- 1 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/11/19(火) 20:35:47.34 ID:K8abzL+c.net]
- 語りましょう
次スレは>>950がたててね
- 910 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/01/13(月) 23:55:11.41 ID:yIBje7tR.net]
- 結局それは事前に決めるルールの数を増やしてるだけであって
ルールにない問題については依然として無視するしかない
運用だろうがなんだろうがルールにない作業を勝手にやるんじゃない
- 911 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/01/14(火) 00:05:41.41 ID:ihjpxE7E.net]
- >>891
なんで俺がDDoSの資料探さなきゃいけないんだろうなｗ
https://www.nic.ad.jp/ja/materials/iw/2017/proceedings/s06/s6-nishizuka.pdf
P13のサービス監視ってのが対象な。
上限張り付きとか、普通に監視してる。
- 912 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/01/14(火) 00:08:06.16 ID:RxBpnTJ9.net]
- >>892
そりゃ運用チームでしきい値を要求する項目もあるわなw
何度も書くけど判定基準はしきい値だけじゃないだろ
それともしきい値しかないとでも思ってるのか？
- 913 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/01/14(火) 00:15:06.76 ID:0d3hyYC1.net]
- このスレ見てるとこの画像の大切さが分かった
https://i.imgur.com/S9dUihO.jpg
- 914 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/01/14(火) 00:16:23.66 ID:RxBpnTJ9.net]
- >>894
> なんで俺がDDoSの資料探さなきゃいけないんだろうなｗ
どこかのバカ（>>871）がよく知りもしないのにDDoSとか言い出したからじゃね？w
> P13のサービス監視ってのが対象な。
はあ？
お前サービス監視の意味もわかってないだろ
そもそも帯域監視してるんじゃねーのかよ
どこまで頓珍漢な資料出してくるんだよ、想像以上にバカすぎるわ
- 915 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/01/14(火) 00:26:20.99 ID:ihjpxE7E.net]
- >>897
> そもそも帯域監視してるんじゃねーのかよ
https://www.ntt.com/business/services/network/vpn/vpn/sla.html
なんでこんなことも知らねぇんだよ。。。
- 916 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/01/14(火) 00:37:43.43 ID:RxBpnTJ9.net]
- >>898
アホか、それDDoSの監視のためじゃねーだろ
帯域監視やってるのは誰でも知っとるわ
まあこういうオチだとは思ってたけどなw
マジでTCP/IPとかDDoSでググってから出直せ
帯域制限だけでDDoS防げるなら誰も苦労せんよ
- 917 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/01/14(火) 00:45:59.65 ID:vJOL+Gtd.net]
- >>896
面白いねこれ
そして的を射てる
- 918 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/01/14(火) 00:47:46.30 ID:ihjpxE7E.net]
- >>899
> そもそも帯域監視してるんじゃねーのかよ
お前が知らないって言ったんだろ。。。
忘れすぎｗ
> 帯域制限だけでDDoS防げるなら誰も苦労せんよ
そんなこと言ってない。話すり替えすぎｗコレも忘れたんか？
- 919 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/01/14(火) 00:54:56.85 ID:RxBpnTJ9.net]
- >>901
アホはこれだからw
話の流れも読めないふりかよ
>> DDoSの検出で帯域なんてまず使わないよ
> セッション数/sで監視できない攻撃もあるからな。
> もっと言うと、ISPからしたら普通に監視対象だよ。
- 920 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/01/14(火) 00:57:58.87 ID:ihjpxE7E.net]
- >>902
なんで、帯域監視してて、帯域埋めに来る攻撃を検知しないと思った？
- 921 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/01/14(火) 01:06:35.02 ID:ihjpxE7E.net]
- >>903
> > セッション数/sで監視できない攻撃もあるからな。
あーこれもか。代表的なのは、UDP使ったやつな。
- 922 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/01/14(火) 01:14:25.17 ID:RxBpnTJ9.net]
- >>903
ひょっとしてDDoS攻撃って単に帯域埋めるためのもんだと思ってるのか？
いつの時代の爺だよw
過去にはそういう帯域を食いつぶす奴もあったけど今どきのネットワークは動画配信バンバンやる時代だから多少帯域に負荷かけてもネットワークが落ちたりしないし負荷分散とか帯域制限とかも掛けられる
