42Tokyo【プログラミング学校】

1 名前：デフォルトの名無しさん [2019/11/18(月) 22:29:04.29 ID:2edwNcfF.net] 42Tokyoのスレです。 42 Tokyoとは 42 Tokyo（フォーティーツー）は、フランス発のエンジニア養成機関です。 「挑戦したいすべての人に質の高い教育を」を理念にシリコンバレーをはじめ、世界各国でエンジニア教育をおこなっています。 24時間利用可能な施設、学生同士で課題を克服するピアラーニング、学費完全無料など新しい仕組みで、社会で活躍するエンジニアを数多く輩出しています。 https://42tokyo.jp より引用抜粋 現在応募受付中です。 2 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/11/19(火) 00:44:12.72 ID:DoqrYkrq.net] 受けた人いるかな？ 3 名前：デフォルトの名無しさん [2019/11/22(金) 19:37:15.09 ID:XKyq8rHW.net] >>2 インターネット試験受けたぞなもし。 4 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/11/22(金) 22:54:26.95 ID:F3KkHze+.net] おっさんお断り？ 5 名前：デフォルトの名無しさん [2019/11/26(火) 18:03:37.37 ID:AtxdpC4V1] 年齢は関係ないっぽい。 俺３５だけど通ったし。 6 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/12/17(火) 00:49:52.21 ID:+L2/Dn+b.net] ロジックのレベルどこまで行った？ 7 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/01/03(金) 19:57:43.75 ID:mS5GQCwN.net] ミーティングとか行った人おらんの？ 8 名前：デフォルトの名無しさん [2020/01/04(土) 14:59:02.20 ID:Ht9IG3QW.net] 実は参加者0人だったりして 9 名前：デフォルトの名無しさん [2020/01/10(金) 02:12:40.97 ID:8BKEPyMy.net] 練習問題を解いてるけど かなり難しいから自信なくしたわ 10 名前：デフォルトの名無しさん [2020/02/18(火) 17:28:50.29 ID:wqW5CJHj.net] 1〜3月で約900人参加するはずだが ブログとかTwitterに情報が集まっててここは人がいないな 他所で書けないような不満とかトラブルがありそうなもんだが 11 名前：デフォルトの名無しさん [2020/02/18(火) 22:42:03 ID:3ckfW8LW.net] 入試だけ4週間拘束されるだけで、そのあとは自由に使いたい時に使えばいいの？？ 12 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/02/19(水) 13:07:40.41 ID:pFhMRMZV.net] >>11 ピシンばかり注目されてるけどその後がよくわからないよな 何でも勉強できます！みたいに書いてあるが 13 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/02/19(水) 13:08:43.74 ID:pFhMRMZV.net] 【42東京 Piscine】日本初ピシンを終えた！！〜怒涛の一ヶ月〜 https://mytake.hateblo.jp/entry/2020/02/16/%E3%80%90%E6%80%92%E6%B6%9B%E3%81%AE%EF%BC%91%E3%83%B6%E6%9C%88%EF%BC%81%E3%80%9142Tokyo%E3%81%AE%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%88%9DPiscine%E3%82%92%E7%B5%82%E3%81%88%E3%81%9F%EF%BC%81%EF%BC%81 42Tokyoの2次試験(Piscine)に参加しました https://note.com/yihd_813hac/n/n6e441fa5e4cc 14 名前：デフォルトの名無しさん [2020/02/20(木) 16:26:29.25 ID:QlQ/SHAk.net] お漏らし騒ぎ？ 15 名前：デフォルトの名無しさん [2020/02/21(金) 19:17:38.71 ID:LSyzwb/X.net] ハッシャダイの人が居たってのは、スタッフにいたのか受験生にいたのかどっちなんだろうね？ 16 名前：デフォルトの名無しさん [2020/02/25(火) 19:04:54.94 ID:bESVV7Mx.net] ロジックレベル7までしか解けなかったってエンジニア目指さない方がええレベルやろか... 他webテストだと平均以上は大抵とれてたつもりだったけどギリ健なんやろか 17 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/02/27(木) 23:08:43 ID:jF2FZlkS.net] >>16 落ちたなら"今の段階では足りない"という事にはなるが ロジックは頭の善し悪しというよりは プログラミング経験とかゲームとかで知ってれば解けそうだと感じた 18 名前：デフォルトの名無しさん [2020/02/28(金) 15:51:01.16 ID:t9cTSlZK.net] 3月は中止・延期 19 名前：デフォルトの名無しさん [2020/02/28(金) 18:46:51 ID:Y4GSbUWj.net] まじで？ そうなると、1,2月分から150人を合格にするのかな？ 20 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/02/29(土) 05:06:15 ID:xhxig4vZ.net] 合否の変更はしないだろう 理念に関わる 21 名前：デフォルトの名無しさん [2020/02/29(土) 16:43:06 ID:fkChRh8k.net] でも最低限150人いないとP2P学習が機能しないって言ってるからな どうすんだろ 22 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/03/01(日) 22:41:54.01 ID:KmVzKQ4s.net] 4月2日はネタなのか 分かりにくいな 23 名前：デフォルトの名無しさん [2020/03/09(月) 18:05:53 ID:RHi2UX7V.net] Web開発だのモバイル開発だのはググったり人に聞くことで学習できると思うけどさ セキュリティーの分野なんか、ネットで出てくる知識で問題が解けるものなのかな？ 24 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/03/09(月) 20:23:54.71 ID:GSIH+VMt.net] >>23 セキュリティー分野は応用の固まりだから、 専門で働くレベルになると、学校にも本にネットにも問題の解き方は落ちていない 25 名前：デフォルトの名無しさん [2020/03/09(月) 20:52:53.83 ID:RHi2UX7V.net] >>24 そう言うことか、カーネルでもデバッガーでもソースコードを読んで自力でセキュリティーを理解しろってことか C言語を最初にやるのも、わからないことがあったらツールのソースコードを読めってことなのか お手軽CTF勢らを育てるんじゃなくて、ガチ勢を育てるんだな 他の分野と難易度の差が半端じゃないな 26 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/03/11(水) 16:21:22.38 ID:VSx6bv7Q.net] ニュースでこの学校を知ったときには募集締め切られてた。追加募集あるかなぁ。 27 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/03/12(木) 01:13:44 ID:Nxu1aN5C.net] もう募集締め切ってるの？ 今月は延期だし満席というだけでウェブテスト受けたらPiscineの待機リストには入れるのでは 28 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/03/15(日) 15:17:09 ID:m0L3levf.net] 3月が中止になった時点で予定が合わなくなった人がちらほら居るし 暇ならWEBテストだけ受けてキャンセル待ちがいいだろうねぇ 29 名前：デフォルトの名無しさん [2020/03/15(日) 22:20:43.53 ID:I2aJH2H0.net] 本当に無償の教育が目的なんだったら、オンラインの教材も作って欲しいな P2P学習じゃなく、独学で進めたい人にも学習できるようなのにして欲しい 30 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/03/15(日) 22:46:30.20 ID:UEPs3I0V.net] ここだけの話だが「プログラミング 独学 無償」で検索するといいぞ ぜったい他の人には話しちゃだめだぞ！ 31 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/03/16(月) 10:45:24.24 ID:G4Uy/uU4.net] 42はどう考えてもキツい地獄を見たい人向けの機関だしな そもそも情報を集められないとか他所のサイトで独学すらやってないとかだとついてけない 32 名前：デフォルトの名無しさん [2020/03/16(月) 16:02:19.60 ID:wLRoYVu4.net] 独学が好きなら、大抵の分野は学習できるはずだけどさ セキュリティー関連(42のマップでいう上の方)は、学習の筋道を立ててくれるだけでもありがたいので、問題を見てみたいな 項目を見た感じだと世に出回るCTF用の練習問題よりずっと良さそう いつか卒業生から類似の問題集が出るといいな 33 名前：デフォルトの名無しさん [2020/03/31(火) 13:48:46.88 ID:0pAjdYDO.net] 初年度からコレで大丈夫か？ 34 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/04/06(月) 18:39:18 ID:XWDNuAfP.net] webでやってるらしいな 35 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/06/21(日) 14:54:20 ID:7DKet0lf.net] カリキュラム見たけど とんでもねーバトルロワイヤル施設な感じだわ 教師無し、生徒同士のコミュ力が全て・・・ 36 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/06/23(火) 15:10:49.80 ID:SK2uRg8b.net] 試しにロジックテストやってみてるんだけど、level9まで見て瞬時に分かるレベルで簡単だったのにlevel10が分からないって言うかむしろ出題ミスを疑ってるんだけどちゃんと解ける問題？ 37 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/06/23(火) 15:31:54.60 ID:pG7WDT6w.net] 人によって問題が違う気がするが、俺の場合もそんな感じだったよ lv10で小一時間かけてlv11は残り数分で解けたり 38 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/06/23(火) 17:03:03 ID:SK2uRg8b.net] ごめんレベル10解けたわ二時間ほとんどこの問題にかかったけど 39 名前：デフォルトの名無しさん [2020/07/30(木) 17:08:04 ID:X2cXMM01.net] Picine8月も9月も待機中なんだけど、これ年内無理そうか？ 40 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/08/01(土) 08:10:46 ID:QhLB15I8.net] どなたかレベル7の答え教えて欲しい。 41 名前：デフォルトの名無しさん [2020/08/13(木) 23:24:17.21 ID:ScEqLrPE.net] p2p学習だからある程度特化した奴らの教え合いができればいけるけどなんもやったことな奴は頑張っても無理だからコミュ力でもなんか磨け 42 名前：デフォルトの名無しさん [2020/08/13(木) 23:25:54.72 ID:ScEqLrPE.net] 大学一年オンラインで友達できないからって理由で友達作りたくてきたやんなんなの？ 43 名前：デフォルトの名無しさん [2020/08/23(日) 22:09:55.39 ID:xuT9XJ60.net] ロジックテストやったけど難しすぎ てかピシンと本番教材が英語デフォルトなのかどうかだけ教えて欲しかったわ ピシンやってるやつのTwitter見てる感じ英語まんまっぽいけど ゲームが英語デフォだったことを考えるとやっぱり英語なんだろだなぁ 確かにエンジニアは英語のドキュメント参照できないと話にならない時代ではあるけど 英語もP2P学習で慣れろとかいうのは相当無理あると思うんだけどな その情報公開するだけでも相当数脱落するだろう 俺はする 44 名前：デフォルトの名無しさん [2020/08/24(月) 13:45:03 ID:DQk2MdwB.net] ロジックテスト受かって英語読める奴らでさえ大半がPiscineで落とされるしな 45 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/08/27(木) 16:14:52.69 ID:+vLVTZtE.net] コロナ感染で、突然中止になったとか言う噂が。 46 名前：デフォルトの名無しさん [2020/08/29(土) 01:25:10.21 ID:m74DiDfo.net] >>45 噂じゃなく事実 47 名前：デフォルトの名無しさん [2020/09/23(水) 13:02:43.76 ID:aXGalhzK.net] どんな教育なのかすごく興味があるが・・・・ それにしても、ここまで情報が流出しないってのもすごいよね どうも入った人は英語に苦しめられてるようだけど、肝心の部分は一切教えてくんない 48 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/11/16(月) 17:33:20.26 ID:FYfy23oC.net] あまりにも情報ないから ピシンの具体的内容は伏せて、合格難易度とその後だけ内部の情報込みで大体の目安書いとく オンラインテスト(記憶力テスト、ロジックテスト) →3000〜5000人受けて、合格者はおよそ300〜500人程度 この時点で1/10に絞られる ピシン→上記300〜500人程度が受験 あまりの過酷さにか一週間で2割消え、三週目が始まる頃には半分程度しか残ってない 残りの半分はおおよそピシンは最後まで終えるが、この内半分程度の最大100人程度しか合格しない 合格者の様相 →基本的に地頭の相当良い人しか残れない 学生で大学同時平行で合格してる人もいるが、情報系であったり、最難関大学の学生ばかり 残りは元々ITのプロである社会人が多い 合格後 →最初の１ヶ月で課題達成できずに2〜3割が強制退学 社会人勢は多数が一ヶ月目で退学の憂き目に合っている模様 相当時間確保できないと元々のプロ以外は社会人が所属し続けるのは難しい その後、強制退学のペースは多少緩むが、似たような状況が続いていく 49 名前：デフォルトの名無しさん [2021/01/02(土) 19:55:39.07 ID:8kLVv82d.net] プログラミングなんてやったことない人間でもピシン受かるのか？ オンラインテスト受かったけど不安 50 名前：デフォルトの名無しさん [2021/01/05(火) 13:03:17.20 ID:G7CPq1YD.net] >>48 合格後、学習したい時に自由に使えるんだと思ってたら全然違ってたぜ このシステム自体は、公開しておくべきことじゃねえのか・・・・ 51 名前：デフォルトの名無しさん [2021/01/05(火) 21:25:42.92 ID:Ztec+WDo.net] 分からないことが多過ぎるよな 52 名前：デフォルトの名無しさん [2021/01/07(木) 10:26:32.46 ID:Tf90siVj.net] >>48 オンラインテストの倍率が10倍って本当か？ 誰でも受けられるから高く出るのかね 53 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/01/07(木) 15:45:52.29 ID:rAB0Fqsg.net] https://note.com/daitai_daidai/n/nf69533f53646 https://youtu.be/ByCTszirwmE こんな感じらしい 54 名前：デフォルトの名無しさん [2021/01/08(金) 20:57:38.51 ID:hsQUpSuV.net] 受験者オタクや意識高い系しかいねえんだけど 55 名前：デフォルトの名無しさん [2021/01/10(日) 10:33:19.89 ID:rn6bO72H.net] どうも、低学歴が残れるような学校じゃなさそうだな 56 名前：デフォルトの名無しさん [2021/01/10(日) 16:58:10.98 ID:jo8ONzkV.net] 地頭力が全て 俺が人事だったら未経験から42Tokyoのlv4以上になった人材は、会社倫理的には是が非でも確保する 他のプログラミングスクールと質が違いすぎる piscine合格してる時点で下手なIT企業の新人研修3ヶ月分以上の人材できあがってる 問題点はフレームワーク知識がないことだけで それも自走力が他とは明らかに違うからすぐ追いつける 57 名前：デフォルトの名無しさん [2021/01/11(月) 08:15:28.71 ID:r2LNVNdR.net] 人月商法のせいだろうか、情報処理の基礎すらできない高卒モン卒プログラマーが増えすぎたからな 彼らは、基礎の必要性も理解せず、勉強する気すらない そんな中、42の教育は、素晴らしいものがある 58 名前：デフォルトの名無しさん [2021/01/31(日) 23:07:29.59 ID:neYg31aq.net] 一流大学の学生ばっかが残ったってあんた、全ての人にプログラミング教育をってのとはエロい遠い状況じゃねえか 59 名前：デフォルトの名無しさん [2021/02/10(水) 20:05:27.61 ID:tIZjwDwN.net] 5chにスレあったんだ 去年piscine受けて在学中だけど低学歴でも時間とやる気と最低限のコミュ力あればなんとかなるよ あとはちょっぴり運もいるかもね合格基準明確じゃないし オンラインテスト通ったら頑張ってみてほしい 60 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/02/10(水) 22:00:23.58 ID:eXs8qevw.net] 東京フリーランスのデイトラ、 10万円のRuby on Rails コースと、どっちが良い？ 