[RPA]PC自動化技術総合スレ[効率化] Part.6

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1 名前：デフォルトの名無しさん [2019/08/21(水) 21:39:55.42 ID:IghV6BVv.net]: 語りましょう
次スレは>>950がたててね
577 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/09/19(木) 23:40:15.47 ID:ouUG4TUJ.net]: >>561
処理するデータ量によっては影響大きいけど
ロボットが途中で止まったり、間違ったデータ入力してリカバリーに時間使いよりもマシってスタンスに落ち着いた
（ショートカットキーしか使えないならディレイかませるしか方法なし、最初から実装しておく方が良い）
578 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/09/19(木) 23:42:07.43 ID:wUFzVayY.net]: 業務でuipath触ってるけど特にsend hotkeyなどのキーボード操作は飛ぶこと多いよ
例えばだけどファイル保存のポップアップが出て「保存しますか」→「はい」って押下したいのに「保存しますか」は画面上ではクリックされていないのにuipathは押したと判断して「はい」を押そうとしてselecter not foundになるケースなどがよくある
579 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/09/20(金) 01:24:24.76 ID:8C1TYNl/.net]: BP使ってるけどsend keyは基本的に最後の手段だな
580 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/09/20(金) 04:05:49.94 ID:vpcMUgg5.net]: Ruby, Selenium WebDriver で、ブラウザを自動操作して、
ヤフーにログインしてるけど、入力がおかしくなったりしない

ユーザー名を入力して、ボタンを押す。
パスワードを入力して、ボタンを押す

element = driver.find_element(:id => "username")
element.send_key "ユーザー名"

driver.find_element(:id => "btnNext").click

element = driver.find_element(:id => "passwd")
element.send_key "パスワード"

driver.find_element(:id => "btnSubmit").click
581 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/09/20(金) 08:19:20.27 ID:94AYEorZ.net]: セレクター(エレメント)が拾えない状況を話してるのに
何言ってんだこいつ
582 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/09/20(金) 13:58:20.84 ID:fZRbtgUM.net]: フォームに同じ内容を何度も何度も打ち込むという作業が
想像できないわ。本当にそんな作業があるの? 人間の判断が
入るんじゃないの? あるとすればやっぱり業務フローに問題が
あるような気がする
583 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/09/20(金) 15:01:53.84 ID:QkfyerAM.net]: 購買部門とか物流はあるんだよ
584 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/09/20(金) 22:18:27.44 ID:LviXkajB.net]: まあ大企業のほうがRPAは旨味あるんだろなとは思う。
585 名前：デフォルトの名無しさん [2019/09/20(金) 23:25:13.49 ID:O6Sx7Yef.net]: Excel 使ってて便利ではあるが厄介なのが日時データ
表示形式を指定できるだけあって便利なんだけど、
コピーペースとした後の挙動がイマイチ理解できてない
アクティビティにもよるけど

貼り付け先で9/20と表示されていても

2019/09/20を保持したまま表示形式をM/ddとさせてるのか
文字列として9/20とさせてるのか

前者だとしたら貼り付け先の書式でそう表示されてるのか
コピー元の書式ごと移動してきたのか

とりあえず、書式保持チェックしてコピー、貼り付け先のエクセルに書式設定して
9/20と表示させてるけど

たまにエクセル破損するし、CSVで管理しようと思ったけど
日時の差とか書式変換とか、そもそもSTRINGを日時として変換仕方がわからなくて今日半日終わった

Timespanとかもうドットネットの勉強だ
禿げるわ
586 名前：デフォルトの名無しさん [2019/09/20(金) 23:29:44.97 ID:O6Sx7Yef.net]: どうせ限られた人間しか開発できないんだったら
ドットネット学んで開発した方が良く思えてきた
UIPATH も開発環境構築するのそれほど簡単ではないし
587 名前：デフォルトの名無しさん [2019/09/20(金) 23:30:08.34 ID:O6Sx7Yef.net]: ばあああああああああああああああ
588 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/09/20(金) 23:55:27.83 ID:pzJGLww3.net]: >>571
内部表現のことなら
EXCEL シリアル値
で検索すると出てくる
ついでに
UNIX時間 UNIXエポック
も調べておくと2038年問題を語れる
589 名前：デフォルトの名無しさん [2019/09/21(土) 00:04:27.27 ID:KNGzrvnN.net]: >>574
それがユーアイパスではどう扱われるのかがイマイチ理解できていないという
590 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/09/21(土) 00:29:24.22 ID:ke/BQura.net]: どう扱われてるかというより、こう扱えと指示するだけでは？
591 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/09/21(土) 08:18:34.32 ID:pfA2eNZr.net]: >>571
>日時の差とか書式変換とか、そもそもSTRINGを日時として変換仕方がわからなくて今日半日終わった
この辺は.NETの世界になるからこの辺参照
日時を表す文字列をDateTimeオブジェクトに変換する
https://dobon.net/vb/dotnet/string/datetimeparse.html
日時（DateTimeオブジェクト）を文字列に変換する
https://dobon.net/vb/dotnet/string/datetimeformat.html

Assign（代入）を使って上げればこの辺は変換が効く
592 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/09/21(土) 10:34:36.98 ID:y68BphyG.net]: >>568
業務フローに問題があっても、そういう面倒な問題を無視して
RPAで解決できるならそうするってだけだろう

業務フロー見直しって結構大変だし時間も相当かかる
社員の能力に合わせて出来た業務フローなんだから、より優秀な
社員がいないと効率化は難しい

業者「そこでRPAですよ。」
となる
593 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/09/21(土) 10:36:41.24 ID:y68BphyG.net]: >>578続き
業者「うちは業務フロー見直しも出来ますよ」

こういう業者もあるし
594 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/09/21(土) 11:41:12.92 ID:nBvN59Xu.net]: どっかの企業の70万時間削減とかいう話を見ると、RPA導入に合わせて行う業務フローの見直しの効果が大きいんだろうと想像

単に業務フローを改善しようとすると抵抗に合いがち全体最適と言えど中にはデメリットの方が大きい部署もあるから
そういう構造に対して、RPAというお題目（というよりその裏にある経営者の鶴の一声）があるとしょうがないよね、となるのではと想像
595 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/09/21(土) 14:40:29.03 ID:6bQdRjTE.net]: 自動化する部分で勝手に業務フローを変えてしまうということも
ありえるのか? 一石二鳥だが。RPA 以前の問題だが。
596 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/09/21(土) 15:24:29.89 ID:kIKGZszj.net]: 勝手に業務フローを変えてしまったら
何をもって正常動作とするのか
わからなくなりそう

月次の結果がおかしいとか
うまく行かなかったときの原因追求は
ほぼ絶望的になる気がする

うまく行っているかどうか誰にもわからない業務は
無問題だけど
そもそもそれは不要な業務
597 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/09/21(土) 15:28:35.34 ID:tksBmim3.net]: RPAはある意味UIの置き換えだからねぇ
入力フォームを単票から帳票に変換するとかね
もちろんシステム側で対応するのが一番だけれど
様々な理由でそれが叶わない事も
598 名前：多いからな UIを変えるだけで大幅に改善するケースは多いよ []: [ここ壊れてます]
599 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/09/23(月) 12:06:54.07 ID:pdgN4umF.net]: RPAで業務効率改善って初めて聞いたとき問題を履き違えてると思った
600 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/09/23(月) 12:23:16.00 ID:vP3T/S3d.net]: 真の目的は業務を減らすじゃないよ
単純作業をしている作業員の削減だよ
rpaで人員削減して、そのあとAIで更に減らすよ。
まだこれは第一段階だよ。三まであるよ。
601 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/09/23(月) 13:22:08.12 ID:CUAPT5Qo.net]: >人員削減
真逆の大量雇用する技術って出来ないもんかね
そっちの方が幸せになれると思う
602 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/09/23(月) 13:23:50.87 ID:CUAPT5Qo.net]: 寝てるだけで働いたことになるマトリックスに出てきた人間電池みたいなやつね
603 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/09/23(月) 20:03:06.70 ID:U/vgq+Ug.net]: 俺の所の場合は今の人数でできる事を増やすのが目的だな。
複雑な作業を単純化すれば誰でもできるようになるし、空いた時間で別の事ができる。
結局作業者に余裕が生まれなければこれ以上伸びないからね。
604 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/09/24(火) 00:55:24.75 ID:UTUPYkll.net]: >>588 しかしさ、そんな単純作業が多い現場なら業務改善をRPAに頼る前にやる事がたくさんあるはずなのにな。
605 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/09/24(火) 01:24:53.48 ID:LQaLFP4E.net]: 業務フローがおかしい問題と、当たり前のデータを何度でも
人間に入れさせているんだろうな

どこからか発注が入ったなら新たに入力するのは
受注日時(場合によっては自動化可)、受注先、品種、数、出荷日時ぐらいか
受注先を入力すれば品種、数、出荷日時ぐらい自動保管して
ほしいもんだ
606 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/09/24(火) 01:35:41.49 ID:ppN24/62.net]: >>589
システムにCSVで取り込めるようにしたとしても
今度はじゃあそのファイルはどうやって作るの?という話になるんだよ。
で、入力内容に規則性がある場合
エディタや自動化ツールを駆使して時間と手間を省いてる。
まあ商用RPAは使っていないけどね。
607 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/09/24(火) 01:42:20.32 ID:ppN24/62.net]: 社内だけで完結するならいいんだが
他社のシステムもとなると話は変わってくる。
特に外国企業だと要望を出してもまず動いてくれない。
608 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/09/24(火) 10:47:46.75 ID:YlGkbqKX.net]: 常識破りのRPA導入に挑む、低温物流大手ニチレイロジの「熱意」とは
https://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/column/18/00678/091000013/
609 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/09/24(火) 15:06:59.61 ID:J2lZ2rAN.net]: >>593 単なる業務システムとExcel 処理じゃん。
610 名前：デフォルトの名無しさん [2019/09/24(火) 23:57:27.71 ID:lMWEgnjF.net]: >>577
よくわからんかったが、timespan とdatetimeと文字列としての日付があるのね。
この辺のは把握するまでに時間かかるわ。
UIPATHの範疇ではないしね。
611 名前：デフォルトの名無しさん [2019/09/25(水) 00:00:07.75 ID:5t17/TQ2.net]: 技術的なこともそうだけど、これ開発者が各部署の長まで根回ししないとあかんかね
部門間は上のもの同士で仁義切っておいてほしいわ
それ以降の話は分かるけど、なんで開発者がやらせてください的なお伺いしなならんの
612 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/09/25(水) 19:42:02.44 ID:7769HK6N.net]: 上が無能だから。そもそも上が有能だったら
RPAが必要な状況になってないけどさ。
613 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/09/25(水) 22:28:06.40 ID:7qZ62xhf.net]: RPAで改善するようなレベルの業務が沢山ある民間企業なんて銀行とか保険屋以外にあるの？恥ずかしくない？
614 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/09/25(水) 22:36:42.17 ID:BB+dSICt.net]: 大変！恥ずかしいから早くRPAで改善しなきゃ！
615 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/09/25(水) 23:08:23.10 ID:7qZ62xhf.net]: その自動化した仕事、そもそも要るの？
キミ今までその仕事で給料もらってたの？
流行ってるからって、RPA使うために新しい仕事創ってない？
自動OCR！何で1回わざわざ印刷したの？
文書点検自動化！機械判定できるなら最初から点検不要なように作成できないの？
webからのデータ収集！誰かがまとめた情報の二次利用で商売すんの？
616 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/09/25(水) 23:46:54.66 ID:ufOmdePp.net]: >>600
>自動OCR！何で1回わざわざ印刷したの？
市役所みたいな自治体系は最初が手書きスタートやから
OCR需要高いねん
617 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/09/26(木) 04:09:38.06 ID:KctlPV43.net]: 商用RPAは使わないけどFAでもPC自動化はしてるよ
とある検査にAutoHotKey使う事もあるし
応用はいくらでもある
618 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/09/26(木) 12:19:42.92 ID:J1wtHaww.net]: 末端のプログラマーではRPAのメリットが理解できないんだろうな
619 名前：デフォルトの名無しさん [2019/09/26(木) 12:28:01.46 ID:mtHgNhL9.net]: しねぇ
620 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/09/26(木) 16:16:27.48 ID:HIWzZNTa.net]: >>602 検査を自動化するのは当たり前やん。　それとRPAが求めてるのは別物だろ。

元々検査用ツールの流用として生まれたのがRPAだからね。
検査ツールが使えればRPAの結構な部分が自動化できる。
Selenium しかり。
621 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/09/27(金) 00:51:30.09 ID:EFdzotnf.net]: 最近UiPath使ってて気づいたけどWeb系アクティビティってjavascriptで動いてるようなページだとうまく動かないのな
待機モードをcompleteにしてるのになぜか想定と違う値を取得してたりして
なんでかと思ったらページの読み込み終わった後にjavascriptで値が変化してやんの・・・どうしろというのだ
622 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/09/27(金) 01:10:10.29 ID:XnT2fdpE.net]: いや常識でしょ…
623 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/09/27(金) 08:23:05.91 ID:2L56mD5c.net]: >>606
動的に値が変わるなら
セレクターにワイルドカード入れてみるかな
624 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/09/27(金) 08:27:38.10 ID:P2udmMmf.net]: >>606
>ページの読み込み終わった後にjavascriptで値が変化してやんの