今どきのDDoSはたとえばSynパケットのみを大量に送りつけるとかの攻撃が多い
（と言ってもSynパケットのサイズは小さいから大して帯域食わない）
なので>>899にも
> 帯域制限だけでDDoS防げるなら誰も苦労せんよ
って書いた通り単なる帯域制限では防げないからDDoSの対策は難しいんだよ
知ったかするならもう少し勉強しないと恥の上塗りにしかなってないぞ
- 923 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/01/14(火) 01:17:17.26 ID:RxBpnTJ9.net]
- >>904
ICMPとかUDPも手法としてはあるけど上にも書いたけどいまどき主流じゃねーぞ
- 924 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/01/14(火) 07:34:31.74 ID:KIhBR5Bf.net]
- >>896
これ面白いな、有名なコピペ？
- 925 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/01/14(火) 07:37:03.89 ID:QpkWucrm.net]
- >>896
20年前位にみた記憶があるわ
- 926 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/01/14(火) 07:54:39.09 ID:ihjpxE7E.net]
- >>905
ナニ言ってんのかようやく理解したわ。
お前、俺がDDoSの検出を帯域の監視のみで検出しようとしてると勘違いして噛み付いてたのかｗ
そんなわけねーだろ。 >>875 で書いたとおり食い尽くされるリソースの一つとして監視するんだよ。
> 今どきのDDoSはたとえばSynパケットのみを大量に送りつけるとかの攻撃が多い
興味深い。ソースヨロ。
ちなみに、ウチの監視トレンドだとリフレクションだわ。
で、主流じゃなくなったとして、それを監視しないって発想はないだろ。
何いってんだ？意識高いんじゃなかったのか？
- 927 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/01/14(火) 08:11:55.23 ID:RxBpnTJ9.net]
- >>909
>>905をちゃんと読め
今どき帯域を食いつぶすDDoS攻撃ってあまりない
DDoS しきい値 でググれば今どきの検出方法がわかる
あと話そらそうと必死なところ悪いけど>>895の回答よろしくなw
- 928 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/01/14(火) 09:00:08 ID:ihjpxE7E.net]
- ソースねえのか。まぁ、無いわなぁ。。。興味あったけど残念。
スレチだし休日終了だし終わりにするわ。
- 929 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/01/14(火) 09:45:25.05 ID:RxBpnTJ9.net]
- >>911
> ソースねえのか。
頓珍漢なソース出しまくったお前に言われてもなぁ
> スレチだし休日終了だし終わりにするわ。
まあ逃げるのが正解だよ
>>895とかガン無視するしかないみたいだしw
- 930 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/01/14(火) 09:59:57.06 ID:jp7KXFMq.net]
- >>910
あるよ。
だから性能評価って重要。
- 931 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/01/14(火) 10:28:10.12 ID:RxBpnTJ9.net]
- >>913
そりゃあるよ
主流じゃないって話
- 932 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/01/14(火) 11:06:02.03 ID:nGAidQHA.net]
- >>896
正にこれ。
- 933 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/01/14(火) 14:03:59.49 ID:O5P8Q1nO.net]
- >>910
BIG-IPとかそれなりのファイヤーウォール製品て既知の攻撃なんて対策されてるはず。
- 934 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/01/14(火) 14:17:48.80 ID:RxBpnTJ9.net]
- >>916
もちろん脆弱性に起因するものは対策されてる
ただセッション関連のやつはプロトコルとしては正常動作なのでガンガンに送られるまでは弾けない
そこが難しい
- 935 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/01/14(火) 18:33:16 ID:pOkgHR5i.net]
- >>917
だからRPAじゃそんなの組まんだろw
そんなのはRPAで組むんじゃねえよ。
- 936 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/01/14(火) 18:46:51 ID:RxBpnTJ9.net]
- また頓珍漢なやつが出てきたなw
まあスレタイ的には合ってるけど
- 937 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/01/14(火) 20:39:33 ID:jdaQwiU2.net]
- >>914
普通に主流でしょw
Ddos閾値取らない検査なんてあるのか？
通常、4種取るからね。DDosに関しては。
Webなら、例えばNRIやNTTデータあたりが、基幹系でどんなツール使って試験してるか？知ってれば基本メニューの最初に出てくる。