61 名前：デフォルトの名無しさん [2021/02/10(水) 23:50:32.44 ID:FfvwJ4ef.net] 高学歴の陰キャは弾かれるということか 62 名前：デフォルトの名無しさん [2021/02/11(木) 01:23:50.09 ID:RQWPAWh2.net] 低学歴だと英語の壁があるんじゃないの？ 特に日本だと学歴≒英語能力なわけで 63 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/02/11(木) 21:28:48.04 ID:ybAPJ4zZ.net] なんか英語ができないとキツいということになってるけど、ただのデマだぞ 64 名前：デフォルトの名無しさん [2021/02/12(金) 12:42:32.66 ID:anfiL2NV.net] 学校と仕事の両立は難しいですかね？ 残業はほとんど無く、実家暮らしなので時間は作れるのですがどうでしょう 65 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/02/12(金) 16:43:01.36 ID:RpqVOpxf.net] 1年間で、サラリーマンの資格取得率は、1%。 10年で、10% 君は、そこに入れますか？ 偏差値で言えば、75 以上 66 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/02/12(金) 18:35:20.00 ID:D+JpWUBv.net] >>65 突っ込みどころだらけで笑った 偏差値低そう 67 名前：デフォルトの名無しさん [2021/02/20(土) 18:25:35.95 ID:PDKPDb+a.net] 42Tokyo、いきなり予定が変わってキレる奴らにはおすすめできない 68 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/02/21(日) 17:51:16.16 ID:r3HRUlua.net] オンラインテストに合格して、ピシンで落ちる、ということはあるのでしょうか？ 69 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/02/21(日) 18:17:52.19 ID:Dy2hZPvv.net] なかったらピシンやらないだろw 70 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/02/21(日) 20:37:15.94 ID:pQ+4fZLB.net] たしか8割くらい落ちるんだっけ？ 71 名前：デフォルトの名無しさん [2021/02/22(月) 09:36:52.31 ID:Q6/yKRYP.net] 残った人の実力から察するに、情報工学を一通り学んだ上に論理から実装もできる人、素人でも基礎からの学習姿勢がある人を残してるんだろう 実力もないのにプロを気取っていたWEBプログラマー勢が落ちたのは当然だったんだ 72 名前：デフォルトの名無しさん [2021/02/23(火) 07:56:26.49 ID:vh+3gsAv.net] カルト宗教っぽくて気色悪い 生徒のブログ見てもそう思う カリキュラムぐらいは公開できんのかな ピシンって試験の内容は隠してもいいけど ここで勉強したカルト信者にＩＴ界を牛耳られたら怖いからたいしたことない勉強法であって欲しい 73 名前：デフォルトの名無しさん [2021/02/23(火) 10:58:18.65 ID:Qe1jOCBY.net] 漏れ伝わってくる情報からすると、標準ライブラリの簡易版を再実装することから始まって、シェルの再実装、カーネルの再実装に進むんだろう で、トップ勢がいるのが大体そこらへんなんでしょう プログラム言語ができたり、ちょっとWEBのセキュリティーについて何点か知識があったり、その程度でプロを気取ってる集団とは訳が違いそうだ 74 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/02/23(火) 11:07:11.72 ID:VUJYhCEZ.net] 海外校のカリキュラムなら"github 42"でググったらいくらでも出てくるけど 75 名前：デフォルトの名無しさん [2021/02/23(火) 11:20:31.46 ID:Qe1jOCBY.net] まじだ、出てくんな じゃあどっかのUNIXの実装してる人は、あれは単に趣味か！？ 76 名前：デフォルトの名無しさん [2021/02/23(火) 14:44:34.50 ID:1ZH0ykfO.net] 42tokyoはエンジニア採用担当や新人教育担当(やその予定者)に行かせるのもかなりオススメ 会社の時間使って1ヶ月間Piscineフルコミットさせてみるといいよ 採用担当としての能力向上や、新人教育の実力確認養成が出来る上に 内部でリファラル採用まで出来て一石二鳥 77 名前：デフォルトの名無しさん [2021/02/23(火) 17:42:57.12 ID:+0nZ2NLW.net] あわしろ氏は42よりKENTAのセミナーをお勧めしてるけどな。 78 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/02/24(水) 02:35:13.15 ID:YN61hHjA.net] YouTube で有名な雑食系エンジニア・KENTA のサロンは、千円と安くて、日本6位。 1位がキンコン西野 サロン内で、Ruby on Rails のポートフォリオを作ったり、 AWS の部活をしたりしてるとか？ くろかわこうへいのAWSのサロンは、3千円。 Amazon の講習会では、3日で21万円 独学で、Rails をやりたい人は、KENTAのサロン。 学校の最安値は、東京フリーランスのデイトラで10万円 79 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/02/24(水) 13:41:16.49 ID:nVNbndiM.net] その勝又さんはプログラミングスクールとしては42tokyoがおすすめって言ってるけどな 動画でも言ってたことあるし、twitterでも宣伝してた https://twitter.com/poly_soft/status/1234981171299143680 そもそも42tokyoは無料だから、勝又サロンと金銭面では競合しないから当然だな (deleted an unsolicited ad) 80 名前：デフォルトの名無しさん [2021/02/24(水) 13:59:50.07 ID:Lq/lE02X.net] >プログラム言語ができたり、ちょっとWEBのセキュリティーについて何点か知識があったり、その程度でプロを気取ってる集団 そういう集団は、すぐ高卒を集めて集金に走るからな 81 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/02/24(水) 15:39:25.71 ID:del5pyrk.net] サロンビジネスに金払う人間って本当にいるんだ 82 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/02/26(金) 10:06:49.71 ID:K/uJnaQe.net] >>72 42東京の勉強法自体は大したことない。 ggらせて、わからないところを他人に聞いて、聞かれたら教えるだけ 勉強法を身につけるための題材としてIT周りを扱ってる感覚に近い 83 名前：デフォルトの名無しさん [2021/02/26(金) 19:02:42.60 ID:iQO5Z3xR.net] あわしろ氏はKENTAのサロンをお勧めしてたな。 業界の重鎮が言ってるんだから間違いない。 84 名前：デフォルトの名無しさん [2021/03/02(火) 17:14:16.83 ID:JFql1Muk.net] 2020年に落ちて2021年リベンジ。ウェブテストのLevel10が全くわからんのだがこういうのってどうしたら解けるようになるんだ？ 85 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/03/02(火) 20:50:20.73 ID:zA5WP3nh.net] >>84 自分で調べる。 それでも分からなければ人に聞く。 86 名前：デフォルトの名無しさん [2021/03/02(火) 23:07:55.42 ID:Vnbwbqdd.net] robozzleで検索すれば役立つ解き方が出てくるよ 87 名前：デフォルトの名無しさん [2021/03/03(水) 16:37:10.87 ID:wB1KhchA.net] もうオワコン化したの？ 88 名前：デフォルトの名無しさん [2021/03/03(水) 22:12:52.26 ID:j4XWQrVQ.net] 42を紹介するパンフレットが42在校生の通う大学や会社に置かれ 更に優秀な人ばかり集まるループが成立してる こうなってくると更に入学試験のハードル上がりそうだな 89 名前：デフォルトの名無しさん [2021/03/03(水) 23:39:40.00 ID:DDySubWV.net] へー、パンフレットなんてあるんだね 90 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/03/04(木) 12:37:10.33 ID:nCoUb/EH.net] >>84 現時点ではWebテストで落ちたらリトライできるけど、 Piscineは落ちたらリトライできない 91 名前：デフォルトの名無しさん [2021/03/04(木) 18:11:51.28 ID:FULDBpzK.net] 学習方法が特殊で、主にチームでの行動や学習を学ぶ場だってのは伝わってきたけどさ そこらへんで問われる人間関係や時間制限を無視した場合、課題ってどんなレベルのものなの？ ・学習することになる基礎知識が情報処理技術者のレベルで言うどこら辺なのか ・各方面にどこまで低レイヤーのところまで学習が行われるのか(標準入出力の再実装~カーネル再実装？、C言語~バイナリ解析？など) この辺りが知りたいな 92 名前：デフォルトの名無しさん [2021/03/05(金) 09:59:48.83 ID:9F6RAVJc.net] 最高レベルの21に到達した人がどのくらいのレベルなのか気になる。42全体でもほとんどいないらしいけど。 93 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/03/05(金) 11:39:31.20 ID:4rHUrtAH.net] >>92 https://medium.com/@themichaelbrave/life-as-a-cadet-at-42-silicon-valley-8-months-in-9d86204bf078 > Level 21 is roughly equivalent to having finished a Master’s Degree. So far only one student has reached that level as most get hired first. 大体修士号レベルらしい 94 名前：デフォルトの名無しさん [2021/03/05(金) 22:33:12.19 ID:9F6RAVJc.net] >>93 シリコンバレーだとロボットの共同研究みたいなこともやってるんだ。もはやスクールのレベルではないな。 95 名前：デフォルトの名無しさん [2021/03/31(水) 02:32:51.80 ID:XN7dO2q3.net] 入学日って何をするんでしょう？ 行かなくてもいいんですかね 96 名前：デフォルトの名無しさん [2021/04/03(土) 13:57:01.79 ID:QiBZRWXh.net] ぶっちゃけ行く価値なし 97 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/04/13(火) 21:52:32.26 ID:BYLlb4Rg.net] >>91 始めて半年くらいだけど基本情報はさくっと取れるくらいにはなってた 課題はcのライブラリ再実装からはじめてshellの再実装ぐらい 同時進行でネットワーク系も勉強してく感じかな もう少し進むとhttpサーバーの実装とか カーネル再実装は一年くらいやってから選択的出来るっぽい 98 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/11/30(火) 22:02:28.32 ID:8q0D7Z/f.net] そこまでできる人なら学校で教わる必要ないでしょ。 独学で自分で学びたいことを学んだ方が良い。 そもそも教師が存在しなくて生徒同士で教え合う学校って意味あるのかね。 ただのネットカフェだろ。 99 名前：デフォルトの名無しさん [2022/01/10(月) 15:45:24.12 ID:sYw7OHuK.net] Qiitaで42tokyoのタグ付けてる記事いくつか見たけど ・変数宣言時に初期化しない ・returnで返す値をカッコで括る ・forを使わずwhileに分解する 例外なくクソみたいな書き方してんなあ。なんか42Tokyoの スタイルガイドで決められてるらしいけど馬鹿じゃねえの。 今どきC言語やってるのは骨太で良いと思ったけどさあ、 安全考慮しない書き方したCプログラムなんて害悪以外の 何物でもないよ。 100 名前：デフォルトの名無しさん [2022/01/10(月) 16:37:38.66 ID:B939XhoW.net] C言語は例外が無いので安全です。 101 名前：デフォルトの名無しさん [2022/01/23(日) 19:17:27.97 ID:+kYcpFxr.net] https://qiita.com/LabPixel/items/ce870ed63779c1d39e28 > 中高生が集まるサーバーみたいなので、質問があった。 > > 普段あんま顔出せてないんですけど失礼します > 詳しい方居れば返答下さい🙇 > > <中略>今後の進路として情報学部目指そうと考えてるんですけど(詳しいことは決まってない)、今のうちにやっておいた方がいい事ってありますかね… > 多くの場合プログラミングは大学で基礎から学べると聞いたのですが本当でしょうか (略) > 僕はこんなんで答えた > > ほい。現在情報系の大学通ってるので、結構いいアドバイス出せると思います おいおい42東京は大学じゃないし学校法人ですらないだろ。コンプレックスが過ぎる。 102 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/01/24(月) 19:05:51.07 ID:73gwIcLo.net] h ttps://qiita.com/LabPixel/items/ce870ed63779c1d39e28#point_right12 > 前提としての話 > > 高２の時に42Tokyoに入り学校をやめた h ttps://twitter.com/VjOPEs69JatqApN/status/1482838960695308288 > 3月に高校の編入試験受けるんだが、 何やってんのこの人 (deleted an unsolicited ad) 103 名前：デフォルトの名無しさん [2022/02/25(金) 18:14:52.05 ID:PFZDkkhg.net] ウクライナから逃げ遅れた慶応大生42じゃん Tokyoか？ https://twitter.com/TsuyoshiMaehara (deleted an unsolicited ad) 104 名前：デフォルトの名無しさん [2022/02/27(日) 17:57:15.84 ID:Qdb0GT7e.net] マジじゃねえか 105 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/03/19(土) 19:18:52.05 ID:s889nI9Q.net] sdr 106 名前：デフォルトの名無しさん [2022/06/14(火) 12:24:15.46 ID:CMi1fejF.net] Piscine始まったけど早速辞めたい 107 名前：デフォルトの名無しさん [2022/06/14(火) 14:38:25.75 ID:Rf4XfD/C.net] >>100 めっちゃわかりますωωω 108 名前：デフォルトの名無しさん [2022/06/27(月) 11:35:08.87 ID:GA6ffSxO.net] すげーなこの人 fiction.run/archives/date/2022/06/25 > 42Tokyo-42world-FICtion > 6月 25, 2022 > オンライン個別指導を始めました > この度FICtionは「プログラミングのオンライン個別指導」始めました！ > 42のカリキュラムや独学を通して学んできたプログラミングを受講者の方に > できるだけお伝えし、効率の良い学習をサポートしたいと思っています。 > プログラ […] 109 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/06/27(月) 20:20:24.71 ID:D4q8+deI.net] >>108の人、 https://twitter.com/FICtion42688889/status/1541367166871945217 > 今回C++であったときと限定したのはC言語においてはfalseが0、trueが0以外で > あると定義されているだけで、trueが1でない場合があったためです！ こんな知識で人から金取って教えようって言ってんのスゴイ 周りがボンクラばかりの42Tokyoで天狗になっちゃったかな (deleted an unsolicited ad) 110 名前：デフォルトの名無しさん [2022/06/28(火) 11:59:49.68 ID:W8L8uteA.net] true は !0 が常識 1 を期待する方が馬鹿 111 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/06/28(火) 12:09:11.38 ID:SMUgtqGT.net] true/false は、単なるboolean 数値に変換したら、ダメ。型が異なる。 また、特定の数値を仮定してもいけない booleanは他の型と関係ないし、変換できない 異なる型の間で、妙な仮定があったら、バグルだけ 112 名前：デフォルトの名無しさん [2022/06/28(火) 12:54:42.67 ID:IQadKjKC.net] https://twitter.com/MistyRevson/status/1541445101469061120 > いつも楽しく拝見しております。 > C99において、関係演算子は真の場合(int)1を返すので、Cでも「Yesが出力される」が正解だと思っていました。 > 今後も応援しております。 親切な人だなあ。 (deleted an unsolicited ad) 113 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/06/28(火) 20:58:52.60 ID:+0CREnk7.net] https://twitter.com/FICtion42688889/status/1541494189946707968 > できるだけ規格やリファレンスを読んでから記事にしたり、問題にもしている > つもりだったけど、今回みたいに優しく教えてくれる人がいるとすごく勉強に > なるし嬉しい！ > また教えてください🙇‍♂ 自分は不確かな知識で人から金取ろうって奴が図々しいなｗ (deleted an unsolicited ad) 114 名前：デフォルトの名無しさん [2022/06/29(水) 10:03:37.52 ID:Es0nfTu8.net] https://www.youtube.com/watch?v=U-_43dmdV_I 115 名前：デフォルトの名無しさん [2022/06/29(水) 21:48:47.04 ID:add+pWkA.net] >>110 > true は !0 が常識 > 1 を期待する方が馬鹿 C言語では!0は1に決まってるだろ。馬鹿か? 116 名前：デフォルトの名無しさん [2022/06/30(木) 11:26:43.79 ID:l3rHcZB/.net] !0 は true 1 は true ゆえに true は 1 とは限らない 117 名前：デフォルトの名無しさん [2022/06/30(木) 18:19:06.49 ID:4QUNhPwE.net] そろそろ辞めよっかな > 42 Tokyoとは 42 Tokyo（フォーティーツー）は、フランス発のエンジニア養成機関です。 「挑戦したいすべての人に質の高い教育を」 どこがだよって感じwなんも教えてくれねーじゃん。 118 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/06/30(木) 20:45:57.92 ID:1TbRNwlJ.net] 0 以外は true !0 は 1 !0 は 0 以外なので true 119 名前：デフォルトの名無しさん [2022/06/30(木) 22:15:46 ID:zKJ67H3+.net] A→B A→C AはAなのでB 120 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/07/01(金) 16:56:06.73 ID:aiSbnfo0.net] > なんも教えてくれねーじゃん。 42Tokyoで勉強してるという人の書いたコードをQiitaやブログ等で見ることあるけど クソコード揃いな原因はそういうことか。 121 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/07/02(土) 12:56:34.66 ID:V2D6diA5.net] fiction.run https://twitter.com/FICtion42688889 https://qiita.com/FICtion https://note.com/fiction_company webサイトが見れなくなって、ツイッターが非公開、Qiitaとnoteからは 記事を全部削除したみたいだけどなんかまずいことでもあったのかな? (deleted an unsolicited ad) 122 名前：デフォルトの名無しさん [2022/07/03(日) 17:30:14.05 ID:SlQYAtuV.net] https://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:ciXT5GVPLG8J:https://mobile.twitter.com/fiction42688889+&cd=1&hl=ja&ct=clnk&gl=jp > 「42Tokyoの問題を解説する記事」からプログラミングを解説する記事へと移行していこうと思います。 > なのでそれまで記事の公開を休止しようと思います。 > 「libftの解説」→「libcの解説」へと変更した上で記事を再喝しようと思います。またあくまで私たちは42Tokyoの公式機関でもなく、絶対的な解答となる記事を挙げているわけではございませんのでご注意ください。#42Tokyo 怒られでもしたか、そうされる前に手を打ったかかな (deleted an unsolicited ad) 123 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/07/03(日) 18:46:08.32 ID:+Z85lJjI.net] なんで粘着してんの？私怨？ 124 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/07/03(日) 18:55:08.91 ID:SlQYAtuV.net] >>123 スキル高いわけでもないのにイキってて面白いなってだけ。 125 名前：デフォルトの名無しさん [2022/07/03(日) 19:01:05.27 ID:6srVuyYN.net] ム板では珍しいタイプだな。 作る人の板だけに、自分にもスキルの低い時代があって、粘り強く取り組んできたわけだから。 お前は、使う人の板が似合っているんじゃないか。 Linux板なんかどうよ。 お前向きじゃないか？ 126 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/07/03(日) 19:33:17.31 ID:LyjRZRvD.net] 42Tokyoの名前出してイキってる人の話をLinux板でする意味がマジわからんｗ 127 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/07/03(日) 19:37:13.56 ID:LyjRZRvD.net] > 作る人の板だけに、自分にもスキルの低い時代があって、粘り強く取り組んできたわけだから。 その当時、人から金取ろうなんて考えた奴そんなおらんだろｗ 128 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/07/03(日) 20:25:20.69 ID:LyjRZRvD.net] このスレ自体が専門学校板(https://itest.5ch.net/subback/senmon)にあれば良いという気はするな。 129 名前：デフォルトの名無しさん [2022/07/03(日) 21:39:22.20 ID:Ev2/54rw.net] 専門学校は、「大学に入る頭がないけど東京に出たい」っていう田舎者をターゲットにした商売だからな あんまり専門学校板との相性は良くない気がする 130 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/07/03(日) 22:45:29.20 ID:SlQYAtuV.net] ??? 42Tokyoって専門学校ですらない私塾でしょ? その辺のそろばん教室やお習字教室と変わらん存在で専門学校馬鹿にできる立場じゃないと 思うけど違うの? 131 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/07/03(日) 23:13:59.71 ID:wHmVb15q.net] フォロワー数百人程度の垢に何日も粘着して晒し上げはまあ私怨でしょ twitterからqiita、noteまで逐一監視してるし ヲチ板に行けばもっと酷い人間いくらでもいるぞ 132 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/07/04(月) 00:42:40.05 ID:M+f6HVE8.net] 私怨ということにすると「怨みを買う程の事何したんだ？」ということになるから 相手がかわいそうだなｗ 133 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/07/04(月) 18:56:14.46 ID:Y7dKT+DK.net] > ヲチ板に行けばもっと酷い人間いくらでもいるぞ 「なんでワイが捕まらなアカンねん他に悪い奴いっぱいおるやろ」みたいなこと言わんで良いよ 134 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/07/05(火) 01:38:09 ID:BI8dVutu.net] はあ何言ってるのか分からんが、やりたければその"ワイ"の監視続けたらいいと思うよ なんか幻覚見えてそうだけど大丈夫？ 135 名前：デフォルトの名無しさん [2022/07/05(火) 15:19:25.32 ID:CUrAgxNd.net] あっちで相手にされないからってこっちにくんな 136 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/07/05(火) 18:46:12.13 ID:k9Gdz3k9.net] Linux板から来てるのか。 137 名前：デフォルトの名無しさん [2022/07/05(火) 19:02:03.39 ID:0GP0wbGV.net] >>131 > ヲチ板に行けばもっと酷い人間いくらでもいるぞ そう思うんならお前はヲチ板とやらに逝けば良かろう 138 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/07/05(火) 19:05:10.69 ID:k9Gdz3k9.net] いや、ここは粘着板じゃないから、粘着してるやつが他所でやれば良いのでは？ 139 名前：デフォルトの名無しさん [2022/07/05(火) 19:31:36.96 ID:4EK2Pf0+.net] ここは42Tokyoスレだから42Tokyoに関する話題はここでするのが最適だと思うよ。 140 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/07/05(火) 20:16:04 ID:o2K3Njzr.net] ここはプログラム板なので… 141 名前：デフォルトの名無しさん [2022/07/05(火) 20:22:53 ID:ReA1xpaN.net] んでここにピシン通った人はいるの 142 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/07/06(水) 00:40:41.46 ID:bLIAMJ8h.net] 42Tokyo生の変なエリート意識は大したこともない試験を大事のように喧伝してる所為かな 143 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/07/06(水) 02:47:26.62 ID:osSWQcvJ.net] あわしろ ねばねば 144 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/07/06(水) 12:48:56.60 ID:AD5jl/PF.net] >>142 どういう試験なん？ 145 名前：デフォルトの名無しさん [2022/07/10(日) 15:35:42.68 ID:DxpG8Xnq.net] >>121のQiitaのページ消えてる？ 146 名前：デフォルトの名無しさん [2022/07/11(月) 10:37:25.29 ID:1W23UOpt.net] だいぶまえからみえてない 147 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/07/11(月) 13:12:41.70 ID:3Z4uiujb.net] Qiitaなら投稿した記事を添削してもらえる可能性も高かったと思うんだがそういうのはお好みじゃなさそうだしなあ 148 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/07/12(火) 17:46:20 ID:PEnc/tqn.net] なんか受かってる人達のほとんどがいいとこの大学とかいいとこで働いてる人ばっかな感じがするけど、実際どうなの？ 機会にすでに恵まれてる人間ばかり受かってるイメージ 149 名前：デフォルトの名無しさん [2022/07/13(水) 00:49:41.08 ID:qMIyu4cI.net] >>102の人なんて高校生じゃないの 150 名前：デフォルトの名無しさん [2022/07/13(水) 01:45:44.42 ID:h4Yypxsd.net] 高校生をネットで袋叩きしてるのか。 151 名前：デフォルトの名無しさん [2022/07/13(水) 17:37:06.52 ID:H0DndFW/.net] どうでもいい 152 名前：デフォルトの名無しさん [2022/07/20(水) 18:25:14.09 ID:hY/bn4kI.net] >>99 【C言語・バブルソート】僕でもわかるソート自作 https://qiita.com/LabPixel/items/41351159e6ecf9fa0546 プロフィールに「42Tokyo所属」とあるけど確かに変な書き方してるな。 なんかのトレーニング的な意図があるんだろうか？だとしても外部に晒すコードならまともな 書き方するべきと思うわ。バグってるみたいだし。 153 名前：デフォルトの名無しさん [2022/07/20(水) 22:09:56.80 ID:5dyzzXol.net] 子供を晒してやるなよ。 大人気ないな。 154 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/07/20(水) 22:35:58.00 ID:EyZ8DlpG.net] 42Tokyoの被害者ではあるけどクソコード公開してるという点では加害者よね 155 名前：デフォルトの名無しさん [2022/07/20(水) 22:39:46.16 ID:5dyzzXol.net] お前も糞コードしか書かないだろが。 156 名前：デフォルトの名無しさん [2022/07/20(水) 22:42:22.09 ID:5dyzzXol.net] 自分は最高のコードを書くとでも言いたいのか？ 157 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/07/20(水) 22:42:38.92 ID:JnNq/L/W.net] つかクソコード晒してるのは本人だしなあ 158 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/07/20(水) 22:53:56.54 ID:EyZ8DlpG.net] バグの指摘されてて反応も修整もしないのは本人の資質の問題ですなあ 159 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/07/21(木) 23:15:44.41 ID:k6OWg28N.net] Qiitaの編集履歴見るかぎり指摘されたうち一つはすぐ修整してるし、粘着君とうとう嘘まで付いちゃったねえ こんなすぐバレる嘘を捏造してまでこの高校生を陥れたい理由ってなに？教えてよー純粋に気になる 160 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/07/22(金) 08:25:46.83 ID:Y0qtWL9t.net] > Qiitaの編集履歴見るかぎり指摘されたうち一つはすぐ修整してるし、 もう一つの反応も修整もしてない方のことだろう 161 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/07/22(金) 13:37:40.18 ID:74WZvuC7.net] いやー7月20日に同じ人物から2つバグを指摘されて、少なくとも片方を修正済なのを「バグの指摘されてて反応も修整もしない」と表現するのは流石に無理筋でしょｗ なんとか粗を探してこの高校生の社会的評価を低下させてやろうという卑しい努力に涙が出てくるね 162 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/07/22(金) 18:30:39.47 ID:yswSEfph.net] 自分で書いたコードの不具合を放置してる人の社会的評価が低下したとして、それは結果論ですね。 163 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/07/22(金) 18:38:29.54 ID:yswSEfph.net] 非難されるべきは高校生じゃなくて馬鹿みたいなコーディングスタイル強制してる42Tokyo とは思うけどね。 164 名前：デフォルトの名無しさん [2022/07/22(金) 19:17:35.08 ID:yoEBUVfk.net] 日本が没落したのは、特有の意地の悪さが原因という論文を読んで、思い当たる節がありすぎる。 165 名前：デフォルトの名無しさん [2022/07/22(金) 19:22:46.23 ID:yoEBUVfk.net] 一度先進国になった国が没落した場合、発展途上国ではなく、後進国あるいは後退国と呼ぶべきという議論が、世界で巻き起こってるらしいぞ。 日本のために、そんな議論をしてくれるのは、韓国だけかと思ってた。 