[RPA]PC自動化技術総合スレ[効率化] Part.7

1 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/11/19(火) 20:35:47.34 ID:K8abzL+c.net] 語りましょう 次スレは>>950がたててね 684 名前：デフォルトの名無しさん [2019/12/26(木) 20:55:18.54 ID:5e+TaTDa.net] 社内メールみたいなアホなもん使ってるなら、RPAの前に、社内メール廃止をしろよ 685 名前：デフォルトの名無しさん [2019/12/26(木) 21:19:42.55 ID:5e+TaTDa.net] それはともかく、ウィルスって添付ファイルから剥がすだけで起動するの？ しないと思ってたけど、まぁ、そんな事例があるのかな？ 686 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/12/26(木) 22:10:45.65 ID:Y5JciSMh.net] シーケンスのスイッチアクティビティで文字列の文字列の一部が一致する場合の書き方を教えてください。 caseに何々*としてみたのですが、ダメでdefaultの中に行ってしまいます。 繰り返しの中で使いたいので、item.tostringをexpressionにいれて、caseはstringを型にしています。 687 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/12/26(木) 22:15:17.36 ID:fsZTQi7K.net] 正規表現でググれって話ではなく？ 688 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/12/26(木) 22:53:50.33 ID:mii9LDnk.net] RPA使うようなレベルのやつに正規表現って無理ゲー 689 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/12/26(木) 22:59:31.76 ID:mii9LDnk.net] プログラマなら正規表現くらいはたしなみとして知っておくべきだが、事務員が知ってるケースはまれ 690 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/12/26(木) 23:50:23.61 ID:Kft3sOsO.net] RPAを購入すえうとその手の知識が事務員の脳に自動でインストールされるといいな それなら初心者でも簡単にできる 691 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/12/27(金) 00:10:56.55 ID:xapd4ldu.net] >>672 わろたw 692 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/12/27(金) 07:29:55.54 ID:LEFEPZUo.net] >>670 バカなのか？ 内部からやるならログ残るメールなんかよりもっと直接的な方法がいくらでもあるだろ > 外部犯が別の攻撃で内部からメールを出させたら に至ってはあまりの無理やりさに愕然としたw 693 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/12/27(金) 07:31:45.64 ID:zLdE0/Fp.net] 俺は知らないんだけど自動ワークフローシステムなるものは昔からあるんだね ユーザーの簡単操作に対応したのが今のRPA 694 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/12/27(金) 07:35:47.07 ID:zLdE0/Fp.net] コードブロックで作ると記述より情報がデカくなるから大作は無理ですとちゃんと製品紹介に書いて欲しい 勘違いする非プログラマシニアSEが大きな夢を持って買ってきちゃう 695 名前：デフォルトの名無しさん [2019/12/27(金) 08:05:40.38 ID:tAUTp/x4.net] セキュリティがヤバい環境で RPAなんかするなよ 議論の内容が的外れ アンチRPAは老害なのがよく分かる 696 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/12/27(金) 10:27:24.37 ID:hz7XoMDg.net] >>681 いやお前が馬鹿か？ 手段がどうあれ最終的に発見処分されるとしても失った信用は取り戻せないので内部犯への対策をせよと言ってる また内部に入った犯人が何をするかはそいつ次第であってメールを利用した二次攻撃も当然考慮すべき 697 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/12/27(金) 10:29:59.97 ID:hz7XoMDg.net] 本当にセキュリティ意識が希薄だよなお前らは 多分大丈夫だろう運転はやめろ 多分内部犯はいないだろう 多分メールは悪用されないだろう そんな油断がセキュリティ事故に繋がるんだよ 698 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/12/27(金) 10:42:10.07 ID:ftSlIMEX.net] >>686 セキュリティって騒ぐんなら、お前の話が「セキュリティ要件の変更」になることに気がつけよ。 RPA化する話とシステムに求められるセキュリティの話と、RPA化に伴うセキュリティポリシーの見直しは全部関連はしていても別の話だぞ。 