Vue vs React vs Angular Part.5

1 名前：デフォルトの名無しさん [2020/07/29(水) 22:38:49 ID:z6Fnx3oM.net] 実際どうなん？ Vue https://jp.vuejs.org/ React https://reactjs.org/ Angular https://angular.io/ ※前スレ Vue vs React vs Angular Part.4 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1591869705/ ★ここではjQuery, Ruby, C#, Blazorの話題は禁止です ★jQuery, Ruby, C#, Blazorｷﾁｶﾞｲが書き込んでも無視してください Svelte, Next, Nuxt, Gatsby, VuePress, RedWoodなどはおｋ。 2 名前：デフォルトの名無しさん [2020/07/29(水) 22:39:46.58 ID:XelKZAZW.net] 　　　　　　　　　1年後の世界へ行こう！ ／'⌒`ヽ、　Blazorが世界1のシェア取ってるはず… ヽ、┗　ノ 　 `ーｰ' 　 　 　 γ⌒ヽ／ﾌﾞﾚｷﾁ＼　　　　／'⌒⌒ヽ、 　　,-ｰｰ-､ 　 　 .||~￣~|/-O-O-ヽ|.　 　（ 　 　 ┃　 ⌒ヽ 　/　 ┃　　） 　　||　　6| . : )'e'( : . |9　　 ＼ ━┛　　 　） .（. 　 ┃ 　　）　　|| 　 　｀‐-＝-‐ '　　　　　＼＿＿_,ノ 　ヽ､＿＿,ノ 　 　||　 ＿(つ¶¶と)＿_ 　　 　 　　　　 ／||'''''| 　三　 | 　　 |'（⌒） 　　　　　　　／　 　　'―――――`　￣ ＼ 　　 　　　　`＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝' 3 名前：デフォルトの名無しさん [2020/07/29(水) 22:41:52.98 ID:XelKZAZW.net] ￣￣￣| |　　　　 ｌｌヽ _|　　　 　 ヽ 　 　 　 　 | |　　　　 |l￣| |　　 　 　 l　Blazorって未来ではどうなってんの？ 　 　 　 | |　　　　/　　´＼ 　 　 /　　　　　　　　 　 　 　 | |　　 　 ヽ､＿ 　 ｀＾イ　　　　　　　　　　 二二二 」　＿　＿＿ ｌﾆ二二ｌ､ 　 　 　 　 　 ＿＿＿_ ─┴┐ ⊆ﾌ＿)＿_./ 　 ┌ヽ　ヽ┐　　 ／´　　　　 　 ｀＼ 二二二二二二ｌ　 /　 　 |　 | 　 | |.　 /　　　　　　 　 　 　 ヽ ＿l＿＿＿＿_| ／｀ｰ─‐|＿| 　 |_|　/　　　　　　　　　　　　 ヽ 　 |　　 　 　 ／｀ヽ__, ─ ､ノ |─l　　ｌ　　　　　　　　　　　　 　 l　　　 　 |───/　 ／lﾆ/　 /二ﾆluul.　 |　　　　　　　　 　 　 　 　 !　　　 え？そんなゴミないよ 　 |　 　 ___|￣ |　　|　　|_|.　　　　　　l　　　　　　　 　 　 　 　 / 　└─（　　　　）(ﾆ| ￣|./二ﾆ)　　 　 ヽ　　　　　 　 　 　 　 / 　　　　　￣￣　　/　　 ）　 　 　 　 　 　 >━━━━━━ く 　　　　　 　 　 　 ｀ー ´　 　 　 　 　 　 / 　 　 　 　 　 　 　 ヽ 4 名前：デフォルトの名無しさん [2020/07/30(木) 00:07:02.05 ID:DFjeaZjZ.net] フロントエンドフレームワークのかなり網羅的なベンチマークの最新版。 左ほど良い。右ほど悪い。 https://krausest.github.io/js-framework-benchmark/current.html 5 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/07/30(木) 01:22:27.64 ID:5w+XGSZg.net] >>1 乙 6 名前：デフォルトの名無しさん [2020/07/30(木) 01:25:03 ID:NhByUfR6.net] ￣￣￣| |　　　　 ｌｌヽ _|　　　 　 ヽ 　 　 　 　 | |　　　　 |l￣| |　　 　 　 l　Blazorって未来ではどうなってんの？ 　 　 　 | |　　　　/　　´＼ 　 　 /　　　　　　　　 　 　 　 | |　　 　 ヽ､＿ 　 ｀＾イ　　　　　　　　　　 二二二 」　＿　＿＿ ｌﾆ二二ｌ､ 　 　 　 　 　 ＿＿＿_ ─┴┐ ⊆ﾌ＿)＿_./ 　 ┌ヽ　ヽ┐　　 ／´　　　　 　 ｀＼ 二二二二二二ｌ　 /　 　 |　 | 　 | |.　 /　　　　　　 　 　 　 ヽ ＿l＿＿＿＿_| ／｀ｰ─‐|＿| 　 |_|　/　　　　　　　　　　　　 ヽ 　 |　　 　 　 ／｀ヽ__, ─ ､ノ |─l　　ｌ　　　　　　　　　　　　 　 l　　　 　 |───/　 ／lﾆ/　 /二ﾆluul.　 |　　　　　　　　 　 　 　 　 !　　　 え？そんなゴミないよ 　 |　 　 ___|￣ |　　|　　|_|.　　　　　　l　　　　　　　 　 　 　 　 / 　└─（　　　　）(ﾆ| ￣|./二ﾆ)　　 　 ヽ　　　　　 　 　 　 　 / 　　　　　￣￣　　/　　 ）　 　 　 　 　 　 >━━━━━━ く 　　　　　 　 　 　 ｀ー ´　 　 　 　 　 　 / 　 　 　 　 　 　 　 ヽ 7 名前：デフォルトの名無しさん [2020/07/30(木) 04:30:26.03 ID:kc4L6zhu.net] >>1 SvelteはVueの５０倍速いって書いてたんだが？ 8 名前：デフォルトの名無しさん [2020/07/30(木) 04:58:08 ID:U5fODHRo.net] 前スレの>>988がぜんぶ間違ってて草 .NET Coreはcross-platformになって ASP.NETはLinuxでもMacでも動く時代になってる。 