166 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/07/22(金) 23:09:59 ID:xC3F0hkt.net] 優秀な若い人達におかしな教育を施す42Tokyoの存在は日本を没落させるための海外からの働きと思えば納得できるところはあるな 167 名前：デフォルトの名無しさん [2022/07/23(土) 09:41:10.31 ID:bR39w9BX.net] >>158 スキンヘッドの人ですね判ります 168 名前：デフォルトの名無しさん [2022/07/23(土) 09:42:51.43 ID:bR39w9BX.net] >>165 衰退國で良くね もう日本は衰退したしまだ底が観えていない 169 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/07/23(土) 19:02:44.84 ID:MqDru3I9.net] 高橋洋一のYouTube によると、 日本の借金、1,000兆円の内、 日銀に500兆、金融資産が600兆あるので、実質的に借金はゼロ。 日本の資産には、天下り先の特殊法人も一杯あるので、国民に教えてはならない 借金の利払いと、金融資産の受取利子も同じぐらいで、ずっと黒字経営で、 日本が外国に貸し付けている、海外資産は数百兆円で世界一 たぶん、財務省が中国のスパイだらけ。 30年間も緊縮財政を続けて、日本の軍事費を増やしたくない 170 名前：デフォルトの名無しさん [2022/07/28(木) 15:34:04.16 ID:KMwa1OpN.net] 【個人事業主】未成年、17歳の高校生が事業を起こすまでにしたこと https://qiita.com/LabPixel/items/0c6629c2a480f1304256 行動力スゴいな。素直に感心する。 171 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/07/28(木) 18:41:49.82 ID:nTrFRK76.net] バブルソートも怪しいレベルで請け負える仕事ってちょっと想像つかない 172 名前：デフォルトの名無しさん [2022/07/28(木) 19:16:22.73 ID:Hv8PyQaz.net] 未成年 17歳 淫行かと思た 173 名前：デフォルトの名無しさん [2022/07/29(金) 05:59:05.72 ID:xNQd2XOw.net] ちゃんと営業の許可を登記してるの？ 174 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/07/29(金) 08:32:11.75 ID:Jvkrav/k.net] 継続して事業を行い未成年者として控除される額以上の収入を想定してるってことでしょ 175 名前：デフォルトの名無しさん [2022/07/29(金) 10:31:04.47 ID:nIcw6oQb.net] アルコール禁止 夜間業務禁止 176 名前：デフォルトの名無しさん [2022/08/01(月) 12:58:13.14 ID:OW0qBlDs.net] 情報系の大学生とかSEもたくさん参加してたけど、休学中です無職です休職中ですみたいな人生逆転を狙ってる人も結構いたわ。前者1、後者4くらいの感覚 177 名前：デフォルトの名無しさん [2022/08/01(月) 13:01:36.50 ID:OW0qBlDs.net] >>176 ここに入ればメルカリにいける！って言ってる無職の人いたなぁ。結局、受かる半分以上は優秀な大学生とか働いてるSEやったけど 178 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/08/02(火) 17:56:16.71 ID:LY70wiPA.net] 実際メルカリいった人がいるからしゃーない 179 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/08/02(火) 22:59:34.98 ID:VZbC00Dd.net] 無職からメルカリ？ 180 名前：デフォルトの名無しさん [2022/08/04(木) 15:19:18.85 ID:HxYR1hqf.net] >>178 >>179 優秀な層からいっただけやと思う。それを無職の人が真に受けてんのが気の毒 181 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/08/04(木) 20:24:29.59 ID:k5OQQ6OG.net] なら優秀な層になればいいだけなのでは？ 182 名前：デフォルトの名無しさん [2022/08/05(金) 05:17:34.19 ID:7rnK8bqk.net] 運営費垂れ流し機関 養成機関とか嘘だから掲げないでほしい 183 名前：デフォルトの名無しさん [2022/08/05(金) 05:28:46.05 ID:7rnK8bqk.net] 逆転とかそういう発想が出てくるのは勝ち負けがついた状態を前提としている つまり負けた人間がその状況を変えるために参加して更に負けるという屈辱を味わうのがPiscine なぜか受験者同士で落とし合うのが良い例 42のシステムはそういう風に設計されていないので42の理念とは違う方向に進んでいる 184 名前：デフォルトの名無しさん [2022/08/05(金) 05:32:53.22 ID:7rnK8bqk.net] 違う方向に進んでいるのは運営が理念を履き違えている よって42を名乗って42のシステムを利用するのはやめてもらいたい 185 名前：デフォルトの名無しさん [2022/08/05(金) 05:39:33.56 ID:7rnK8bqk.net] 将来的には卒業生が運営費出すのが理想だと言うけど そうなったら素晴らしいね そうはならないと思うけど 186 名前：デフォルトの名無しさん [2022/08/05(金) 05:48:30.09 ID:7rnK8bqk.net] 4パーセントという狭き門をくぐり抜けた在校生と卒業生？の人たちには 是非六本木の校舎の賃料のためにがんばってほしい 間違ってもこれから受験しようとする負け組からお金を徴収するようなビジネスモデルだけは 詐欺だからお辞め願いたい 187 名前：デフォルトの名無しさん [2022/08/05(金) 06:01:01.19 ID:7rnK8bqk.net] ヒマを持て余した都内の大学生とリモートワークですることない大手企業戦士の 六本木の排他的遊び場 Roppongi Exclusive Playground and Schoolとかにして42は入れないでほしい 188 名前：デフォルトの名無しさん [2022/08/05(金) 06:26:04.92 ID:7rnK8bqk.net] 人間の優劣を利己的な基準で定めて物事を判断して 公共物を私的独占し譲らない強欲で上昇志向の選ばれたエリートたちが 自分たちの都合の良いようにつくりあげていく未来 末恐ろしい 189 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/08/05(金) 09:34:22.51 ID:SnSMdKy1.net] Piscine落ちて屈辱を味わった人の恨み節かな 190 名前：デフォルトの名無しさん [2022/08/05(金) 10:24:13.02 ID:HISBILos.net] >>189 せやろな。 ていうかちょくちょく書き込み増えててビビる 191 名前：デフォルトの名無しさん [2022/08/05(金) 10:28:22.99 ID:HISBILos.net] >>181 >>182 優秀な人は42に入ってなくても、メルカリとか入れてたよね、それを養成機関みたいに言うなってことでしょ 192 名前：デフォルトの名無しさん [2022/08/05(金) 11:03:25.32 ID:HISBILos.net] >>181 そうなれるなら無職にならんやろ 193 名前：デフォルトの名無しさん [2022/08/05(金) 11:13:13.81 ID:WQVBKxU5.net] 無駄な時間を過ごさせないためにもさ 就職に必要な学歴や経歴を事前に示してあったら親切だよね 194 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/08/05(金) 11:51:44.91 ID:5MnpNGJd.net] 学歴や経歴がなくても凄い人がたまにいる。 学歴や経歴があっても使えない人はたくさんいる。 195 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/08/05(金) 15:33:43.74 ID:tOmB8nrM.net] じゃあコイツの言う「優秀な層」とか「優秀な人」はなんのために意味もなく1ヶ月も試験受けて42に居るんや？ 養成機関じゃないなら「優秀な層」は何しに来てるの？ 196 名前：デフォルトの名無しさん [2022/08/05(金) 17:38:17.11 ID:81Uzi0+B.net] >>195 信じられないだろうけど、単純な興味とか好奇心だと思うよ。エンジニアってそういう人多いし。 自分の時は仕事してる人もいたけど、ほとんど大学生だった。やっぱ1ヶ月は長い 197 名前：デフォルトの名無しさん [2022/08/05(金) 18:46:14.46 ID:9JwePxXo.net] >>196 信じられないだろうけどコロナが消えるのは吉村知事では？ 198 名前：デフォルトの名無しさん [2022/08/05(金) 19:02:28.94 ID:WQVBKxU5.net] それにしても、学歴や職歴基準で優秀な人って来てるもんなのかな？ ネットで目立ってる2人が高校中退だったりして、どんな人らが中心なのか全く想像がつかん 199 名前：デフォルトの名無しさん [2022/08/05(金) 19:28:53 ID:81Uzi0+B.net] >>197 イソジン〜 200 名前：デフォルトの名無しさん [2022/08/06(土) 07:36:25.41 ID:um00njXN.net] 他人の学習機会を奪う自称優秀な人間が集う場所 もう恨み節はよします 201 名前：デフォルトの名無しさん [2022/08/06(土) 14:47:23 ID:oa0Qlwri.net] 奪う側なら優秀だろ 202 名前：デフォルトの名無しさん [2022/08/06(土) 15:45:47.34 ID:eSBCWCwI.net] >>194 勉強出来なくて頭悪い←存在する 勉強出来ないのに頭良い←存在しない 勉強出来るのに頭悪い←存在する 勉強出来て頭良い←存在する 203 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/08/06(土) 17:16:15.11 ID:r9u8VQbk.net] >>202 松本人志 204 名前：デフォルトの名無しさん [2022/08/06(土) 20:46:13.42 ID:um00njXN.net] >>201 いや優秀かどうかは問題ではない 仮に問題になるなら優秀の定義があなたとは違う 優秀な人間だと私が信じているのは 他人を落として自分を相対的に優秀にする人間より 他人を引き上げて更にその上をいく人間である 私が言いたかったのはPiscineの同じ受験者が奪う側にまわるのはおかしいと言いたい 205 名前：デフォルトの名無しさん [2022/08/06(土) 21:38:43.14 ID:Zy70ULhC.net] 松本さんは、若手を弄って頭を叩く自身の芸が不興を買っていることに触れ、上島竜平さんが自殺されたのも昨今のそういった風潮のせいではないかとBPOに問いかけるメッセージを出しました。 https://www.chunichi.co.jp/article/470565 それを受けて私は、なんて小さい男だと驚愕しました。 206 名前：デフォルトの名無しさん [2022/08/06(土) 22:56:22.61 ID:oa0Qlwri.net] >>204 たしかにそれはそう 207 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/08/06(土) 23:44:04 ID:HHcSeSEI.net] お互いが教え合うのに、マウントする必要あるの？ あるいは、マウントの取り合いを通じて何かを学ぶ？ それとも、自分は棚に上げて 自分より上に媚び、下は牽制する 日本の伝統的ITの、ニュータイプな継承スタイル？ ノート.com/benkyoo/n/n3b0f58caf9ba 208 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/08/06(土) 23:50:15 ID:HHcSeSEI.net] 応募者に対する募集定員、入学者が結果として4%だったのを、超難関と読み替えたり、 試験内容は明かせないと言いながら、精神論みたいなこというノートやトゥイートとか、 ご都合主義的解釈の虚栄心、自己顕示の具現化みたいなことばかりが目立つんだよね。 209 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/08/07(日) 01:57:23.17 ID:iHvjUEv3.net] 参加した知り合いが大学生が総じて生意気って言ってたわ 選民思想でも持ち合わせてそう 210 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/08/07(日) 06:24:17.05 ID:UT7q5h71.net] 試験期間中には、人気投票みたいなこともあるって言うじゃない 結果が判定に利用されるなら、それは集団の偏向に左右されるよね ワーママはＺ世代の倫理的琴線に合致して有利、無職キモおじは不利とか そしてその偏向もP2P学習への適性と解釈される 211 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/08/07(日) 17:58:34.75 ID:LnUM8VE9.net] このスレの感じ既視感あるなと思ったが受サロだわ 212 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/08/08(月) 13:08:10 ID:RcaD2hOn.net] 恋するC言語さんは会社員時代の昔の部下に20台の若者がいたとも 言ってるけど年齢で上下があるという固定観念があるんじゃないかなあ? 対等な立場でレビューしてたとしても、軽微なミスを指摘されただけで 「マウント取られた!22歳も年下の若造に!」みたいな反応しちゃってる 可能性はある気がするよ。 213 名前：デフォルトの名無しさん [2022/08/11(木) 10:58:13.20 ID:SOC3raFd.net] 『中の人から見た42Tokyo』 https://qiita.com/DAISUKE45/items/5e8a8079bcd99856e00d 「中の人」ということは運営側の人という理解で正しいのかな？ 記事のコードうんこすぎて酷いなｗ 第一ビルド通らないだろｗこんなんでレビューに掛ける想定か？？ 大丈夫かよこのスクールｗｗ 214 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [[ここ壊れてます] .net] ただの関数名の書き間違いじゃん ネタ切れ？ 215 名前：デフォルトの名無しさん [2022/08/11(木) 23:10:37.82 ID:SOC3raFd.net] > ただの関数名の書き間違いじゃん そこでレビュー終了だけど何言ってんの?? 216 名前：デフォルトの名無しさん [2022/08/12(金) 00:07:52.00 ID:IlKiwf9H.net] > ただの関数名の書き間違いじゃん すげえパワーワード感あるなｗ コードレビューを何だと思ってるんだｗｗ 217 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/08/12(金) 00:24:04.63 ID:04/3L2BN.net] いやコードレビューでタイポが発見されるなんて日常茶飯事なのでは… というかそのためにコードレビューするのでは… タイポ一個くらいでいちいち大騒ぎすると恥かくよ https://nekomatu.blogspot.com/2015/10/6-masanari-iida.html 218 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/08/12(金) 00:29:04.43 ID:IlKiwf9H.net] > いやコードレビューでタイポが発見されるなんて日常茶飯事なのでは… ビルドが通らない動作実績のないコードに何レビューすんのかなｗ 219 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/08/12(金) 00:40:15.05 ID:04/3L2BN.net] qiitaに書き込むときになにかミスがあっただけでは？それくらいのミスは誰にだってあるでしょ… タイポ以外は問題なく動くコードでとくに瑕疵はないように見えるけど、何がそんなに気に入らないんだろう 220 名前：デフォルトの名無しさん [2022/08/12(金) 01:00:39.06 ID:ijOecH2p.net] 関数名のタイポをP2Pコードレビューで指摘されるという説明につながっていく予定では？ 221 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/08/12(金) 01:31:15.96 ID:XDs4SG0d.net] レビューの意味や目的を解かってない人たちが何やら必死だなあ 42Tokyoってこんな程度低いのか 222 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/08/12(金) 02:13:46.90 ID:7l5hg0ms.net] 42でもビルドできなければ普通にレビューはするが不合格にされるし、何が問題なのか分からんな まあGitHubに42の学生が作ったリポジトリが大量にあるのに、それを無視してチェリーピッキングしてる時点でお察しですわ 223 名前：デフォルトの名無しさん [[ここ壊れてます] .net] > タイポ以外は問題なく動くコードでとくに瑕疵はないように見える 節穴ｗ 224 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/08/12(金) 12:46:20.95 ID:lw6ryack.net] > 42でもビルドできなければ普通にレビューはするが不合格にされるし、何が問題なのか分からんな 42Tokyoがレビューをどういうものと教えてるのか知らんけど世間一般では 「オイこれビルド通らんだろ。