699 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/12/27(金) 10:50:36.70 ID:vyXjKgqE.net] >>687 RPAプログラムの要件定義段階でセキュリティ要件を定義するんだからそれは変更じゃなく新規だ メールシステムそのもののセキュリティは情シスに任せておけばいい RPAプログラムチームとしては情シスの提供するセキュリティに不安があるメールをRPAプログラムに組み込む時にどうすべきなのか？ それを新たに定めよと言ってる 700 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/12/27(金) 10:58:33.84 ID:ftSlIMEX.net] >>688 手作業の置き換えだとして、その時点での要件がRPAによって実装されるべき要件。 現行が、送信元の目視確認程度ならそれを踏襲。 RPAプログラムチームとしては情シスの提供するセキュリティに不安があるメールをRPAプログラムに組み込む時にどうすべきなのか？は見直しであり要件の変更だぞ。 ごっちゃにするとおかしな話になるし、現に今このスレでおかしなことを言ってるやつがいる。 701 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/12/27(金) 11:11:04.85 ID:srXb6fws.net] >>689 柔軟な人間の目視確認と自動化を同じレベルで考えるなよ 自動化するならセキュリティ要件を追加して強化しなければならない 手作業におけるセキュリティ要件はRPAプログラムがあろうがなかろうが引き続き維持する そこにRPAプログラム用のセキュリティ要件が追加されるんだよ 変更じゃない追加だ メールだったら例えば 手作業は今までどおり RPAプログラムは署名されてないメールは処理しないという要件を追加 といった具合だな 702 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/12/27(金) 11:18:06.62 ID:ftSlIMEX.net] >>690 > 変更じゃない追加だ 言葉遊びはどうでもいいよ。 一般的な感覚で、「追加」ってのは変更だわ。 RPA化に伴うワークフローの見直しが関係性は深いけど別の議論であるように RPA化に伴うセキュリティ要件の見直しも関係性は深いけど、別の話。 どっちも一緒にしちゃうと、RPAプロジェクトは肥大化するし、責任範囲が明確化されないままのゴミプロジェクトになる。 ちゃんと整理しろ。 703 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/12/27(金) 11:45:35.30 ID:LEFEPZUo.net] >>685 内部に対する対策は必要だがそれはメールに限った話じゃないだろ ましてやわざわざRPAに限定の対策とかアホすぎるわw 704 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/12/27(金) 11:47:54.95 ID:ATFNL3UT.net] セキュリティ対策は避けて通れない 別の話にしたいようだが不可分だからな 705 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/12/27(金) 11:50:46.39 ID:ATFNL3UT.net] >>692 RPAに限定した対策をしろと言っているのではない 必要な対策をRPAだけ特別扱いで無視することはできないと言ってるのだアホが 706 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/12/27(金) 11:59:44.69 ID:ftSlIMEX.net] >>693 セキュリティ対策は、既存の要件があるだろって話だぞ。 追加の話は別の話だって言ってる。 まぁ、理解できないやつが多いからそういうやつがRPAプロジェクト失敗させてるんだろうけど。 > RPA化に伴うワークフローの見直しが関係性は深いけど別の議論であるように > RPA化に伴うセキュリティ要件の見直しも関係性は深いけど、別の話。 これが理解できるようになれｗ 707 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/12/27(金) 12:10:36.80 ID:ATFNL3UT.net] >>695 既存の要件では不足するから追加しろって話を早く理解しろ 708 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/12/27(金) 12:15:24.94 ID:ftSlIMEX.net] >>696 不足するかもって話は理解した上で話してる。 不足するってのは理解できないｗ ワークフロー見直しが効果的って話は理解する。 ワークフローの見直しが必須ってのは理解できないのと一緒だわ。 709 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/12/27(金) 12:28:32.86 ID:SPT/5r4i.net] >>674 ある訳ないしw CreateobjectからMAPI参照するしか手段の無い御仁達はヤバイと思ってるんだろうが。 RSAパスワード使ってる限りで食い破られた事例は知らんよ。 破られてたらSMBC、MUFJのネットバンキングのメールも全部他人に覗かれてる事に。 iPhone SMSで自分宛のメールすら見れねえし。 