open source App serverのIIS縛りもなくなっている。 Linuxでも無料で使える。 Dockerもsupportされてる 時代はASP.NET CoreとC#なのだ 9 名前：デフォルトの名無しさん [2020/07/30(木) 05:07:14.70 ID:U5fODHRo.net] あと下の987も間違ってる。 Wappalyzerの分類でもWordPressはCMSの分類になる。 Wappalyzerのweb frameworkのシェアランキングの対象外だ Web appとweb siteの区別、 CMSとweb frameworkの区別がつかないのなら知識はjQueryおじさんと大差ない。 987 名前：デフォルトの名無しさん[sage] 投稿日：2020/07/29(水) 22:56:11.03 ID:z6Fnx3oM [5/5] WordPressが全ウェブサイトの35%(CMS市場では6割超)のシェアなのにaspが過半数なんておかしいと思ったｗ https://www.similartech.com/compare/asp-net-vs-php 10 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/07/30(木) 05:14:17 ID:5w+XGSZg.net] このスレが少しでも有益になるといいなと。 2020年の現状ポストjQueryとしてのフレームワーク/ライブラリ戦争が一段落した時期だと思う。 メジャーなのはスレタイのVue, React, Angular。異論はあるだろうがスレタイに沿う。 ただ微妙に性格が違う。 大きくViewライブラリ、SPA、SSRで分かれるから整理したい。 Viewライブラリ(仮想DOM/リアクティブ) 　Vue.js 　React.js SPA 　vue.js + vue-router 　react.js + react-router 　angular(フルスタック) SSR(フルスタック) 　nuxt.js(vue系) 　next.js(react系) 　angular universal 大事な事だが、どれを使ってもリアクティブであり、CLIでプロジェクトを作ってVSCodeなりで環境つくればHMR(ホットリロード)できる。 現状優勢なのはnext.js。 純粋なフルスタックSPAはangularのみ。angularは他と違い、まずSPAであり、次にuniversal(SSR)もできる感じ。 nuxt、nextはまずSSRであり、SPAもやろうと思えばできる感じ。 vue reactは既存のWEBサイトに追加して利用する事もできる。（script タグを追加する) jQueryの代用として活用するなら良い。 俺もまだ未熟で間違ってたらすまんが訂正してくれ。 11 名前：デフォルトの名無しさん [2020/07/30(木) 05:21:04 ID:U5fODHRo.net] >>1 これテンプレート入れる必要ある web frameworkのシェア、ランキング https://www.wappalyzer.com/technologies/web-frameworks ASP.NETが圧倒的 ASP.NET: 52%(C#) Laravel: 8% (PHP) CodeIgniter: 5% (PHP) Ruby on Rails 9%(Ruby) Express 7%(JS) Next.js 2%(JS) 12 名前：デフォルトの名無しさん [2020/07/30(木) 07:01:41 ID:KvET/pQz.net] >>8 例えそうなっていようが一度根付いてしまったイメージは 払拭されねえよ MS関連は基本インストーラーのウィザードでないと インスト出来ないのが一般大衆のイメージ LinuxとかJavaScript使ってるエンジニアとって MS社の最近の動向なんて興味も関心も無い たとえ出来たとしてもわざわざ乗り換える理由なんてない 完全にLinux対応と謳いつつMS特有のエラーが 発生したり、 時間が経った後に金銭要求されたりなど色々と 勘ぐってしまう あとMSは大文字小文字の使い方が Linux圏の人間からするとなんかズレてる そういう細かいところが好まれない 13 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/07/30(木) 07:13:05.76 ID:9/rdfAc6.net] ￣￣￣| |　　　　 ｌｌヽ _|　　　 　 ヽ 　 　 　 　 | |　　　　 |l￣| |　　 　 　 l　jQueryって10年後ではどうなってんの？ 　 　 　 | |　　　　/　　´＼ 　 　 /　　　　　　　　 　 　 　 | |　　 　 ヽ､＿ 　 ｀＾イ　　　　　　　　　　 二二二 」　＿　＿＿ ｌﾆ二二ｌ､ 　 　 　 　 　 ＿＿＿_ ─┴┐ ⊆ﾌ＿)＿_./ 　 ┌ヽ　ヽ┐　　 ／´　　　　 　 ｀＼ 二二二二二二ｌ　 /　 　 |　 | 　 | |.　 /　　　　　　 　 　 　 ヽ ＿l＿＿＿＿_| ／｀ｰ─‐|＿| 　 |_|　/　　　　　　　　　　　　 ヽ 　 |　　 　 　 ／｀ヽ__, ─ ､ノ |─l　　ｌ　　　　　　　　　　　　 　 l　　　 　 |───/　 ／lﾆ/　 /二ﾆluul.　 |　　　　　　　　 　 　 　 　 !　　　 シェア80%に到達したよ 　 |　 　 ___|￣ |　　|　　|_|.　　　　　　