- 1 名前：デフォルトの名無しさん [2019/07/02(火) 23:19:24.60 ID:4EBLYQ5B0.net]
- !extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑冒頭にコレを三行重ねてスレ立てしておくこと
Visual Studio 2019 の新機能
https://docs.microsoft.com/ja-jp/visualstudio/ide/whats-new-visual-studio-2019?view=vs-2019
The Visual Studio Blog
https://devblogs.microsoft.com/visualstudio/
前スレ
Visual Studio 2019
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1548765663/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
- 952 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/01(火) 11:27:36.52 ID:HsilaFth0.net]
- 環境がクローズドで更新すらままならないならそもそもVSを開発環境にするなって話
- 953 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/01(火) 13:08:27.20 ID:/EdGAgHY0.net]
- コンパイラだけ切り出してサポート期間を長くして欲しい
IDEとかは陳腐化するだろうしメンテも面倒だろうから
ずっとサポートしろなんて言う気はないが
- 954 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/01(火) 13:16:42.29 ID:HsilaFth0.net]
- 言語がバージョンアップされまくってるんだからコンパイラだって陳腐化すると思うけど
- 955 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/01(火) 13:25:32.65 ID:hpXzIikMa.net]
- 今どきクローズな環境ってホスト以外にあるの？
信じられない。
- 956 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/01(火) 13:34:42.41 ID:zC4XWk/XM.net]
- 組み込みもクローズな世界
- 957 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/01(火) 13:38:59.47 ID:R0SRuTRX0.net]
- 運用はともかく開発がクローズなのはなんなん
- 958 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/01(火) 13:45:38.71 ID:zC4XWk/XM.net]
- 底辺プログラマーはネットにも繋げれない環境で作業してるんだぞ。
５年落ちのパソコンに長机とパイプ椅子だし。
- 959 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/01(火) 13:46:02.03 ID:OgNbwofS0.net]
- 老害の脳がクローズ
- 960 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/01(火) 13:46:56.33 ID:SeWV7ZFb0.net]
- >>930
単に貧乏だからネットがADSLしか使えないだけです。
- 961 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/01(火) 13:48:35.31 ID:SeWV7ZFb0.net]
- ちなみに自分の場合は、単に働いてないからお金がないだけです。
- 962 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/01(火) 13:53:41.38 ID:/EdGAgHY0.net]
- >>929
陳腐化したプログラムのメンテ用なので問題ない
今VC2008で作った奴の扱いで困ってるところ
- 963 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/01(火) 13:55:25.62 ID:gfs02IB+d.net]
- >>935
ADSLは従量制ではなく定額制だろ
ダウンロードし放題だろ
- 964 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/01(火) 14:16:26.29 ID:HsilaFth0.net]
- 未だにアセンブラが現役のところもあるしmakefileが手書きのとこだってある
それ自体はある意味しゃーないと思うけど、それなら環境もレガシーなものでいくしかないじゃん
ちょっとでも良くしていこうみたいな姿勢は良いと思うけど、最新のIDEがレガシー環境に対応してないからケチつけるのは流石に違うだろと
通信が細いなら細い中でやれよ
なんでこのご時世に最新環境が通信細いとこまで考慮する必要があるんだ
- 965 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/01(火) 14:21:17.49 ID:SeWV7ZFb0.net]
- >>938
最高速度のADSLを契約しても、この場所では(たまたま)速くても実速度が
120Kbyte/s位に極端に遅くなっているので、1GBのファイルを
ダウンロードしようとすると、場合にもよりますが大体3時間くらいかかります。
実家暮らしでマンションではないので光ファイバーにしようとすると、
4,600円/月くらいは掛かるので、2,500円/月位の追加出費になり、
年間だと3万円くらいの追加出費になります。逆に、もし
例えば、DVDやUSBなどのメディア付きで6万円のVisual Studio
が売ってるなら、たった2年でそっちの方が安くなります。
都会の人はマンションなので、光ファイバーでも三千円位から
あるかも知れませんが、田舎の実家暮らしの場合は違います。
