- 1 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/02/24(月) 10:31:51.39 ID:vb10EdOX0.net]
- !extend:default:vvvvv:1000:1024
!extend:default:vvvvv:1000:1024
↑スレ立てる毎に減るので、減ってたら３つに増やすこと。
★当スレにRubyのソースコード類を書くことを禁ず★
☆Ruby等、Pythonではないプログラミング言語での回答類・質問を書くのも禁止
☆「Ruby では」「Rubyでは」をNGワード登録推奨
★エラーを解決したいときはエラー文（勝手に省略禁止、スクショうｐ等の横着も禁止）と
環境（Pythonのバージョン＋OS名IDE名と夫々のバージョン）をシッカリ書くこと
◆Pythonのソースコードを５ちゃんにコピペするとインデントが崩壊するので
↓等のソースコードうｐ用サイトに貼ってきてくだしあ
（スクリーンショットをimgur等にうｐる「横着」禁止）
ttp://ideone.com/ デフォ設定がCなので、Pythonするには言語種選択ボタン押下がﾋﾟｺ手間かも。
ttp://codepad.org/ ほぼ直感的に使える。Run codeボタンあり。
ttp://pastebin.com/ まずまずシンプル。
ttp://dpaste.com/ とてもシンプル。消えるまでの日数は十分長ーく指定のこと。
◇Pythonオフィシャルサイト www.python.org/
◇まとめwiki ttp://python.rdy.jp/
●関連スレ●
くだすれPython(超初心者用) その46【Ruby禁止】
mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1577948214/
〇前スレ
Pythonのお勉強 Part62
mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1568531160/
次スレの建立は
- 879 名前：デフォルトの名無しさん [2020/09/01(火) 20:43:23.02 ID:gxFObUsRM.net]
- 意識高い系しか使ってないからな
- 880 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/09/01(火) 20:44:37.57 ID:ZfPGOnHz0.net]
- >>867
そーしゃるはっかー（）に大人気ですものぬ！
- 881 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/09/01(火) 20:47:48.49 ID:d23LCAzr0.net]
- >>866
ほんとそれ
いまだにCGIとか口にしてそう
- 882 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/09/01(火) 20:57:42.41 ID:mc6AsLWwM.net]
- Python で訪問者カウンター設置してやる！
- 883 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/09/01(火) 21:01:27.23 ID:SaH8KYhTM.net]
- >>863
さっさと迷惑かけた関係各所に土下座行脚してこいよ。
あとID変えて自演するな
- 884 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/09/01(火) 22:23:57.15 ID:Ka5/iJ9f0.net]
- bbs.cgi
- 885 名前：デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-5Jwh) [2020/09/01(火) 22:35:26 ID:zxCkXFSra.net]
- >>861
新し物好きって…
かなり前からあるやろ
- 886 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/09/01(火) 23:01:36.75 ID:94pw9qeg0.net]
- https://ja.wikipedia.org/wiki/Note_(%E9%85%8D%E4%BF%A1%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%88)
2014年（平成26年）4月7日、サービスを開始。
- 887 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/09/01(火) 23:18:29.94 ID:BjR3KpsKa.net]
- なぞのQt推し
- 888 名前：デフォルトの名無しさん mailto:age [2020/09/01(火) 23:33:46.06 ID:CTKjlTfz0.net]
- ﾄﾛﾙﾃｯｸ時代にリナザウで遊んでた
- 889 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/09/01(火) 23:37:45.87 ID:nDE3vKsy0.net]
- ン十年ぶりにKENT-WEBを思い出してしまった。まだサイトがあった。ナツカシス
- 890 名前：デフォルトの名無しさん [2020/09/02(水) 08:58:02.09 ID:cf3sTGi+M.net]
- 朝鮮人にpythonのお勉強は無理ゲーw
- 891 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/09/02(水) 09:53:48.24 ID:87hnDRfK0.net]
- >>879
https://www.meetup.com/ja-JP/Korea-Python-User-Group/
- 892 名前：デフォルトの名無しさん [2020/09/04(金) 13:27:43.28 ID:gLEobkXD0.net]
- utf-8で書かれたファイルを標準入力にあたえてタブで区切ってリストにしたいんですが文字化けしてしまいます。
ステップバイステップで色々試していくとどうもリストに入れると化けるみたいなんですが、なんでですか？？
↓最終的にこんなプログラムで文字化けする／しないの差が出ます。
# -*- coding: utf-8 -*-
import sys
# stdin = "住所CD 都道府県CD 市区町村CD 町域CD 郵便番号 事業所フラグ 廃止フラグ 都道府県 都道府県カナ 市区町村 市区町村カナ 町域 町域カナ 町域補足 京都通り名 字丁目 字丁目カナ 補足 事業所名 事業所名カナ 事業所住所 新住所CD"
a = input().encode('unicode-escape').decode('utf-8').split("\\t")
[print(x.encode().decode('unicode-escape')) for x in a] #化けない
print([x.encode().decode('unicode-escape') for x in a]) #化ける
- 893 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/09/04(金) 14:04:13.24 ID:jvrr6lZ70.net]
- >>881
OSの種類とバージョンを書け