それをロボットに教えてやらせるのです
にんげんが出来るからロボットにも出来るのです

にんげんのやり方をなぞるなら
プリントスクリーンを定期的に取って１ドットずつ比較して
いったん違いが有った後に、またカンペキに同じになったら
ページの読み込み終わっているので
値を読むのです
625 名前：デフォルトの名無しさん [2019/09/27(金) 08:59:10.10 ID:VXsoEi/y.net]: 画像よりスクレイピングして比較した方が処理は軽いんじゃ？
626 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/09/27(金) 11:51:26.93 ID:QEn8/TPd.net]: 「普通のパソコン」でも手書き文字を認識、PFUの新AI OCRの本命度
https://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/column/18/00001/02922/

NTTのRPAツール、従量課金制で狙う市場
https://newswitch.jp/p/19360

NTT-ATの従量課金制クラウド型RPAサービス「WinActor Cast on Call」、9月3日より正式サービスを開始
https://cloud.watch.impress.co.jp/docs/news/1204370.html
627 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/09/27(金) 17:35:41.30 ID:AiDUwDN9.net]: 業務ごとにシナリオ作るのがRPAなのに
汎用シナリオなんて使えるの？
628 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/09/27(金) 22:39:23.67 ID:EFdzotnf.net]: >>608
ワイルドカードはありやね
多少マシになった

>>609
UiPathの画像検知の精度悪い気がするのは気の所為じゃろか・・・
まあでも最後の手段よなぁ
629 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/09/27(金) 23:45:34.64 ID:xjkk7kl5.net]: Webからの情報収集ねぇ～。結局誰かが作成したコンテンツを盗んで二次利用。RPAってやっぱ恥ずかしくない？
630 名前：デフォルトの名無しさん [2019/09/28(土) 00:11:08.62 ID:W8qkztUs.net]: >>611
Pfuも遅れながら出してきたね
631 名前：デフォルトの名無しさん [2019/09/28(土) 00:13:27.76 ID:W8qkztUs.net]: >>612
これゴミサービス
まだシナリオもこれから揃えるとかいってて、
何があるのかも加入しないとろくに教えない
参考書のサンプルシナリオレベルのものかき集めて
小銭稼ぐサービス
もう末期だよWinActor
632 名前：デフォルトの名無しさん [2019/09/28(土) 00:14:49.29 ID:W8qkztUs.net]: >>614
インターネット否定してどうしたいねん
633 名前：デフォルトの名無しさん [2019/09/28(土) 00:15:59.66 ID:W8qkztUs.net]: 原発反対してる割には思いっきり依存してるライフスタイルの坂本龍一じゃないんだから
634 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/09/28(土) 12:30:35.89 ID:64sUZtmJ.net]: リセラーに試験導入の一環で業務フロー見直しをやらせて
予算自体はシステム開発費に充てる
と言うのが正解に感じてきた
635 名前：デフォルトの名無しさん [2019/09/28(土) 18:28:46.47 ID:W8qkztUs.net]: 壮大な実験場でみんな死ぬ
636 名前：デフォルトの名無しさん [2019/09/29(日) 01:01:16.74 ID:DMdYV2Cf.net]: キーボードにExcel起動ボタンが”強引”だと話題に [無断転載禁止]©2ch.net
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1491465383/

これは時代を先取りだね
637 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/09/29(日) 16:14:08.94 ID:bKN8sD9y.net]: おぢさんが[ファイル名を指定して実行]を削除してあげよう
638 名前：デフォルトの名無しさん [2019/09/29(日) 16:25:08.94 ID:DMdYV2Cf.net]: >>622
なぜそんなひどいことを
639 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/09/29(日) 17:13:51.84 ID:PmIC8rDm.net]: >>550
VBSはOLE内包だから99.9%VBA補完してる。
実行環境にアプリインストールされててdll存在してればAccessだろうがExcelだろうがWordだろうがOutlookだろうがIEだろうが制御可能だし。
HTML.DocumentサポートしてるからJavaScript
制御も可能だし。
+comも補完してるからコツコツ作りゃMicrosoft Officeならアプリも要らんわな。
640 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/09/29(日) 21:46:34.43 ID:BB/choW1.net]: タスクスケジューラで起動時に excel を起動するようにした方がましでは?
641 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/09/30(月) 22:01:29.19 ID:6E3fH5N9.net]: >>625
タスクスケジューラのタイムテーブルが全部埋まってしまった現場とかwww
642 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/01(火) 10:45:09.92 ID:nTJKAs3h.net]: seleniumってテストなんかの自動化に使えますかね？
一度試したけど、webdriverとchromeのバージョンの兼合いか全然動かなかった。
（alertで上がったポップアップのOK押せないとか）
chromeって自動でバージョン上がっていくし、これが本当に実務レベルになるのか
スゲー疑問。
643 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/01(火) 10:50:31.62 ID:La8/yWl0.net]: >>627 元々テストツール
今のchrome には標準でWebdriver が入ってるよ。
644 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/01(火) 12:13:36.75 ID:3049og2C.net]: >>627
ポップアップも押せるよ
645 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/01(火) 13:26:34.49 ID:nTJKAs3h.net]: >>628
えっ？マジですか？webdriverもう要らない？
646 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/01(火) 13:27:56.75 ID:nTJKAs3h.net]: >>630
×webdriverもう要らない？
○webdriverの別ダウンロードもう要らない？
647 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/02(水) 07:58:58.86 ID:ZwHo0miD.net]: 疎結合で情報連携するツールとしてはもってこいでしょ。
GUIとスクリプトコマンドの美味しいとこどりもできるし。
648 名前：デフォルトの名無しさん [2019/10/04(金) 20:33:58.52 ID:6r1z9y+T.net]: ウェッブブラウザのタブまでアタッチで指定するもんなんか、中のアクティビティで指定するもんなんかね
649 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/04(金) 21:10:16.80 ID:2lK56HK/.net]: 自分でコード書けるPGが、あえてRPAを使うとしたら、
アクセス制限や認証が必要なサイトのスクレイピング以外に何か有る？
650 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/04(金) 23:09:15.94 ID:eSKeLXlH.net]: Ruby の、selenium-webdriver gem から、
Chrome, Edge の、chromedriver.exe, MicrosoftWebDriver.exe ドライバーを使って、
ブラウザを自動操作しているけど、

Chromeのバージョンが、自動更新で上がっていくから、
すぐに、ドライバーのバージョンと、ミスマッチして動かなくなる

それで、新しいドライバーを、頻繁にダウンロードする事になる！

Chromeに、ドライバーも内蔵されているとして、
Rubyから、どうやって使うの？
651 名前：デフォルトの名無しさん [2019/10/05(土) 06:42:48.87 ID:puUFZd3M.net]: >>634
以外って、PGならそれも除外しなくていいから。
652 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/06(日) 20:24:20.28 ID:3sjMdNic.net]: メモリ4GBのPCにRPAソフト入れないで欲しいわ
メモリ不足のエラーなんかこっちじゃ対応できねえよ
653 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/08(火) 13:14:58.62 ID:jO1Bb5DX.net]: 東京都多摩市、AI-OCRとRPAの実証実験--年約261時間の削減効果を試算
https://japan.zdnet.com/article/35143605/
654 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/08(火) 14:09:29.80 ID:8AjZlgTb.net]: >>638
ざっと見てみたけど、なんかこう全体像が分かりづらいね単純に年間300時間程度だと悪くはないけどビミョーだよね
当然他に効果の高い類似業務がどの程度あるか次第だけど、そこのところを列挙するのは難しいのかなー
確かにうちの組織で業務をタイプ毎に列挙しろって言われても難しいかもしれんな
655 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/08(火) 15:59:24.81 ID:PABlxMbH.net]: >>635
webdrivers gemを使って自動更新する
selenium-webdriverはwebdriversのdependencyに含まれるからGemfileから消していい
https://github.com/titusfortner/webdrivers

>>628
ChromeDriverの公式ページには別途ダウンロードしろって書いてるんだけど
標準でWebdriverが入ってるっていうのはどこ情報？
656 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/08(火) 19:39:05.93 ID:JLtp6WaW.net]: >>638
261時間じゃコストカットにならんよねw
バイト１人が2,000時間/年だからw
何アピールなんだろ？w
ライセンス料とエンジニア代でコスト倍増してんだろw
657 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/08(火) 19:40:49.61 ID:JLtp6WaW.net]: おー！
インテックへのバカ高いコンサル料と
やり取りしてたインテック社員の交通費もきっと盛られてるなw
658 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/08(火) 20:44:26.08 ID:PABlxMbH.net]: それリンクにある資料を見るともっと酷いぞ
結局効果があるのは定形書式のOCRだけ

[対象業務1]
1件あたりの処理時間: 4分 => 19分
150件/年間の処理時間想定: 11時間 => 9.5時間

[対象業務2]
1件あたりの処理時間: 7分 => 11.5分
1,320件/年間の処理時間想定: 130時間 => 110時間

[対象業務3]
1件あたりの処理時間: 18分 => 14分
1,240件/年間の処理時間想定: 390時間 => 150時間

減るどころか増えとるやんけ
宣伝用に無償でやった実証実験でこの結果は草
659 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/08(火) 20:53:18.08 ID:Uy40oE2/.net]: >>638
変更前；ダウンロードしたファイルを直接て入力
変更後：ダウンロードしたファイルをCD経由で移動、RPAで入力
これ業務改善やったやつ誰だよｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネットワーク環境の問題とか色々あるだろうけど、CD経由で移動って誰がどう見てもダメだろ
660 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/08(火) 22:31:10.40 ID:78U08W7y.net]: 作業時間が人間の倍かかっても
人間が操作しなくていいならそれは作業時間削減なんだよな
661 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/08(火) 22:32:05.93 ID:78U08W7y.net]: 作業時間が人間の倍かかっても
人間が操作しなくていいなら
いちおう作業時間削減なんだよな
662 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/08(火) 22:32:59.89 ID:78U08W7y.net]: 書き込み失敗って出たから2回送ったのに
663 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/08(火) 22:43:58.79 ID:Ewnhop4M.net]: お役所だともっと見栄えの良い業務がありそうだから、この3業務を選んだのが理解しがたい元々年間11時間のやつなんか対象にしてどうするつもりや
特定の個人の業務内でトライアルしたのかなそれならそれで組織としてヤバいわけだが
664 名前：635 mailto:sage [2019/10/09(水) 00:07:19.49 ID:z4DviLBe.net]: >>640
ありがとう

ブラウザドライバーを自動更新するような、gem を作っている人もいるのですね
665 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/09(水) 08:21:37.14 ID:hAM3vYMR.net]: >>644
中間サーバーと直接繋げられ無いんだよ。
多分変更前は画面or紙出力を見ながら手入力と思われ
666 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/09(水) 08:23:55.48 ID:hAM3vYMR.net]: 切れたｗ
usbメモリなんかとんでもない！
667 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/09(水) 08:37:19.11 ID:dv2Dyfw/.net]: >>650
単に中間サーバーと直接繋げる手段を知らないんだな。
AmazonとかYahoo!みたいなバランサー多負荷サーバーあるトコ行ってセキュリティの具体化を勉強した方が良いと思う。
668 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/10(木) 04:53:09.98 ID:ZFrcKy9U.net]: 顧客が本当に必要だったもの…OCRだけ
669 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/10(木) 06:41:06.11 ID:9SEfnsqf.net]: 最初からフォームで入れさせれば OCR さえいらないのにね
670 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/10(木) 07:14:55.28 ID:tQubGrrr.net]: 行政サービスだとフォーム入力は難しいみたいよ？
マイナンバーカードの３つのパスワードの設定だけでBBAへの説明に平均55分掛かったらしいから。
だから初期の頃の受取りに10ヶ月先まで予約一杯だったらしい。
671 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/10(木) 12:30:10.06 ID:E6KjxhJG.net]: いよいよ怪しく宗教めいてきたきたRPA。今のうちに逃げたモン勝ち。
672 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/10(木) 12:31:22.76 ID:jv5gwTxz.net]: 時給も下がったしな。
どこのSIerも社員の仕事になりつつある。
派遣いりません、みたいな。
673 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/10(木) 13:22:35.49 ID:+nSZ6B/w.net]: うちも一部部署で紙入力をエクセルファイル入力に変更してたけど、結構揉めたらしい
紙だとパソコンなくてもその場で書けるから楽な場合もある、っていうのはそうだね
役所なんかは申請書記入台のところにパソコン置いたりしたらできなくもなさそう
674 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/10(木) 14:08:34.05 ID:9SEfnsqf.net]: >>655
もう顔認識でいいんじゃないかと
675 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/10(木) 20:01:45.13 ID:ZvLef3MG.net]: 撮影した写真だけで粗大ごみの種類や料金をチャットに表示
～粗大ごみ画像認識AI、横浜市の粗大ごみ受付チャットボットへ導入開始～
https://www.ntt-nexia.co.jp/company/news_release/2019/20191008_news.html

写真から粗大ごみの種類を判別するAI　横浜市が導入
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/1910/09/news092.html