どうやって破んのか説明してから反論しろw 710 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/12/27(金) 12:35:55.17 ID:SPT/5r4i.net] >>671 PKIとRSAの区別すら付かなかったのに長文レスかw 「公開鍵」と言ってるから、OutlookでPKI使ってメール送信する手順は知ってるとして。 RSAはマウス操作はMicrosoftがOutlookにGUI用意して無いから、どうやら知らなかったみたいねw て、事はアンタの会社のOracleやSQL Serverは、管理者パスワード漏洩したら、 テーブル開いて顧客の名前や住所が見えちゃうんだねw テーブルセル単位で暗号化くらいしとけw 仮にID、パスワード知られてもデータ閲覧だけはふせげからw 711 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/12/27(金) 12:39:40.63 ID:SPT/5r4i.net] こんな奴等が自動化とかw そのうちRPAを起因としたデータ漏洩とかニュースになる時代が来るんだろうねえ。 UiPath用のバックドア感染ツールとか作って仕込んでみるかw 712 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/12/27(金) 12:45:48.84 ID:LEFEPZUo.net] >>694 はあ？ 今更何を言ってるんだよ、そんなことは既に>>648に書いてある わざわざ>>666で何を聞きたかったんだよw 713 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/12/27(金) 12:55:21.10 ID:yxz7oRw5.net] セキュリティ意識高い系は厄介だな 714 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/12/27(金) 13:20:14.02 ID:/u7iVnYv.net] UiPathと比べてＷinActorのほうは 単価下がってきたな MS製のは画像マッチングとかないらしいし 当面はUiPathか 715 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/12/27(金) 14:20:47.91 ID:srXb6fws.net] >>697 お前認識が甘すぎ 新しいことやるなら不足するのが当たり前 運が良ければ既存のもので間に合うかも そういう認識でいろ セキュリティは常にかもしれない運転で行け 716 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/12/27(金) 14:24:29.52 ID:R1nVVnJm.net] >>699 おめえ目潰しでも食らってんのか？ レス先の署名って文字が見えなかった？ データベースの暗号化なんて当たり前の話を蒸し返すな 717 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/12/27(金) 14:26:38.61 ID:R1nVVnJm.net] >>701 648はセキュリティ対策なんて関係ないと言ってるわけだが お前のとこのザルRPAはこのマヌケとおなじでセキュリティ対策してないってことか やっぱりな 718 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/12/27(金) 14:32:05.28 ID:R1nVVnJm.net] >>699 > 「公開鍵」と言ってるから、OutlookでPKI使ってメール送信する手順は知ってるとして。 > > RSAはマウス操作はMicrosoftがOutlookにGUI用意して無いから、どうやら知らなかったみたいねw PKIとRSAの関係性を正しく理解してるならそもそもこんな発言しねえし わかってないのお前じゃんｗｗｗ お前はツールの使い方、手順を知ってるだけで中身はなんにも理解してないんだな 719 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/12/27(金) 14:50:12.72 ID:Tjf8LowM.net] >>706 > 648はセキュリティ対策なんて関係ないと言ってるわけだが おいおい、日本語大丈夫か？ 手動でやるのとRPAでセキュリティに違いはないって話だぞ > やっぱりな お前の理解力がやっぱりなだよw 720 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/12/27(金) 14:51:46.57 ID:srXb6fws.net] >>700 どうでもいいですけどこのレスの最後の行はアウトではないでしょうか やってしまいま� 721 名前：ｵたね [] [ここ壊れてます] 722 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/12/27(金) 14:55:32.23 ID:G2w+zZxw.net] >>708 まだ言ってんの？ 人間が手作業で行う業務で実施するセキュリティ対策とプログラムで行うセキュリティ対策が同じなわけないだろ 723 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/12/27(金) 15:04:15.47 ID:ftSlIMEX.net] >>704 アホだなぁ。 > 新しいことやるなら不足するのが当たり前 ナニ勝手に新しいことやる前提にしてんだよｗ 新しいことやるだけじゃなくて、既存の置き換えがあること理解しろ。 