- 894 名前：デフォルトの名無しさん [2020/09/04(金) 14:25:26.02 ID:l2EHvy2iF.net]
- list の __repr__() の問題やろ
- 895 名前：デフォルトの名無しさん [2020/09/04(金) 14:42:48.83 ID:gLEobkXD0.net]
- >>882
その通りでした。OSはWin10で、pyは3.8.5です。
DOSプロンプトから実行していてcp
- 896 名前：=932です。でも、>result.txtみたいにして出力していてutf-8で出力されてます。
あと、元々はinput().split('\t')をしたかっただけなんですが、文字化けしてしまって色々と調べてました。
文字化けの具合は>>881に書いた化けっぷりと同じです。
s = input()
print(s) # 正常
print(s.split('\t')) #化ける
という感じです。 []- [ここ壊れてます]
- 897 名前：デフォルトの名無しさん [2020/09/04(金) 14:51:51.80 ID:gLEobkXD0.net]
- >>883
__repr__というのがあるんですね。調べてみます
- 898 名前：デフォルトの名無しさん [2020/09/04(金) 14:54:03.92 ID:iQJx+OkT0.net]
- 化けてないものを化けたって執拗に主張すると馬鹿にされるぞ
- 899 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/09/04(金) 15:21:08.01 ID:Wl7qFIBb0.net]
- これは、どちらが正しいのか？
>>881
split("\\t")
>>884
split('\t')
コマンドプロンプトの文字コードの設定かな？
PowerShell で、やってみれば？
UTF-8 のBOM の有無とか？
- 900 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/09/04(金) 15:28:53.17 ID:jvrr6lZ70.net]
- >>884
DOS窓のデフォルトがcp932なんだから
DOS窓をUTF-8にしてから.pyを呼ばないと、その手の不具合起きるのは当たり前田ぞ
- 901 名前：デフォルトの名無しさん [2020/09/04(金) 15:30:13.83 ID:gLEobkXD0.net]
- >>884
>>886
そういうことか。わかりました。リストの中は化けてなんかないでし。forで中を覗くと正しかったです。つまり、listのtoStringまわりでおかしいということですね。
__str__なのか__repr__なのか、まだわかってませんが。でも、これがデフォルトの挙動だとすると使いづらくないんですか？
>>887
split("\\t")はunicode_escapeした状態でタブ区切りしたのでそうなってます。本来はsplit("\t")
- 902 名前：デフォルトの名無しさん [2020/09/04(金) 15:44:37.91 ID:l2EHvy2iF.net]
- print(repr([x.encode().decode('unicode-escape') for x in a]).encode('unicode-escape'))
- 903 名前：デフォルトの名無しさん [2020/09/04(金) 16:09:13.06 ID:l2EHvy2iF.net]
- こうか
print(repr(a).encode('unicode-escape').decode())
ちなみに何か間違ってるから根本から考え治した方が良い
- 904 名前：デフォルトの名無しさん (ｱｳｳｨﾌ FF8b-th+2) [2020/09/04(金) 16:12:29 ID:l2EHvy2iF.net]
- >これがデフォルトの挙動だとすると使いづらくないんですか？
少なくともpython3は使いづらくはない
pythonの問題じゃなくて
コマンドプロンプトのリダイレクト >result.txt の問題だから
多分コマンドプロンプトの仕様について思い込みとか思い違いとかがあるはず
- 905 名前：デフォルトの名無しさん [2020/09/04(金) 16:19:28.31 ID:gLEobkXD0.net]
- みなさんのコメントでそんなわけないと自分のコードを見直し
pythonのデフォルトがutf-8で、コマンドプロンプトのchcpを65001にすればいい、
という思い込みがありました。
print(sys.stdin.encoding)やprint(sys.stdout.encoding)をしたらcp932のままでした。
ので、
sys.stdin = io.TextIOWrapper(sys.stdin.buffer, encoding='utf-8')
sys.stdout = io.TextIOWrapper(sys.stdout.buffer, encoding='utf-8')
とすることで、全てがうまくいきました。
みなさん、ありがとうございました！
- 906 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/09/04(金) 16:21:13.11 ID:qmRdjjef0.net]
- sys.setdefaultencoding() 禁止
https://qiita.com/methane/items/6e294ef5a1fad4afa843
https://docs.python.org/ja/3/library/locale.html
- 907 名前：デフォルトの名無しさん [2020/09/04(金) 18:05:37.75 ID:4QR5o/NS0.net]
- #!/usr/bin/env python3
# -*- coding: utf-8 -*-
パイソンでプログラム組むとき、おまじないのように↑の行を入れてるんだけど、これって漢字コードに関係あるんだよね？
パイソンで文字化けってほとんど経験がないんだよ。
- 908 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/09/04(金) 18:26:39.79 ID:zd548qQ8M.net]
- python2「俺優秀だから」
- 909 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/09/04(金) 18:28:07.32 ID:bQ9X4kFap.net]
- >>895 もうPython3では標準なんだからおまじないは必要ない。 2.7は無くなるしなおさら。
- 910 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/09/04(金) 18:29:07.34 ID:8nGvnazN0.net]
- >>895
一行目はなくていい
二行目はpython3ならなくていい
その二行見た瞬間、原始人だと思われる
- 911 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/09/04(金) 18:47:28.45 ID:c2hUtqb2M.net]
- ウホウホウッホ
ウホウホホーイ
- 912 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/09/04(金) 18:55:46.65 ID:bCSTvj9I0.net]
- なくても動く ≠ なくてもいい