「旦那捨てたい」に神回答　横浜市のごみ分別AIがまるで人生相談
https://withnews.jp/article/f0170816003qq000000000000000W06910101qq000015743A
676 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/11(金) 14:02:07.19 ID:aJoJI9cv.net]: 「旦那捨てたい」は刑事訴訟法まで至ったらホントに凄かったのに。
練度低い状態から遊びを入れると後々大変だからね。
677 名前： mailto:sage [2019/10/12(Sat) 10:10:28 ID:OKvQcA8a.net]: >>657
もう派遣要りませんなのか
678 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/12(土) 23:02:45.84 ID:kMqYfmQC.net]: 時給1000円のバイトでも出来るレベル
679 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/13(日) 05:49:17.35 ID:pLqRWx4e.net]: PRAのコーディングするだけなら時給1000円でもいいかもしれんがな。
680 名前： mailto:sage [2019/10/16(Wed) 05:01:07 ID:ny6lj2Xr.net]: だからプログラマーってIT土方って呼ばれてるんだwwwwwwwwww
681 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/16(水) 08:31:17.46 ID:n3310tde.net]: uipath最近触ってないなぁ…
もっぱらVBAでExcelのデータ加工？のマクロ作ってるわ…
682 名前： mailto:sage [2019/10/16(Wed) 21:55:30 ID:Rlfr/7cL.net]: まだ騙されてることに気づけないヴァカが多いねー。
200人のかわりの仕事ができるなら業者はRPAツールを売るんじゃなくて、その200人分の仕事を100人分の価格で受注してRPAツールで処理して納品するよ。
683 名前： mailto:sage [2019/10/16(Wed) 21:56:01 ID:Rlfr/7cL.net]: RPA女子(笑)。キミらは歴女(笑)としてパワースポット(笑)を訪問して、タピオカ(笑)でもすすりながらデトックス(笑)でもしてなさい！
684 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/16(水) 22:33:08.74 ID:cTzJLGw1.net]: RPAってロボット作るの一巡しちゃったらあとは保守だよね
685 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/16(水) 23:15:49.84 ID:pPSq4FoR.net]: 人間の方が学習して RPA を改良するという
喜劇なのか?
686 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/20(日) 04:47:39.97 ID:QBCEcJTo.net]: PowerShellで業務自動化してみたが、起動に時間が掛かりすぎてPS本体を常駐させておかないとあまり効果が無さそうだね
そう考えるとVBSは小回り利いていいな
687 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/20(日) 14:34:34.68 ID:Qqe0en0+.net]: パワーシェルのプロセスロードが遅いのは何だろうね
ちょこっと書いてバッチからキックしようとかって発想にはちょっとなれない
688 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/20(日) 21:48:36.09 ID:xaWFcjbI.net]: UiPathでStudioXっていう開発環境がリリースされたっぽい。
https://forum.uipath.com/t/uipath-studiox/159600

いままで取っ付きにくいとか言われている所を改善して
VB.NETとかよう知らん人でも使えるようにしようとしている模様。
689 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/21(月) 19:28:12 ID:QdttZyXM.net]: >>668
実質はRPA女奴・端女なのに女子って
言葉で誤魔化してるだけだよな
690 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/22(火) 11:51:29.59 ID:xFwugT/4.net]: 職場でRPAを他の人が使っているのを眺めているプログラマなんだけど、
やっている内容の次元がめちゃくちゃ低く見えるんだけど、
実際のところRPAってどうなの？
ビズロボって欠陥だらけの糞ツールにしか見えないんだけど、
まともに使いこなしてとっても満足って人いる？
691 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/22(火) 11:57:37.59 ID:yzv1f2K6.net]: プログラマなら誰でもそう思うわ。
ブラウザやアプリを動かすことくらい、メモ帳で書いたスクリプトで十分だからな。
692 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/22(火) 11:58:22.90 ID:H9nPk8cV.net]: プログラマー()じゃなくても使えるっていうのが売りだからね。
現場がやりたかったけど知識がないからできず、社内にいるプログラマーがやってこなかったからこういうソフトが爆誕して導入されてる。
導入された会社のプログラマーは恥ずかしく思うべき。
693 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/22(火) 12:31:54.25 ID:yzv1f2K6.net]: >社内にいるプログラマー

情シス内にいるプログラマーなw
情シス外のプログラマーは、システム改修の権限とか無いから。
694 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/22(火) 12:53:29.57 ID:xFwugT/4.net]: >>676
そうかありがとう。俺が知っているPRAがたまたま別次元の糞なのか疑ってた

>>677
ビズロボはRPAの人わざわざ雇って作らせてる
Excelの使い方も知らないくらいの人たち

恥ずべきは導入を検討した無知層でしょ。CTOとかならともかく
695 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/22(火) 13:24:16.52 ID:H9nPk8cV.net]: 情シス以外の社内のおばたんと派遣が使ってるよ。
やらない情シスよりRPAなんだろね。
696 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/22(火) 15:30:04.12 ID:K6VP5405.net]: 謎マクロの悲劇が繰り返されるだけだよね
697 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/22(火) 16:24:03.30 ID:m8eKBZM/.net]: >>675
BizRoboはたぶんRPA製品の中だと使い辛さの方が目立つ
UIが分かり辛いくせに機能もそこまで豊富じゃない上、拡張性が皆無
あと致命的なのがソース編集すると自動実行が走るからとにかくクソウザい
698 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/22(火) 16:46:06.37 ID:EtN44NBL.net]: マクロの再来になるのかね少し違うからその辺の違いがどうなか効いてくるかこないか興味深い
マクロよりは簡単、有料、上からの圧力、などなど
699 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/22(火) 16:56:30.21 ID:jNw+qA54.net]: プログラムとRPA両方使ってるな
RPAで厳しい部分だけスクリプト組んでやって
派遣には自作スクリプト以外の部分を管理させてるわ
700 名前：デフォルトの名無しさん [2019/10/23(水) 07:23:13.37 ID:nzoQXOBX.net]: >>675
ビスロボは高級品だな
いい会社だ
701 名前：デフォルトの名無しさん [2019/10/23(水) 07:41:20.77 ID:nzoQXOBX.net]: >>677
いろいろベンダーはいってるけど乱暴な言い方すれば
本来のエクセルマクロやPowerShellの役割を担うツール
なんだろうね

VBAだって、本来はこれならユーザーが簡単に自動化できるでしょと用意されたけど結局普通のユーザーにはそれほど普及してない
そこをグラフィカルにプログラミング教育ツールっぽくして
これならできるでしょと

そう言う前提に立つと、
機能を妥協してでも一般のユーザーに広まらないと意味がない
プログラマから見て使えないと思われるのは当たり前

それよりも、いちいちプログラマが手を煩わす必要もないくらい細かい作業を各人が少し手間を割いて自動化することの方が全体の効率化に効果ある、というのが今の流れ

でも、それにしては結構難しいんだよね
一般人は変数の型でたらもうついて行けないよ
マウスとキーボードとファイル操作だけの簡単な奴じゃ無いと厳しいわ
うちの会社は結局自称パソコンの先生の俺がやらされてる
一般事務員は無理だった
一人工では量産できないし、テーマもお前が見つけろじゃ
ツールの年額の元なんか取れないんだよな
702 名前：デフォルトの名無しさん [2019/10/23(水) 07:48:26.99 ID:nzoQXOBX.net]: RPAはいろいろ矛盾してるように感じる

手軽さ、スピードを売りにしながら、管理手間がかかる
一般ユーザーに広めるならロボの管理は
諦めるか、管理ツールで自動化すべき
野良なんかほっとけ、いつか整理すればいい
やたら、承認手順を設けると気軽さが失われる

コンサルでも受けたいからって
野良ロボとか煽りすぎ
703 名前：デフォルトの名無しさん [2019/10/23(水) 08:01:19.33 ID:nzoQXOBX.net]: マクロだと保守が大変と煽るけど、
RPAだって一緒よ
フローがグラフィカルだと理解しやすいとおもってるのかね
俺みたいに変数名適当に付けたり、コメントも入れないドキュメントも適当だと他人が保守なんか無理よ
きちんと作られたマクロの方が分かりやすい

そもそも、保守だなんだと言って、RPAツールって何年もつの？
マクロはバージョン変わっても結構動くし、動作環境も整ってるし、息長い
ユーアイパスなんかアクティビティの更新したら動かなくなること多い

保守性ってなんですか
704 名前：デフォルトの名無しさん [2019/10/23(水) 08:10:40.14 ID:WhVLTlUe.net]: UiPathでの質問です。
xaml名と表示名を下記のように分けることはできますか？
xaml名＝flower.xaml
表示名＝花を表示
具体的に言うと、studioのアクティビティタブで検索する際、
標準アクティビティのように「文字を入力」で検索すると、TypeIntoアクティビティが候補として表示されるように、
「花を表示」を入力するとflowerShow.xamlで自作したアクティビティが候補として表示されるようにしたいです。(現状flowerShowに含まれる文字でしか検索できない)
ご存じの方、ご教示ください。
705 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/23(水) 08:36:10.74 ID:M8i/q9ed.net]: >>681
RPAも既に冗長化、俗人化の世界に達してるよなw
マクロならまだ現場で分析可能だが、パスワード掛けられてる分だけタチが悪いかも。

まあ時給2,000円クオリティなんてそんなもんだけどw
706 名前：デフォルトの名無しさん [2019/10/23(水) 09:14:18.51 ID:nzoQXOBX.net]: とにかく現場巻き込んで量産しろとベンダーは言う
少数で開発してたら元が取れないし、本来の速くてうまい
を実現できないからもっともなんだけど、
今の難易度では普及しないし、
ライセンス料金が高すぎる

成功してる企業、もともと余裕のあるところばっかりで中小の方が必要なはずなのに
707 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/23(水) 12:07:43.31 ID:p9sGAymh.net]: ライセンスに年100万ほどかかるのがザラだし
無料や安いRPAツールは使いにくいから
中小までは普及しないと思う。
708 名前：デフォルトの名無しさん [2019/10/23(水) 12:20:35.35 ID:nzoQXOBX.net]: ところが最近は、月額うん万円の表記と
中小向けの説明会バンバンやってる
もう、大手で騙せるところは無くなってきて
中小と導入済みで効果が出ないところへのコンサルで
絞り取ろうとしているんじゃないかな

R P Aバブルの様相だけど数年後何社が残ってるのか
N○T-ATのは将来性無さそう
クラウド版発表したけど、問合せにすらまともに答えないやる気のなさだし、WINACT○R自体中途半端な立ち位置で
日本語完全対応しか売りが無い
709 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/23(水) 13:21:00.53 ID:hJMe9Bk/.net]: マクロどころか、
そもそもExcelやAccessにはDBへのアクセス機能が標準で付いてるのに、
RPAでやろうってのが間抜けなんだよな。
710 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/23(水) 20:22:11.13 ID:6iJ+0Wma.net]: windows 7 のサポートが切れそうだが window 7からwindows 10に移行するだけで再テストが必要とかｗｗｗ
711 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/23(水) 21:20:11.43 ID:TQfs0+62.net]: >>693
事務受けは良かったよWinactor
712 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/23(水) 21:21:37.33 ID:K+If5ipc.net]: うちは老害の自己顕示用のおもちゃに成り下がってるわ。
713 名前：デフォルトの名無しさん [2019/10/23(水) 23:14:24.84 ID:nzoQXOBX.net]: Uipathのレコーディングはあんまり使えんな
セレクタも普通に画面で指定しても
実行すると探せずに止まるコト多い
IEもタブが見つかりませんみたいなエラー出るが
どのタグいじってタブを指定するのかさっぱり
おれがわかってないだけか
714 名前：デフォルトの名無しさん [2019/10/23(水) 23:15:00.49 ID:nzoQXOBX.net]: >>696
運用うまく言ってる？
715 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/23(水) 23:16:29.07 ID:Ejle/GyR.net]: >>698
Selenium使えよ…
716 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/24(木) 00:41:19.55 ID:ciPVl1d7.net]: >>698
レコーディングは基本的に使いものにならん
セレクタもちゃんとワイルドカードに置き換えやらないと失敗する事が多い
717 名前：デフォルトの名無しさん [2019/10/24(Thu) 02:26:09 ID:yHxZaffs.net]: >>701
ワイルドカードだけなのかね
コミュニティで家で再現したら動く
会社のエンタプでは動かない

こんなんで動かずに調べて三十分とか1時間余裕で行くからな
向いてないんかも知れん
いつかすぐに回避できる日
718 名前：が来るんやろか []: [ここ壊れてます]
719 名前：デフォルトの名無しさん [2019/10/24(Thu) 02:26:37 ID:yHxZaffs.net]: >>700
Uipath縛りプレイなんです
720 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/24(木) 07:29:55.24 ID:1ZtDGbPB.net]: 毎朝呼ばれてるRPA担当
721 名前：元99 mailto:sage [2019/10/24(木) 09:14:05.30 ID:9hNyqWMu.net]: 呼ばれることはないけど、エラーメールの宛先に入ってるから毎日ウザい
毎日エラー出すロボはさっさと改修しろや無能共が
エラーメールも「エラーです」みたいなタイトル。何のロボかくらい書いておくべきかわからんのか糞どもが。いちいち添付ログ開くとかアホにも程がある
722 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/24(木) 15:24:40.43 ID:8QfdTUcT.net]: いちいち面倒
そんなときRPAの出番です
723 名前：元99 mailto:sage [2019/10/24(木) 17:03:28.54 ID:9hNyqWMu.net]: >>706
outlookなので VBAでやってしまってもいいように思うけど、
ログ開いたあと文末に飛ばすのをどうしよ…
ウインドウいちいち捕捉するの面倒なので、少し待ってsendkeyしちゃうか…
ロボ作る？……