動作確認してないコードのレビューは意味ないから中止な。 議事録は残しておけよ」とか言われて即終了ですよ。 225 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/08/12(金) 13:09:26.96 ID:hMgU+2oB.net] Qiitaに「中の人」を自称して公開されてる記事のコードがクソマヌケって話に > GitHubに42の学生が作ったリポジトリが大量にあるのに、それを無視 わざわざそんなもの見に行く前提が意味わからんｗ 226 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/08/12(金) 13:14:06.34 ID:hMgU+2oB.net] 42tokyo Advent Calendar 2020で公開されてて大勢の関係者が目にしてるはずの 1年以上経つ記事に間違い指摘がないのもスゴいなｗ レビューとかやってもザルなんだろうなあ(呆 227 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/08/12(金) 14:01:32.21 ID:lw3xlzY9.net] >>217 「動作確認が取れててTYPOがあるコード」と「動作確認が取れてないコード」は 全然違うんだが区別つかないアフォなのか？ 228 名前：デフォルトの名無しさん [2022/08/14(日) 16:10:18.16 ID:0pKX5w4+.net] >>99 > Qiitaで42tokyoのタグ付けてる記事いくつか見たけど > ・変数宣言時に初期化しない > ・returnで返す値をカッコで括る > ・forを使わずwhileに分解する > 例外なくクソみたいな書き方してんなあ。なんか42Tokyoの > スタイルガイドで決められてるらしいけど馬鹿じゃねえの。 これだなｗ https://github.com/42School/norminette/blob/master/pdf/ja.norm.pdf > �U.2 フォーマット > ・宣言と初期化を同一行内で行ってはなりません。ただし、グローバル変数（許可されている場合）、静的（static）変数、定数（constant）は例外です。 > �U.3 関数 > ・関数内の返り値は、括弧で囲まれていなくてはなりません。 > �U.7 ！禁止事項！ > ・以下のものは使用禁止です。 > 　・for > 　・do...while > 　・switch > 　・case > 　・goto 229 名前：デフォルトの名無しさん [2022/08/14(日) 17:21:29.71 ID:b9F5IowR.net] セミナーにとって42は天敵なのでは？ 無料だから。 230 名前：デフォルトの名無しさん [2022/08/14(日) 17:26:13.76 ID:b9F5IowR.net] いま、詐欺みたいなセミナーが流行ってるからな。 儲かるんだろね。 231 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/08/14(日) 17:42:50.21 ID:uzkB7R9u.net] 入学試験があって途中退学も普通にありうる42とそこらのスクールは お客の取り合いにはならないだろうし天敵にはならんでしょアホか 232 名前：デフォルトの名無しさん [2022/08/14(日) 17:44:19.38 ID:b9F5IowR.net] お？図星ですか。 233 名前：デフォルトの名無しさん [2022/08/14(日) 17:47:31.41 ID:b9F5IowR.net] 「42に入学します」と、ごそっと辞めたりするんだろかね。 234 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/08/14(日) 18:00:21.37 ID:3axtrmPh.net] > ・変数宣言時に初期化しない > ・returnで返す値をカッコで括る > ・forを使わずwhileに分解する 敢えてバグの出やすい書き方を強制するトレーニングということかな？ スクール内でそういうルール強制するのは勿論自由だけどもスクール外から 見れば馬鹿な書き方だしそのルールでバグでも出してりゃそれ見たことかと 叩かれるだけだから42Tokyoは外部への情報公開は少しは考えたほうが良い かもね。 未初期化でバグった例 「read_rtnの初期化を書き忘れてたわｗ」 https://qiita.com/LabPixel/items/201c3f9824fae302971c/revisions/2 235 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [[ここ壊れてます] .net] Cってデザインも古いし安全性とか確保する為に書きようでカバーする ノウハウが必要な言語だけど42Tokyoの強制してるスタイルってその辺 まるで無視してるね。 236 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/08/14(日) 20:12:43.47 ID:fZKVj9vu.net] 「ただの変数の初期化忘れじゃん」 「初期化忘れくらいでいちいち大騒ぎすると恥かくよ」 「初期化忘れ以外は問題なく動くコードでとくに瑕疵はないように見えるけど、何がそんなに気に入らないんだろう」 みたいなコメントを期待ｗ 237 名前：デフォルトの名無しさん [2022/08/14(日) 20:30:23.80 ID:rBcCmTWR.net] 42Tokyoから客奪いたいスクールとかあるなら 技術的にぐうの音も出ないところで揚げ足取りつつ 自分ところに誘導すりゃ良いよな コードレビューの意味解ってない「中の人」とか バグを未然に防ぐのではないコーディングルールとか ツッコミどころ多杉だろｗ 238 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/08/14(日) 20:33:29.60 ID:rBcCmTWR.net] つか42Tokyoで学んでる人達からそういう疑問や 不満の声が出ないのが謎よね 239 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/08/14(日) 20:36:40.46 ID:rBcCmTWR.net] 入学試験やら途中で落とされる仕組みで「良いものである」 かのようなブランド化に成功したってことかね？ 外から見て普通にウンコなのにな。 240 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/08/14(日) 21:55:56.31 ID:pQefYI7B.net] 42出身(在籍中？)の人が職場に来たけど、技術は未経験にしてはマシな方かもくらいなレベルなくせに謎に自信家でみんな扱いに困ってるな まぁスクール出身者あるあるかもしれんけど 241 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/08/15(月) 02:44:37.92 ID:uhn0JPuj.net] Piscine通ったけどもう授業行く気無いわ 242 名前：デフォルトの名無しさん [2022/08/16(火) 13:42:48.44 ID:yg+DHGG7.net] >>213の記事のコードもそうなんだけど42Tokyo関連の人のコード見ると 標準出力するのにwrite関数使ってるのよく見るんだけどあれって42の ルールかなんかなの? だったらwrite関数の使い方くらいちゃんと教えてやりゃ良いのになあ >>213の記事のコード含めて間違ってるのばかりなんだけどこれでどういう 人材育てるつもりなんだか笑ってしまうわ 243 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/08/16(火) 13:47:34.85 ID:yg+DHGG7.net] >>213の記事のコードについて > タイポ以外は問題なく動くコードでとくに瑕疵はないように見える と言ってるのはネタ？それか本気でわかってないの？？ 244 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/08/16(火) 19:34:37.64 ID:KTTX5L9u.net] 言わんと分からんだろうからどこに瑕疵があるか教えてやれよ 245 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/08/16(火) 21:06:54.99 ID:yg+DHGG7.net] 自らリファレンスも見ないで言われないと分からないって程度低杉じゃね？ 言われたところで分かるかも怪しいレベルじゃね？ 246 名前：デフォルトの名無しさん [2022/08/17(水) 16:21:47.03 ID:E6a+JPZX.net] write関数縛りはトレーニングの一環だろう 変な叩きが多いけど、エンジニアスクールからしたら無料の学校の存在は困るんだろうな 247 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/08/17(水) 17:28:26.76 ID:iHTN/sRW.net] >>241 スターウォーズ好きですか？ 248 名前：デフォルトの名無しさん [2022/08/17(水) 18:05:32.56 ID:yVVk3+6u.net] write関数を正しくない使い方させてどういうトレーニングになるというのかマジ知りたいｗ 249 名前：デフォルトの名無しさん [2022/08/17(水) 18:43:36.93 ID:Lz3roYDy.net] KENTAにとって親の仇では？ 250 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/08/17(水) 19:02:36.09 ID:yVVk3+6u.net] >>249 KENTAってこの人のこと? https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1574083744/79 > その勝又さんはプログラミングスクールとしては42tokyoがおすすめって言ってるけどな 動画でも言ってたことあるし、twitterでも宣伝してた > https://twitter.com/poly_soft/status/1234981171299143680 > > そもそも42tokyoは無料だから、勝又サロンと金銭面では競合しないから当然だな (deleted an unsolicited ad) 251 名前：デフォルトの名無しさん [2022/08/17(水) 19:20:08.65 ID:Lz3roYDy.net] なんだ、KENTAいい奴じゃん。 252 名前：デフォルトの名無しさん [2022/08/17(水) 20:21:33.11 ID:E6a+JPZX.net] >>248 使えるものをさらに絞って行くことで、基礎にたどり着くんでしょう 情報科学ファーストの普通の学習とは逆の教育をしてるだけ 253 名前：デフォルトの名無しさん [2022/08/17(水) 20:38:57.77 ID:yVVk3+6u.net] >>252 write関数を使わせる理由としてはそんなところだろうと思うけど正しくない使い方をさせてる理由は何だと思う？ 254 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/08/17(水) 21:25:11.48 ID:r6yeafXe.net] 安全とか無視した変に癖のあるコーディングをする、それでいてプライドだけは 高い人材って誰得なのかわけわからん。42tokyoって何考えてるんだ? 255 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/08/17(水) 21:35:26.03 ID:Jpw7kdE6.net] 42tokyo支持してる人って声が大きい人の言ってることに疑問を持たない 低能揃いって感じだなあ 何で>>213の記事に誰も疑問挟まないの 256 名前：デフォルトの名無しさん [2022/08/17(水) 21:50:36.08 ID:Jpw7kdE6.net] と思ったら>>213の記事修正されてるじゃんｗ いえーい42tokyoの中の人見てるー？(ﾊｹﾞﾜﾗ 257 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [[ここ壊れてます] .net] >>220さん外れだったね残念ね 258 名前：デフォルトの名無しさん [2022/08/17(水) 23:59:34.88 ID:lw+ju/qP.net] なぜwrite関数を使い方を指導しないで使わせるのか?? 259 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/08/18(木) 00:06:11.98 ID:T4we98a7.net] 技術的ツッコミにまともに反論しない(できない)で同業他社の仕業とか 言ってる人は陰謀論唱えてまともに反論できてないも同然なの自覚して るのかな？ 260 名前：デフォルトの名無しさん [2022/08/18(木) 00:39:12.68 ID:DhI3ZTcW.net] 42の生徒の一人が100点取れなかったから晒します。 とか言ってる方がアホなのでは？ 261 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/08/18(木) 02:53:57.30 ID:n6Ra4B3c.net] 指導内容がおかしいと笑われてるのを認めたくないのか理解できないのかどっちかね？ 262 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [[ここ壊れてます] .net] >>247 先月piscine受けた人？ 263 名前：デフォルトの名無しさん [2022/08/19(金) 16:52:29.08 ID:UjIS4iie.net] >>222 > GitHubに42の学生が作ったリポジトリが大量にあるのに、それを無視 なるほど。 https://github.com/YJI5212/42Tokyo こういうのを晒せということか。どれひとつ見てみるか。 >>213の記事の中の人はstrlen実装してたから同じようなのが良いかな。 https://github.com/YJI5212/42Tokyo/blob/main/libft/ft_strlen.c > size_t　　ft_strlen(const char *s) > { > 　　size_t　　ret; > 　　int　　　　i; > > 　　ret = 0; > 　　i = -1; > 　　while (s[++i]) > 　　　　ret++; > 　　return (ret); > } 残念、文字列長をsize_tで返す癖にINT_MAXより長い文字列を想定しないウンコードだったね。 これでProfileにUniversity of Tokyoなんて書いてるのはたまげた。 264 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [[ここ壊れてます] .net] 日本一頭の良い東大生様にクソコードを書かせてしまう42Tokyoのカリキュラムってスゴいなｗ 265 名前：デフォルトの名無しさん [2022/08/19(金) 21:48:13.47 ID:MejkuzTD.net] https://qiita.com/DAISUKE45/items/5e8a8079bcd99856e00d > 課題を解き終わったら、課題を提出して、コードレビューを行います。 > 42Tokyoではコードレビューする人をそれぞれ、レビュワー(課題を評価する人)、レビュイー(課題を提出した人)と呼んでいます。 > (ちなみにですが、最低限何人かにコードレビューを行わないと次に進むことができません。) マジかよ複数人でレビューしてこれ? よっぽどのボンクラ揃いなんかなあ?? 266 名前：デフォルトの名無しさん [2022/08/20(土) 13:36:39.87 ID:qB2rHKsk.net] 「よそのエンジニアスクールが42の学生のふりをして技術の低いコードを公開してるんだろ 無料の42Tokyoの存在は目障りだからな」 みたいな無理な擁護する奴今回はおらんのかな 267 名前：デフォルトの名無しさん [2022/08/20(土) 19:45:02.63 ID:qB2rHKsk.net] 「42Tokyo 東大 github」でぐぐったら（https://www.google.com/search?q=42Tokyo+%E6%9D%B1%E5%A4%A7+github&ie=UTF-8）別の人ヒットしたけど https://github.com/unstoppa61e こっちの人はまだマシなstrlen書いてるな。 https://github.com/unstoppa61e/ft_printf/blob/master/ft_printf_utils.c > size_t　　ft_strlen(const char *str) > { > 　　size_t　　len; > > 　　if (!str) > 　　　　return (0); > 　　len = 0; > 　　while (str[len]) > 　　　　len++; > 　　return (len); > } 引数strがNULLだと0を返す処理が余計なのは残念。 同じファイルに書かれてるft_strchrはconst char *をchar *にして返すクソ仕様でダメ杉。 268 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/08/20(土) 23:30:20.62 ID:sm1BmVan.net] 知識ある人がいい感じで周りに影響してくれれば全体の質も上がるんだろうけど 現状そういうサイクルは期待できない感じだなあ。 変に擁護してる感じの人達は実際のところをわかってるんだろうか？ 269 名前：デフォルトの名無しさん [2022/08/21(日) 13:43:37.68 ID:rur/nbaU.net] >>222 > まあGitHubに42の学生が作ったリポジトリが大量にあるのに、それを無視してチェリーピッキングしてる時点でお察しですわ 優秀な42の生徒さんの中でも特に頭良さそうな東大の学生さんがクソコード 書いてるのどう思う？ 