- 913 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/09/04(金) 19:41:51.75 ID:UWcWDjXS0.net]
- 無いと動かない場合もある ≠ なくてもいい
- 914 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 27bb-n8ne) mailto:sage [2020/09/04(金) 21:41:02 ID:3K6ISx4z0.net]
- yieldと関数内関数って同時に使えないんですか？
- 915 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/09/04(金) 22:04:49.74 ID:iEv5UTAi0.net]
- yield使ったらそれは関数じゃないしな
- 916 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/09/04(金) 22:14:29.32 ID:zd548qQ8M.net]
- >>898
ドサは黙っててくれないカ
- 917 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/09/04(金) 22:31:58.70 ID:nh9T8LFU0.net]
- >>902
使えないと思ってるサンプルコードを出して
- 918 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 27bb-n8ne) mailto:sage [2020/09/04(金) 23:00:35 ID:3K6ISx4z0.net]
- >>905
https://ideone.com/CaAhjx
- 919 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/09/04(金) 23:54:18.16 ID:nh9T8LFU0.net]
- >>906
なるほど～
yield from inner()で
- 920 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/09/04(金) 23:55:46.85 ID:nh9T8LFU0.net]
- https://ideone.com/Ee3CxG
- 921 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/09/05(土) 09:45:21.65 ID:A1mOKoYC0.net]
- >>907
>>908
おお！ありがとうございますm(_ _)m
- 922 名前：デフォルトの名無しさん [2020/09/06(日) 10:21:44.89 ID:y7ovSoOJ0.net]
- ＞ お前は毎朝起きるたびに俺に負けたことを思い出すよ＾＾
あー、ホンッとに思い出すなあ（笑）
キチガイの嘘つきの低レベルFランの、
朝鮮ゴキブリBot君は、
チョン独特の「なにもできないけど俺のほうがジャップより偉い！」的な
ことはよーくわかったよ。
ホントなにもできない朝鮮ゴキブリBot君！
クソチョンｗ
Pythonさえろくにできないバカチョンのくせに
できるとほざくクソチョンw
日本で強姦と窃盗を繰り返す
犯罪者在日のクソチョンw
- 923 名前：デフォルトの名無しさん [2020/09/08(火) 15:56:10.08 ID:FA4c3RyN6.net]
- https://github.com/vlasovskikh/funcparserlib/blob/master/tests/json.py
これの 61行にある >> 演算子ってビットシフトじゃないですよね
op = lambda s: a(Token('Op', s)) >> tokval
この >> 演算子の使い方の例は他にないでしょうか？
- 924 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/09/08(火) 16:04:20.76 ID:0CNmi2OD0.net]
- async関数内のawait文をWhile True文内で定期実行するのは無理なのでしょうか？
- 925 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/09/08(火) 16:12:53.75 ID:A9tDQNJb0.net]
- 意味不明
こういう話ではないのか
https://docs.python.org/ja/3/library/asyncio-task.html#id6
違うんだったら「こういうコードが書きたいけどエラーになる」で示して
- 926 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/09/08(火) 16:24:32.48 ID:A9tDQNJb0.net]
- >>911
右シフトがオーバーロードされてるから、この右シフト処理はこのライブラリのオリジナルで、例とかないと思うよ
https://github.com/vlasovskikh/funcparserlib/blob/ca0b6b71c0f29497c8cb0166b430cb1aba5f15c5/funcparserlib/parser.py#L188
- 927 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f01-YnK0) mailto:sage [2020/09/08(火) 17:42:42 ID:jZ8u+myy0.net]
- ライブラリのドキュメントを見ればいいのでは？
https://github.com/vlasovskikh/funcparserlib/blob/master/doc/Tutorial.md#the--combinator
- 928 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/09/08(火) 18:50:34.77 ID:0CNmi2OD0.net]
- お返事ありがとうございます
https://github.com/IRLToolkit/simpleobsws
上記を使い、プログラムが起動している間OBS studioの画面を1秒間隔でスクリーンショットを取り続けたいと考えています。
https://ideone.com/yHUkDy
こういったコードを書いてみたのですが、以下のようなエラーが出ます。
Traceback (most recent call last):
File "C:/Users/[ユーザー名]/PycharmProjects/[プロジェクト名]/asyncio_prac.py", line 12, in take_a_picture
result = await ws.call('TakeSourceScreenshot', data)
File "C:\Users\[ユーザー名]\Anaconda3\lib\site-packages\simpleobsws.py", line 76, in call
raise MessageTimeout('The request with type {} timed out after {} seconds.'.format(request_type, timeout))
simpleobsws.MessageTimeout: The request with type TakeSourceScreenshot timed out after 15 seconds.