l　　　　　　　 　 　 　 　 / 　└─（　　　　）(ﾆ| ￣|./二ﾆ)　　 　 ヽ　　　　　 　 　 　 　 / 　　　　　￣￣　　/　　 ）　 　 　 　 　 　 >━━━━━━ く 　　　　　 　 　 　 ｀ー ´　 　 　 　 　 　 / 　 　 　 　 　 　 　 ヽ https://w3techs.com/technologies/history_overview/javascript_library/all/y 2019年1月時点でのシェア 73.6% 2020年1月時点でのシェア 74.2% (+0.6%） 2020年7月時点でのシェア 75.9% (+1.7%） 予測 2021年1月時点でのシェア 76.5% 2022年1月時点でのシェア 77.0% 2023年1月時点でのシェア 77.5% 2024年1月時点でのシェア 78.0% 2025年1月時点でのシェア 78.4% 2026年1月時点でのシェア 78.8% 2027年1月時点でのシェア 79.2% 2028年1月時点でのシェア 79.5% 2029年1月時点でのシェア 79.8% 2030年1月時点でのシェア 80.1% 14 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/07/30(木) 07:19:05.81 ID:9/rdfAc6.net] フレームワークにとって脅威なのは VanillaJS（つまりJavaScriptライブラリを用いないJavaScript）が 強化され続けているという所 つまりフレームワークでこんなこと出来るようにしたました →VanillaJSで簡単にできるようにしました →フレームワークいらねぇじゃん という流れができてしまってる 15 名前：デフォルトの名無しさん [2020/07/30(木) 09:29:23.41 ID:Y02oIwGq.net] >>14 これが理想的な姿だと思うが 何故フレームワーク開発者目線なのかが分からない 利用者にとってはシェア何パーセントとか 大手が使ってるとか糞みたいにどうでもいいことで 動くもので有れば なおかつ便利で極力今までと似たようなことをやるための 余計な再学習コストがかからないもので あれば、情報が多ければなんでもいい 大手が導入して画期的だったとしても ググってQiitaに安定したサンプルが出てこない ようなフレームワークは使う価値がない 本来はフレームワークなんか導入せずに バニラの機能が進化してくれるのが1番いい 16 名前：デフォルトの名無しさん mailto:af [2020/07/30(木) 09:41:02.79 ID:VAvQ6+7n.net] >>10 SSG Gridsome(vue系) Next.js(React系) Gatsby.js(React系) Scully(Angular系) これも追加で ちなみにNext.js公式はSSG推し 17 名前：デフォルトの名無しさん [2020/07/30(木) 10:36:41.39 ID:DFjeaZjZ.net] gridsomeってのがあるんか… vueのssgはvuepressが強いのかと思ってた 18 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/07/30(木) 10:40:42 ID:9quanFrk.net] >>11 サーバーOSの8割くらいがUnix系なのに、ASP.NETがそんなシェア有る分けない。 嘘つき。 19 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/07/30(木) 10:47:23.79 ID:6lbgGfxx.net] >>14 →jQueryいらねえじゃん 20 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/07/30(木) 10:59:51.37 ID:jpY92a62.net] >>18 大手企業の業務システムはWindowsばっかりだよ 21 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/07/30(木) 11:09:49.27 ID:9quanFrk.net] >>20 デスクトップはWindowsでも、Webサーバーの8割はUnix系。 MSのクラウドですら75%以上はLinux。 22 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/07/30(木) 11:19:31.68 ID:L2WmoYEf.net] 前スレでWappalyzerがソースだとか言ってるレスあったが 寧ろバックエンドテクノロジーがWappalyzerに検知されるのってサーバーセキュリティがザルだって言ってるようなもんなんだが ちゃんとサーバーチューニングしてたらバックエンドに何使ってるとかは普通はでない 23 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/07/30(木) 11:53:57 ID:O39a/zYV.net] >>21 信用が大事なとこはWindows鯖が求められるよ マイクロソフトの安心感が大事 24 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/07/30(木) 12:27:19.05 ID:yuuU/2jz.net] 逆にLinuxじゃないと何か不都合があるの？ 25 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/07/30(木) 12:29:18.83 ID:9/rdfAc6.net] >>19 残念ながら、jQueryはVanillaのJSと同じことを 簡単にかけるのであったら便利なわけです。 「同じこと」というのが重要な所 フレームワークはやり方を全く変えるので やり方を覚えなくてはいけませんが、 jQueryはやり方は同じで簡単にかけるだけなので 楽になるという効果が残るわけです。 26 名前：デフォルトの名無しさん [2020/07/30(木) 12:37:02.45 ID:odFw/CMl.net] Linuxはセキュリティが高いからです。 27 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/07/30(木) 12:44:52 ID:9quanFrk.net] >>24 ・MS環境は、金がかかり、ずっと金をせびられ続ける。 ・MS環境は、他のものと組み合わせるのが難しい。 28 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/07/30(木) 12:53:48.36 ID:DkN1Vj6r.net] >>24 MSはproprietary（独占）でLinuxはオープンソース 29 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/07/30(木) 13:02:53 ID:jpY92a62.net] Linuxとか野良OSじゃん Red Hatのサポートがあってギリギリ許される マイクロソフトなら最初から全てが安心 30 名前：デフォルトの名無しさん [2020/07/30(木) 13:05:03.99 ID:odFw/CMl.net] またアホなこと言ってる。 31 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/07/30(木) 13:10:35 ID:DkN1Vj6r.net] 使うだけじゃなくて自分で開発したいって気持ちがLinuxに向かわせる 32 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/07/30(木) 13:15:53 ID:DkN1Vj6r.net] 新機能を追加したいって思ったときオープンソースなら自分で開発できる 33 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/07/30(木) 13:16:23 ID:9/rdfAc6.net] >>27 MS環境が金がかかるのはOSが無料じゃないから当たり前だけど Linuxのクラウドも有料のものしかないから金かかるよ あとLinux環境って他のもの（WindowsやmacOS）と組み合わせるの簡単だっけ？ 他のOSと組み合わせるのが難しいのはどれも変わらないと思うよ 34 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/07/30(木) 13:22:09 ID:9quanFrk.net] というか、レンタルサーバーって、大体 apache を使ってるから、 .htaccess とかでパーミッションの設定方法などがどのレンタルサーバー屋でも 基本的な部分が共通している。 だから、一度覚えれば、もっと安くてよいサーバーに移ったりし易い。 MS製だとそういうわけにはいかない。 どこも全体的に高めだし、選択肢は狭まるし。 Unix系だと、はっきり言えば、Xrea、CoreServer、SAKURA、Lollipopなど安い ところで済ませられるが、MS製だとそんな安いとこない。 それと、やっとサーバーだけはMSの呪縛から離れられてほっとしている人は多いはず。 そこを敢えてMS製クラウドなんてに行くのなんて、自分で墓穴を掘っているようなもの。 35 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/07/30(木) 13:22:42 ID:DkN1Vj6r.net] MSはWindows10からスパイウェアのようにMSと通信するようになって企業秘密がMSに全部筒抜けかもしれない 36 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/07/30(木) 13:24:30 ID:9quanFrk.net] >>33 Unixサーバーは、多種多様な掲示板用CGIや、WordPressなども無料でころがっているので 安いし便利だし、情報もあふれている。 対してMSのものは、とにかく金がかかる。 それに、WebサーバーをWindowsやMacと連携する必要も感じない。 37 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/07/30(木) 13:27:56 ID:9quanFrk.net] apacheとかって、RubyやJava(TomCat)とかとも連携していたりして、 まとめてローカルサーバー環境をパッケージとしてインストールできたりするし、 cygwinなどとも連携し易い。 WSL2とかより、cygwinの方が便利なことも多いし。 MS以外のほぼ全ての開発慣用がapacheやMySQLなどはどこかで配慮しているが、 MSのサーバーは無視されている。 38 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/07/30(木) 13:28:57 ID:9/rdfAc6.net] >>36 > Unixサーバーは、多種多様な掲示板用CGIや、WordPressなども無料でころがっているので > 安いし便利だし、情報もあふれている。 え？それが？ Uinixサーバーが無料で転がってるんじゃなくて CGIやWordPressが転がってるだけだよね？ それらはWindowsで動くよ 39 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/07/30(木) 13:29:57 ID:9/rdfAc6.net] >>37 > WSL2とかより、cygwinの方が便利なことも多いし。 矛盾してるよね？ WSL2＝Linux。Linuxよりもcygwinの方が便利って言ってるの？ cygwinなんてsystemdすらないのに 40 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/07/30(木) 13:33:53 ID:9/rdfAc6.net] >>37 > MS以外のほぼ全ての開発慣用がapacheやMySQLなどはどこかで配慮しているが、 cygwinも配慮されてるってこと？ 配慮されてないならWSL2の方が良いってことになるよね。 