勝手にスコープ広げるな。だからRPAがゴミになる。 > セキュリティは常にかもしれない運転で行け コストとトレードオフって言葉知らんのか？ 意識だけ高い系はこれだから困るｗｗｗ 724 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/12/27(金) 15:05:52.84 ID:Tjf8LowM.net] >>710 はあ？ 何が違うのか具体的に書いてみ 725 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/12/27(金) 15:08:47.89 ID:srXb6fws.net] >>711 置き換えとかさあ 夢見てんじゃねえぞ 人間が柔軟な判断力で行ってた仕事をそう簡単に機械化できると思うな ましてやセキュリティの問題は特に難しいんだ 人間ならこれなんか怪しいなと直感で気付くこともプログラムでは事前に予測して対策を実装してなきゃ素通りだ 手動でやってた時とは異なるセキュリティ対策が必要なんだよ 726 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/12/27(金) 15:09:48.96 ID:srXb6fws.net] >>712 713 727 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/12/27(金) 15:35:08.10 ID:ftSlIMEX.net] >>713 > 人間ならこれなんか怪しいなと直感で気付くこともプログラムでは事前に予測して対策を実装してなきゃ素通りだ それ、普通は追加要件。 で、スコープを広げるかどうかは別の話だわ。 勝手にスコープ広げるな。炎上屋かｗ 728 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/12/27(金) 15:43:43.39 ID:J0+b2CQD.net] >>715 そう 要件追加が必要 置き換えとか非現実的 特にセキュリティ対策は単純な置き換えが難しい 手動と自動では根本的に異なるからな あとな お前独自の世界でしか通用しないスコープって言葉をいきなり使うのやめろ なんのスコープだよ 729 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/12/27(金) 15:49:55.01 ID:ftSlIMEX.net] >>716 お前、プロジェクトがどんな仕組みで動くのかを知らないんだろ？ そんなんでセキュリティとか語るなよ。 一人でRPAのためのSOC/CERTでもつくっとけｗ 730 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/12/27(金) 15:52:36.47 ID:srXb6fws.net] >>717 おいスコープってなんのスコープだよ オレオレ用語使っんじゃねえぞ 731 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/12/27(金) 15:54:05.62 ID:ftSlIMEX.net] >>718 要件定義の話してたらプロジェクトスコープに決まってんだろ。 あほかｗ 732 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/12/27(金) 15:56:33.57 ID:srXb6fws.net] >>719 最初からそう言えカス 要件追加してんだからプロジェクトスコープが広がるのは当たり前だろ 733 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/12/27(金) 16:00:36.62 ID:ftSlIMEX.net] >>720 最初から言ってんだろ。ほんとこれ以上あほ晒すなよ。 要件も勝手に追加するな。 要件整理して新要件が出てきたら追加が必要か判断しろ。 炎上屋はこれだから困る。 734 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/12/27(金) 16:02:17.07 ID:J0+b2CQD.net] >>721 セキュリティ要件の追加が必要だから追加すんだろうが ま、お前んとこはセキュリティガバガバでもオッケーなゆるい企業なのかもしれんがな 735 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/12/27(金) 16:08:13.42 ID:ftSlIMEX.net] >>722 セキュリティはどこまでやるのかの見極めが重要。 セキュリティ要件の定義のキモは、攻撃方法とリスク分析にある。 追加が必要かどうかは、それに対しての判定だぞ。 追加が必要だから必要とか、恥ずかしすぎるわ。どこの稟議も通らん。 736 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/12/27(金) 16:52:43.06 ID:LEFEPZUo.net] >>713 > 手動でやってた時とは異なるセキュリティ対策が必要なんだよ 「具体的」に書けって言ったはずだが？ 書けないなら黙ってなよ、知ったかがますますバレるだけだぞw 737 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/12/27(金) 18:55:38.82 ID:MeF9wC+d.net] >>703 >MS製のは画像マッチングとかないらしいし んなもん無くても完璧に動かして見せるわ!wwwwwwwって自信があるんだと思うぞ。 