どれも根本解決にならないので、気が向いたら、マシなエラーメール出せるライブラリ作ることにして
無視することにします
724 名前：デフォルトの名無しさん [2019/10/24(木) 18:35:28.59 ID:DxXunG52.net]: エラーなんかメールで来るようにしてるのかすごいね
725 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/24(木) 19:21:54.95 ID:PxesZ2p/.net]: SNSで飛ぶようにしたらけっこううざいぞ
メールも通知設定きらないといつまでもぶんぶんぶん

>>707
そんな時の為のIFTTTだよ
726 名前：元99 mailto:sage [2019/10/25(金) 00:25:38.48 ID:b+o0bwlj.net]: >>709
ifttt?
outlookルールでゴミ箱行きより有用？
727 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/25(金) 00:42:56.75 ID:SoTpEAZx.net]: ノンプログラマーでも簡単に出来る！
みたいな売り方は不味いと思う
728 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/25(金) 01:21:36.65 ID:CfD/7WnI.net]: ここ見てるとシステム系にちょっと関心があって多少詳しいくらいのスキルは必要そうな感じかね
まあでも少しでもスキルが必要な印象を与えるとシステム系って拒否反応が凄いから、鯖読むくらいでちょうどいいかなあとも思うんよね
729 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/25(金) 22:20:19.41 ID:SyedIRhC.net]: >>712 責任感のない地獄を見たことがない人間にはわからないだろうな。
730 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/25(金) 23:53:07.49 ID:bEhrlmcA.net]: もしRPA使えなんて言われたら、RPAからVBS実行してやるわwwww
731 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/25(金) 23:53:35.04 ID:CfD/7WnI.net]: >>713
何があったんだよw
732 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/26(土) 00:19:36.40 ID:7id1jAA5.net]: >>714
安心しろ、WinActor辺りはVBS使って拡張しないと色々組みにくくてしょうがないから好き勝手実行できる
UiPathだとVBAマクロ、PowersSell、シェルバッチ、VB.netのコードも選択肢に入ってくるから超カオスな事になるぜHAHAHA

おかげで保守要員が泣いてたが
PG連中をRPA要員にぶち込んでまともな規約無しで無制限開発させたらそらこうなるだろ感
733 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/26(土) 09:14:54.95 ID:I3o5RH8v.net]: PGにRPAを作らせている時点で酷く本末転倒な情弱企業
734 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/26(土) 09:56:34.92 ID:VpBo6q2a.net]: おばたん、最初に用意されているノードのみ使ってシナリオ組んでるよ。
どうしてもうまく行かない場合はシステム部に簡単な仕様書を提出して、そこが作成したノード(中身はvbsとかだと思う)を使うんだが、番号が付いてくるから多分台帳で管理されてる。
でも依頼すると既存のノードの組み合わせを試せって言われる事の方が多い。。
(´・ω・`)システムわからん人が組んだ方が統制がとれると思う。
735 名前：デフォルトの名無しさん [2019/10/26(土) 10:59:29.47 ID:rETr/Dgb.net]: アクターのキャストオンコーる
ゴミだなこれ
いまからアンケートとってシナリオ作り始めるのかよ笑
なんも揃ってない状態で金取るのかよ
736 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/26(土) 13:09:02.69 ID:9LHXexbP.net]: RPA使うことが目的になりがち
737 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/26(土) 18:24:15.34 ID:JS0lY12s.net]: まー定型業務には効果あるよ
738 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/28(月) 01:01:11.25 ID:mBjFsuq0.net]: >>720
「よく分からんけどやれ」っていう感じで嫌々ライセンス1本入れてる所が結構あるわ
多分来年辺りには解約になりそうで不安だ
739 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/28(月) 09:10:40.58 ID:w8YaWSp8.net]: >>722
ウチは3本だからまだマシなのか。
でもそのうち1本はExcelしか成果物を作れない社員用だから無駄。
740 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/28(月) 20:48:20.37 ID:Erwbuxsc.net]: RPAのおかげで派遣社員とIT土方が余り出す時代に突入したな
741 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/28(月) 22:17:26.04 ID:01v9PdHZ.net]: ERPが無能すぎてRPAで補完してるｗ
742 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/29(火) 01:16:26.69 ID:yUduAQG9.net]: >>725
もしかしてオレと同じ会社か！？
743 名前：デフォルトの名無しさん [2019/10/29(火) 06:38:33 ID:P+T0zR2R.net]: >>723

だいたいエクセルいじくれれば御の字だろう
おれなんか書式維持したままソートしたのはいいが
変なテーブル書式が付いてさらに普通のセルに戻せなくて困ってるレベル
744 名前：デフォルトの名無しさん [2019/10/29(火) 06:49:18 ID:P+T0zR2R.net]: >>720
目先の工数削減ということでは
あまり即効性はないですよと説明して納得したはずなのに

どうだ、何時間削減できた？

ってどういうことやねん
また同じ説明したら初めて聞いたような顔するなや
745 名前：デフォルトの名無しさん [2019/10/29(火) 10:36:38.32 ID:AvDXcVol.net]: これ、一番簡単なやつを現場に与えた方がいいんでないか
野良だのなんだのをシステムが管理すればいい
些細なことだよ
746 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/29(火) 14:10:29.69 ID:2H6Dj4B4.net]: 人間が判断する部分がうまく切り分けられていないままRPA を作ると
入力になるまでじっと眺めるという間抜けな風景になりそう
目を離すと、何を入力するんだっけって右往左往しそう
この辺大丈夫?
747 名前：デフォルトの名無しさん [2019/10/29(火) 18:48:07.72 ID:aPyJ2cd6.net]: 【悲報】ヤフーニュースヘッドラインでRPA詐欺が一般人にもバレてしまうｗｗｗ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191029-35144545-zdnet-sci
748 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/29(火) 20:59:35.84 ID:F79NoZHh.net]: RPA自体目新しいものではないしブームが
去ったらまた別の名前を付けて復活するよ。
749 名前：元99 mailto:sage [2019/10/29(火) 21:24:44.13 ID:EISPKZGY.net]: >>731
「動かないコンピュータ」とか知ってたら、RPAだろうが何だろうが動かせない所が出てくるのは当たり前
RPAでの損失なんて微々たるもの（会社の規模による）
750 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/29(火) 22:19:20.54 ID:Xx17BHxw.net]: 熟練度が低い間は効果が出ないのは当たり前
その前にIT投資の費用対効果を調べたほうがいいんじゃないの？
もっと恐ろしい結果が出ると思うけど
751 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/29(火) 22:27:12.24 ID:ngRKLnXH.net]: windows の update に対処するだけで結構時間を取られるからな
752 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/29(火) 23:41:25.83 ID:45bN/y7l.net]: >>731の最後の一行

幻滅期から本格導入へと進む段階にある。
753 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/30(水) 02:00:12 ID:qXjxIC6f.net]: エラーは起きたけれど原因が辿れないというわけのわからない事を言う作業者が
職場に3人もいる(PRA担当は全部で4人)。
こいつらの技術が低いのか、PRAが糞ツールなのか、あるいは両方なのか、
どれなの？
754 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/30(水) 03:14:39.10 ID:MDnUwO7G.net]: ひょっとして：Windows 10
755 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/30(水) 09:39:28.77 ID:nvXDG/Ni.net]: >>719
普通のウィンアクターも無料板が無くて
有料トライアルしか用意されてない。
大企業にしか売る気ないと思う。
756 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/30(水) 12:45:47.55 ID:heFzkvU4.net]: RPAの自動化効果はなんと年10万人月超え、初の90社活用調査で見えた「実力」
https://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/column/18/01042/102400001/
757 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/30(水) 12:55:03.96 ID:p0jezQZ6.net]: >>737
バグ再現が非常に難しい点が最も厄介
再現までこぎつけても巨大なブラックボックスを含む多数のサービス、プロセスにまたがって処理が実行されるのでトレースがすごく大変
758 名前：デフォルトの名無しさん [2019/10/30(水) 22:51:32 ID:ZYCv5Ha7.net]: >>739
特にそういう話はしてないのだが•••
個人用とか無料とか
759 名前：デフォルトの名無しさん [2019/10/30(水) 22:54:29 ID:ZYCv5Ha7.net]: ユーアイパススタジオXってウィンナーアクターと同じレベルのシンプルなUIになってきたな
インストールしてみたがこりゃ現場も覚えやすいかな
アクターは
ますます先が無いね
三年後に残ってるだろうか
760 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/30(水) 23:47:24.14 ID:qXjxIC6f.net]: >>741
やっぱりそんな感じなんだね
やってることの次元も凄く低い
ファイルを移動させるとか、データダウンロードしてくるとか
作業の質も低くて欠陥品って良いところないやつじゃんこれ
761 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/31(木) 00:32:15.07 ID:sfZqDm+e.net]: >>744
RPAチームの体制がどんな感じになってるか気になるな
4人全員が現場業務との兼任orそこから抜擢で、RPAもプログラミングの経験も無いと
・安定稼働するシナリオの組み方
・エラーハンドリングの組み込み方
　(エラーが発生した時のリカバリー処理や、スクリーンショットの自動保存などの後で原因を探れる情報の残し方）
→この辺はシナリオにちゃんとやれてないと変な所で止まったり、止まった時の状況が分からずに右往左往するって事がしばしばある

・業務選定/業務フロー改善の知識
→そもそも既存業務内でどこにロボット化を適応できるのか？っていう知見も重要だけど
　現状の業務フローで無駄な所（書類のレイアウトがバラバラでチェック処理を個別に実施しないといけないなど）があったら
　「自動化にあたって書類を共有レイアウトに変更しました」っていう形に改善しながらロボット化に持っていくスタンスも重要
　この辺が無いと本当に一部の業務の提携業務しか作れなかったりする
762 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/31(木) 12:01:07.52 ID:KTd5w3B/.net]: 他のxmalからコピーしたらvalue cannot be nullのエラーが出て全く進まない
763 名前：デフォルトの名無しさん [2019/10/31(木) 12:30:44.76 ID:YsZjigdG.net]: >>746
どれかの変数に値入れ忘れてる
764 名前：デフォルトの名無しさん [2019/10/31(木) 12:32:06.10 ID:YsZjigdG.net]: Cannnotだったか
765 名前：デフォルトの名無しさん [2019/10/31(木) 12:34:51.07 ID:YsZjigdG.net]: >>744
どんな仕事もそういう作業の積み重ねだと思うけど。
API連携とかカスタムアクティビティ作成とか
一般には敷居高いでしょ
766 名前：デフォルトの名無しさん [2019/10/31(木) 12:37:00.92 ID:YsZjigdG.net]: >>745
帳票のレイアウト変更しましたとかエクセル台帳変更しましたで、中年以上からは嫌な顔されるわ
気に入らなくてイチャモンに近い不満とか
767 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/31(木) 12:45:32.79 ID:FM7rjgGm.net]: >>731
まあ派遣さんの募集の時給の下がり方見ればね。
来年は2,000円辺りに落ち着くんだろうな。
スキルも細分化されて。
768 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/31(木) 15:54:51.53 ID:jNvt8m2B.net]: >>747
クラッシュのメッセージ出たらなぜかワークフロー真っ白になったから諦めたわ
そのアクティビティにたどり着けなかった
769 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/31(木) 18:33:31.07 ID:YNbO/x4Q.net]: >>745
>・安定稼働するシナリオの組み方
素人が組むことを想定されているんだから、それはRPA側で対応して欲しい
770 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/11/01(金) 20:56:40.88 ID:9fS6vxg/.net]: RPA側で対応するのは難しいだろうな～
771 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/11/01(金) 22:42:17.16 ID:Lx7eP6Ye.net]: 新卒でIT業界入って1年目だけど初の現場でずっとRPAのシナリオ作成してるんだが正直に教えてくれ
RPAって将来役に立つの？
772 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/11/01(金) 22:53:35.46 ID:9fS6vxg/.net]: 転職汁ｗｗ
773 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/11/01(金) 23:11:22.78 ID:TZOsPJky.net]: >>755
プログラム未経験者でもできるってのがRPAの最大の売りなんだから
それを続けることでプログラム系で役に立つことはない