270 名前：デフォルトの名無しさん [2022/08/21(日) 13:58:15.78 ID:jAGl7lqb.net] 学生さんだから当然では？ 271 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/08/21(日) 14:16:11.88 ID:rur/nbaU.net] >>270 「優秀な42の生徒さんの中でも特に頭良さそうな東大の学生さんがクソコード 書いてるの」を「学生さんだから当然」と説明するんであれば、42Tokyoは教育機関としてポジティブに作用してないと言ってるに等しいと思うけど大丈夫？ 272 名前：デフォルトの名無しさん [2022/08/21(日) 14:22:25.36 ID:jAGl7lqb.net] 卒業するころには優秀に育ってるでしょう。 それが教育です。 273 名前：デフォルトの名無しさん [2022/08/21(日) 18:21:57.77 ID:atMCkF+g.net] まず課題がわからんからな 最初の方の課題でそんな要求も高くないだろうし、これで十分課題の仕様を満たしてるんだろう 274 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/08/21(日) 18:24:56.28 ID:YEW47Y5U.net] 昔から、Ruby の女神・池澤あやかも言ってた 慶応大学のC の授業とか無意味と言ってた。 ほとんどの学生がプログラミングはしょーもないし、役に立たないと言ってた。 それで彼女は、山陰地方のRuby on Rails の合宿で勉強した 筑波大学はRailsチュートリアルを採用している たぶん、42Tokyo を数年やっても、 YouTube で有名な雑食系エンジニア・KENTA の月千円のRailsサロンに勝てないw 未経験者が半年で、エンジニアになって転職していく 275 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/08/21(日) 18:34:59.66 ID:rur/nbaU.net] >>272 「そうなったら良いのになあ」という願望しか語れないのはわかったｗ 276 名前：デフォルトの名無しさん [2022/08/21(日) 18:38:59.17 ID:S3KIc3UD.net] 273 ドカタ量産サロン 277 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/08/21(日) 19:21:35.91 ID:mKWnrM0V.net] >>273 > まず課題がわからんからな 目が節穴か知能に問題があるかな https://github.com/YJI5212/42Tokyo/blob/main/README.md https://github.com/unstoppa61e/ft_printf/blob/master/README.md 278 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/08/21(日) 19:25:13.93 ID:mKWnrM0V.net] > 最初の方の課題でそんな要求も高くないだろうし、これで十分課題の仕様を満たしてるんだろう 初歩的な課題だとしても不具合あってもおｋってワケないじゃんバカかｗ 279 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [[ここ壊れてます] .net] なんでこんなに粘着してるんだ 落ちた奴の妬みにしか思えないんだが 280 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/08/22(月) 12:42:02.51 ID:z8suSpIB.net] > 落ちた奴の妬みにしか思えない 技術的ツッコミこれだけできる人が42Tokyoみたいな初心者対象にした スクールを受験する想定がまず意味わからん 281 名前：デフォルトの名無しさん [2022/08/22(月) 18:59:34.89 ID:apvS8VV2.net] 課題を解く上で十分ならそれでいいと思うけどね 何がそんな問題なんでしょう 282 名前：デフォルトの名無しさん [2022/08/22(月) 19:02:26.21 ID:9gSL1iVp.net] 高校生や大学生が学ぶ無料のスクールに粘着してるのは何故なのか。 謎が謎を呼ぶ日本の夏であった。 283 名前：デフォルトの名無しさん [2022/08/22(月) 19:53:26.74 ID:apvS8VV2.net] 無料なんだし、学業でも仕事でもないんだし、楽しく通えばいいのにね 284 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/08/22(月) 20:12:12.01 ID:zss5JqRP.net] クソコードは社会の迷惑だしそういうコードを書く人材を輩出する42Tokyoは社会の敵よね 285 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/08/22(月) 23:12:53.74 ID:zss5JqRP.net] >>282 > 高校生や大学生が学ぶ無料のスクール ハァ？お前42歳の恋するC言語さん馬鹿にしてんの？絶対許さんぞ？？ mediaart.blog.jp/archives/15148475.html https://megalodon.jp/2022-0822-2309-57/mediaart.blog.jp/archives/15148475.html 286 名前：273 mailto:sage [2022/08/23(火) 08:06:15.29 ID:IfPFAXMx.net] >>274 にも書いたけど、 大学のC の授業とか無意味。 数年以上掛かるし、役に立たない・何も作れない 受けた生徒が皆、プログラミングはしょーもないと言うようになるだけ だから、筑波大学はRails チュートリアルを採用している。 ウェブアプリが作れるから。 実際に動くものが作れる Ruby の女神・池澤あやかは、山陰地方のRuby on Railsの合宿で勉強した。 今はフリーランスの開発者か。 東宝芸能経由のタレント業もやっているかも 287 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/08/23(火) 12:56:54.24 ID:uUx7md/Q.net] 最初に学ぶ言語は何でも良いと思うけど、42TokyoはC言語使ってる癖に C言語の安全な書き方教えてないのがヤヴァいと思う。 やっぱ生徒同士で教え合う仕組みに無理あるんじゃないかな。 288 名前：デフォルトの名無しさん [[ここ壊れてます] .net] 東大の学生さん42Tokyoの課題のアセンブラの問題もやってるんだなあ。 https://github.com/YJI5212/42Tokyo/blob/main/libasm/ft_strdup.s > _ft_strdup: > 　　　　push rdi > 　　　　call _ft_strlen > 　　　　mov rdi, rax > 　　　　call _malloc > 　　　　jc .error > 　　　　mov rdi, rax > 　　　　pop rsi > 　　　　call _ft_strcpy > 　　　　ret > .error: > 　　　　mov rbx, rax > 　　　　call ___error > 　　　　mov [rax], rbx > 　　　　ret mallocが失敗したのをフラグで判定するのわけわからんｗ つかmallocするサイズも間違えてるしｗ ft_strcpy呼んでる時のスタックのアライメントや.errorに分岐 した際にrbx破壊してるの見るとx86-64のABI分かってないなｗ 289 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [[ここ壊れてます] .net] https://github.com/unstoppa61e/libasm/blob/master/libasm/ft_strdup.s > %define ARG1 rdi > %define ARG2 rsi > %define ARG3 rdx > %define LEN　rax > > default rel > > section .text > 　　extern _ft_strlen > 　　extern _ft_strcpy > 　　extern _malloc > 　　global _ft_strdup > > _ft_strdup: > 　　push　　ARG1　　　　　　; var = str; > 　　call　　_ft_strlen　　　; LEN = ft_strlen(str); > > 　　lea　　 ARG1, [LEN + 1] ; ARG1 = LEN + 1; > 　　call　　_malloc　　　　 ; LEN = malloc(ARG1); > > 　　mov　　 ARG1, rax　　　 ; ARG1 = retV (= mallocked str); > 　　pop　　 ARG2　　　　　　; ARG2 = var; > 　　call　　_ft_strcpy　　　; retV = ft_strcpy(ARG1, ARG2); > > 　　ret　　　　　　　　　　 ; return (retV); もう一人の人のはｍallocのエラーチェックなしかよｗ ft_strlenが返した値に+1してるのはさっきの人よかマシだが。 スタックのアライメント間違えてるのは同様だしやっぱABI分かって ないのね。 よくこんなコード公開するなあ。これでレビューしてんのかよ。ザルすぎだろ。 290 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/08/25(木) 00:29:39.44 ID:c3F5CO0f.net] 東大の学生さんでもたまたま優秀じゃない人が晒されてるのか、 42Tokyoのカリキュラムがロクでもないのかどっちかな？ 東大の学生さんが優秀じゃない可能性って殆どなさそうな気はするけども。 291 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/08/25(木) 02:37:31.99 ID:nQ9DrVQr.net] 採用する側からすれば自己評価だけは高い42Tokyo生よかマジメな高専生とか 探したほうがお互いwin-winな希ガス 292 名前：デフォルトの名無しさん [[ここ壊れてます] .net] 未経験学生が一番最初に取り組む課題のコードに対して、何年もコードいじってるおっさん達がやいのやいのいってバカにしてるのみるの滑稽すぎて草。 エンジニアがバカにされる理由ってお前らみたいな性根の腐ったモテないおっさんがでかい顔して跋扈して、口の端に泡ためてクチャクチャ人の揚げ足取ってるからやろ。 42入ってエンジニアを目指してるやつのコードが汚いからって、お前らになんか影響あるのか？そろそろ自分の汚ねえ内面を綺麗に書き換えたほうがいいんじゃねえの恥ずかしい。 熱意持って頑張ってる学生を攻撃してもお前らの失われた青春は帰ってこねーぞ。 293 名前：デフォルトの名無しさん [2022/08/25(木) 18:49:09.01 ID:Wyy06xtB.net] まったくです。 294 名前：デフォルトの名無しさん [2022/08/25(木) 19:14:55.38 ID:nQ9DrVQr.net] > 42入ってエンジニアを目指してるやつのコードが汚いからって、お前らになんか影響あるのか？ 実際に不具合指摘されてるのに 綺麗|汚い の話に矮小化してるの草ｗ ソフトの不具合が人の生命や財産を危険にさらす可能性があることに 考えが及んでないのも更に草ｗｗ 295 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/08/25(木) 19:24:58.93 ID:Ffwdt7dZ.net] ならここに書き込まずに直接コンタクト取ればいいのに あ、度胸がないだけかな 296 名前：デフォルトの名無しさん [2022/08/25(木) 19:27:54.73 ID:nQ9DrVQr.net] 熱意持って頑張りたい人なら偏差値高い大学の情報科学学べるとこ目指すのが良いと思うよ。 42Tokyoで熱意持ってってギャグとしか思えんのだけど。 297 名前：デフォルトの名無しさん [2022/08/25(木) 19:40:11.65 ID:Wyy06xtB.net] 最初から完璧なコードは書けないだろ。 298 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/08/25(木) 19:47:23.08 ID:nQ9DrVQr.net] >>297 教えてくれる人もいない42Tokyoに行って完璧なコードが書けるようになると思う? 299 名前：デフォルトの名無しさん [2022/08/25(木) 19:52:21.19 ID:Wyy06xtB.net] 卒業生はアマゾンやメルカリに就職してるらしいぞ。 300 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/08/25(木) 19:56:08.70 ID:nQ9DrVQr.net] > 卒業生はアマゾンやメルカリに就職してるらしいぞ。 入学者の何%がそゆとこ就職した、みたいなデータでも開示してくんないと 意味ない話じゃね? 301 名前：デフォルトの名無しさん [2022/08/25(木) 21:45:43.19 ID:jQXzp7Yx.net] 単純にPiscineを受験する人のうち初心者ではない人は教える側に回ると思うけど その構図はPiscineが終わったあとも続くわけで 残っている人はおおむね上記にでた好奇心もあって残っているというのはほんの少しだけで だいたいは六本木の一等地で高い家賃をDMMと協賛企業に出してもらって 自分と近い技術レベルの気が合う人たちが養成機関という名の大学のサークルの延長でやっている 他の42とは違う日本スタイルでやってるんじゃないかという印象 運営に関わる可能性もあるから長居しているとかもあるだろうし 純粋にP2Pとかやるつもりはさらさらなく 楽しいという要素はPiscine以降はどんどん薄らいでいくからつら楽しいとか 無理してごまかしごまかしやってブラックホールに飲まれる人がいたりもするんだろう 初心者にとっても初心者じゃない人にとってもPiscineが、 楽しさがどんどん薄らいでいく形に変容して、半ばそのまま続いていくから 初心者じゃない人にとっての動機は六本木の一等地で自学自習と少し42のエッセンスがあるだけだから だいたいは自習室と42の役割が終わったらブラックホールに飲み込まれるという流れだろう これまでにどれだけのエンジニアを養成してきたのか そういった検証は行われていない、行う必要はないのだろうか 協賛してもらってるのにどれだけエンジニアを養成してきたかは別に知らなくてもいいんだな 302 名前：デフォルトの名無しさん [2022/08/25(木) 22:36:30.68 ID:jQXzp7Yx.net] ワーママはＺ世代の倫理的琴線に合致して有利、無職キモおじは不利な42tokyoでしょうし ワーママとそのお友達は結託してZ世代の逆鱗に触れたキモオジを仮想敵に仕立て上げて排除する そういう現象ってよくあるよね 勉強よりもキモオジ排除を第一に行動してるのかと思うくらい 303 名前：デフォルトの名無しさん [2022/08/25(木) 23:29:45.68 ID:jQXzp7Yx.net] もう恨み節はやめようと思ったのに キモオジ連呼されるのがボディブローのように効いてしまったので 言いたくなってしまった もう殴るのは勘弁してください 不快にさせてしまい申し訳ございませんでした 304 名前：デフォルトの名無しさん [2022/08/26(金) 01:36:20.08 ID:7hu78sjC.net] Piscineは3.95％しか突破できない狭き門。 42の学生である時点でサラブレットと言える。 305 名前：デフォルトの名無しさん [2022/08/26(金) 01:44:16.46 ID:7hu78sjC.net] Piscineを突破できない者は、「何故あんな奴が突破できて俺が出来ないんだ？」と文句を言いたくなるだろう。 しかし、42は養成機関であり、入学時点でプログラミングが出来る必要はない。 Piscineの課題は個人で取り組むものではない。 粘着するような性質を持つ者が突破できなかったのは偶然ではない。 306 名前：デフォルトの名無しさん [2022/08/26(金) 08:02:09.60 ID:UNjWHCAw.net] 指導する人もいなくて東大の学生さんにクソコード書かせてしまう養成機関ｗ 東大以下のアタマの人はどうなるやらｗｗ 307 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/08/26(金) 08:04:34.00 ID:UNjWHCAw.net] エロ動画配信業者から脱却を図ってる会社の宣伝に利用されてるだけだろｗ 308 名前：デフォルトの名無しさん [2022/08/26(金) 10:15:08.00 ID:kPdoJm60.net] >>304-305 入学審査が狭き門だということと42Tokyo東京が頭良い筈の東大の学生さんに クソコード書かせるゴミであることは矛盾しないからなｗ 309 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/08/26(金) 10:17:09.36 ID:kPdoJm60.net] 希少だから価値があると錯覚させる方法はバカにしか通用しないよね 310 名前：デフォルトの名無しさん [2022/08/26(金) 10:28:32.34 ID:i2SIEm4o.net] いいねしといたω https://www.youtube.com/watch?v=WetJ4ydi7FM 311 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/08/26(金) 10:29:56.00 ID:oTThlrlk.net] クソコードを書いてる人に教えられる人は通って、バッシングする人は落ちる。 会社としてもバッシングするだけの人はいらない。成長しないし、周りに迷惑だからだ。 クソコード書いてる人でも謙虚で学ぶ姿勢があれば化ける可能性がある。 