- 929 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/09/08(火) 19:05:31.44 ID:nmMozHDf0.net]
- ユーザー名やプロジェクト名に
半角スペースか全角文字がまぎれてないか？
- 930 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/09/08(火) 19:28:26.18 ID:0CNmi2OD0.net]
- >>917
確認しましたが半角スペースや全角文字は含まれていませんでした
- 931 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/09/08(火) 21:33:19.06 ID:j1LhQ3P00.net]
- エラーの応答すら帰ってこなくてタイムアウトしてるって事はOBS側に問題あるかセキュリティソフトあたりが通信阻害してるかもしれんね
- 932 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 676a-vZ9I) [2020/09/08(火) 23:35:45 ID:CyylLYmR0.net]
- 与えられた年月日が第何何曜日（第二月曜とか）かしりたかったんだけど、考える前にグーグル先生に聞いてみるか？って思って
検索したらアルのねそう言った説明のサイトがww
便利な時代になったよ。
- 933 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/09/09(水) 00:00:30.53 ID:IHCQvFFFM.net]
- 質問です
from Tkinter import *
root = Tk()
button = Button(root, text = 'hoge')
上のようなとき、rootの部分を省略してもエラー出ず動作しますが、
- 934 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/09/09(水) 00:00:43.32 ID:qSWA7lrl0.net]
- >>919
ありがとうございます。
obsとセキュリティソフトを調べてみます。
- 935 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/09/09(水) 05:13:14.38 ID:2e3wUOdx0.net]
- >>918
さよかすまんね
>>919
横だがなるほど
- 936 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/09/09(水) 05:14:13.26 ID:2e3wUOdx0.net]
- そして>>921の姿を再び見たものはいないという…
（-人-）南無
- 937 名前：デフォルトの名無しさん [2020/09/09(水) 11:28:44.46 ID:9MEEjZyTF.net]
- matplotlib の figure とかもそうだけど
デフォルトの内部状態で決め打ち
- 938 名前：デフォルトの名無しさん [2020/09/09(水) 11:30:18.99 ID:9MEEjZyTF.net]
- ただし singleton という訳でもない
- 939 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/09/09(水) 22:27:59.98 ID:5PoZtTAr0.net]
- 一般にpythonできますって言えるにはどこまでできるようになったらいいの？
- 940 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/09/10(木) 06:39:10.65 ID:XQtBTrXZ0.net]
- メソッドをググって調べてすぐ理解できるレベル
- 941 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/09/10(木) 07:09:10.55 ID:24KB1Kzy0.net]
- それはプログラミングできますレベルの浅い話だろ
外部ライブラリがPythonの存在意義と言ってもいいんだから
ライブラリの導入が容易にできることが最低条件だな
numpyとpandasは事実上標準ライブラリだからこいつらは自在に扱えないといけない
- 942 名前：デフォルトの名無しさん [2020/09/10(木) 12:46:32.86 ID:wbCB6iSX0.net]
- じゃあその二大ライブラリが他に移籍したらpythonも終わりってこと？
もっと効率よくその二つを動かせる言語の方が大事なワケだろ
移籍先があるならもっとも親和性高いのはＣ＋＋じゃん
- 943 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/09/10(木) 12:48:49.87 ID:AyICxkTyM.net]
- まあ、numpy 相当のものは言語に組み込むべきだったな。
- 944 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/09/10(木) 13:36:46.57 ID:xgcscVfXM.net]
- 俺panda使ってないから初心者以下だわ
- 945 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/09/10(木) 14:21:05.08 ID:FLtweQen0.net]
- パンダって中国じゃなくてチベットなんだけどな本当は
中国のチベット併合の象徴
- 946 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/09/10(木) 19:31:51.77 ID:gWPc42MT0.net]
- >>930
Pythonでアルゴリズムが間違ってないか検証して、C++に移植ってのはよくあるパターンじゃない？