WSL2はLinuxだからapcheやMySQLなども動くし 41 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/07/30(木) 13:34:23 ID:9quanFrk.net] >>38 Unix用に書かれたcgiを敢えてWindowsで動かすと言う茨の道を歩む必要は無い。 どうして無料で済むものを敢えて、変な環境な上に有料にしてしまうのか。 IEよりも悪い。 >>39 WSL2は、内部でLinuxのカーネルまで動かしてしまうから起動も遅いし、 Windowsとのファイルのやり取りも難しいし、cygwinではなかったさまさまな 厄介を自ら引き込むようなもの。 42 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/07/30(木) 13:36:16 ID:9quanFrk.net] CGIは、Unix互換OSですらパーミッションやapacheの設定、cgiフォルダの位置や 名前などの僅かな違いでトラブル事が多い。 WindowsOSなどは、トラブルが100倍になりそうだから使わない。 金までかけて、敢えてトラブルに巻き込まれる必要は無い。 43 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/07/30(木) 13:39:27 ID:9/rdfAc6.net] >>41 > Unix用に書かれたcgiを敢えてWindowsで動かすと言う茨の道を歩む必要は無い。 cygwinは配慮されてるの？ WSL2はLinuxだから、その茨が解決されたって話なんだよ。 > WSL2は、内部でLinuxのカーネルまで動かしてしまうから起動も遅いし、 内部でLinuxカーネルを動かしてるのにわずか2秒程度って速いって言わないか？ https://www.atmarkit.co.jp/ait/articles/1906/14/news019.html > 　「Hyper-V仮想マシンサービスを使ったLinuxの仮想マシンならば、これまでもあったではないか！」と > 思われる方もいるかもしれない。だが、この軽量ユーティリティーVMを使ったWSL 2では、 > 仮想マシン環境が起動し、bashがコマンドを受け付けるまで2秒程度という速度で起動できる。 実際使ってみると2秒もかからない。1秒未満？程度などでもっと驚いてるが Linuxカーネルは起動が速いね！ 44 名前：デフォルトの名無しさん [2020/07/30(木) 13:43:33 ID:odFw/CMl.net] 設定ファイルがスクリプトってとこに、誰も疑問を感じなかったんだろか。 45 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/07/30(木) 14:14:45.27 ID:U5fODHRo.net] >>18 すぐ上にASP.NET CoreはLinuxでもMacでも 動くようになってるとかいてるだろ あと法人は長期サポートされるMSの技術を使うのを好む。 web frameworkは273万件のサイトからデータ収集してる。 おまえがASP.NETの強さを知らないだけ。 Wappalyzer tracks over 2,733,000 websites and 61 technologies in the category Web frameworks. 46 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/07/30(木) 14:19:02.56 ID:6lbgGfxx.net] >>25 お前がいつものjqueryキモジジイということだけはわかったゴミクソ 47 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/07/30(木) 14:30:22.42 ID:U5fODHRo.net] メルカリはNext.js使ってるようだ。 国内では数少ないNextサイトのようだが ほとんどのページでふつうにページ全体を読み込んでるな SPAにはなってない。 メルカリの使いづらさは異常 PCから使っていてお知らせクリックすると アプリをインストールしろとポップアップが出てくる。 アプリじゃないとできない処理がたくさんある。 48 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/07/30(木) 14:49:52.13 ID:9quanFrk.net] >>43 そんなの信じない。 実際やってみると絶対遅いから。 Visual Studioだってそうだし。 実際に使えるまでに50秒くらいかかる。 49 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/07/30(木) 14:49:58.54 ID:huAMdpfr.net] SPAはそれで管理するページすべてを 一つのアプリとしてみなす必要があるから メンテナンスがしづらくなるんだよ 意味的に一つのアプリになってればいいけど 例えばヘルプページみたいに単独で独立して表示する場合 アプリとは分離したほうが良い っていうようなことまでちゃんと考えないといかんよ？ SPAフレームワークを使うときは 50 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/07/30(木) 14:50:04.56 ID:jpY92a62.net] >>34 どうせクライアントはWindowsの世界 ならサーバーもWindowsで統一したほうが管理しやすいし、操作ノウハウも一本化できて解りやすい 51 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/07/30(木) 14:50:27.37 ID:huAMdpfr.net] >>48 > 実際やってみると絶対遅いから。 