312 名前：デフォルトの名無しさん [2022/08/26(金) 10:30:23.56 ID:i2SIEm4o.net] >>298 反面教師だとしても酷過ぎるよね 313 名前：デフォルトの名無しさん [2022/08/26(金) 18:09:35.45 ID:fCaJRqVr.net] 島津タイマーωωω 314 名前：デフォルトの名無しさん [2022/08/26(金) 18:19:51.16 ID:fCaJRqVr.net] ああ島津は悪く無いようだな https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1661412931/279 https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1661412931/281 こっちが真相っぽい 315 名前：デフォルトの名無しさん [[ここ壊れてます] .net] >>288-289 「libasm ft_strdup.s」でぐぐってみつけたけど https://github.com/Glagan/42-libasm/blob/master/ft_strdup.s この人のコードはちゃんとしてる感じ。 他、ダメなコードいくつか見たけど ・strlenが返した文字列長に+1しないでmallocの引数にしてる ・mallocの返り値のNULLチェック忘れ ・ABI違反、レジスタ破壊、フラグ判定の誤解 だいたいどれかミスしてる。 やっぱ教える人がいないというのと、なんか動いて見えればおｋってことに しちゃうんだろうね。レビューでも間違い指摘とかできないんだろうな。 正解のコード書けた人は42じゃなくて個人の資質のお陰だろう。 316 名前：デフォルトの名無しさん [2022/08/27(土) 11:14:38.24 ID:z31K+Zx9.net] こんなレベルの人に教えられてもな 317 名前：デフォルトの名無しさん [2022/08/27(土) 11:41:41.50 ID:9mYnLx2S.net] > こんなレベルの人に教えられてもな 42Tokyoは論外として、やはりちゃんとした大学で学ぶべきって結論以外ないよな。 318 名前：デフォルトの名無しさん [2022/08/27(土) 12:52:53.26 ID:z31K+Zx9.net] そこで大学持ち出すのは違うと思う 319 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/08/27(土) 13:55:11.70 ID:O4OBzGCk.net] 大学で勉強しないでチートしたい人が支持してる感じなのかな ＞42Tokyo 320 名前：デフォルトの名無しさん [2022/08/27(土) 14:33:14.59 ID:RoUz3vDs.net] 野球選手になれなかった落ちこぼれに、団体競技の方法論を叩きこむのが目標では？ 321 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/08/27(土) 15:09:40.07 ID:9Q7GTRjh.net] > 未経験学生が一番最初に取り組む課題のコードに対して、何年もコードいじってるおっさん達がやいのやいのいってバカにしてるのみるの滑稽すぎて草。 を真に受けたとすると、バットもボールも触ったことないレベルの人が対象ということになるので「野球選手になれなかった落ちこぼれ」は違うかも。 大人になるまでバットもボールも触ったことない人がプロ野球選手は儲かると聞いてそれになりたいと言っていて、その人に対してウチに入ればなれるかもしれませんよと言ってる詐欺師が42Tokyo、というのがしっくりくる希ガス。 322 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/08/27(土) 15:13:36.84 ID:9Q7GTRjh.net] 指導もしないで生徒たちに自主練だけやらせてプロになれると言ってる42Tokyoはやっぱすげえわ。 323 名前：デフォルトの名無しさん [2022/08/27(土) 15:27:57.15 ID:n5VuK+5f.net] ケソタやウニケージと比べてどれが悪質？ 324 名前：デフォルトの名無しさん [2022/08/27(土) 18:39:19.94 ID:RoUz3vDs.net] >>322 団体で戦う方法を学ぶには良いのでは？ 325 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/08/27(土) 19:26:26.09 ID:9mYnLx2S.net] レビューなんて会社入ったら誰でもやらされるし誰でもやれることなのに それが強みか何かと思ってるのすげえな 326 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/08/28(日) 13:47:29.59 ID:hWQ2vSNY.net] レビューで言われてもおかしくなさそうなコードへのツッコミを 42Tokyoを支持してる感じの人達が拒絶してるのは興味深い 327 名前：デフォルトの名無しさん [2022/08/28(日) 22:28:06.41 ID:6i8mKfdp.net] > いやコードレビューでタイポが発見されるなんて日常茶飯事なのでは… > というかそのためにコードレビューするのでは… ↑コードレビューの目的を誤解してる例 42Tokyoを支持してるのはこういう人達(呆 328 名前：デフォルトの名無しさん [2022/08/29(月) 19:24:06.86 ID:iMDvJogZ.net] Piscineは3.95％しか突破できない狭き門。 42の学生である時点でサラブレットと言える。 敬うべき。 329 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/08/29(月) 20:06:17.54 ID:Qu5uun0o.net] 3.95%というと25人中1人くらい? 頭の良い高校のクラスでの1位か2位くらいって考えると結構良さげな気がするけど バカ高校でのクラスの1位2位くらいって考えると大したことないかな。 42Tokyo受けた人の中での3.95%ということなのでどっちかというと後者だろうし。 330 名前：デフォルトの名無しさん [2022/08/29(月) 22:10:11.33 ID:iMDvJogZ.net] 42の学生さんは大盛無料にするべきでは？ 331 名前：デフォルトの名無しさん [2022/08/30(火) 00:22:49.72 ID:pMsboUP2.net] 42の学生さんは大盛無料はもちろん味噌汁もお代わり自由にするべき 332 名前：デフォルトの名無しさん [2022/08/30(火) 19:12:36.28 ID:1bqTl+SV.net] おっさんが>>330-331みたいなの書いてると思うと、とても高卒大国ニッポンらしいとです こんなの韓国では考えられませんよ 333 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [[ここ壊れてます] .net] > 韓国では考えられませんよ 韓国ではおかずが食べ放題(但し残飯リサイクル)らしいし文化の違いだろう。 334 名前：デフォルトの名無しさん [2022/08/30(火) 20:33:33.65 ID:JX5dIUhK.net] 朝鮮では、ご飯抜きか？ 335 名前：デフォルトの名無しさん [2022/08/30(火) 20:34:46.26 ID:JX5dIUhK.net] オッサンの心の余裕を理解できるには、自分がオッサンになるしかない。 336 名前：デフォルトの名無しさん [2022/08/31(水) 12:43:18.56 ID:rJl0/9D5.net] 生徒同士で教えあえば正しいコード、正しい書き方にたどり着けるという想定の様だけど Qiitaに投稿されてる42Tokyoのタグ付いた記事見る限りではその想定は楽観的すぎると 判断する他ない。 ここの仕組みをポジティブに評価してるやつの気が知れない。 337 名前：デフォルトの名無しさん [2022/08/31(水) 22:53:30.42 ID:2xBrJCtJ.net] 【第48回】さらば42Tokyo https://anchor.fm/raida42 338 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/09/01(木) 22:04:23.42 ID:P4dKpTai.net] 教育では、生徒同士のコミュニケーションが一番大事。 単に講師の授業を聞くだけでは、退屈・受動的で学ぶことはできない Ruby on Rails を教える、 YouTube で有名な雑食系エンジニア・KENTA とか、RUNTEQ などが重要視している サロン内で、皆で部活を作って活動する。 それで、AWS 部を作って、皆でくろかわこうへいのAWSサロンへ入ったりする キングコング西野のサロンも同じ。 教師から受動的に教えられるのではなく、生徒同士が自主的・能動的に学ぶ 自主的・能動的なものは、頭が働く 逆に、受動的なものは頭が働かないので無駄。 大人になっても指示待ち人間になるだけで、何もできない 339 名前：デフォルトの名無しさん [2022/09/02(金) 02:06:46.52 ID:Av0ub+t1.net] ＞　彼らはよく、社会に貢献したいと口にする。 ＞　なんでも社会悪のネトウヨを自殺に追い込むことが、社会に貢献することなんだそうで。 ＞　イジメや嫌がらせで社会に貢献できる教師や警官になるために、あえて帰化したんであって、祖国同胞を裏切ったわけではなく、心は●●人なんだそうだ。 ＞　 ＞　昔は帰化すると裏切り者と呼ばれたりしたが、祖国に国籍を残したまま帰化する方法が確立された現在では、社会に貢献するためにむしろ帰化することが推奨されている。 ＞　拳銃所持で前科のある生粋の反日家ですら、今では普通に帰化している。 ＞　 ＞　●●学会などはネトウヨ認定した日本人を盗撮して、痴漢の写真だと言ってばらまいている。 ＞　それらの写真は、集団ストーカーに使用される。 ＞　彼らは集団ストーカーを、［地域で子供を守る安心安全パトロール］と称している。 340 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [[ここ壊れてます] .net] >>338 > 教育では、生徒同士のコミュニケーションが一番大事。 > 単に講師の授業を聞くだけでは、退屈・受動的で学ぶことはできない 42Tokyoの生徒さんが文字列処理の関数の独自実装程度で クソコード書いてる現実を見ると座学も必要と思いますね。 341 名前：デフォルトの名無しさん [2022/09/03(土) 15:21:59.65 ID:DRQBO0l9.net] 数週間でそこまで行ければ優秀では？ 342 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/09/03(土) 20:42:07.92 ID:CaZAF8zd.net] 入学試験受かった人の体験記みると入学試験にC言語が使われるので 予め本とかでC言語勉強して試験に臨んだみたいなこと書いてたりするけど 予め勉強しててどの入門書にも載ってるようなstrlenの実装でクソコード しか書けないんじゃ優秀とはとても言えないんじゃないの 343 名前：デフォルトの名無しさん [2022/09/04(日) 10:37:58.49 ID:RQxkFcRF.net] ほんそれ ttps://qiita.com/Cowsisland/items/71248bdd081089b7ba09 344 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/09/04(日) 21:49:24.16 ID:xzqH3BJo.net] 42Tokyoの生徒さんは馬鹿しかいないみたいだし、その記事のおかしいところもわからないだろうな 345 名前：デフォルトの名無しさん [[ここ壊れてます] .net] >>332 何の脈絡もなしに唐突に韓国という言葉を出さない方がいい イメージが下がるので風評被害にあう人がいるかもしれない 346 名前：デフォルトの名無しさん [2022/09/06(火) 18:43:27.13 ID:txnX2wDb.net] 20年前のソウルはマナーが悪くて土人の国かと思ったけど、いまはものすごくスマートになってる。 逆に東京や大阪がビックリするくらいマナーが悪くなってる。 完全に土人の国。 運転手でさえ前を見ないでスマホを見てる。 347 名前：デフォルトの名無しさん [2022/09/06(火) 18:46:31.98 ID:txnX2wDb.net] やっぱり豊かになるとマナーが良くなって、困窮するとマナーが悪くなるのかね。 348 名前：デフォルトの名無しさん [2022/09/06(火) 19:33:15.15 ID:CfnveDjb.net] C言語おっさんが落っこちて、東大生が受かったって粘着しとるわけ？ そら当たり前やろ 349 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/09/06(火) 22:29:38.04 ID:bqlKmrSA.net] 恋するC言語の人なら本科生やないですか？ 350 名前：デフォルトの名無しさん [[ここ壊れてます] .net] >>349 https://www.youtube.com/watch?v=Gu-Nvmy_7mE#t=83m 351 名前：デフォルトの名無しさん [2022/09/11(日) 17:28:49.65 ID:pkxp8fVS.net] ここ最近42tokyoの話を耳にすることがなくなったのは 良い傾向だと思う 352 名前：デフォルトの名無しさん [2022/09/11(日) 17:37:55.22 ID:pkxp8fVS.net] ここ最近42tokyoの話を耳にすることがなくなったのは 良い傾向だと思う 353 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [[ここ壊れてます] .net] 『42東京での成長の先に待っていた「滑らかな社会との接続」。コンピュータサイエンスを通じて開いた社会への扉。』 https://note.42tokyo.jp/n/n2879e486de9b 結果を出したわけでもない人を宣伝に使うのはどうかと思う 354 名前：デフォルトの名無しさん [2022/09/11(日) 21:58:01.25 ID:A1wY1H2R.net] 女はネットで顔を出せばブレークするだろ。 ここから怒涛の実績が積みあがる。 355 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/09/12(月) 09:26:16.75 ID:+uP1Rhdu.net] > 女はネットで顔を出せばブレークするだろ。 よく見ろBBAだぞ 356 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/09/12(月) 16:04:53.58 ID:ZYIHBGky.net] 顔面偏差値次第 357 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/09/18(日) 09:08:36.58 ID:U2iWFwdq.net] 結局若いやつが受かるイメージ 358 名前：デフォルトの名無しさん [2022/09/19(月) 15:21:30.90 ID:x76VqF34.net] プログラミングなんて学校に行って勉強するものではない。 さっさと実務をやった方が早い。 359 名前：デフォルトの名無しさん [2022/09/19(月) 17:38:23.25 ID:Z9ZARiSG.net] GAFAMに就職する最短ルートが42Tokyo。 360 名前：デフォルトの名無しさん [2022/09/19(月) 19:53:46.34 ID:x76VqF34.net] >>359 それ完全に違います。それらの企業はプログラマを求めていません。求めているのは製品サポート要員とセールスエンジニアです。 日本の拠点は開発をしていないので、中国に行かないと開発の仕事はありませんよ。 361 名前：デフォルトの名無しさん [2022/09/20(火) 03:31:30.49 ID:nCNA7i+W.net] 今いる場所より高いところへ行くルートの一つが42Tokyo。 362 名前：デフォルトの名無しさん [2022/09/20(火) 03:31:57.81 ID:nCNA7i+W.net] 簡単に言えば、ハイランドへの切符。 363 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [[ここ壊れてます] .net] >>362 これね。 https://furunavi.jp/product_detail.aspx?pid=139792 364 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/09/21(水) 21:17:49.79 ID:3FNiQLn5.net] > 今いる場所より高いところへ行くルートの一つが42Tokyo。 ぐぐったらハイランドって標高830mか。 大抵の人はそれより低いとこ住んでるもんなあ。 365 名前：デフォルトの名無しさん [2022/09/22(木) 21:49:39.68 ID:x7eBA343.net] >>364 冬はかなり寒いところだな。お寒いところがいいところの勘違いしているんだろうな。 366 名前：デフォルトの名無しさん [2022/09/22(木) 21:52:45.86 ID:x7eBA343.net] 一年中、軽井沢にいる阿呆だろ。軽井沢の土地の値段が安いから、定住してしまったのと同じ。 367 名前：デフォルトの名無しさん [2022/10/26(水) 02:21:52.70 ID:UrjSCBmK.net] クソコーダー養成所 368 名前：デフォルトの名無しさん [2022/11/23(水) 00:12:50.92 ID:YFQjazdy.net] 有能そうなインド人かバングラデシュ人の人がいたから 日本でよく見かける荒削りなコードも洗練されそうだな 369 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2022/11/23(水) 01:32:45.32 ID:CBC3U/C2.net] 有能な人は42Tokyoには逝かないだろうから有能そうに見えただけだろうな 370 名前：デフォルトの名無しさん [2022/11/29(火) 13:24:34.59 ID:sgT5QKLo.net] >>360 いや、普通にソフトウェアエンジニアいるよ。Gの求人見てきてみて。 GAFAへの最短ルートが42ということへは同じく全く同意できないけど。 