技術営業的な方向に進むつもりなら
素人の考え方が分かるかもしれないというところでは役に立つかもしれない
774 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/11/01(金) 23:58:46.80 ID:hVYV5pJd.net]: RPAは鼻歌交じりに適当にやっつけてヨシ
その対象になっている業務はなんでこんなことに、という問題意識()で眺めていると社長賞を狙えるかも
あとテンプレートを蓄積して横展開()も狙える
775 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/11/02(土) 08:38:31.62 ID:FVhvHALx.net]: >>755
ある意味役に立つよ。
シナリオ作ってて、「これってRPAでやるより、そもそも業務ルーチン見直した方がよくね?」って気づけたらね。
776 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/11/03(日) 00:20:34.39 ID:EWIVVv7K.net]: ついにウチの会社にも来たわ。導入しませんかって。
どうしたもんかねぇ。
EXCELでRPAツールを自動で動かして見せればいい?
777 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/11/03(日) 00:29:27.02 ID:EsH/eXj/.net]: >>760
断るのはクソ楽だぞ
・ロボット作る時間が無い
・自動化出来るような業務が無い
自動で動く事自体は正直どうでもええねん
ロボットで代替業務があってコストペイできる見込みがあって、なおかつ触れる担当者が居てギリギリ1ライセンス導入できるんだし
778 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/11/03(日) 15:42:31.13 ID:L6WrYNJJ.net]: いつでも切れる派遣かバイト使う方が
年間ライセンスのRPAよりいいとか
言えば簡単に断れる。
779 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/11/03(日) 18:57:00.80 ID:/0rS8sv9.net]: ウェブだとUI動かすよりHTTPそのまま打ったほうが動作が高速で安定するうえに開発もデバッグも簡単だった
業務用デスクトップツールはもう使ってる企業のほうが少数派だしなにがしたいんだろねこのジャンル
780 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/11/04(月) 00:53:20.37 ID:IPe/5gJS.net]: 大企業しかメリットないの？
781 名前：デフォルトの名無しさん [2019/11/04(月) 00:57:03.59 ID:rFLVSmOd.net]: >>764
ないよね
データそのままインプットする業務なんてねーから多�
782 名前：ｭ加工したりデータベースから社員名を参照したりするわけだけどそこで不具合でたりしようもんならいらねってなるよ []: [ここ壊れてます]
783 名前：デフォルトの名無しさん [2019/11/04(月) 08:23:03.22 ID:iDI58o2s.net]: 不具合出るもんはなんでもいらねーだろｗ
784 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/11/04(月) 08:35:07.87 ID:2uO43U3E.net]: >>764
役所でパートがやるような作業もRPAと相性良さそうだけど、
パートの方が安いから
785 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/11/04(月) 11:30:57.90 ID:9Eewyq5g.net]: エクセルマクロ作りますサービスで対抗してるとこないんかな
786 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/11/04(月) 11:32:55.45 ID:UAib2q3J.net]: 営業はこれから労働人口が減って人件費が上がるから
RPA使えって脅すけど、少し時給上げてもパートを
使った方が安いんだよね。
787 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/11/04(月) 13:04:53.53 ID:wrP1Hmjs.net]: >>768
社内でそれくらいやれと思うわ
788 名前：デフォルトの名無しさん [2019/11/04(月) 13:37:04.16 ID:rFLVSmOd.net]: >>770
無理だろ
プログラミングみたいなことは無理だ
エクセル関数もvlook使えるかどうかだ
Index/matchになると無理
セルに条件付き書式とかから教えないとできないのばかりだわ
789 名前：デフォルトの名無しさん [2019/11/04(月) 13:42:56.14 ID:rFLVSmOd.net]: RPAのでもって、エクセルの数値をそのままの順番で
ウェブに登録してくみたいなのばっかりだけど
そんな業務あるのBtoCの業態のとこだけじゃないか？
営業の受注入力だって人間が打つのとあまり変わらない速度で、例外までは対応できないから人間が修正することになるし、紙からOCRさせると画面上のチェックが時間かかるからメリットあんまりないんだよな
全然早くならない

入力させる帳票が大量にないと人間がやった方が速い
大量にあったらあったでOCRのチェックが入力と同じくらい時間かかる
790 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/11/04(月) 13:49:27.95 ID:dg9GvZth.net]: 紙と手書きをまずやめてからだな
791 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/11/04(月) 13:51:23.52 ID:7wrIz40y.net]: >>768
まともな要件出してくれて仕様変更は別途見積を理解してくれるお客さんがいるならねぇw
792 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/11/04(月) 13:55:34.70 ID:9Eewyq5g.net]: >>770
>>774
それができないからRPAに乗せられてるんだろw
無い物ねだりしてもしゃあない
793 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/11/04(月) 14:17:32.78 ID:7wrIz40y.net]: >>775
そう言うのは>>768に言ってやれよw
794 名前：デフォルトの名無しさん [2019/11/04(月) 15:15:35.44 ID:rFLVSmOd.net]: >>773
それは無理だ
795 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/11/04(月) 16:52:54.60 ID:ttZ5Z2sJ.net]: >>773
FAXは発注に必須
796 名前：デフォルトの名無しさん [2019/11/04(月) 17:44:22.99 ID:rFLVSmOd.net]: OCRに向いた書式に直すだろ？
細かい記入欄はNGだから
帳票増える
スキャンの手間増える
OCRのチェック時間増える
読み込んで処理
チェック漏れの数字が悪さしてエラー
エラー出なきゃ出ないで帰還システムに誤登録
手直し

いらねってなる
797 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/11/04(月) 18:02:21.49 ID:30rE9gIl.net]: 紙を無くせないのに、業務の自動化したいから
OCRって頭おかしいよな。
798 名前：デフォルトの名無しさん [2019/11/04(月) 18:09:27.47 ID:rFLVSmOd.net]: >>780
いや、別におかしくはない
OCRはそのための技術だ
799 名前：デフォルトの名無しさん [2019/11/04(月) 18:14:21.61 ID:rFLVSmOd.net]: まだ未熟なんだよAIもRPAも
俺たちは肥やしになるんだ
800 名前：デフォルトの名無しさん [2019/11/05(火) 07:10:06.98 ID:8oM2xQIk.net]: インプットする速度が遅い
人と変わらない
801 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/11/05(火) 07:31:22.45 ID:qFqdojI8.net]: マイクロソフトがRPA発表したけどOfficeやWindowsに
組み込まれたらベンダー全滅するんじゃないの。
802 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/11/05(火) 09:40:53 ID:EYZp4kiZ.net]: これこれ
https://www.publickey1.jp/blog/19/rpapower_automateignite_2019.html
803 名前：デフォルトの名無しさん [2019/11/05(火) 12:15:08.15 ID:8oM2xQIk.net]: >>784
無料？
804 名前：デフォルトの名無しさん [2019/11/05(火) 12:21:00.08 ID:8oM2xQIk.net]: >>784
値段次第では焼け野原になるのか
ブループリズムとかオートメーション絵になんとかとか
ユーアイパスくらいか生き残るのは
805 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/11/05(火) 12:43:30.55 ID:RSRqoKJR.net]: ゆくゆくはoffice的なビジネス基本ツールになるのか、、、値段どうなるんだろ
806 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/11/05(火) 12:56:07.87 ID:IBhE0xZK.net]: 無料プランは用意するだろうし、一太郎がWordにやられたのと
同じパターンで、日本国内にしか売れないツールが軒並み死ぬ予感。
807 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/11/05(火) 12:56:45.93 ID:UkGDCuYx.net]: >>783
文句言わないしサボらないからいいんじゃね？
808 名前：デフォルトの名無しさん [2019/11/05(火) 13:11:06.43 ID:8oM2xQIk.net]: >>789
もともとあったフローにレコーディング機能追加してRPAにしたみたいね

月ワンユーザー$15だつだよフローの時代は
809 名前：デフォルトの名無しさん [2019/11/05(火) 13:12:05.45 ID:8oM2xQIk.net]: >>790
実行者がその段取りやらチェックやら拘束時間で死ぬほど文句言ってくるよ
810 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/11/05(火) 20:05:54.42 ID:UkGDCuYx.net]: >>792
お前みたいなアホを使うことを思えばたいしたことないw
811 名前：デフォルトの名無しさん [2019/11/05(火) 21:02:28.22 ID:8oM2xQIk.net]: >>789
WINACT○Rのことか！
812 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/11/05(火) 21:23:41.10 ID:qHIvXpzH.net]: Excelとの互換性高くなるなら嬉しいな
813 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/11/05(火) 23:12:01.52 ID:Rz9FwNdt.net]: MS印なら、一ユーザーとして欲しいな。
手作業でやる手間　＜　コード書く手間になっている作業が片付きそうだし
814 名前：デフォルトの名無しさん [2019/11/06(水) 08:07:40 ID:+3Pp0Ad4.net]: VBAからパワーツールにきりかわっていくのかね
なくなりはしないと思うけど
815 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/11/06(水) 08:37:20 ID:IBlxM50t.net]: >>784
なんで今までOS標準に添付してなかったんだって感じのソフトだな
816 名前：デフォルトの名無しさん [2019/11/06(水) 09:18:38 ID:pNVjhdXU.net]: せやな。
マックのオートメーターよりパンピー使いやすそうじゃない？iftttみたいなルしピストアみたいなのもあるし。
817 名前：デフォルトの名無しさん [2019/11/06(水) 09:18:54 ID:pNVjhdXU.net]: レシピ
818 名前：デフォルトの名無しさん [2019/11/06(水) 12:18:32.49 ID:+3Pp0Ad4.net]: 偏差値低めのやつがいるな
819 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/11/06(水) 13:04:42.85 ID:H+vXwxm7.net]: Excelいじるレベルならマイクロソフトの
ツールで充分事足りるのじゃないの。
820 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/11/06(水) 19:06:28.36 ID:XsHQlDv6.net]: 仮にExcel2021あたりでRPA連携機能が付いたとしても、
うちの会社は、どうせあと7年くらいは2013のままだろうから関係ないな。
821 名前：デフォルトの名無しさん [2019/11/06(水) 19:36:13.27 ID:+3Pp0Ad4.net]: >>803
他のRPAが撤退してそう
822 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/11/07(木) 07:29:58.82 ID:yNHWRlhL.net]: Winactorで
xlsx開いて並び替えて
セルの値をコピーして
みたいなことやらせてる人見たことあるよ

ある意味尊敬しちゃうわ
823 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/11/07(木) 08:56:33.13 ID:TMtvt024.net]: ExcelコピペはITリテラシーの
低い管理職には受けるよ。
824 名前：デフォルトの名無しさん [2019/11/07(木) 08:58:36.27 ID:C0Y8MuYI.net]: 見た目インパクトあるもんな。
映画に出てくるハッキング（）みたいなｗ
825 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/11/07(木) 19:34:02.56 ID:0ks1lH5n.net]: 何が良いかって、引き継ぎのときにファイルあげたらおkなのが楽だな。
826 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/11/07(木) 19:38:03.01 ID:L+aZByO5.net]: >>808
それいいポイントだよな
827 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/11/07(木) 19:57:45.95 ID:X+z2un4G.net]: マニュアル紛失でだれもメンテできないゾンビファイル大量発生の悪寒
828 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/11/07(木) 20:56:33.34 ID:L+aZByO5.net]: その可能性もあるけど、手作業で何も残らないよりはゾンビファイルという手がかりが残る分マシなんだよな
829 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/11/07(木) 21:47:41.10 ID:Xxa7xQ/ ]: [ここ壊れてます]
830 名前：P.net mailto: ゾンビファイル解析とか絶対いやだわｗ []: [ここ壊れてます]
831 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/11/08(金) 08:58:00.09 ID:tSGAaVgZ.net]: 結局、RPA最大のウリだったサブツールの属人化と冗長化の解消だったのが、
余計に不明になったと。
高額なライセンス料とパスワードロックを伴って。
832 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/11/08(金) 10:36:26.87 ID:eyCuMyeC.net]: 現場の事務職でも作れるかもしれないが、ただ作れるだけで
ちゃんとメンテや引継まで出来るかまで考えてないよ。
833 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/11/08(金) 12:24:51.68 ID:CMRxT3Gd.net]: VbaでできなかったんだからRPAでも出来ないよ
色々追い求めすぎてるんだ

