Wom.net]
- センスゼロでもSPAはできるけど、CSSはそうもいかんからなぁ
センスゼロでも使えるライブラリを使うしかないか
逆に言えばライブラリ使えば、センスゼロでもCSS、SPA両方できるようになるわけだし、こだわり捨てればまあ、いいか
すぐに移り変わる分野だし、気楽にやろう
- 849 名前：デフォルトの名無しさん [2020/10/23(金) 19:06:52.06 ID:J0Nj+DQ7.net]
- MaterialUIなんて公式のサンプルコピペしてテーマ設定するだけでそんな酷くならんと思うが
これ以上のリッチなもの求めてて自分で勉強できないならデザイナー雇うしかない
色彩センスは今どき色選んでくれるサービスたくさんあるだろ
ttps://yumyumcolor.com/ とか
- 850 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/10/23(金) 23:29:55.94 ID:2GRyUC4A.net]
- MaterialUIとBootstrapは併用できるの？
混ぜるな危険？
- 851 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/10/23(金) 23:48:08.69 ID:nGATsAeS.net]
- material ui 重い…
軽量でいい感じのが欲しい
- 852 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/10/24(土) 02:55:24.68 ID:w8fcXJt9.net]
- この手のUIフレームワークは余白が多すぎて、1画面の情報量が少ない
スマホアプリ前提な感じ
- 853 名前：デフォルトの名無しさん [2020/10/24(土) 10:43:36.04 ID:6JYHV7pP.net]
- >>842
やろうと思えばできるが崩れる上にそもそもやるやつはアホでしかない
>>844
余白なんか調整すればいい
キツキツの帳票みたいなUIが好みという日本人が多いが世界中から笑われてんの未だに気づかない連中ばかりだからな
- 854 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/10/24(土) 11:46:27.33 ID:/DIUYZs9.net]
- 情報をギッシリ詰め込むのは別に構わないと思うが
ダッシュボードとかでよくある
しかしジジイどもは同じ画面で入力もやらせようとするからおかしくなる
- 855 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/10/24(土) 19:25:12.62 ID:FRMxNp3B.net]
- >>844
Vue もReact もAngular も
全く関係ない話だ
- 856 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/10/24(土) 23:01:23.08 ID:l6E2jtuo.net]
- スマホ向けのUIとPC向けのUIを同じテーマでやるのは無理ある
サイトリニューアルして昔あった機能や要素を削除して既存ユーザーから大反発食らうのがこのパターン
- 857 名前：デフォルトの名無しさん [2020/10/24(土) 23:10:02.60 ID:sB9OWN+i.net]
- >>848
いやお前に才能がないだけだろ
- 858 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/10/24(土) 23:19:17.03 ID:l6E2jtuo.net]
- この記事が面白い
そもそもSPAにする意味なかったというのはよくある
https://zenn.dev/koduki/articles/0fe6cc5ada58e5600f75
- 859 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/10/25(日) 00:25:49.62 ID:yastPy5p.net]
- >>850
結局SPAって1つか2つの問題を解決するために他の多くの問題を呼び込んでるんだよな
- 860 名前：デフォルトの名無しさん [2020/10/25(日) 11:59:34.61 ID:KvAimzX1.net]
- >>850
vue.js で CRUD アプリを造りたいとか
発想そのものがあほやん
https://qiita.com/koduki/items/9ce6ad8787b32caa38ff
CRUD にしたいなら vue.js 使わなければ良いだけの話だろ
- 861 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/10/25(日) 12:11:24.08 ID:KhHAp4C5.net]
- >>852
だから
（殆どの用途には）vue.js 使わなければ良いだけの話だろ
と最初から言ってるだろｗ
- 862 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/10/25(日) 12:13:09.66 ID:KhHAp4C5.net]
- https://w3techs.com/technologies/history_overview/javascript_library/all/y
2020年10月15日 76.5%
2020年10月23日 76.6%
2020年10月25日 76.7%
な？だからjQueryが使われてるんだって
少なくとも10日で0.1%以上増えてるからな
- 863 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/10/25(日) 12:20:32.19 ID:oIFSPb3Z.net]
- シンプルなアプリは開発者、利用者の両方の視点でMVCフレームワークの圧勝だろ
複雑なアプリになると開発者としてはSPAのほうが作りやすいが、、、
しかし利用者からすれば複雑なアプリの需要なんてのはほとんど無い等しい