そもそもMS製OS上で動かすわけだし。 738 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/12/27(金) 19:21:13.20 ID:ymoNH9pa.net] これだからセキュリティ意識高い系は… 739 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/12/28(土) 09:30:28.07 ID:zf+GHSiR.net] ユーザーはWinActor使って俺の作ったAPIを好きなタイミングで好きな引数入れて呼んで下さい という使い方なら良いかなと思ったけど、それって自動ワークフローツールだよな RPAの正しい使い方を教えて欲しい 740 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/12/28(土) 11:29:34.26 ID:F5+FqWST.net] >>727 その使い方でいいよ RPAはワークフローツールにUI操作ライブラリを載せただけの物だからワークフローツールとして使うのが正しい ライブラリは使いたいときに使えばいいものであって使わなきゃいけないものではない 741 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/01/06(月) 08:27:25.30 ID:y1VNvfDC.net] と、なるとバッチ起動サーバーなりJP1入れりゃRPAいらなくなるとw 742 名前：デフォルトの名無しさん [2020/01/06(月) 15:26:13.41 ID:QO2Ara9n.net] UPの社長が日本を代表するブラック企業の上層部にアプローチして、 間違ったメッセージで勘違いを拡大させた罪は大きい。 https://news.yahoo.co.jp/pickup/6347370 743 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/01/06(月) 18:03:00.02 ID:Qm/elW02.net] >>729 ゆえにRPA居るの？という気持ちになってる ユーザーも自力じゃシナリオ作れんし誰得状態 744 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/01/06(月) 18:42:06.49 ID:sG64rza2.net] RPAベンダー、広告業者、派遣会社、投資家あたりは儲けたんじゃね？ 745 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/01/07(火) 20:53:41 ID:tqYLESOf.net] text existsでテキストに記載した文言が現れるまで待つ場合、「準備完了まで待つ」をinteractiveかcompleteにすれば何分でも待ってくれるのでしょうか？ あと、テキストにはワイルドカードは使えるのでしょうか？ Linuxのコマンドプロンプトで ]$ と ]# と時があるので、どちらでも大丈夫な様にしたいのですが… 746 名前：デフォルトの名無しさん [2020/01/08(水) 01:57:38.47 ID:+v9vydRU.net] >>732 UPは上場ゴールだからこれからもだまして儲けようとしてるんだろ。日本は重要な金づる。 それに比べて既に上場してるBPは偉いよな。客をだまそうとはしてない。 747 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/01/08(水) 02:13:53.02 ID:C54+Nfg4.net] BPはユーザーいないな… 748 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/01/09(木) 08:20:48.13 ID:mOBTP28Q.net] AI・RPAでコールセンター業務を完全自動化　ドコモとNTTデータが4� 749 名前：肢ﾈ降に提供 https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2001/07/news124.html ＞AIは、テキストの読み上げ機能などを備えたAmazon Connectと連携し、電話をかける／受ける作業と、顧客との音声通話を担当する。 ＞それに伴って発生する、データ入力などの事務作業をRPAが担う。 [] [ここ壊れてます] 750 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/01/09(Thu) 08:35:52 ID:xgZeL5N0.net] >>736 NTTデータで開発すれば盤石だと思ったんだろうが。 昨年暮れの自治体クラウドの住民票システム停止から始まって、国税庁システム停止までの事故3件。 これ全部NTTデータ謹製だからなw ちなみにまだ全面復旧してないと言うていたらく。 昔の実力はもう無いみたい。 下請け丸投げが根付いてしまい、高価格調達に対応しきれずに自己崩壊中らしいから。 751 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/01/09(木) 09:07:30.64 ID:cmMsCSzT.net] >>736 データ入力部分は普通にプログラミングしたほうがいいな 752 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/01/09(木) 12:43:12.71 ID:C87+dDrE.net] >>737 セブンペイもNTTデータだぜ 高学歴揃えておけば客はどんなゴミでも受け入れるからマジIT楽勝 そういやみずほ銀行のみずほ総研も日本ITの超エリート集団だったな 753 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/01/09(木) 17:59:13.20 ID:gratcVb8.net] >>739 つか基幹はNRI、フェイルオーバークラスタはNEC直だから。 