個々人がツールを作れる
これだけに注力して後の運用なんか好きにやらせておけばいい
あとで引き継ぎの時に苦労すればいいじゃん
苦労してガバナンスちゃんとやっても多分
引継ぎの時はどうせ大変なのよ
野良ロボがなんだって言うんだよ
困ってから調査して停止したらいい
834 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/11/08(金) 12:27:17.64 ID:CMRxT3Gd.net]: とにかく自分で作ってちょっとだけ楽してみろ
止まっても自分で直すんだ
これだけでいいから現場で作ってくれ頼む
なんで俺が開発させてくれと頼んでるみたいな雰囲気出してるんだよあのババア
いやなら非協力的と報告するだけだからお前の作業は手でやってろや
835 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/11/08(金) 13:42:59.42 ID:2TK2AQR+.net]: パスワードを自動で入れるようにしたら
パスワードの意味がなくなるような気がするんだが
どう?
836 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/11/08(金) 14:08:55.33 ID:JHJDYmIb.net]: >>817
パスワードって赤の他人が不正アクセス出来ないようにする為のもんじゃないの？？
837 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/11/08(金) 17:06:22.56 ID:xz/M0rxc.net]: ツールの中にパスワード入れたり、パスワード書いた
Excelを読みとらせてログインさせたりするのはよくある。
838 名前：デフォルトの名無しさん [2019/11/08(金) 19:25:33.42 ID:z1RzZE6c.net]: 変数の既定値に入れておく
グローバル変数に
839 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/11/08(金) 19:59:29.35 ID:ldVaQ353.net]: 誰でもいつでも便利に使えるツールにするにはパスワード内蔵するしかないし
そのツールでできることに限定される分だけ、下手にパスワードを教えるよりも安全なケースもないこともない
けどやってたらISOやプライバシーマークは取得したらいけないと思う
これらはそもそも効率を落とす罠だしなおさら
840 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/11/08(金) 22:02:12.40 ID:6Ojkk3W+.net]: 原理的には二段階認証も RPA 対応にすることができるんだよね・・・
841 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/11/08(金) 22:18:08.03 ID:9cOFpwIC.net]: UIPathにはパスワード持たせるための特別なクラスがあったような
842 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/11/08(金) 22:48:38.38 ID:L1rVReBk.net]: パスワードはね・・・。
セブンセンシズに目覚めればどうにかなるんじゃない?
843 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/11/09(土) 01:27:27.17 ID:hHKZwsDl.net]: □わたしはロボットではありません
844 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/11/09(土) 14:59:18.73 ID:DqYltTvH.net]: RPAバブルはじけたってマジ？
845 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/11/09(土) 15:01:22.31 ID:Ix4rtwGU.net]: RPAの利用者を認証したらいいだけでしょ
846 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/11/09(土) 15:07:42.54 ID:QVHxqxkC.net]: いやだから RPA の認証をさらに RPA でという悪循環
847 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/11/09(土) 17:36:13.20 ID:OR74AxEN.net]: >>826
現場の人間では使いこなせないから結局高くつく、環境が変わると
頻繁に止まるから、実は使いにくいのが知られてきた。
あとマイクロソフトのRPAの出来が悪くなければ既存ツールは死ぬ。
848 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/11/09(土) 17:40:46.44 ID:Fub1rPSM.net]: >>826
いま幻滅期
誰かの学説によると、ピーク期→幻滅期→普及期
って>>731に
849 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/11/09(土) 17:59:28.20 ID:KT8Ar0xN.net]: Javascript もそうだったな
850 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/11/09(土) 18:08:49.45 ID:Fub1rPSM.net]: 有償で啓蒙活動 →
踊ってみた → 失敗と倒産 → 無償でぼちぼち　（ピーク期→幻滅期→普及期）
→ 有償サポートでブレイク
なんだけんどねん
UNIX(Linux)とか
JAVAはやっと幻滅期？
851 名前：デフォルトの名無しさん [2019/11/09(土) 18:27:06.44 ID:LfbXauKh.net]: MSのRPAがOffice入りするなら
中小も参入するから人材の需要は増えるだろ
まだまだ安泰だな
852 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/11/09(土) 18:32:50.47 ID:KT8Ar0xN.net]: ピーク期っていうか最初は過大評価される
853 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/11/09(土) 18:58:13.11 ID:0zumyl/m.net]: MS製RPAが出来ても、既存のOffice製品と相性良いとは限らんよな。
VBAでIE制御すると、何で同じMS製なのに融通利かないの?
ってのが結構あるし。
854 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/11/09(土) 20:38:54.74 ID:QVHxqxkC.net]: そりゃIEの方がそういう設計をされていないから
マイクロソフトはすでに気が付いているかもしれないけど
IEやOfficeツールを自動操作できるように設計しなおしている
かもしれない。アップルとかも始めている可能性があるな。
855 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/11/09(土) 23:06:47.73 ID:WeI/aMhm.net]: 既存の製品と相性が悪いなら、OfficeとEdgeの次の
バージョンでRPAとの親和性を高めるか、最初から
組み込んだものを出すんじゃないの。

>>836
プラットフォーマーがサードパーティーの人気アプリを
パクってOSに標準搭載するのは恒例行事だよね。
856 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/11/09(土) 23:12:21.49 ID:XH4+9Keu.net]: まあコバンザメがデカイ顔するようになったら振り落とすわなw
857 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/11/10(日) 00:52:43.63 ID:J860zlzc.net]: 相性が悪いのも良いと思うんだよね。。
見直すきっかけになれば。
858 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/11/10(日) 01:14:05.18 ID:xzFzjyeo.net]: >>835
>>836
そりゃやり方知らないだけだろw
まさかくりえいと
859 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/11/10(日) 01:14:29.65 ID:xzFzjyeo.net]: 他にやり方沢山あるのに。
860 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/11/10(日) 09:01:15.96 ID:+p2JlhbB.net]: >>840
じゃあ教えて。
参照設定とCreateObjectしか知らないんで。
861 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/11/10(日) 11:45:34.29 ID:eckHsKXN.net]: 一回自動化シナリオ作ってもアプリのレイアウト変更や
HTMLのタグが変わってると簡単に止まる。
目先の業務を片付けるには良いが、メンテのコストを
考えると結局安物買いの銭失いになりそう。
862 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/11/10(日) 16:11:21.05 ID:J860zlzc.net]: それ画像マッチング1ヶ所直せばおkな予感
863 名前：デフォルトの名無しさん [2019/11/10(日) 18:59:21.75 ID:BdfowMuF.net]: >>844
各自やってくれるなら良いんだけど、問題の把握から修正までやって記録に残してなんてやってられん
何十もシナリオ作らないと元取れないんだから
864 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/11/10(日) 19:41:12.11 ID:fOX3Z8vr.net]: 何十もシナリオ作らなきゃ元が取れないってのは嘘だろ
自動化して美味しい順に業務ならべて上から5個くらいシナリオ作ればかなりの工数カバーしてるはず。
865 名前：デフォルトの名無しさん [2019/11/10(日) 20:00:13.68 ID:BdfowMuF.net]: AIOCRとRPAで月いくらの工数稼がなきゃ行けないか計算してごらんよ
866 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/11/10(日) 20:25:27.55 ID:eckHsKXN.net]: 規模が大きな会社なら数万時間の削減出来るかも
しれないが、小さい会社なら数百時間程度が
限界じゃないのか。
867 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/11/10(日) 20:26:38.40 ID:UB2wRHFh.net]: 各自やらんと厳しそう
極端なこと言うと全社員の上長やるようなもんやろ
868 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/11/10(日) 20:34:48.77 ID:14kmA4zk.net]: 製造現場だと制御アプリはそうそう変わらないから自動化の恩恵が大きいね
過去作成した物を急遽組み込みたい時に利用してる
869 名前：デフォルトの名無しさん [2019/11/10(日) 20:35:02.83 ID:BdfowMuF.net]: >>848
果たしてそんな無駄な作業がどれだけあるかな？
870 名前：デフォルトの名無しさん [2019/11/10(日) 20:36:06.44 ID:BdfowMuF.net]: >>850
制御アプリ？
871 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/11/10(日) 21:26:10.22 ID:w/dgpPLT.net]: まず今の作業時間の総合計が何時間かっていう話だよね
それと
・面倒な事を代替してくれる
・時間を節約できる
・クリティカルパスを短縮できる
これ全部別の話だからね

そもそも手が空いてる時間にぶっこんでた仕事を短縮したって節約できる時間はゼロ
仕事の順番や内容を組み替えてその上で自動化を組み合わせてどうなるかって話だ

個人的にはRPGは引継ぎ不可にして欲しいね
引き継ぐ必要があるほど出来がいいならシステム化するべきだし
仕事の効率化なんてその人の工夫次第なんだから
引き継ぐべきは業務ノウハウのほう
872 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/11/10(日) 21:32:26.69 ID:14kmA4zk.net]: >>852
電圧や光学等の制御プログラム
人員や製品の関係でライン構成を変更する事があるんだけど
最近のはスクリプトで自由に組み合わせられる様にしてあるんだよ
でも昔のはそうじゃないから窓自動化で組み込んでる
873 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/11/11(月) 07:29:11.95 ID:+DcnJ9gM.net]: >>842
プログラム覚えてからこの業界に来なさい。
874 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/11/11(月) 19:01:36.88 ID:DcYq0tmZ.net]: >>855
ああ、結局答えられないのね。
875 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/11/11(月) 19:15:47.94 ID:djKQQm2w.net]: 該当スレ行けば良くね。
876 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/11/11(月) 19:25:55.58 ID:DcYq0tmZ.net]: >>857
別に無理に聞き出したいわけじゃないが、
「そりゃやり方知らないだけだろ」とか、
「他にやり方沢山あるのに」とか得意げに言っておいて、
答えられないって超ダセェェェェェェェェェwwwwwwって思うの。
自分も知らないくせに、何でいちいち突っかかってくるんだろうね。
877 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/11/11(月) 19:31:22.49 ID:djKQQm2w.net]: 荒れるから該当スレに行ってね
878 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/11/11(月) 21:20:28.65 ID:DDVGsb5s.net]: >>856
はいはい。
>>840でアンタが出来ない理由を平仮名で書来ましたがw

そこから先はググレカスt
879 名前：デフォルトの名無しさん [2019/11/11(月) 22:30:41.26 ID:I0i9Hslh.net]: なんでこんなマイノリティーのスレで荒れるんや
言葉遣いの悪いゴミ屑野郎は口に気を付けろや
880 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/11/11(月) 23:41:32.42 ID:M20EYlIA.net]: そろそろ引継フェーズの体験談とか誰か語ってよ
881 名前：デフォルトの名無しさん [2019/11/12(火) 02:33:37 ID:tce9anap.net]: 結局答えられない860であった。
882 名前：デフォルトの名無しさん [2019/11/12(火) 07:50:57.88 ID:MpxkFvRc.net]: BPMだBPRが本質なんだとリセラーは
仕切りに言うけど
RPA単体では用途限られるし
効果出にくいんだよね
今の価格設定じゃあ元取れないわ

そもそもこのサービス終わったら使えなくなる
保守も開発も

VBAより寿命短いんじゃねーの？
883 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/11/12(火) 08:46:42.05 ID:ycve9GJl.net]: 現場の人間にシナリオ作成やメンテさせようにも
ベンダーが言うほど使いやすくないから
ライセンス料と時間に対して見合わないんだよね。

今はベンダーもメディアも成功例を必死にアピール
してるけどもう終わりの始まりじゃないの。
884 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/11/12(火) 09:22:17.93 ID:k82t8EK1.net]: >>863
そして誰も教えてくれなかったので
今日も知らないままのコピペ職人w
885 名前：デフォルトの名無しさん [2019/11/12(火) 12:08:22.65 ID:MpxkFvRc.net]: 作成もメンテもむりよ
覚えられないし、止まるとシステム呼ばれる
そもそもだな、アールピエール単体の操作以外にエクセルやら基幹システムよく知ってないと開発なんてできん
単なるユーザーがその辺の仕様まで把握してできん

結局ぽちぽち操作を自動化させるくらいが関の山だよ
Windowsパワーツールで十分
886 名前：デフォルトの名無しさん [2019/11/12(火) 12:22:18.36 ID:MpxkFvRc.net]: ユーザー主体と言いながら、まともな動作させようとなると急に難しくなる
仕事の見える化だなんだとドキュメント作らせたり
仕事の流れを変えさせたり
開発承認だ野良ロボの防止だとうるさいこと言ったり
そりゃ行き詰まるわ
開発者にやらせんなよ
部門間の折衝は上長がやれや
工数削減が進んでないとか元取れてないとか
そりゃそのかいしゃ
887 名前：デフォルトの名無しさん [2019/11/12(火) 12:23:49.47 ID:MpxkFvRc.net]: が向いてなかっただけだろ
POCで無理やり結果ねじ曲げたせいだろ
社長が導入の話もってきたからって
導入するの前提でPOCって意味あるのかよ
向いてませんでしたって結論は認めないってなんだよくそ
888 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/11/12(火) 12:39:36.56 ID:/TyLAJpr.net]: 具体的な成功事例なんて見たことないぜ

何百時間削減しました！とかの結果がこれみよがしに○経新聞に載ってるだけ
あれ見て経営層が脊髄反射しちゃうんだよなあ

今回のブームは○経とかN○Tとかア○ームとかのおじさん大好き企業の罪が深すぎる
889 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/11/12(火) 12:48:42.85 ID:wgFiJmKG.net]: Windowsならflowとか新しいアプリ出てきてるしな。
しかも、自動化なんて一回だけしか使わない動作にしか使わない。だからすぐ捨てるし。
人間手動かさないと、退化して腱鞘炎になるしな。
ま、大量のデータを解析するのには向いてるかしらんが、そのデータなんて毎回更新されたら、手作業でまとめるしかないのが現状。
パソコンは人間に勝てないんだよ。爆笑
890 名前：デフォルトの名無しさん [2019/11/12(火) 12:52:26.09 ID:wgFiJmKG.net]: 工場で自動化して経費削減して
出てきたのが全部
不良品。こんな事例しかないよw
未だに最終の品質チェックは目視だって話よ！
楽しても良い品はでませんよw
891 名前：デフォルトの名無しさん [2019/11/12(火) 12:55:23.26 ID:VHJGIodx.net]: flowが新しいアプリて面白い冗談だな。センスを感じる
892 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/11/12(火) 13:23:26.97 ID:B2QZxILp.net]: 3人月削減しましたドヤー

ってやってたけど根拠も何も示さない報告なんだよな。
成果を出したように見せかけるのでたちが悪い。
893 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/11/12(火) 13:28:11.65 ID:4PyLvboD.net]: 現行の業務フローを変えたくなくて無理矢理でも
残したい人たち用のツールになってる。
ドヤ顔したい人たちばかりがライセンスを買う。
894 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/11/12(火) 15:01:58.89 ID:/TyLAJpr.net]: テンプレ記事

https://newswitch.jp/p/19980

見出しがもうね…
895 名前：デフォルトの名無しさん [2019/11/12(火) 15:55:58.83 ID:BAhwfPb/.net]: こんな詐欺で現場のエンジニアに迷惑かけておまんま食ってるクソ企業どもに天罰が下りますように
896 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/11/12(火) 16:05:54.36 ID:CW4U+CAe.net]: RPAで自動化できるのって業務フローも画面も長期間変更がなく、複雑な判断を必要としない業務だけだよね？