例えばpgadminは複雑なアプリだがぶっちゃけシンプルなadminerのほうが使いやすいのだ
結論
SPAはゴミ
- 864 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/10/25(日) 12:21:18.49 ID:KhHAp4C5.net]
- 「脱jQuery」を目的にするとたいてい失敗する
なにか問題があって、それを解決するためにVue、React、Angularなどを採用すべきという
当たり前の前の話であって、良い選択肢の１つであるjQueryを廃止して
特定の用途専用のものを導入するのは愚かである
特定の用途専用のものは、特定の用途の場合に使うもので
「○○の用途のために○○を導入しました」という言い方にするべきだ
- 865 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/10/25(日) 12:22:24.43 ID:oIFSPb3Z.net]
- ようするにUX設計ができない人のためのフレームワークがSPA
- 866 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/10/25(日) 12:27:24.62 ID:KhHAp4C5.net]
- 今までSPAのやり方でスマホアプリとか作ってきた人たちが
今までと同じやり方で作るためのものSPAだろう
ウェブにはウェブのやり方があるんだが
そういう（アプリ作ってひた人たちにとっては）"新しいやり方"を
学ぶ能力がなくて、今までと同じやり方でやりたいっていうのがSPA
これからはSPAだ～とか言ってるやつは、jQueryどころかCSSも嫌いなはず
なぜならどちらも宣言的だから。SPAは手続き的に作る。
セレクタに対して処理や属性を宣言的に適用するjQueryやCSSは
考え方が根本的に違っていて、頭が凝り固まってる人には理解ができない
- 867 名前：デフォルトの名無しさん [2020/10/25(日) 12:36:18.38 ID:TnKDqOYo.net]
- >>854
そりゃゴミは毎日増えるからな
- 868 名前：デフォルトの名無しさん [2020/10/25(日) 12:37:35.38 ID:TnKDqOYo.net]
- >>857
お前の認識があほすぎて萎える
- 869 名前：デフォルトの名無しさん [2020/10/25(日) 12:40:02.70 ID:FzqccguI.net]
- 良い加減スレチ
くだらん話でスレ埋めるな
よそのスレか板いってくれ
- 870 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/10/25(日) 12:55:08.10 ID:1H1lkjwT.net]
- >>859
「良いもの」が増えないｗｗｗ
- 871 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/10/25(日) 12:59:58.30 ID:/elpRfls.net]
- ガイジ大集合ｗｗｗ
- 872 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/10/25(日) 13:23:18.15 ID:1H1lkjwT.net]
- jQueryが増えてるってのは事実として
それ以上に増えれば、シェアはjQueryよりも増えるんだよ
結局増えてねーじゃんと
- 873 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/10/25(日) 13:55:14.12 ID:Lw87uGLi.net]
- jQueryとReactじゃ根本的に作るべき対象が違う
- 874 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/10/25(日) 14:09:21.75 ID:1H1lkjwT.net]
- うん。だから最初から根本的に作るべき対象が違うので
「脱jQuery」ありきは間違いだって言ってるわけ
作るべき対処がjQuery向きじゃない場合に使えば良いわけで
今までjQueryで問題なくやってきたところが脱jQueryするのは
意味がないどころか、デメリットになってるわけ
作るべき対象がjQuery向きなのに、脱jQueryしてどうするんだと
- 875 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/10/25(日) 14:13:12.24 ID:Lw87uGLi.net]
- フレームワークなんて概念がなかった時代にjQueryで無理やり作ったシステムとかならフレームワーク置き換えって結構意義はあるけどね
段階的な置き換えか一から再構成かは都度都度によるけど
- 876 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/10/25(日) 15:38:13.61 ID:pXppxvnv.net]
- Ruby on Rails では、React, Bootstrap が多い。
Material-UI を使った場合は、レスポンシブ対応になるのかな？
react-bootstrap という、BootstrapをReactコンポーネントとして再構築した、UI フレームワークもある。
jQuery など不要な依存関係がない
- 877 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/10/25(日) 15:44:10.58 ID:1H1lkjwT.net]
- Railsの標準はjQueryやろ？
- 878 名前：868 mailto:sage [2020/10/25(日) 16:42:13.03 ID:pXppxvnv.net]
- Rails, React, Bootstrap で、
Bootstrap 4 が、jQuery に依存しているから、使っているだけ
react-bootstrap など、jQueryに依存していない場合は、axios が多い