やってないような言い方だなｗ 52 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/07/30(木) 14:51:48.58 ID:huAMdpfr.net] >>48 Linuxカーネルの起動にそんなに時間がかかるわけ無いだろうｗ かかったとしても数秒だ だがしかしWSL2はその数秒未満でbashが起動できてる 謎の高度な技術が使われてるようだな 53 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/07/30(木) 14:51:49.52 ID:9quanFrk.net] >>50 そんなことない。 サーバーは、Windowsが生まれるずっと前からUnixの世界。 その世界を新参者のOSが壊すことは出来ない。 54 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/07/30(木) 14:52:46.55 ID:9quanFrk.net] むしろ、Windowsの方がUnixに侵食されてきている。 例えば、cygwinやWSL2。 AndroidモバイルもUnix、MacもUnix。 55 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/07/30(木) 14:54:18.34 ID:jpY92a62.net] >>42 実際にはそういうUnix、Linuxならではのトラブルがきれいさっぱりなくなって快適な環境が手に入る しかも手厚いサポートと保障のおかげで安心して運用できるからしっかりした企業に選ばれる 名だたる大企業は安かろう悪かろうのLinuxを選ぶなんてことはしない 56 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/07/30(木) 14:55:23 ID:oWxKF5YB.net] >>53 LinuxはWindowsよりもあとに作られたOS Linuxは新参者である 57 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/07/30(木) 14:56:07 ID:oWxKF5YB.net] >>54 > むしろ、Windowsの方がUnixに侵食されてきている。 侵食（？）してるのはMS自身では？ MS自身がやってるのだから侵食ではなく取り込みというべきだろう 58 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/07/30(木) 14:56:38 ID:oWxKF5YB.net] >>55 > 実際にはそういうUnix、Linuxならではのトラブルがきれいさっぱりなくなって快適な環境が手に入る だからWSL2=Linuxで快適な環境が手に入るわけだね 59 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/07/30(木) 14:57:05.50 ID:jpY92a62.net] >>45 業務で扱うならやっぱりマイクロソフトだよな 他人の作ったOSSオモチャ弄り遊び半分で仕事してるWEB系中小零細企業はLinuxでもいいのかもしれんが 60 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/07/30(木) 14:58:27.23 ID:jpY92a62.net] >>53 ロートルじゃん 61 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/07/30(木) 15:13:52.95 ID:9quanFrk.net] >>57 ミイラ取りがミイラになったでござるの巻き。 62 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/07/30(木) 15:31:29 ID:PbghAWGm.net] >>61 LinuxはMSに勝てる。ソフトウェアが無料でもそれを使ってサービスを運営すればビジネスは可能 って言ってたら、MSがLinuxを使ってサービス運営しちゃいました。ってこと？ 63 名前：デフォルトの名無しさん [2020/07/30(木) 15:33:02 ID:DFjeaZjZ.net] そういうこと。 64 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/07/30(木) 15:36:39.26 ID:PbghAWGm.net] LinuxでMSの儲けを奪いに来たら、MSの儲けになってしまったでござるの巻き。 65 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/07/30(木) 15:39:46.96 ID:U5fODHRo.net] Windows vs Linux Mac 論争は 不毛だからいいかげんやめましょう 最低限webの話であってくれ 66 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/07/30(木) 15:41:24.27 ID:9quanFrk.net] 逆に、Linux を利用したことで、かえって、Linuxの普及を加速することとなった。 歴史を振り返ってみれば、WSLの導入はMSの終わりの始まりであったとさ。 67 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/07/30(木) 15:47:29.72 ID:jpY92a62.net] Githubもマイクロソフトの物になった Linuxもいずれそうなるだろう 68 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/07/30(木) 15:47:46.81 ID:QjJBK6NC.net] >>33 OSが無料だからVPSとか借りる場合月額かなり格安のプランからある 69 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/07/30(木) 15:49:12.41 ID:QjJBK6NC.net] >>37 Railsは基本Nginxじゃね？ 