- 938 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/01/14(火) 21:13:12 ID:RxBpnTJ9.net]
- >>920
まだやるの？
とりあえず>>895に答えてくれるかな？
- 939 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/01/14(火) 22:54:48.48 ID:nGAidQHA.net]
- ど一でもいい。
お前ら他所ヘ行け。
RPAの話題じゃねえ。
- 940 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/01/14(火) 23:43:58.48 ID:tX6GZMKC.net]
- >>922
ほんこれ 別スレでよろ
- 941 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/01/14(火) 23:47:18.98 ID:i3Xwgb9k.net]
- 荒らしが目的なんだから別スレなんて行くわけないだろｗｗｗ
- 942 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/01/15(水) 05:54:01.08 ID:buY1gwRS.net]
- WinActorやってからUiPathやると
階層構造めっちゃ見づらく感じるな
- 943 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/01/15(水) 07:15:02.78 ID:/ZJzSuaq.net]
- >>921
スマンが俺宛では無いし
その前レス引用も読む気ねえ。
面倒臭えし。
つか性能評価のツールのスタンダードも出て来ない時点でダメだわw アンタw
普通にマウスをモタモタ持ち変えながらシナリオでも手動で作ってるのがお似合いだわなw
- 944 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/01/15(水) 07:27:40.44 ID:JTYgphJw.net]
- webの要素判定や操作の自動化はRPA一択？
- 945 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/01/15(水) 07:39:23.62 ID:xLNV/zIZ.net]
- サブシステムをキックするだけの用途ならRPA良いけどそのサブシステム作れとか吐きそう
- 946 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/01/15(水) 07:54:08.15 ID:T10o2wrU.net]
- WinActorって、UiPathみたいな拡張機能のマーケットとかある？
- 947 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/01/15(水) 08:07:34.57 ID:WjAguTXs.net]
- >>926
面倒とかいいつついちいちレスするとかw
脳に機能障害でもあるんじゃね？
- 948 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/01/15(水) 10:43:20.14 ID:dP+GTBXj.net]
- >>871
>>889
めちゃくちゃわかる！あいつら面倒くさすぎ。
お前とはいい酒が飲めそうだ。
ただ、めちゃくちゃスレ違いwww
- 949 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/01/15(水) 11:40:28.73 ID:2OTVR7sQ.net]
- >>929
マーケットプレイスはあるが、価格は問い合わせ下さいとか面倒臭い。
NTT系のサービスは官公庁相手だからか、スピード感上げる気が皆無だな。
MicrosoftのRPAが完全日本語化されたら最初に死ぬと思う。
- 950 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/01/15(水) 12:15:18.23 ID:aJSqtJhz.net]
- >>930
DDosとか言いながら。
まさかのテスト方法知らない時点で草w
IE50本立ち上げてテストするのかい？w
じゃあ10,000clntとかどうやってテストすんの？w
- 951 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/01/15(水) 13:04:25.24 ID:SZVWwNRU.net]
- >>917
いやそういうやつもしきい値を設定して弾いたり送信元の素性をみて弾くようになってる。
- 952 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/01/15(水) 14:34:54 ID:ga1RRQJH.net]
- >>933
テスト方法？
LoadRunnerの時代からツール使ってますけど？w
>>934
簡単に言うけどそのしきい値の決め方とか送信元の素性をどうやって調べるか色々面倒
少なくとも>>833がほざいてるようなしきい値「だけ」で解決する話じゃない
- 953 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/01/15(水) 16:47:45.79 ID:yH7a5ZjI.net]
- >>935
ゲームしか思い浮かばない
ポピュラスは楽しかった
- 954 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/01/15(水) 17:19:30.19 ID:ga1RRQJH.net]
- >>936
それはLoad Runner
- 955 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/01/15(水) 19:43:44.41 ID:ujvKju6a.net]
- 自動解析してシナリオ作成する機能って、実際使い物になるの?