そんな仕事、時給1,000円レベルだしRPAソフトの導入コストに見合うかもわからんし、
もしそんな単純業務をシステム化もせず高い給料の事務職にやらせてるとしたら
そもそも給与とスキルのバランスがおかしいだけという話の気がするわ
897 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/11/12(火) 17:52:12.50 ID:Yn3Hd5uv.net]: >>872
その最終チェックこそ、RPAじゃなくAIが適任

人がやる仕事、自動化する仕事、方法論の選択、全てを見誤っているな
898 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/11/12(火) 18:02:13.04 ID:LT16dKwY ]: [ここ壊れてます]
899 名前：.net mailto: 無いものねだりで最良の選択 []: [ここ壊れてます]
900 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/11/12(火) 18:49:43.44 ID:LT16dKwY.net]: RPA機能込みのPython,IDEの一発インストールパッケージがあればなあ
蹴散らせるのに
901 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/11/12(火) 19:23:58.13 ID:lQz1ljJH.net]: >>876
21000時間の間違いだよね。
902 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/11/13(水) 12:27:44.96 ID:oJ03yWD1.net]: https://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/event/18/00085/100900014/

バカなのでこのえらいおじさんが何言ってるのか全然分からんw
903 名前：元99 mailto:sage [2019/11/13(水) 14:20:56.93 ID:RTz6tAmz.net]: >>883
リコーは現場ともども頑張って成果上げてますでエエと思うよ

うちの会社でサポートやってます
904 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/11/13(水) 17:28:48.76 ID:iTPAOMKc.net]: こんなの超レアケースで、ツール屋と導入屋だけが
儲かって、まともに費用対効果出せていない所だらけ。
905 名前：元99 mailto:sage [2019/11/13(水) 18:39:48.40 ID:RTz6tAmz.net]: >>885
超レアケースってw 2%くらい？

あなたの周りが超レアケースですよ
906 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/11/13(水) 19:01:12.25 ID:6iTMxo5d.net]: リコーは関連会社のリコージャパンが
ビズロボとかUiPathとかのRPA販売代理店
やってるからね。
907 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/11/13(水) 19:34:40.71 ID:YFdnwmN5.net]: よし決めた!
会社でRPA入れることになったけど、関わりたくないから、
VBSでアプリ動かしまくって、メモ帳で十分ですよってアピールして逃げるぞ!
908 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/11/13(水) 19:52:18.44 ID:ldJGwMg7.net]: 祭りを楽しめ、取り敢えず触って15年後に懐かしもうぜ。
909 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/11/13(水) 21:10:50.10 ID:HJ+xL4oZ.net]: >>888
VBSだとドトネトや32API使えなくて詰むからPSも覚えたらいいよ
910 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/11/14(木) 07:53:56.94 ID:hujuYMH7.net]: 最近マイクロソフトがRPAツール出してUIPath涙目って聞いたのだがマジ？
911 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/11/14(木) 08:58:27.25 ID:gKfob6b9.net]: >>883
中身は何をやったのかは秘匿なんだろうね。
バレたら具体成果無かったのバレるから。
912 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/11/14(木) 10:36:35.42 ID:j590Ocnj.net]: >>891
価格次第ではクソ高いだけのツールが全部駆逐される。
913 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/11/14(木) 12:10:13.29 ID:gF9SWavr.net]: ほうほうそれは楽しみだ
どうせならオープンソースで無料にしてほしいな
最近のマイクロソフトはAzure誘導のためにいろんなものを無料でばら撒くからありえるかも
914 名前：デフォルトの名無しさん [2019/11/14(木) 16:22:02.01 ID:VsOzyfWV.net]: 誘導先のAzureはクソだけどな。
915 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/11/14(木) 18:42:00.41 ID:ubBRtw90.net]: UiPath・WinActor・BizRoboのシナリオ作成の派遣時給
相場が2500円前後だが、終わりが見えてきたから
来年には2000円割り込むな。
916 名前：デフォルトの名無しさん [2019/11/14(木) 21:08:03.55 ID:EaWfMY/m.net]: >>896
凝ったことできるのかね
917 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/11/14(木) 22:56:12.71 ID:j590Ocnj.net]: 凝ったことやりたいならプログラムやAPI
使わないと駄目だろう。
RPAで下手に凝ったことやるとメンテで死ぬ。
918 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/11/14(木) 23:26:27.25 ID:17R2nmHB.net]: よく考えたら、VBAでもユーザーフォーム作るときはGUIなんだよな。
919 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/11/15(金) 08:11:36.76 ID:xtUczfXi.net]: >>892
そもそもやる必要すら無い作業を
自動化したって落ちかもね。
記事を読んでも曖昧な精神論ばかりだし。
920 名前：デフォルトの名無しさん [2019/11/15(金) 12:45:50.23 ID:TVmVzJyx.net]: OCRプラスRP A化したら
手順変わってじかんかかる
921 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/11/15(金) 12:58:45.33 ID:J7Kd+E4X.net]: >>901
えー、めっちゃ王道じゃね
よかったらくわしく
922 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/11/15(金) 14:11:40.76 ID:/vZssEIL.net]: 同じ事がスレの上の方に書いてある
やれOCR用の帳票が必要だのとか
923 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/11/15(金) 18:43:05.58 ID:C4049C6d.net]: 0とO、8とB、1とlを間違えないなら導入したいけど、どうせ間違えるんでしょ?
924 名前：デフォルトの名無しさん [2019/11/15(金) 19:09:06.68 ID:hTT2JaaN.net]: なんかクソめんどくさそう。ダウンロードしてすぐ試せるみたいにはできんかったんか
https://ascii.jp/elem/000/001/975/1975738/
925 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/11/15(金) 19:11:58.91 ID:XqKCNHCf.net]: マイクロソフトというだけで乗り換えるユーザー企業は多いだろうな
926 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/11/15(金) 19:20:47.48 ID:ts7R/MKy.net]: >>904
AI-OCRならその辺は余裕でクリアできる
どっちかというとレイアウト依存の読み取りミスの方が大きい
927 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/11/15(金) 21:49:21.89 ID:lJxrTWyX.net]: なめんな5と6や7と9もあるぞ
928 名前：デフォルトの名無しさん [2019/11/15(金) 23:28:15.08 ID:TVmVzJyx.net]: >>902
読み取りやすいように
枠をでかく、マスを作り、極力コード化して数字を入力等々精度上げるには帳票フォームをいじる必要があった

全員分1枚だったのが紙が一人一枚になり、
OCRのための画面チェック工程が加わり
ブラウザへの入力はその分人よりも高速化されると思ったら少し早い程度、エクセルは吐き出させた後のデータクレンジング、読み取り後の帳票管理等々、トータルでみたら
月数時間ぽっちの工数削減効果しかない

元々紙見てエクセルに手打ちとWEB登録の簡単なお仕事ですだから、BPMも見える化もクソもない

業種によって絶大な効果は出るのかもしれんけどうちはコツコツだよ
929 名前：デフォルトの名無しさん [2019/11/15(金) 23:36:28.18 ID:TVmVzJyx.net]: >>904
AI OCRは、そういうのは意外に読む
みんなの汚い字を学習してるから
嘘だろというのも読む
文字種とか設定してやればさらに読む
辞書も有効だ
エンジンによるけど、多少のズレや縮尺も外枠基準で合わせる
薄い背景の文字も消してくれたりする
でも、たまになぜこれを読まない？というのがでる
AIなので理解できない

使えるか使えないかでいったら、使える
精度がどんなに高くてもチェックはしなければならない
ただ画面見てエンター押すだけだが
数百枚となるとHPがガンガン減ってく
930 名前：デフォルトの名無しさん [2019/11/15(金) 23:40:40.85 ID:TVmVzJyx.net]: >>904
まず、このマスは数字だけとか文字種を制限するんだ
そうするとその間違いはなくなる
限定できない場合は、若干精度落ちるが
うちではそもそもそういう書式を避けてる

数字、チェックボックス、英語

極力これで済む書式にする
あとは、RPAか OCRの後処理機能かエクセルで目的の文字列に変換する
931 名前：デフォルトの名無しさん [2019/11/15(金) 23:41:59.43 ID:TVmVzJyx.net]: >>908
結構それらの書き殴った字も読めてる
数字は活字も手書きもかなり精度良いよ
932 名前：デフォルトの名無しさん [2019/11/15(金) 23:42:28.31 ID:TVmVzJyx.net]: ポックを手当たり次第にやるとよろし
933 名前：デフォルトの名無しさん [2019/11/15(金) 23:50:47.87 ID:7ZN8LFgx.net]: ポックだのザムルだのサップだの良い加減しろ！
934 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/11/16(土) 08:21:33.05 ID:JkUd6DDF.net]: >>905
うん、面倒くさそう。
マクロの自動記録を、外部アプリ対応にしてくれるだけでいいんですけど。
935 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/11/16(土) 08:28:42.99 ID:JkUd6DDF.net]: ていうか「ページ　デバッガー　バック　エンドにアクセスする」って、
セールスフォース並みに何言ってるのかわからんな。
あんまり難しいこと言うとね、もうプログラムでいいやってなるぞ。
936 名前：デフォルトの名無しさん [2019/11/16(土) 09:25:27.27 ID:We5PeU/B.net]: もうなってる
937 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/11/16(土) 11:19:36.51 ID:3tKbHFiQ.net]: ベンダーとメディアが起こしたブームだからな。
プログラミングに手を出したくない怠け者に
逃げ道として売りつけてるのがRPA。
痩せるサプリみたいなものだよ。
938 名前：デフォルトの名無しさん [2019/11/16(土) 12:26:03.01 ID:iMUcD4sH.net]: >>918
怠け者って

じゃああなたは社会人として怠けていませんか？成人していなかったらごめんなさい。
939 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/11/16(土) 13:11:50.01 ID:q3h2dCQj.net]: 紙じゃなく端末にペン入力させるならまだ分かるが
わざわざ専用帳票の紙に書かせてスキャンして
データ化してRPAってそれこそ非効率だろ。
940 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/11/16(土) 13:14:14.55 ID:3Y3DAPhL.net]: 怠け者というかプログラムを書くのはオレの仕事じゃねえな奴に
ツールを作らせる為の道具がRPA
941 名前：デフォルトの名無しさん [2019/11/16(土) 14:44:19.57 ID:ZQI2uVns.net]: こんなインチキ商売がまかり通りメディアも官庁もその片棒を担ぐとは…日本のITの未来は暗い。今も暗いけど。
942 名前：デフォルトの名無しさん [2019/11/16(土) 19:31:20.91 ID:1bYR2bxB.net]: RPAで仕事がなくなる奴が
必死でRPA下げしてる感じ？
943 名前：デフォルトの名無しさん [2019/11/16(土) 19:37:03.81 ID:We5PeU/B.net]: 業者による擁護ｗ
944 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/11/17(日) 04:53:46.10 ID:8Ie0W1db.net]: 価格にみあわRPAの需要はあると思うけどね
945 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/11/17(日) 04:58:19.63 ID:8Ie0W1db.net]: 途中で送信しちゃった

価格に見合わないだけでRPA自体は需要あると思うけどね
完全にフルオートでもない限り何かしら自動化出来ることはある
946 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/11/17(日) 08:30:15.27 ID:FdUgz5q6.net]: 素人でもできますよって言わないで、
PGが楽できますよ、くらいにしときゃよかったのに。
947 名前：デフォルトの名無しさん [2019/11/17(日) 10:27:32.84 ID:42AoZU5K.net]: コードで書かせてくれよ
948 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/11/17(日) 10:40:25.93 ID:5MbErgjJ.net]: >>920
紙のほうが温かみみたいなのがあるからな
電子書籍ではなく紙の本を愛用するのと同じ
なんでも電子化すればいいというものではない

でも楽はしたい
そんなときにRPAが役に立つ
949 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/11/17(日) 10:42:56.53 ID:ATNs8UyW.net]: >>923
事務員はそうかもしれない
エンジニアは逆に余計な仕事が増えたらやだなぁやるなら普通に開発したいなぁと思ってる
950 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/11/17(日) 12:15:50.83 ID:mQF60ECm.net]: RPAで無くなる程度の仕事なら早晩消えるか
安く外注されるだけだ。

個人レベルで簡単な処理を自動化する程度なら
使っても良いと思うが、部署や会社単位で使うには
メンテ時間とライセンス代の元は取れないだろう。
951 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/11/17(日) 12:31:36.01 ID:921KJlFG.net]: RPAが当てはまる業務って、元々、銀行や損保とかにしか無かったような　=成功例

データエントリーも駆逐できそうだが、
OCRの精度を上げる為にはフォーマット固定の必要が有るのが今の限界
952 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/11/17(日) 15:09:15.98 ID:Ya9D/HUL.net]: なかなかそれが理解できない経営層がいてね。