70 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/07/30(木) 16:01:15.60 ID:PbghAWGm.net] >>68 いくらぐらい？ https://www.kagoya.jp/windows/ 初期費用無料！1日単位で使える Windows Server搭載のVPS 日額 38円 月額上限 1,045円 71 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/07/30(木) 16:06:53.44 ID:jUjY7FYi.net] >>48 どんな化石使ってんだよ 72 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/07/30(木) 16:31:44.37 ID:g7C9xWXC.net] >>70 WebArena Indigo Mem:1GBで349円〜 73 名前：デフォルトの名無しさん [2020/07/30(木) 16:33:35.97 ID:+f1gJKjc.net] >>45 たかだか273万件のサイトｗｗｗｗ さすが詐欺会社の調査はショボいなｗｗｗｗ こちらは12億6090万9305件のサイトを調べた結果↓ https://news.mynavi.jp/article/20200223-979011/ asp含むms製がトップ取れたのは2016年から3年間足らず。 現在は一位nginx、二位apache、三位有象無象のその他勢、四位ms 現在のシェアは15%にも満たないｗｗｗ 失望されて棄てられたんだねｗｗｗｗ つまり数年前から「Apacheの代替争い」が始まり、それを商機と捉えたmsも名乗りを上げた。 結果みんな失望してnginxに乗り換え、nginxが「Apacheの代替争い」に勝利した。 一方ms製品は凋落したｗｗｗｗｗ 74 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/07/30(木) 16:36:12.54 ID:g7C9xWXC.net] >>45 法人っていうかFとかNだろ？どうせ 75 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/07/30(木) 16:38:03.91 ID:+IR+ealO.net] tomcat「じぇじぇじえJSP・・・」 76 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/07/30(木) 16:43:53.04 ID:U5fODHRo.net] >>73 それはweb frameworkの話ではない。 Windowsのweb serverが動いてるからと言ってASP.NETというわけではない。 バカは黙ってろ 77 名前：デフォルトの名無しさん [2020/07/30(木) 16:48:58 ID:+f1gJKjc.net] >>76 ということはaspのシェアはさらに下と言うことだなｗ まじゴミｗｗｗｗ 78 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/07/30(木) 16:59:13 ID:U5fODHRo.net] >>77 >>8を読めバカ LinuxでもASP.NETは動く。 だからWeb serverとweb frameworkのシェアに直接の関係ない アホばっかり 79 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/07/30(木) 17:20:50 ID:o+ok9edz.net] >>73 nginxの後ろでWindows　asp.netが動いてるんだろ そこまで調べてから反論しろよ 80 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/07/30(木) 17:27:28 ID:PbghAWGm.net] >>72 Windows VPS SMALL 3ドル メモリ:2GB https://www.hostens.com/vps-hosting/ OSの値段なんて大差ないんですねー 81 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/07/30(木) 17:52:47.94 ID:jpY92a62.net] Linuxは安いって嘘だったのか メンテナンスコストまで考えたらWindowsのほうが全然いいな 82 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/07/30(木) 18:35:31.50 ID:CDUHxJN1.net] >>78 動いたとしてもお互い選ばんやろ ASP使うヤツはLinuxサーバー選ばんやろうし Linux使うヤツはASP選ばんやろ もし居たとしてもそれは異端中の異端 83 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/07/30(木) 18:37:15.15 ID:CDUHxJN1.net] >>80 そんな海外鯖まで言い出したら無料も普通にあるだろ 84 名前：デフォルトの名無しさん [2020/07/30(木) 18:37:17.85 ID:e6UjjZZx.net] >>78>>79 linuxかどうかの調査じゃないんだが。