雑に書けるから同じアルゴリズムでもPythonでの実装はC++より速くできるし。
- 947 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/09/10(木) 21:32:35.76 ID:2KxaSPOy0.net]
- 雑に書けるというのは誤解を招くから、やめれ
- 948 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/09/11(金) 02:25:19.09 ID:qtLaVc2h0.net]
- どういうこと？簡便に書けると言ったら良いかな？
jsonをパースしてちょっと特定の要素だけ処理して取り出す、なんかはC++だとなかなか大変なところがpythonだと書く量少なくても成り立つということが言いたかった。
- 949 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/09/11(金) 07:18:00.88 ID:eKsL/19+0.net]
- 書く量が少なくて済む＝雑 ってｗｗｗ
１行いくら的な考え・・・ｗ
- 950 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/09/11(金) 07:52:37.79 ID:5S8R+jK8d.net]
- >>937
passも1行、ラムダ式も1行
- 951 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/09/11(金) 11:35:26.34 ID:nU81COdvM.net]
- >>937
同じ時間で沢山のコードを書いてどんどん案件を終わらせた方がいいんだから、
短く書けた方がいいに決まってる。
1行いくらだったらむしろ長くて時間かかってもお金になるんだったら短く書くメリットないでしょ。
- 952 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/09/11(金) 12:31:14.29 ID:f71Kzwl/M.net]
- javaだと行数が10倍になるから、ses的には都合がいい。
- 953 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/09/11(金) 12:36:45.93 ID:jq7XZdPA0.net]
- >>940
Cなら100倍になるぞ
- 954 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/09/11(金) 12:37:11.76 ID:Kw3uoG7mH.net]
- 時間いくらなんで何行でもいいです
- 955 名前：デフォルトの名無しさん [2020/09/11(金) 14:30:09.65 ID:WQDfe+ij0.net]
- コード量で金払う頭悪い組織なんてある？
- 956 名前：デフォルトの名無しさん [2020/09/11(金) 14:37:06.33 ID:cXwFx1fLF.net]
- forで回せば10行程度なのに
なんか全部展開して何千行とかのω
雑なソースをみたことがあるが
そういう意図があったのか
- 957 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/09/11(金) 14:47:52.20 ID:/OfiRLytr.net]
- ステップ数でお値段変わります
- 958 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/09/11(金) 15:08:25.79 ID:aRbTZiE90.net]
- コード量増えると遅くなる認識なんだけど違うんか？
- 959 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/09/11(金) 15:11:56.78 ID:0RPXSYzbM.net]
- たくさん書けば"やってる感"でるからね
某拝承系では"プログラム本数"で評価してたな
- 960 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/09/11(金) 15:20:07.49 ID:aRbTZiE90.net]
- プログラム本数ってプログラムファイル(.py)の数ってこと？
それは関数なのかクラス数なのか……。
案件で金もらったほうが個人的には合ってるわ
- 961 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/09/11(金) 15:26:17.36 ID:eKsL/19+0.net]
- >>943
その昔
まだ紙テープが絶賛現役だった頃はあったときく。
>>944
むかーしむかし他人に回す用の答案（カンペ）つくるときは、
他人にまわす分は
作者バレしないように部分的に無意味に展開したりしたものさな
- 962 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/09/11(金) 15:28:04.10 ID:ooRi5M/AM.net]
- >>946
増えたコードが処理として多くなるなら遅くなるけどそうじゃなければ関係ない
- 963 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/09/11(金) 15:31:07.17 ID:jq7XZdPA0.net]
- ソースコードを売る会社やらソースコードを作る人を売る会社では働きたくないものだな
プログラムが事業の手段な会社が理想だけど
せめてバイナリを商品として売ってる会社にいたい
- 964 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/09/11(金) 17:00:07.82 ID:eKsL/19+0.net]
- さよか
続きはマ板で！
- 965 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/09/11(金) 18:24:32.39 ID:Utj91Jmjp.net]