371 名前：デフォルトの名無しさん [2022/12/14(水) 09:04:05.03 ID:RuWmEXYP.net] 今やコードを書く時代は終わりつつある すでに美しいコードがあるのにわざわざ汚いコードを書く必要があるのだろうか ましてやAIに投げればコードを提示してくれる なぜ自分で考えてコードを書く必要があるのだろうか？（いやそこじゃなかった） 372 名前：デフォルトの名無しさん [2023/06/12(月) 00:49:29.97 ID:dms5TbM+.net] コーディングルールはCPPから自由になるし、あんま関係無いんじゃないか？ 373 名前：デフォルトの名無しさん [2023/06/14(水) 11:12:14.84 ID:2Eo0F4na.net] >>371 結局素人がaiに投げたところでそこらへんに落ちてる程度のものにしかならない、現時点では。 374 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/06/17(土) 17:57:03.85 ID:1jj1EH2X.net] >>372 クソルールに慣らされた奴らは全員CPPまで行ってクソルールから解放されるとでも? 375 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/09/20(水) 04:53:23.61 ID:Mpgufh2O.net] ウルトラマン｢3分たったら本気出す｣ 376 名前：デフォルトの名無しさん [2023/09/28(木) 17:36:24.98 ID:aL748vJy.net] 42の学生だけどとんでもなく叩かれててなんだか悲しいな 377 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/09/28(木) 18:31:31.98 ID:gS/5M63X.net] >>375 早漏め 378 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/09/29(金) 05:33:58.13 ID:/z7fnzHT.net] YouTube で有名な雑食系エンジニア・KENTA が言うには、 キャリアパスは、Ruby on Rails → Go のみ ベストセラー本も出てる。 21世紀最強の職業 Web系エンジニアになろう、勝又 健太、2020 東京にあるベンチャーやWeb系自社開発企業で、必要な技術は、 Rails, AWS Solution Architect, Linux, Docker、データベース Rails専業学校のRUNTEQ、東京フリーランスのデイトラなども同じ だから、Java でロボット、プログラミング・コンテスト、 Python でAI をやるような人は、どこにも受からない。 だって必要ないから だから、それが必要な大企業へ行くしかない 379 名前：デフォルトの名無しさん [2023/10/02(月) 19:17:27.35 ID:qwFAe37q.net] Piscine受かったー！みたいな合格だけがピークの人って大したことないんだろうなって思う。 380 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/10/02(月) 22:24:56.30 ID:qN9G+YdY.net] それは挑戦してない人に言われても何とも感じないと思われ 381 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/10/03(火) 01:49:47.52 ID:RFrueJN0.net] Piscine如きを挑戦だと勘違いしてる時点で負け組確定 382 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/10/03(火) 10:41:46.95 ID:/oRyc2oA.net] まるで見てきたかのように物を言うけれども御託並べてる暇があるなら少しは手や頭を動かした方が良いと思われ 383 名前：デフォルトの名無しさん [2023/10/03(火) 16:01:56.36 ID:rr8MlNTB.net] >>380 別に事実だから何も感じなくてもいいと思われ 384 名前：デフォルトの名無しさん [2023/10/03(火) 16:02:47.31 ID:rr8MlNTB.net] >>380 在校生なんだよなぁ 385 名前：デフォルトの名無しさん [2023/10/03(火) 16:05:39.77 ID:rr8MlNTB.net] みてきてる人間の在校生から言わせてもらうと事実だと思う、だいたいの人ブラックホールに飲み込まれてる 386 名前：デフォルトの名無しさん [2023/10/03(火) 16:13:02.52 ID:rr8MlNTB.net] >>382 在校生かどうかしらんが、まんまブーメランだと思われ 387 名前：デフォルトの名無しさん [2023/10/06(金) 16:58:17.92 ID:jg1c5xSH.net] [クライシスアクター」「豊島保養所」←画像検索＆拡散！ 他スレに丸ごとコピペよろしっくー！！ ネットでできる反ﾚﾌﾟﾃｨﾘｱﾝ・反ｲﾙﾐ活動です！！！！！ 動画サイトのコメ欄もねらい目だぞー！！！！！！！ 388 名前：デフォルトの名無しさん [2023/10/10(火) 17:00:25.01 ID:j6YImcqL.net] 多段パイプの終了ステータス実装 https://qiita.com/Kels/items/ba61f8630f86cb0f8f67 こういう記事見るとやはり42Tokyoってクソコーダー養成所だなと思ってしまうなあ。 …まあ、できない方の人なんだろうけども。 389 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/10/11(水) 00:10:57.25 ID:Oo4KNMoV.net] 周りがボンクラしかいない42Tokyoで自分はできる方と勘違いした子じゃね 390 名前：デフォルトの名無しさん [2023/11/03(金) 03:50:48.97 ID:wFpCikkE.net] 死人東京 391 名前：デフォルトの名無しさん [2023/11/11(土) 02:01:09.23 ID:vWSP3if6.net] >>315 そのリンク多分42tokyoではなくてフランスにある42本校の人のコードだと思う だから42tokyoのレベルが高いわけではない 392 名前：デフォルトの名無しさん [2023/11/11(土) 02:45:23.42 ID:vWSP3if6.net] 謳い文句に釣られる人がいないように書いとくけど入学試験突破率が4%弱でその中で卒業出来る人(第一段階みたいなやつが修了した人)が8パーセント(その8%には東大生や帰国子女を含む) 社会人は仕事や出産や子育てがあっても期限過ぎたら問答無用で退学(実際優秀なのに在学中に出産してコミットする時間がなくて退学になった人がいる) 卒業しても各種学校ではないし、証書の類は出ないので卒業証明はできない 完全無料とはいえメンター教師はおらずレビュワーは素人で就職支援もなし メルカリやソフトバンクやサイボウズに就職した人もいるけどSESに就職した人も普通にいる カリキュラムがC言語中心なので最近人気のjs、php等の経験は積めない そのC言語でのコーディングも独自のコーディングスタイル押し付けでここで指摘されている様にレベルの低い実装が多いが、ここの生徒は難しい(=精神論的に過酷な)入学試験は突破しているのでプライドだけは高い 受けようかなと思っている人はこれを見てまだ魅力的だと感じるなら受ければいい 393 名前：デフォルトの名無しさん [2023/11/12(日) 02:59:22.60 ID:qM3FMN68.net] 42tokyoってエロ動画配信で儲かった企業が世間体とりつくるのにやってる程度のもんだしな、こんなのに引っかかってる若い人はかわいそうだな馬鹿すぎて。 394 名前：デフォルトの名無しさん [2023/11/12(日) 19:19:43.12 ID:l/Yh/vTn.net] tokyohot 395 名前：デフォルトの名無しさん [2024/01/02(火) 22:47:20.33 ID:/jSxHPsu.net] 42tokyoのpiscine受けるから、どんな感じか調べていたらめちゃめちゃ言われてて笑った笑 受かったら実際どんなところか書こうかな 396 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/01/03(水) 16:56:29.88 ID:YnjvISiG.net] 実際どんなところか書かれなかった場合、 ・>>395はpiscineに落ちた ・>>395はpiscineには受かったが42Tokyoの実情が酷すぎてとても書けるものではなかった 考えられる解釈としてはこんなものかな 397 名前：デフォルトの名無しさん [2024/01/22(月) 22:01:49.35 ID:LbQZv9E0.net] >>396やっぱり落ちてもどんな様子だったか共有しますね 気になる人いそうだし 398 名前：デフォルトの名無しさん [2024/01/23(火) 18:39:16.77 ID:H/7epUE5.net] >>397 自分も昔落ちた人間だけどPiscineを経験してどういう感想を抱いたか気になる 何だったら自分も感想を共有出来るよ 399 名前：デフォルトの名無しさん [2024/03/30(土) 22:40:09.77 ID:3Ulx7iP3.net] https://itest.5ch.net/test/read.cgi/tech/1705486836/580n > 0580 デフォルトの名無しさん 2024/03/30(土) 21:02:58.91 > https://qiita.com/aoshi2025s > > 所属 Keio University, 42tokyo > > 42tokyoかー。 > 指導する人がいなくて生徒同士で教え合うスタイルのスクールと聞いて「生徒だけで正しいプログラムの書き方にたどり着けるの？そんなんうまくいくかな？」と思ってたけどやっぱなあ、理解が浅くて妙に納得した。 400 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/05/05(日) 04:22:00.98 ID:t76Fj8Bn.net] >>399 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1705486836/983 > クソ記事消せるだけの知能と判断力があったという証であり あらためて褒め称えたい > > すべてのクソ記事を消して > 最後にはqiitaも消えればいい > ド素人がド素人に教える悲劇はもう十分に理解したから ありがとうqiita大事なことを教えてくれて 褒められてんじゃんさっすが慶應。 401 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/06/26(水) 13:45:18.21 ID:hYp49JHY.net] 入学テストに使われるIQテストの問題だけど、 画像キャプチャーして瞬時にAIに解かせれば能力無い人でも合格できるんじゃないの。 AI使ったからの不正検査はするのかね。 402 名前：デフォルトの名無しさん [2024/09/04(水) 20:10:19.87 ID:yjcME1nw.net] > AIに解かせれば能力無い人でも合格できるんじゃないの。 普通に大学行って情報の勉強したりできなかった人向けのスクールにズルして入りたい人の気がしれない 403 名前：デフォルトの名無しさん [2024/10/20(日) 12:06:04.83 ID:zAqDUWUM.net] 42Tokyoは地頭悪い勘違い在校生が増えたよ 簡単になったピシンを乗り越えたというだけでプライドだけ高くなってる そんな人たちが生徒同士で教え合っても程度の低い学びか傷の舐め合い程度にしかならない 404 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/10/20(日) 20:26:04.26 ID:HE/qIWOT.net] 本当か確かめたいから入校したいけど、仕事してると厳しい 405 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/10/21(月) 09:57:21.08 ID:WDt/GORo.net] 42Tで仕事したらJDに囲まれてウハウハだろ 406 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/10/21(月) 14:49:05.24 ID:8kf3QOzk.net] いい人いたら入社してほしいけど、プログラマーの仕事はほとんどないんだよね。 SE的な仕事ならあるけど、口先がうまくないとダメ。 407 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/10/27(日) 13:52:52.79 ID:QZatm3dg.net] >>403 [C言語]ISO/IEC9899から整数型の"正しい定義"を知る https://qiita.com/Canard_engineer_c_cpp/items/d5ec7f13270d8225cdc0 この記事書いた奴プロフィールに「国立大学在学生 42tokyo本科生」とあるけど、記事に間違い多いし指摘されても意地でも直さないみたいだし、「地頭悪い勘違い在校生」「プライドだけ高くなってる」って納得だわ。英語も読めてない馬鹿の癖に。 408 名前：デフォルトの名無しさん [2025/02/21(金) 22:30:38.54 ID:M1M4MEpAp] 例えば「JА35HD」は「加森観光ルスツテロリスト加森久丈O1１22230８８」だが クソ航空機による騒音被害を受けたらアプリ『ADS-B Unfiltered...」て゛登録記号確認 ttＰs:/／jasearｃh.info/　←ここて゛犯人特定 ADS-B出してない日の丸ロゴ機体は憲法違反税金泥棒自閉隊関係だか゛，人の尊厳を踏みにじるこいつらテロリストが莫大な石油を無駄に 燃やしてヱネ価格高騰、気侯変動、災害連発、人殺しまくって憲法カ゛ン無視て゛騒音まき散らして労働者の睡眠妨害して生産性壊滅 知的産業を根絶やしにして住民の生命財産生活にと破壊して人々を貧困化させてる強盗殺人が近年の俺も俺も強盗の根源なわけた゛が この悪質テロに立ち向かう英雄に送金したいというやつ本当に大勢いるからな 企業├ップ銃殺してSΝSで盛大に称賛されて多額の金が集まってるか゛この深刻な被害に切り込んだ英雄は一生遊べるほどに大儲けできるぞ 航空燃料税1万円/Lにするだけて゛財政、脱炭素、治安，国際競争力と―挙解決するものをアーアー聞こえないの腐敗政府を追い詰めよう (ref.) ttps://www.Сall4.jp／info.php?type=iтems&id=I0００0０6２ ｔｔps://haneda-projеct.jimdofrеe.com/ ,　ttPs：//flighТ-rouＴe.com/ TТps:／/n-souonhigaisosyoudan.amebaownd.com／ 409 名前：デフォルトの名無しさん [2025/03/02(日) 02:18:53.99 ID:1FsUP1ywl] 前原誠司「親の所得に関係なく学べるようにするために所得制限を撤廃する」って独身氷河期や子宮除去した女やらから強奪した税金で 何千万と年収あるのに孑の高校授業料払わないクソ親の資産形成させろとかコヰツ頭おかしいよな不公平ほと゛人の意欲をそぐものはないが 寝取られて金持ちと結婚した女にこれ以上税金盗られるなら早期FIREケチケチ生活に金が尽きたらナマポになるそ゛って独身氷河期急増中 子は大人を見て人格形成するが腐敗の権化自民党に強盗殺人の権化公明党に野党は公平もクソもない狂った連中た゛らけ クソ航空機に莫大な温室効果ガスまき散らさせて氣候変動、災害連発，物価暴騰させて海に囲まれた日本で四六時中わざわざ陸域 飛ばしまくって閑静な住宅地にまで大騒音まき散らして静音か゛生命線の知的産業根絶やしにして国際競爭力壊滅させて罪なき人々の生命財産を 強奪して私腹を肥やす強盗殺人テロ国家の教育とか笑わせるか゛罪深きJＡLだのANAだの国土破壞省だのテロリストを焼死体にさせたりその子を 死ぬまで虐めたりと人としての正しい行いを教えるならともかく孑の食い扶持すら払わないモラルハザ ─ド教育とか百害あって一利なしだろ (rеf.］ ttps://www.call４.jｐ/info.phｐ?type=iｔems&id=I0000062 тtps://haneda-рrojeCt.jimdofree.ｃom/　, Τtps://flight-routе.Сom／ ttps:/／n-souonhigaisosyoudan.amebaownd.Сom/ 410 名前：デフォルトの名無しさん [2025/03/06(木) 23:03:56.46 ID:wC0FuyBGc] 維新の教育無償化の意義とか抽象的で意味不明こんな不公平極まりないことほざいて万博だの税金泥棒してるから国民から見放されんだわ 共産党はいつも論理的、セ゛ネコンか゛20億自民党に献金して27兆円工事受注してたりと億の献金が兆の税金に化ける例を複数示してたりするが クソ維新万博なんて当初7千億程度の見積もりか゛3.7兆円に跳ね上がるとか要するに維新は第二の自民党を目指してるた゛けの外道集団 教育業界からいくら献金受けてんだか、生まれた家による教育格差カ゛ーは所得制限撒廃と論理矛盾、子を育てられる金もないのに産み落とす 無責任推進、大抵将来孑は親に色々返すか゛その債権を税金て゛肩代わり大学も大半は学歴目的で学ふ゛ためではないし日本の安い大学学費なんて 1年働けば入学金も貯まるし年収の壁云々言ってるくらい学費なんてバイトで余裕、結局税金クレはスマホにクルマに遊ぶ金が欲しいだけ 本気で学ばせたければJALANAクソポリ自閉隊だの地球破壊テロリストか゛全国騒音まみれにして学習妨害してる現状を禁止させるのが先だろ 労働力削減する百害あって一利なしの支離滅裂バカ主張、税金泥棒の子か゛マトモに育つわけがない (ref.) tΤps://www.call4.jＰ/info.php?Type=items&id=I0００006２ tTΡs://hanеda-project.jimdofree.com／ ,　Τтрs://flighТ-route.com/ tｔps:／/n-souonhigaisosУoudan.amebaownd.com/

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