- 879 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/10/25(日) 16:50:25.07 ID:wTbiVIgp.net]
- >>854のシェアって公開されてない社内サイト/アプリやログイン必須アプリも含まれてるの？
- 880 名前：デフォルトの名無しさん [2020/10/25(日) 22:10:05.93 ID:TnKDqOYo.net]
- ブラウザ毎に仕様が違った時代に重宝されたjqueryを未だに崇めてる奴は脳みそがそこで止まっているわけだ
- 881 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/10/25(日) 23:04:04.75 ID:/elpRfls.net]
- 脳みそが若いままプリプリってことだ。物覚えもいい。
- 882 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/10/26(月) 04:31:31.40 ID:lc/L7zsO.net]
- >>872
脳が止まってるのはお前やで
未だにjQeryの便利さをブラウザの仕様の違いを
吸収するためのものだって思ってるんだろ？
jQueryすげー、DOM APIが簡潔に書けるーってみんなが思ってる中
ブラウザの違いを～とか言ってて恥ずかしくないのか？
- 883 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/10/26(月) 05:49:38.18 ID:eROnJLfC.net]
- 未だにDOM直接イジってんのかｗ
おっさん哀れだなぁｗｗｗ
- 884 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/10/26(月) 06:37:49.74 ID:lc/L7zsO.net]
- フレームワーク開発者も直接DOMいじってるけど？
- 885 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/10/26(月) 07:13:22.21 ID:tqHSoVSY.net]
- そりゃフレームワーク開発者は使うでしょ。
詭弁のガイドラインみたくなってきた。
2.ごくまれな反例をとりあげる
4.主観で決め付ける
11.レッテル貼りをする
- 886 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/10/26(月) 07:26:16.94 ID:BWe3LZzt.net]
- フレームワーク開発に必須な知識を持ってる
まれな人材ですよね
- 887 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/10/26(月) 08:23:16.55 ID:Uub+nj8/.net]
- >>874
ミクロな視点でみれば簡潔に書けるのかも知れんが大規模なソースを構造化するのにはあんま向かないよ
- 888 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/10/26(月) 08:26:26.57 ID:37XH7byw.net]
- >>879
関数を使え
構造化するのにフレームワークなんぞいらん
- 889 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/10/26(月) 08:35:37.48 ID:BWe3LZzt.net]
- >>879
大規模なものを作るならモジュールに分けましょう
jQueryでも同じことです。
- 890 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/10/26(月) 08:45:12.33 ID:37XH7byw.net]
- こういう基本的なことが出来てない人がSPAに手を染めて出来た気になっちゃうのかな
- 891 名前：デフォルトの名無しさん [2020/10/26(月) 09:08:21.08 ID:bPAWEB8J.net]
- 世界中でjqueryは時代遅れのゴミクソと言われてるのに未だに崇めてるバカは脳みそがjqueryで動いてるらしい
- 892 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/10/26(月) 09:49:43.95 ID:BWe3LZzt.net]
- その「世界中」の現実です。
https://w3techs.com/technologies/history_overview/javascript_library/all/y
jQuery
2017年 71.9%
2018年 73.1%
2019年 73.6%
2020年 74.2%
2月 74.4%（1ヶ月で+0.2%）
6月 75.5%（4ヶ月で+1.1%）
8月15日 76.2%（2ヶ月で+0.7%）
10月15日 76.5%（2ヶ月で+0.3%）
10月25日 76.7%（0日で+0.2%、10ヶ月で+2.5%）
Vue.js 0.4%（1年で+0.1%）
Angular 0.4%（1年で+0%）
React 0.3%（1年で+0%）
- 893 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/10/26(月) 09:50:24.96 ID:BWe3LZzt.net]
- 訂正
10月25日 76.7%（10日で+0.2%、10ヶ月で+2.5%）
- 894 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/10/26(月) 09:54:18.72 ID:6iKDd4DC.net]
- jqueryしかできないやつ（笑）
- 895 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/10/26(月) 09:59:14.68 ID:BWe3LZzt.net]
- フレームワークはjQueryより"簡単"なんだから
jQuery使えるなら、フレームワークも使えるんでしょう？
それともフレームワークの方が難しんですか？（笑）