- >>943 文系管理所には、数字でしか理解できないのが多い。
文字数でカウントとか。
- 966 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/09/11(金) 18:27:41.52 ID:Utj91Jmjp.net]
- >>949 昔々その昔、ソフトウェアが布団屋さんだと間違われてた時代、国の大型プロジェクトの予算の成果物は、ドキュメントの量で評価されてた。
1ページ1万円。
- 967 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/09/11(金) 18:31:23.24 ID:eKsL/19+0.net]
- >>954
ｗｗｗこわいげんじつｋｔｋｒｗｗｗｗｗ
>>953
そういえば英日翻訳は1単語幾らだなｗ
- 968 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/09/11(金) 18:42:56.39 ID:jq7XZdPA0.net]
- 専門性を考慮しないとすれば英日翻訳が英単語の数を基準にするのは妥当
翻訳後の日本語文字数を基準にするとおかしなことになる
- 969 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/09/11(金) 18:43:38.62 ID:eKsL/19+0.net]
- >>956
専門性考慮しないところがおおいYOｗ
- 970 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/09/11(金) 18:49:37.80 ID:jq7XZdPA0.net]
- >>957
それは妥当じゃないなら断ればいいだけ
- 971 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/09/11(金) 18:54:02.83 ID:eKsL/19+0.net]
- >>958
そうして
ひからびた回転ずし案件が発生するとゆう。
データ入力業務でもあるるー
- 972 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/09/11(金) 20:37:21.81 ID:mVOjSWLca.net]
- 近頃の記事などの物書きの仕事も一文字いくらだからな
一ページいくらというのもある
量じゃなくて質だろ
- 973 名前：デフォルトの名無しさん [2020/09/11(金) 21:23:58.70 ID:2Bc7sw8W0.net]
- あぁ、ID: eKsL/19+0 は
雑というのをネガティブな意味にとらえて、「Pythonは雑。行数が多いC++の方がよい」みたいな主張だと勘違いしたのかな。
雑という言葉は良くなかったのは認める。
静的型付け言語なのか、動的型付け言語なのかというのは、言語の本質的な性質の一つだと思う。
利点も欠点も両方あって、開発フェーズ・ニーズに応じて利点が最大化するように言語を選ぶのが普通だと思うんだよね。
- 974 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/09/11(金) 21:36:09.65 ID:eKsL/19+0.net]
- >>934-935の流れで 両方に反応してたわけだが
957はそれをそのようにとったんだなｗ
それこそさいしょから雑な単語チョイスにせず
「簡便に書ける」「書く量少なくても成り立つ」って書いておけば
こんなにおれらが盛り上がることもなかっただろう
- 975 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/09/11(金) 21:36:59.44 ID:eKsL/19+0.net]
- >>960
今は
何アクセスいくらとか
アフィ踏んでその先で購入までいってもらえたら幾らとかだろたぶん・・・
- 976 名前：デフォルトの名無しさん [2020/09/11(金) 22:53:39.59 ID:2Bc7sw8W0.net]
- >>962
931と933と958は同一人物だってこと？
ワッチョイも違うし「両方に反応してたわけだが」とか言われてもわかんないよ。
そもそも、「雑に書けるから実装が速い、C++に移植する前にPythonで確認」と言ってるわけだから、
文脈上雑という言葉はメリットだと伝わると思うんだけどな。
それこそ自分の中のネガティブワードを見つけたら、文脈を無視して、
「書く量が少なくて済む＝雑＝一行いくらみたいな考え方をしている」とか思っちゃうほうが、
読み方が雑なんじゃないのかね。
水掛け論にしかならないんでもうやめるけど、あんたも他人の日本語を批判できるほど日本語能力高くないだろ。
- 977 名前：デフォルトの名無しさん [2020/09/11(金) 23:02:59.77 ID:3mrNom4D0.net]
- 適当に描けるって言っても
適当にも意味両方あるしなω
- 978 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/09/11(金) 23:09:49.69 ID:ZDx/S04k0.net]
- 業務効率化のためにPythonを勉強する場合クラスとかわからんでもいい？
標準ライブラリとかopenpyxlとかpandasが扱えれば十分だよね？
- 979 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/09/12(土) 00:01:39.31 ID:Ir4NMU2VM.net]
- >>966
標準ライブラリを扱うのにclassの知識は必要。
- 980 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/09/12(土) 00:29:30.19 ID:tyU9Gcu90.net]
- >>967
一応クラスの勉強はしたけど、あくまで今のところだけど、クラスを使う必要がないけど。