常識でしょw NRIとNTTDは協業はやらんから。 ちなみにセブンペイアプリは小さなソフトハウスな。 アプリなんざNRIはやらないし、丁合い掛けられても出来ないからw 754 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/01/09(木) 18:04:24.41 ID:+jI2eI6C.net] SIer主導の開発方式はこのまま変わらないんだろうか 755 名前：デフォルトの名無しさん [2020/01/09(木) 19:34:18.50 ID:mh+1cp2X.net] RPAの次のバズワードはDXでしょうか？ 日経コンピュータも現金だね。 756 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/01/09(木) 19:38:02.38 ID:C87+dDrE.net] 次にバズるのは量子コンピュータでしょ 757 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/01/09(木) 20:47:28.25 ID:iIXgoWH7.net] 量子コンピュータはライブラリ化が必須だろうな。 一般プログラマに量子プログラミングなんて無理だからな。 758 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/01/09(木) 23:12:22.20 ID:NaQHxKOV.net] 受け売りだけど、いま実現してる程度の量子コンピュータで解決できる問題って大して多くないらしい 759 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/01/09(木) 23:23:42.79 ID:lEkqwAZz.net] ０か１かもつれあい。 白か黒かグレー。 はっきりせぇや！ 760 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/01/10(金) 08:16:14.21 ID:JtrxktIj.net] D-waveは日立のスパコンに負けたし。 Googleも市販はまだだしな。 5年くらいはスパコンで構わないだろうな。 京の次のもスパコンだし。 761 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/01/10(金) 09:08:00.29 ID:XtFJsfLL.net] オワコン 762 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/01/10(金) 17:33:40.71 ID:D+gtbuRW.net] 量子コンピュータは全ての状態保持してる時点でその中から特定の状態を求めたら今の計算機とやる事は同じなんじゃないのと思ってしまう 763 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/01/10(金) 17:51:59.18 ID:7no9JqrD.net] 日本の裁判所が「Microsoft Teams」採用、民事訴訟手続きのIT化にて活用へ https://cloud.watch.impress.co.jp/docs/news/1228574.html ＞日本マイクロソフト株式会社は9日、最高裁判所（以下、最高裁)が推進する民事訴訟手続きのIT化において、 ＞コラボレーションツール「Microsoft Teams」が採用されたと発表した。 764 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/01/10(金) 20:58:10.22 ID:MGjCJLZH.net] >>750 お、うちも会社で使ってる。 765 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/01/10(金) 21:26:45.39 ID:JK7b4qpO.net] なんだって開発に32bitの古いマシン(8.1)にリモートで繋げてしなきゃいけないんだよ… 固まるわでストレス溜まる… さらに HDD逝った可能性あって今日一日の作業がパー… 766 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/01/10(金) 21:38:49.01 ID:nS9kzoqj.net] 銀行振込の帳票なんかを毎日銀行のオンラインサービスサイトからダウンロードしたいんだけど勉強するのはseleniumってやつでいいの？ 767 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/01/10(金) 23:40:11.60 ID:x/cm2KaQ.net] VBAでいいじゃん というかPythonで と毎日思ってる 768 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/01/11(土) 08:58:40.45 ID:XtFXIsG9.net] >>753 オンラインサービスの構造がほとんど静的ならHTTPを調べる 動的ならSeleniumを調べる 769 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/01/11(土) 10:05:16.19 ID:AmOO0hUd.net] >>754 PythonでもいいけどC#なら尚良 770 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/01/11(土) 13:43:37.82 ID:vlDYQNOj.net] ダウンロードして後、どう利用するかで変わる。 