固定レイアウトのホームページくらいにしか使えないんじゃないかと思うんだけど。
動的に生成するページとか、Windowsアプリにはどうよ?
ウインドウのクラス名が可変のやつとか、同じクラス名が複数あるやつとか識別できる?
UIAutomation使わないと制御できないようなのは?
- 956 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/01/15(水) 20:50:03.43 ID:LQaIg/bQ.net]
- >>938
Python+Seleniumで十分すぎるやろ
- 957 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/01/15(水) 23:34:06.42 ID:/ZJzSuaq.net]
- >>935
結局出てこなかったか。
かなり事実薄な方でしたねw
- 958 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/01/16(Thu) 00:12:13 ID:fJ+plG7I.net]
- >>939
使い物になるか、ならないか、なんだけど・・。
- 959 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/01/16(木) 04:53:58.06 ID:Jli5rO5a.net]
- >>940
LoadRunnerも知らんのか？
まあNRIとかNTT-Dとかが使ってるかどうかまでは知らんけどなw
- 960 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/01/16(木) 07:27:50.77 ID:cMwPKZ6a.net]
- >>942
有料
- 961 名前：ツール全滅させた無料標準ツールのアレが出て来ない時点で、アンタの実力判ったよw
◯m◯te◯すら知らんなんてwwwww
プロジェクトの都度、そのLoad何たらのライセンス買うのかよw
◯m◯te◯ならダウンロードから30分後には最初のピーク測定テストを開始とか出来るだろw [] - [ここ壊れてます]
- 962 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/01/16(木) 07:29:35.53 ID:cMwPKZ6a.net]
- あーゴメンw
ググレないように伏字にしなきゃ良かったかな？
Googleと口先だけで乗り切って来た御仁にはキツかった？w
- 963 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/01/16(木) 07:44:27.47 ID:+yHPpuH8.net]
- >>943
> プロジェクトの都度、そのLoad何たらのライセンス買うのかよw
はあ？
ネットワークライセンス持ってるから社内なら空いてりゃいつでも使えますけど？
まあ保守料がバカにならんけどしゃーないわな
無料のツールなんて知らんし、どうでもいいわw
- 964 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/01/16(Thu) 12:23:56 ID:Vf9cN+BA.net]
- 止めるところもあるみたいですね。
だらだら続けるより幸せかも。
https://gamebiz.jp/?p=257456
- 965 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/01/16(Thu) 12:25:31 ID:Vf9cN+BA.net]
- 辞めるでした
- 966 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/01/16(Thu) 12:38:05 ID:+LkxCHgD.net]
- >>945
結局、ただホザいてるだけの情弱くんw
自慢は「RPAできます」www
- 967 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/01/16(Thu) 13:01:09 ID:+yHPpuH8.net]
- >>948
自己紹介乙
セキュリティで論破されて、苦し紛れにDDoSガー
それも論破されて唐突にテストツールとか言い出したわりにはLoadRunnerも知らんとか
わざわざ突っ込めるようにLoadRunner出してるのに程度の低い知ったかには無駄だったわw
- 968 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/01/16(Thu) 13:15:50 ID:G+N1Zmcn.net]
- >>949
もういいよ。見ててツライから。
40前後でプロジェクトにも参加できないほどのコミュ障って、ホント厳しいと思うけど頑張って！
- 969 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/01/16(木) 13:59:17.00 ID:NGcRBt/z.net]
- >>950
RPAスレを通してなにかと戦っているのかコイツ
被害妄想かなんかなら脳の病院へ逝け
- 970 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/01/16(Thu) 14:24:52 ID:+yHPpuH8.net]
- >>950
結局そんなレスしかできなくなるならはじめから黙ってりゃいいのに
まあそう言うところの抑制も効かないから低能のままなんだけどなw