「これがあったら何でもできる」
「あらゆる業務を置き換えること」
「やらないのは会社に対する反抗だ」

マジで言うのよw
953 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/11/17(日) 16:03:58.42 ID:Ge38X6VJ.net]: RPAで数百時間業務削減しました！って
うちの会社は今まで改善を放置してきた
アホばかりってカミングアウトだからな。
954 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/11/17(日) 16:25:14.34 ID:322H037e.net]: 銀の弾丸はない
また歴史が繰り�
955 名前：ﾔされるのか []: [ここ壊れてます]
956 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/11/17(日) 19:07:06.03 ID:XOostCwQ.net]: まあでもアホであることを認めないと話は進まんからなしゃあない
957 名前：デフォルトの名無しさん [2019/11/17(日) 20:30:08.75 ID:TfTNSi81.net]: やつぱりね、VBAみたいに各自が自分の業務を手軽にさくさく自動化するのが一番なのよ
RPAは金かかるし、覚えることも多いし、全員分のライセンス買えるわけでもないし、開発者一人じゃ出来ることなんて限られてるし、マイクロソフトに無双されるんじゃないかな
UI pathが生き残るかどうか
958 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/11/17(日) 20:39:13.39 ID:w3Dufvcg.net]: 生き残ってくれないと来年から動かせなくなる
死ぬ前に無期限ライセンスをくれ
959 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/11/17(日) 21:49:05.92 ID:0XKc8SO5.net]: RPAベンダーが終了か縮小して負の遺産だけが残る
MSが本気だしたらネタじゃなくマジになりそうでワロタ
960 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/11/17(日) 22:38:16.82 ID:mQF60ECm.net]: MSなら他のベンダーが出来ない利用料にしてくるよな。
今売られてるノードロックライセンスのRPAなんか
控えめに言って死ぬしかない。
961 名前：デフォルトの名無しさん [2019/11/18(月) 08:10:11.55 ID:QEI8u/IR.net]: すでに安いでしょ
月額超安い
962 名前：デフォルトの名無しさん [2019/11/18(月) 08:11:30.56 ID:QEI8u/IR.net]: マクロより保守性がなんていってるけど
明日はどうなるかわからんぞRPAなんか
引継ぎなんてする前にアクティベーションできなくなるんじゃないかね？
963 名前：デフォルトの名無しさん [2019/11/18(月) 08:13:23.45 ID:QEI8u/IR.net]: Excel macroなんてどれだけ息が長いか
保守性もマクロのせいではなくて作る奴のせいだから
そいつがRPAやったら同じだよ

マイクロソフトのRPAがエクセルと連携したら
ほとんどのRPAはそこで終わりだから
964 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/11/18(月) 18:21:45.52 ID:SAacJWzx.net]: RPAって部分最適化を進めるだけじゃないのか
965 名前：デフォルトの名無しさん [2019/11/18(月) 20:15:33.24 ID:ot6PMjRa.net]: >>943
RPA用のシステムを作ることはほぼないと思うぞ？
966 名前：デフォルトの名無しさん [2019/11/18(月) 21:33:14.28 ID:cuhNyk3d.net]: VBAすら覚える気のないジジババだらけなのに
各自でRPA作るとか夢見すぎだよね
RPAマンの需要はなくならんよ
967 名前：デフォルトの名無しさん [2019/11/19(火) 12:24:11.97 ID:bGcRzEkS.net]: >>945
え？
968 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/11/19(火) 20:13:19.95 ID:qUwzjRoC.net]: 次スレは要らないよな。
さっさと埋め立てようぜ。
969 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/11/19(火) 20:13:54.68 ID:CZqoRMTB.net]: 業務フロー見直し・システム改修した方が最終的には
確実・安定なのに金を出すのをケチってRPAで誤魔化そうと
する奴の多いこと。
970 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/11/19(火) 20:30:35.53 ID:K8abzL+c.net]: 出張で全然いない上司の承認作業をRPA化して欲しい。
971 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/11/19(火) 20:34:44.06 ID:K8abzL+c.net]: (°Д°)ｽﾚﾀﾃ当番当たった、年末ジャンボ当たる気がしなくなったわ。待ってろ。。
972 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/11/19(火) 20:36:37.00 ID:K8abzL+c.net]: [RPA]PC自動化技術総合スレ[効率化] Part.7
ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1574163347/

(`･ω･´)仲良く使ってね！
973 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/11/19(火) 21:23:10.88 ID:qUwzjRoC.net]: RPA推進者と仲良くできるわけないだろ！
いい加減にしろ！
974 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/11/19(火) 21:34:39.49 ID:5cAUjifH.net]: いらん
超いらん
975 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/11/19(火) 21:48:04.95 ID:tYpTkm2W.net]: >>950
仕事に関係のないものは買わないとか
無駄な出張は認めないとか
最低限の仕事はあるわけで
976 名前：デフォルトの名無しさん [2019/11/20(水) 04:18:42.11 ID:MuZ0V3fT.net]: >>954
超いらんのでありますか！？
977 名前：デフォルトの名無しさん [2019/11/20(水) 06:02:29.21 ID:LKYj2zXS.net]: >>952
本当そうだよな
仲良く使えや
978 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/11/20(水) 12:40:57.47 ID:6KDj3TJK.net]: 少し研修受けた素人に作らせることは出来ても
要件定義やテストまでやらせると炎上する。
結局システム開発と変わらない。
979 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/11/20(水) 14:26:26.46 ID:cgLMkws1.net]: これもなかなかのテンプレだがかなり情弱向けの書き方。
なんかほのぼのしてくるw

https://news.mynavi.jp/article/20191120-925359:amp/
980 名前：デフォルトの名無しさん [2019/11/20(水) 14:31:05.41 ID:3f+7K0Pk.net]: ロボットを作っていた国会議員は誰に教わっていたんだろうか。
981 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/11/20(水) 15:52:13.32 ID:aVOjYWgz.net]: パートスレの次スレ作成は何年経っても自動化されないのよな
982 名前：デフォルトの名無しさん [2019/11/20(水) 17:49:37.37 ID:dUf2WDqH.net]: chMateだけど次スレ作成機能あるけど…？
983 名前：デフォルトの名無しさん [2019/11/21(Thu) 04:06:36 ID:zydMRD20.net]: RPAを毛嫌いする理由が分からん
UiPathを盾にすればほとんどの業務改善が通るやん
こんな業務じゃRPA組めませ～んってプライド捨てて、頭下げたら楽なのに
いくらなんでも
担当「こんな業務じゃRPA組めませ～ん」
上司「いや、やれ」
の言い合いなんかしないだろ
984 名前：デフォルトの名無しさん [2019/11/21(Thu) 06:13:20 ID:W/ws8WOm.net]: プログラマーにとっては、デメリットしか感じないから。
985 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/11/21(Thu) 06:14:18 ID:H+e7wBpX.net]: 担当「こんな業務そのままではシステム化も標準化もできません」
上司「うまくやれ」
担当「でけました」
現場「業務を変えないって言ったじゃないのウソツキ」
上司「やりなおし。追加工数は認めない」
986 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/11/21(木) 08:49:25.62 ID:wYR1ib8V.net]: >>963
ライセンス費、現場教育、保守の手間に対して割が合わない。
RPAでなくても出来ることが大半。導入と一緒に体制や業務
フローを変えられない所が少なくない。
987 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/11/21(木) 11:10:58.72 ID:pkFA45bu.net]: RPAって要するにシステムに金を払いたくないって事だよ
988 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/11/21(木) 11:54:42.23 ID:fId17Ruh.net]: 老害のおもちゃ
989 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/11/21(木) 12:16:58.30 ID:sdrfZW2r.net]: 新しいものは嫌
新規導入にコストがかかる
既存業務フローはまったく変えたくない

こんなところが嫌がる理由だろうか
990 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/11/21(木) 15:16:43.56 ID:+dR+HDIZ.net]: RPAで職失った/職失いそうな派遣くんだからでしょ
991 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/11/21(木) 19:30:21.23 ID:G5O3APcy.net]: 苦痛な仕事が増えたエンジニアも嫌がってると思う
992 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/11/21(木) 20:27:33.82 ID:6t3hlybz.net]: ツール自体以外の要素で簡単に止まるし不安定過ぎるんだよ。　
作り込めば安定するかもしれないが、それだと普通の開発と変わらない。
993 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/11/21(木) 20:38:30.20 ID:G5O3APcy.net]: 安定させるなら直接http叩いたりリファクタリングしてデスクトップ分離したりするほうが簡単確実
そんでそれをクラス化してしまえばいい
クラス化すればみんなで共有してVBAやPS、PYTHONから手軽に安全に呼び出せる
クラス化しとけばサービスの仕様変更にもクラス内で対応できる可能性が高い
プログラムを書いたほうが高品質で簡単で安く後々の為にもなる
994 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/11/21(木) 20:46:16.26 ID:k0YBrkhf.net]: >>973
それを売り物にすればRPA駆逐できるんじゃね？
995 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/11/22(金) 05:34:50.59 ID:mdOh5Jeg.net]: C++&LuaJITで組んだ俺はアホ
996 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/11/22(金) 09:11:24.10 ID:lZ4CNLb/.net]: 高い割にちゃんと使うには労力が必要なことが知られて
ブームが去り始めてるからメディアが必死に煽るよ。
997 名前：デフォルトの名無しさん [2019/11/22(金) 12:29:09.03 ID:+nZr43bx.net]: >>963
いや、そのループだろな
998 名前：デフォルトの名無しさん [2019/11/22(金) 12:30:27.74 ID:+nZr43bx.net]: >>976
値下げ合戦だよ今
999 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/11/22(金) 22:58:19.36 ID:pdQcxZ5t.net]: >>972
作りこんでもExcelのウィンドウタイトルの形式がちょっと変わっただけで
動かなくなるからな

そうなるとExcel関係のウィンドウタイトルを手掛かりにしてるツールは
全て改修しないといけなくなる
1000 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/11/23(土) 01:20:53.98 ID:gmzkq/RX.net]: RPAで年間○○時間を削減！とか煽るけど
達成までに使った金と時間は出さないから
胡散臭いツールとして見られる。
1001 名前：デフォルトの名無しさん [2019/11/23(土) 01:33:18.88 ID:yaQRijMg.net]: 途中止まったら、エクセル死ぬときあるからね
1002 名前：デフォルトの名無しさん [2019/11/23(土) 01:33:48.53 ID:yaQRijMg.net]: で、インプットしたデータが間違ってるの
1003 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/11/23(土) 07:08:31.93 ID:fy5uwVSk.net]: 達成までに掛かったコストは固定だからどうでもいい
それより技術的負債による業務改善機会の損失が大きい
1004 名前：デフォルトの名無しさん [2019/11/23(土) 08:06:35.51 ID:eA+g4voA.net]: 業務ソフト全般にあてはまる損失を
RPAのみで発生する損失のように言ってるけど
頭悪いの？
1005 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/11/23(土) 08:14:22.18 ID:Nxe3GUlo.net]: なんでRPAというツールにばかり目がいって
合理化という根っこの部分に目がいかないのだろうか、日本の経営陣は
1006 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/11/23(土) 09:28:14.84 ID:ocpxHPbb.net]: 人間は見たいものしか見えないから。
1007 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/11/23(土) 10:02:35.95 ID:fy5uwVSk.net]: 絡まった毛糸をガムテープで包み込んでキレイな玉になったと喜んでるイメージ
本当にやらなきゃいけない仕事は毛糸を解して裁縫して価値ある衣類を作ることだったのに
1008 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/11/23(土) 10:50:31.78 ID:oBrftrQi.net]: RPA = サザエさんの自動たまご割り機
1009 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/11/23(土) 11:47:17.24 ID:3L1wSDnc.net]: >>988
マヨネーズ屋さんにあるやつ凄いよな
1010 名前：デフォルトの名無しさん [2019/11/23(土) 11:56:06.89 ID:yaQRijMg.net]: >>989
YouTubeで工場でのラインで卵を割る装置見たことあるが
流れもすごいが音がかっこよかった
CD出して欲しい
1011 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/11/23(土) 13:36:25.74 ID:IdTl1qyV.net]: >>989
１分間に600個の超高速マシンだから
https://www.kewpie.com/education/information/mayonnaise/production/egg-cracking.html

でも開発されたのは古くて30年以上前の昭和の機械だったりする
QP-N600
www.kyowa-machinery.co.jp/history/
1012 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/11/23(土) 17:46:49.68 ID:HVXOSc3O.net]: >>979
Excelのウィンドウタイトルの形式が変わっても動くように作っておくべきものじゃないの？
1013 名前：デフォルトの名無しさん [2019/11/23(土) 20:58:33.63 ID:yaQRijMg.net]: >>992
ゆるさん
1014 名前：デフォルトの名無しさん [2019/11/23(土) 20:58:33.63 ID:yaQRijMg.net]: >>992
ゆるさん
1015 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/11/24(日) 12:20:01.98 ID:DJjhrQTF.net]: 現場の人間に作らせても本人でもメンテに
困るピタゴラスイッチが出来上がるぞ
1016 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/11/24(日) 14:08:20.43 ID:MXaBL9I0.net]: 既にあったのね

[RPA]PC自動化技術総合スレ[効率化] Part.7
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1574163347/
1017 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/11/24(日) 18:12:29.66 ID:Jryob4gE.net]: >>996
新スレおめでとうございますー
1018 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/11/25(月) 13:56:27.35 ID:6F6igyhI.net]: 梅
1019 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/11/25(月) 14:22:04.48 ID:t5wlRjVS.net]: 幻滅期梅
1020 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/11/25(月) 14:24:18.57 ID:VuM9dO9U.net]: 1000ならRPA終了
1021 名前：1001 [Over 1000 Thread.net]: このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 95日 16時間 44分 23秒
1022 名前：1002 [Over 1000 Thread.net]: 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
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