バーカｗｗｗ 85 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/07/30(木) 18:48:18 ID:BxoFB4LJ.net] Win鯖 + ASP.net Core + React 組んで良さげだったから 次はDocker上のLinux (Alpine or CentOS)でやってみようと思ってる 86 名前：デフォルトの名無しさん [2020/07/30(木) 19:32:50.55 ID:odFw/CMl.net] 技術者ならWindowsは恥ずかしい事だろ。 87 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/07/30(木) 19:37:06 ID:PbghAWGm.net] >>86 そういうデータ持ってくれる？ 持ってこれないよね？思い込みで語ってるだけだから そういう思い込みで語ることこそ「技術者にとって恥ずかしいこと」だから 88 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/07/30(木) 20:02:50.97 ID:OBE2MKfx.net] サーバーにGUIが載ってるのって結構無駄だからね 89 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/07/30(木) 20:07:49.72 ID:U5fODHRo.net] >>82 知識が古い、古すぎる Linux + ASP.NET Coreはベストの組み合わせ ライセンスフリーのOS、Linuxと 最高の開発生産性のASP.NET CoreとC#開発 90 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/07/30(木) 20:08:31.19 ID:yEGJDo36.net] ASP.NET Core MVC & Webapiのほうは冗談ぬきでめちゃくちゃ速いな このレベルの最適化が出来ればいずれWasmはどうなるかわからんがSSRだったら最速になるんじゃないのこれ 91 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/07/30(木) 20:27:52.56 ID:eBe0OoYr.net] スレ違いにも程がある 92 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/07/30(木) 20:44:42 ID:jUjY7FYi.net] >>86 信者かな？ 93 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/07/30(木) 21:04:01 ID:Lo4iz/Tj.net] 別にいいじゃん、俺もハリウッド映画のｽｰﾊﾟｰﾊｶｰみたく キーボードだけでCUI OSをコントロールして射精してたもんだよ そういうのがｶｯｺｲｲ時期は誰にだってあるんだよ、中学時代とか 94 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/07/30(木) 21:04:22 ID:fmuQ+Yf/.net] ﾜｯﾁｮｲ版立てたよ 【ﾜｯﾁｮｲ有】Vue vs React vs Angular Part.5.5 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1596110361/ 95 名前：デフォルトの名無しさん [2020/07/30(木) 22:39:03.02 ID:KvET/pQz.net] Web開発者が MS製品好き好んで使うわけねぇだろ 情報が古いとか新しいとかそれMSが 自社で謳ってる文句でしょ？ そんなの信じるかよ MSとLinuxはファイルシステムの基本的構造から して違うんだわ MSはLinux互換なんか気にせずに自社のやり方 貫いてりゃいいだろ。互換対応しても使わんから 逆になんでLinux互換対応なんか作ろうとしてんの？ Winだけで動くソフトだけ作ってりゃええやん 96 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/07/30(木) 22:39:55.88 ID:9lQfKTVm.net] riot.jsいいかな 97 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/07/30(木) 23:01:34 ID:jUjY7FYi.net] >>95 Visual Studio CodeもMS製品なわけですが 98 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/07/30(木) 23:55:23.73 ID:r1pQumRG.net] いやVSCodeそもそも使ってないから 99 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/07/30(木) 23:56:32.83 ID:jUjY7FYi.net] >>98 Web開発者が？どこの世界の話？ 100 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/07/31(金) 00:33:30.81 ID:7SFTGpiw.net] >>94 ワッチョイなんてつけるなよ 5chは匿名だからいいわけ 101 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/07/31(金) 00:38:43.15 ID:7SFTGpiw.net] >>95 TypeScriptがMicrosoftなの知らないアホな人がまた来た。 Visual Studio Code使ってる人たくさんいるのも知らないようだ。 おまえが感情論と古い知識で止まってる間に Microsoftはオープンソースとcross-platformに力入れる企業に変わってる。

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