- 896 名前：デフォルトの名無しさん [2020/10/26(月) 10:05:34.97 ID:KRI7mNeJ.net]
- jQueryおじが住み着いてるようだけど
その時間に新しいframeworkの勉強しようという気にはならないんだな
成長しない、できない人
- 897 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/10/26(月) 10:07:00.02 ID:6iKDd4DC.net]
- まず君の理解が足りてないのは
jQueryとSPA系のライブラリは役割も規模も全然ちがう
jQueryじゃ機能が足りてなさすぎて
SPA系のライブラリに張り合うだけの立場にすらない
君の存在自体がスレチ
- 898 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/10/26(月) 10:07:13.93 ID:BWe3LZzt.net]
- >>888
Backbone.jsを勉強したほうがいいよって
昔言われたことがあるよｗ
- 899 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/10/26(月) 10:09:04.52 ID:BWe3LZzt.net]
- >>889
続きまだ？ jQueryに足りない機能の話をしてくれるんじゃないの？
もうずっと待ってるんだけど、いつ書くの？
- 900 名前：デフォルトの名無しさん [2020/10/26(月) 10:12:30.05 ID:bPAWEB8J.net]
- >>887
おめーの時代遅れjqueryで動いている脳みそで判定できるわけねえだろ
- 901 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/10/26(月) 10:13:35.46 ID:eROnJLfC.net]
- テムレイみたいだなｗ
jQueryを使え！ｗｗｗ
- 902 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/10/26(月) 10:16:12.05 ID:cy0Ae67X.net]
- >>884
これだけはっきり数字で示されてるのに認めない香具師って科学的な思考プロセスができないのかな？
文系さん？
- 903 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/10/26(月) 10:23:59.69 ID:6iKDd4DC.net]
- Reactでできるような状態管理、動的なDOM構築がjQueryだとどれだけ泥臭くなるか一回試してみろよ
jQueryだけじゃスケールしないことがわかる
Node.jsの基盤上で開発すると開発言語は例えばTypeScriptにできるし
ブラウザでの確認とかMinifyもコマンド一つだし
古いブラウザへの対応もバージョン指定すればPolyfillが埋め込まれるし
CSSもトランスパイルの過程で一意なクラス名を生成するとかもできる
- 904 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/10/26(月) 10:24:24.90 ID:tqHSoVSY.net]
- でもそのシェアってニュースサイトとかブログとか自動生成ページとか入ってるんでしょ？
- 905 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/10/26(月) 11:21:47.26 ID:BWe3LZzt.net]
- >>895
> Reactでできるような状態管理、動的なDOM構築が
そもそも、そんなもの必要ないんだよね
状態は、グローバルにでっかく持つんじゃなくて
個々の要素に持たせればいいだけ
小さくモジュール化しましょう
動的なDOM構築ではなく、静的なDOMで構成を作って
個々の要素の状態によって、表示を変更するだけにしましょう
例えばアコーディオンようなものは、複雑なDOM構築を行わないと無理だと
思ってるんだろうけど静的なHTMLとCSSだけでもできる
本当に無理なことだけをJavaScript（jQuery）で補完してあげるだけで完成する。
そのやり方を知らないから（CSSを使いこなせないから）もったいないことにCSSの機能を破棄して
全部JavaScriptでやるから、DOM構築大変だー、動的だー、複雑だーってなるんだろ
- 906 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/10/26(月) 11:24:21.24 ID:BWe3LZzt.net]
- そもそもの出発点が「Reactでできるようなこと」となってるからおかしいんだよ。
出発点は「作りたいもの」であって、それをReactで作ると、状態管理と動的なDOM構築が必要になって
jQueryとCSSを適切に使うと、そんなもの不要でシンプルに作れる
「作りたいものはなにか」を基準に考えろ
- 907 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/10/26(月) 11:29:53.80 ID:6iKDd4DC.net]
- だから複雑なものを作ろうとしたときにjQueryでは限界があるのを確かめてこい
アコーディオンなんてReact使うまでもない
もしかしてしょぼいアプリしか作ったことない？
- 908 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/10/26(月) 11:34:15.27 ID:6iKDd4DC.net]
- 苦し紛れに出した例がしょぼすぎて程度が知れるってもんだわ
- 909 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/10/26(月) 11:47:12.37 ID:6iKDd4DC.net]
- 複雑な状態を持つものな
アコーディオンなんてOn/Offしかないじゃんｗ
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