- 971 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/01/16(Thu) 14:54:22 ID:G+N1Zmcn.net]
- >>952
スレチなんだよ。コミュ障でも気がつこうよ。
- 972 名前：デフォルトの名無しさん [2020/01/16(Thu) 15:22:56 ID:FUqKsB2y.net]
- 現：長山剛
- 973 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/01/16(Thu) 16:27:22 ID:+LkxCHgD.net]
- >>949
はいはいw
判ったからもう良いよw
大好きな、その出来合い有償ツールでも使ってりゃ良いじゃんw
客「えっ？有償ツールですか？(知らないんだ。凄いな)」
あーゴメン、客もバカたから大丈夫かw
- 974 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/01/16(Thu) 19:37:36 ID:+yHPpuH8.net]
- >>953
ドヤ顔で無償ツールとか出して玉砕してるにも関わらずまだ粘着してる>>955に言ってやれよ
まあ>>950も似たようなもんだけどなw
- 975 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/01/16(Thu) 20:02:39 ID:G+N1Zmcn.net]
- >>956
お前はスレチって言葉がわからないのか？
それともスレチって分かっても抑制が効かない低能か？
- 976 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/01/16(Thu) 20:18:00 ID:+yHPpuH8.net]
- >>957
お前もいちいち粘着してんじゃねーよw
- 977 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/01/16(Thu) 20:26:26 ID:G+N1Zmcn.net]
- コミュ障で抑制が効かない低能なうえ、自分の発言すらなかったことにする無責任。
やっぱり見ててツライわ。
抑制できないみたいだし、コレで終わるわ。
- 978 名前：デフォルトの名無しさん [2020/01/16(Thu) 20:28:34 ID:5FqEaFpg.net]
- さすがに次スレは要らんよな
サッサと埋めようぜ
- 979 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/01/16(Thu) 20:35:31 ID:z3KdmK/a.net]
- >>959
全力で己にブーメラン投げる低脳草
- 980 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/01/16(Thu) 20:48:24 ID:Jli5rO5a.net]
- スレチと言いながらレスし続ける>>959って…
> お前はスレチって言葉がわからないのか？
> それともスレチって分かっても抑制が効かない低能か？
まんま自己紹介やんw
- 981 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/01/16(木) 21:02:05.59 ID:G+N1Zmcn.net]
- >>960
おれか。気がつかんかった。
さんきゅ。
[RPA]PC自動化技術総合スレ[効率化] Part.8
mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1579175989/
- 982 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/01/16(Thu) 22:52:17 ID:FALmsmQ1.net]
- >>963
乙
- 983 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/01/16(木) 23:35:25.21 ID:yFlEwxC+.net]
- 何立ててるんだよ？要らねっつってるだろ！
- 984 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/01/17(金) 08:03:01 ID:qddbUXn7.net]
- >>965
じゃあ見なきゃいいだけじゃん
何だこの真正バカはw
- 985 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/01/17(金) 17:42:01.13 ID:7orPlW2Z.net]
- RPAは幻滅期を超えられず死産したから、今度はAI RPAとかIPAとかの
新しい言葉で働き方改革バカを釣ろうとしてるね
- 986 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/01/17(金) 18:28:14.41 ID:X9vMw59S.net]
- うちもシナリオ依頼が来なくなって暇そうにしてるわ。みんな。
3月末だから業務ツールの方が成果物として見栄えがあるからRPAはあまり新規の話が来ない。
- 987 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/01/18(土) 07:43:14 ID:ueaHrlz2.net]
- RPAはツールとしては細々と残っても、商売としては
成り立たなくなるだろう。
- 988 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/01/18(土) 07:56:26 ID:wyefcFt5.net]