それとその処理以外。 ダウンロードしたものをExcel上で何かの処理を継続して行うならVBAだけど、そもそも他の処理がExcel関係ないならそっちに合わせるべきでしょ。 771 名前：デフォルトの名無しさん [2020/01/11(土) 13:59:33.69 ID:4eq7tLWK.net] おいらの腐った豆腐納豆の脳細胞だと 「今日の(昨日のではなくて)、銀行のオンラインサービスサイトからダウンロードに成功した(失敗していない)」 という判定をどうすればいいか、思いつかない 772 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/01/11(土) 17:19:00.35 ID:foXNNtpK.net] ダウンロードしたファイルのハッシュをチェック 773 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/01/11(土) 17:39:59.19 ID:9E0Dit0F.net] 相手がハッシュ値を公開してないとだめよね あるいはチェックサムを内部に持ってるファイルを受け取るか 774 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/01/11(土) 20:09:19.45 ID:PvCY8jLu.net] ダウンロードってそんな失敗するものか？ 0.001%の失敗が致命傷になるのか？ 775 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/01/11(土) 22:55:43.90 ID:vlDYQNOj.net] データのフォーマットがきっちりしてるならそれ自体がチェックになるから、それ次第。 776 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/01/12(日) 05:36:04.93 ID:Hfpc94Xd.net] 失敗するときはするし致命傷にもなる データがネットを経由する場合単なるIOとして処理してはならない 失敗したかどうかも判らないなんて論外 777 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/01/12(日) 08:37:58.88 ID:8exfRg1S.net] ステータスコード見て判断すれば良いじゃんってわけでもないの？ 778 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/01/12(日) 10:49:10.00 ID:BjDdiYvI.net] セキュリティ意識、低すぎだろ ステータスコードなんてのは、通信中に明らかなエラーはなかったね、程度の認識でいい ステータスOKならそこから更に、中間者攻撃がなかったか、データ破損がなかったか、等のより精度の高いチェックをするのが当たり前だ それで、具体的には、信頼できるハッシュ値と比較する方法が精度面、安全面、コスト面でベストだ 779 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/01/12(日) 11:25:14.46 ID:3agDZCYl.net] セキュリティ意識高い系まだ騒いでんのか 780 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/01/12(日) 11:29:55.46 ID:bSfOvwvy.net] >>765 なんでこの文脈でセキュリティ意識が出てくるのかよくわからん。 たかだかエビデンスのバックアップする程度の作業だぞ。 781 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/01/12(日) 11:34:20.33 ID:bSfOvwvy.net] 極論言えば、ダウンロードにErrorがなければよいだけであって、中身が変わってたとしても、原本が銀行サイトにあるんだから問題発覚時に突き合わせすればいいだけでしょ。 782 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/01/12(日) 11:47:20.67 ID:ak9RyXpr.net] 問題が発覚すれば幸運 発覚しないことも多い うっかり税金がらみだと追徴課税されてしまうが、うっかりで済めばいいけど 783 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/01/12(日) 11:50:15.11 ID:BjDdiYvI.net] これだから意識低いやつは バックアップは大元が消えたり、壊れた時のものだ なにか問題があっても、極論、大元があるからいいじゃん、なんて考え方は本末転倒だ 784 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/01/12(日) 11:51:34.06 ID:BjDdiYvI.net] >>767 データ改ざんリスクはセキュリティの話題だろが

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