defとかは必要になる場合はあるけど、基本モジュールをインポートして使うだけで成立しない？
- 981 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/09/12(土) 00:54:40.45 ID:1SpjJOxg0.net]
- >>968
jupyterとか使ってpythonでアドホックなコードを書いてるときはあんまりクラス使わない。
ひとまとまりの変数のグループが出てきて、それを複数グループ操作したいになってきたらクラスがないと訳分からなくなると思う。
ただ、クラスを作る必要のない状況、クラスを作る必要のある状況ってのがわかるのは、
必ずクラスを作らなければ何もできない縛りで初めて、「これクラスって単なる名前空間でしかなくて無駄だな」と思うようなものなので、
オブジェクト指向の勘所を理解したいなら、javaとかc#とかクラスが必須の言語でちょっと修行した方がいいかも。
オブジェクト指向とかいう考え方がない頃も皆プログラミングしてたんだし、必須の考え方ではないと思う。ただ便利になるケースはあるので、便利な書き方したいと思うなら縛りプレイで学ぶといいと思う。
- 982 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/09/12(土) 01:01:07.05 ID:6zOSCST10.net]
- pythonの標準データ構造とpandasが使えれば十分
クラス作る規模になったらpythonじゃない方がいい
- 983 名前：963 mailto:sage [2020/09/12(土) 07:06:36.83 ID:Ir4NMU2VM.net]
- >>968
importしたmodule内のなにかしらがclass構造をとるものが多いので、classの知識は必要。
一応勉強したのならそれで足りるのでないか。知悉する必要はないので。
- 984 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/09/12(土) 08:46:31.36 ID:Valx4w3/0.net]
- >>964
ちがう
さよか
すぐ下で別の人につっこまれてる雀
「貴様」はさすがにもう意味の分裂してないからいいが
「こだわり」「ヤバイ」みたいにジェネレーションギャップの大きい単語を雑に使うのはやめとけとしか
- 985 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/09/12(土) 08:49:02.17 ID:Valx4w3/0.net]
- >>965
んだ
自然言語はまんどくさいｗ
プログラミング言語とはまた別の意味で。
- 986 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/09/12(土) 08:49:28.04 ID:Valx4w3/0.net]
- >>969-971
＋１
- 987 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/09/12(土) 09:31:10.26 ID:bTHWpkt40.net]
- >>973
書けると描けるじゃ違うしな。
- 988 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/09/12(土) 10:00:54.27 ID:Valx4w3/0.net]
- >>975
せやな
961は突然ポンチ絵の話題なたとえにジャンプしたのだと判断した
- 989 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/09/13(日) 15:47:58.73 ID:+iKDS29tM.net]
- 質問
プログラム素人なのだが、Python始めたい
VBAでforやifは使ったことがある程度
こんな俺がPython勉強するのになにか良い本はないでしょうか？
やりたいこと
数値計算や線形代数
グラフ化
テキストの編集
CADを自動化したいのでAPIを使うに向けて、モジュールやクラスやプロパティ、インスタンスなどの知識
一応、ブルーバックスの簡単な本はやってみました
「入門者のPython プログラムを作りながら基本を学ぶ 」
anacondaの環境を構築済み
- 990 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/09/13(日) 16:32:44.53 ID:6d78qryt0.net]
- >>977
> モジュールやクラスやプロパティ、インスタンスなどの知識
何れもVBAと大して変わらない。VBAのclassは継承できないとか小異はあっても。
入門書は読まなくていいから、VBA
で書いてPythonに翻訳するといい。
ただ、公式チュートリアルは、基本を皆さんと合わせる意味で一瞥しておくと良いと思う。
- 991 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/09/13(日) 16:55:10.39 ID:ys+5S68m0.net]
- >>977
とっつきやすい、テキストの編集から取り組んでみればー
次は数値計算かな。
それからモジュール／クラス／インスタンスとか勉強してAPIの仕様をよんでみそ
線形代数はぶっちゃけ973がどのくらい勉強済みかによりけりで、かかる時間がはげしくピンキリ。
グラフ化はPython無料厨ご用達のmatplotlibを使うのか、エクセル等の他アプリに流し込みたいのかによって
難易度（学習内容）がもげしくかわる。
- 992 名前：デフォルトの名無しさん [2020/09/13(日) 18:34:22.70 ID:3E63e2aUM.net]
- 上で同じ質問が上がってるけど、俺も最近python かじり始めたんだけど、どうしてもVBAに慣れてしまってるせいか、文法が頭に入ってこない。
似てる部分はあるんだけど、全く一緒という訳じゃないから結構苦戦中。
excel操作だけでpythonが優れている点って何かある?