- 結局、業務理解してる奴が作らないと
元取れないからな
現存の事務員すげ替えないとどうもならん
- 989 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/01/18(土) 11:41:16 ID:7YallnmG.net]
- RPAは完全にオワコンだけど大規模に導入してベンダーロックインしちゃったトコはもう逃げられないから詰んだな
- 990 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/01/18(土) 14:08:57.94 ID:7/uZ9u1x.net]
- 最近RPAに触る機会があって気づいたんだが、結局C#とかで独自ライブラリ作ったりしないといけないこともあって、なんだかなーと思った
- 991 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/01/18(土) 20:27:52 ID:f07KzUDv.net]
- >>972
まあそこは拡張性や自由度とかとのトレードオフだから
欲しいライブラリが全て揃ってる開発環境とか有り得ないし
私としてはC#（に限らず）で作れる利点の方が大きい
- 992 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/01/18(土) 21:37:49 ID:E/kLPbGQ.net]
- .Netライブラリがあるってだけで大分違うよな
- 993 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/01/18(土) 22:23:44 ID:hQ7qAAgU.net]
- 拡張で.NETつかうならわざわざ金かけてRPA使うより.NETでタダで全部やったほうが簡単だわな
- 994 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/01/18(土) 22:45:35 ID:/Lko9fpY.net]
- ブラウザアプリケーションの自動化→Selenium、Puppeteerなど
自社デスクトップアプリケーションの自動化→ビジネスロジックの抽出→ヘッドレスライブラリ化
他社デスクトップアプリケーションの自動化→WinAppDriver、UIAutomationなど
全部無料でRPAより遥かに開発しやすい
人材も豊富で競争原理が働くから安い
RPAのボッタクリツール、ボッタクリ人材は不要
- 995 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/01/18(土) 22:55:38 ID:6wqE9Oqx.net]
- 素人に使わせるならいいんだけど、問題はプログラマーに使わせようとする会社だよな。
イラネっつーの。
プログラマーを一体何だと思っているのか。
- 996 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/01/18(土) 23:02:41 ID:/Lko9fpY.net]
- 素人に使わせたら、それはそれでチュートリアルできた〜キャッキャってレベルで終わる
ゴミみたいなアプリは作れるかもしれんが、実用性は皆無
プログラムかける人なら一時間でかける処理に一ヶ月かかったりするからな
社内の趣味グラマ、VBAおじさんを募ったほうが安上がりで効果大
- 997 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/01/19(日) 14:34:06.20 ID:iMFSwX05.net]
- 働き方改革ブームに便乗して売り逃げた所だけが得して
導入した企業には新しい技術的負債が残った。
- 998 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/01/19(日) 16:29:04 ID:Z4m11qD6.net]
- まあ、元が取れる（た）とこはいいけど、そうじゃないとこはどうするかだな
- 999 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/01/19(日) 17:11:36.89 ID:mJ2urv79.net]
- 元が取れたって言ってるところも要は技術的負債を過小評価したから全体としてプラスになったってだけじゃねーの？
- 1000 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/01/19(日) 17:43:18 ID:afLexLhL.net]
- RPAをすぐに導入できる企業なんて予算も結構あるだろうし
失敗したからと言ってもかすり傷にもならないレベルじゃないかな
複雑化したシナリオが残ったり大した効率化に繋がらなかったのは殆どだろうけど現状を変えようとチャレンジした姿勢は大事な事だと思ってる
- 1001 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/01/19(日) 18:41:16 ID:JJMQNfH8.net]
- チャレンジを避け続けて最後に縋った藁なんだよなぁ
- 1002 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/01/19(日) 21:29:37 ID:QEur9ZOG.net]
- いま有能SaaSが続々出てきてるし、自社でRPA組み立てるんじゃなく、外部サービス利用してそれに運用を合わせてく方向がいいと思うんだよな
- 1003 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/01/20(月) 03:32:44 ID:3ZcvsEIC.net]
- 日本企業はクラウド使いたがらないからなぁ
Googleスプレッドシートすら禁止だわ
- 1004 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/01/20(月) 07:24:43 ID:C0Yjy/YO.net]
- >>978
チュートリアル出来たキャッキャまで到達出来たら立派
弊社のユーザーは触りもしないでITチームに投げてきた
- 1005 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/01/20(月) 07:26:36 ID:C0Yjy/YO.net]
- >>985
人事情報とかは外部サービス使って良いよな
コア技術に関してはそこまでアメリカ信用出来んけど
- 1006 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/01/20(月) 09:04:30 ID:pRTfZH1v.net]
- 国産のほうがよほど信用できん
- 1007 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/01/21(火) 08:39:15 ID:Dq946JOU.net]
- >>971
ウチみたいに新規止めれば、ユーザー減ってきて、半年で棚卸しできるよ？
結局はEUCツールとか必要な訳だし。
- 1008 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/01/21(火) 13:35:10 ID:v7tDjpvs.net]
- 全体レベルで業務見直しできれば少しは導入効果あるかも
しれないが、末端の非効率な作業をそのまま自動化して
お茶濁し止まりなのが大半でしょ？
- 1009 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/01/22(水) 14:29:36 ID:9lpscsnD.net]
- 素人に作らせてメンテナンスしていくとかアホやろ？
- 1010 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/01/22(水) 18:19:12 ID:BUItV+3l.net]
- でも達人きたら全部スクリプトで作ってJP1でスケジュールするだけの話で終わっちゃうからなあ。
シロートや10年以上前にスキル不足で諦めて「最近はRPAがね。研修受けてさ。」なんて戻って来た人は安く上手く使わないと。
- 1011 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/01/22(水) 18:48:28 ID:0GxQc7wW.net]
- 別に達人じゃなくてもいいよ
僅かでもプログラム知ってるならRPAなんて要らん
仮に全く知らないとしてもゼロからRPAを実用レベルに習得する時間があるならその時間でプログラム覚えればいい
勉強する環境はプログラムのほうが遥かに充実してる
- 1012 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/01/22(水) 20:25:59 ID:3U02rJuP.net]
- RPAの事よくわからんがVBA勉強してたらRPAのほうがすごいってすげーマウント取る奴いたけど現況こんな感じなのか
- 1013 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/01/22(水) 20:37:07 ID:Zee9zwDz.net]
- VBAよりはすごいんじゃないか？
- 1014 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/01/22(水) 20:56:22 ID:S1hgmt/t.net]
- vbaおじさんがRPAおじさんに変化したりしてるからどっちもどっちだろうと思ってる
- 1015 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/01/22(水) 21:12:41 ID:Fho9jM1o.net]
- 大道芸みたいで或る意味すごいよRPA
こんなきちい開発環境でよくやるなぁって感じ
- 1016 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/01/22(水) 22:47:11 ID:8gMJxXg3.net]
- コマンド入れてあるブロックの中身見たらvbaだったでござる
- 1017 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/01/23(Thu) 07:02:12 ID:ERRfxyKn.net]
- t
- 1018 名前：小倉優子 ◆YUKOH0W58Q mailto:sage [2020/01/23(Thu) 07:02:27 ID:ERRfxyKn.net]
- ∧,,,∧
( ・∀・) 1000ならジュースでも飲むか
( )
し─J
- 1019 名前：1001 [Over 1000 Thread .net]
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life time: 64日 10時間 26分 40秒
- 1020 名前：過去ログ ★ [[過去ログ]]
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