- 993 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/09/13(日) 18:43:34.60 ID:ys+5S68m0.net]
- >>980
逆にPythonに慣れ切ってるけど最近職場の制約でVBAやらされてるから、
脳内が混ざるって苦戦に同意。
もう絶対Excelの限界行数個数までのデータの操作しか予定がぬぇええええ！なら、VBAだけきわめとけばいいのでは。
ゆくゆくはなんか違うデータもいじりたいのなら、Python覚える価値が出てくる。
- 994 名前：デフォルトの名無しさん [2020/09/13(日) 20:53:13.25 ID:3E63e2aUM.net]
- >>981
レスありがとう。
そうなんだよね。
できることはpythonの方が多くて、発展性があるんだけど、今の職場ではまだまだexcel使う比率が多くてこのままVBA一本でいった方が良いのかなって…
- 995 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/09/13(日) 22:05:10.07 ID:rqCbZV3W0.net]
- >>982
まず、文法全部マスターしようと考えずに
やりたい事やるのにどう書けばいいかを覚える
- 996 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/09/13(日) 22:14:43.92 ID:KXr7A2hJ0.net]
- 会社のPCにPython含め追加でソフトをインストールできないから、
結局会社ではVBA、WSH(JScript＋VBScript)、HTML＋Javascript、Power Shellくらいしか選択肢がない
- 997 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/09/13(日) 22:50:11.04 ID:6vUb+cVF0.net]
- ほーたぶる版も入れられないの？
シンクライアントかよ。
- 998 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/09/13(日) 23:29:58.32 ID:KXr7A2hJ0.net]
- >>985
セキュリティ規定の話だからポータブル版も糞も無い
会社指定外ソフト利用不可
- 999 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/09/13(日) 23:49:58.85 ID:g10Rgz7Ua.net]
- 糞もないなんて喧嘩腰の表現は俺は嫌いだ
- 1000 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/09/14(月) 00:29:19.34 ID:WmmQ324VM.net]
- クソな労働環境で働かざるを得ない
クソ無知な自分を棚に上げ
クソな言い訳を垂れ続ける
これぞVBAerの鑑
- 1001 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/09/14(月) 00:58:20.45 ID:curJJjX/0.net]
- 大抵の大企業は会社指定のソフトウェア以外インストールできないでしょ
- 1002 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/09/14(月) 01:03:51.28 ID:SgOeAGdsa.net]
- インストール申請すればできる
- 1003 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/09/14(月) 01:09:55.00 ID:13FXnr3U0.net]
- TkinterのTextウィジェットって重くない？
ちょっと長いWebページのコード貼り付けるだけで激重なんだけど
Pythonだから仕方ないのかな
- 1004 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/09/14(月) 01:15:36.71 ID:yizwES7u0.net]
- >>991
Tkinter自体が化石みたいなもんだし
PythonでGUIやりたいならPySimpleGUIとかの方が良いぞ
- 1005 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/09/14(月) 01:20:28.11 ID:13FXnr3U0.net]
- >>992
そっか
ありがとう試してみる
どうもwxPythonのTextも重いらしい
- 1006 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/09/14(月) 04:06:16.92 ID:xlFaHe7g0.net]
- 大企業は申請から承認までのステップが長い
個人のものを使うだけでセキュリティー部門からお叱りを受ける
- 1007 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/09/14(月) 07:08:58.36 ID:+5bseuUi0.net]
- >>990
んなものはなく一律985
- 1008 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/09/14(月) 07:13:33.90 ID:+5bseuUi0.net]
- おそいがたてたぞ
Pythonのお勉強 Part64
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1600035173/
- 1009 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/09/14(月) 07:57:31.08 ID:BBBuuWZP0.net]
- >>996
ナイスぱい！
- 1010 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/09/14(月) 08:01:03.85 ID:YwNESlJjM.net]
- >>989
「インストール」を定義しないと議論にならない。
ポータブルならインストール不要だし
ソースからコンパイルはどうなのか？
自作ソフトさえ使えないのか。
まずは大企業で働いたことないのにイメージで書き込みすんな。
- 1011 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/09/14(月) 08:06:20.95 ID:+5bseuUi0.net]
- そのへんの抜け道は明文化して禁止できてないところが�
- 1012 名前：ｽいが
もれなく怒られるからあんしんしろ＞ポータブルの使用・ソースからコンパイル []- [ここ壊れてます]
- 1013 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/09/14(月) 08:33:46.28 ID:c6wDTJLnd.net]
- 昔防衛省の機密情報が三菱から漏れたことあったろ？
それ以来厳しくなってバレたらクビが飛ぶから迂闊にそういうことできない
- 1014 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/09/14(月) 10:10:44.30 ID:lpza49Cy0.net]
- そんな高いレベルの機密情報を扱うならマシンもネットワークも物理的に分けるのが常識
- 1015 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/09/14(月) 10:12:53.98 ID:+5bseuUi0.net]
- それでもUSBをぶっさすヤツはいるわけで
- 1016 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/09/14(月) 10:16:46.71 ID:z+9pdL7+0.net]
- そもそも高レベルの機密情報をPC上に置かないよね
- 1017 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/09/14(月) 10:18:42.08 ID:+5bseuUi0.net]
- 中レベル低レベルでも気をつけないとね
でも
物理的にUSBポートふさいでおいても
穴塞いでる栓をむりくりひっこぬく猛者もまれによくいる
1000なら初心者はちゃんと初心者スレにいってくれて
すみわけちょうはかどる
Pythonのお勉強 Part63
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1582507911/
- 1018 名前：1001 [Over 1000 Thread.net]
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