VS Community は若い人やベンチャーなどお金のない人をターゲットに
しているらしいのですが、こうなってしまう地域もあるのです。
簡単に行って帰ってこれるような場所にはバイトもありません。
- 966 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/01(火) 14:41:20.71 ID:UZdc+B1qp.net]
- で、なんでネカフェなりでオフラインインストーラ作ってこいってアドバイス無視してんのこのド底辺は
- 967 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/01(火) 14:47:57.93 ID:clIHc0Ltd.net]
- >>940
3時間くらい寝てる間・仕事行ってる間にダウンロード終わるやんか
アホらし
- 968 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/01(火) 14:51:06.30 ID:SeWV7ZFb0.net]
- >>942
C++ と MFC だけの offline イメージが、2.36GBありますので、
それだけでも 7時間くらい必要です。C# を入れようとすると、さらに
10時間くらい必要ではないでしょうか。
- 969 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/01(火) 14:52:32.25 ID:/EdGAgHY0.net]
- >>940
スマホ捨てれば？
- 970 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/01(火) 14:56:07.70 ID:SeWV7ZFb0.net]
- >>944
スマホ持ってません。
- 971 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/01(火) 14:56:37.93 ID:clIHc0Ltd.net]
- >>943
ふーん
寝たり仕事してる間に終わるよね
- 972 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/01(火) 14:57:52.15 ID:OgNbwofS0.net]
- 働いてなくて貧乏でという状況下で開発環境構築ってさ、趣味でしょ？
年間3万の出費も苦しいなら、古い環境でやるしかないじゃん
最新環境必要ですか？
通信環境以前にPC環境が要件不足になってるでしょ
- 973 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/01(火) 15:03:59.85 ID:SeWV7ZFb0.net]
- 公式サイトから作成した offline イメージをUSBメモリに入れてネットで販売
することは合法でしょうか。そういうのを信頼できる店がやって欲しいです。
- 974 名前：デフォルトの名無しさん [2019/10/01(火) 15:05:36.17 ID:SeWV7ZFb0.net]
- >>947
PC自体は結構快適だと思うんです。自作機なので。
- 975 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/01(火) 15:08:21.09 ID:NuYIiZ3+d.net]
- 知らんがな
という感想しかない。
でもでもだって
- 976 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/01(火) 15:25:23.71 ID:OgNbwofS0.net]
- >>949
とりあえず、開発には投資が必要だけど投資をしないで最新環境というのは虫が良すぎでしょう
100歩譲って、一時的にでも高速回線のある場所にPCを持ち込んでインストールするなど工夫すれば？
でもまあ自作機は組めるくらいの投資ができるんなら、開発環境くらい投資しなよ
- 977 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/01(火) 15:58:37.04 ID:SeWV7ZFb0.net]
- >>951
ビデオのVHS規格がβよりも売れたのは、エロビデオを見たい人が多く買った事も
原因だそうですが、それと同じように高速回線もエロ動画を買いたい人が多く設置
しているのです。普通は必要ありませんから。単に有料で DVD/USBメモリなどを
売ってくれればそれで済むことなのに、それは無料にして回線の優劣で差別される
のに違和感を感じます。
- 978 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/01(火) 16:12:35.40 ID:HsilaFth0.net]
- どういう理屈で合法かと思うんだｗ
ネカフェ行ってやりゃいいし、自分でできないなら誰かに頼めばいいじゃん
スマホ回線ですら数十Mbpsある世の中でどれだけ自身の環境がひどいものかを自覚したほうが良い
自覚してるなら環境を変えるか環境に見合った開発をするはず
- 979 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/01(火) 16:23:01.84 ID:WzUe48WU0.net]
- スレ違い。続きはマ板でどうぞ。
https://medaka.5ch.net/prog/
- 980 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/01(火) 16:53:15.45 ID:T9goB9f90.net]
- >>952
120Kbyte/sって1Mbpsも怪しいってことだよね？正直回線の優劣って言える状況じゃないと思うんだが
ADSLって何年後かに終了するはずだけどどうするの？
パッケージ版に一括で6万出す気持ちがあるなら、それを元手に月2500円の追加出費を2年続けた方がいいんじゃない？
そうすればネットを通じていくらかの収入を得ることも出来るようになるかもよ
スレチスマソ
- 981 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/01(火) 16:56:40.48 ID:YWyL5BduM.net]
- >>952
高速回線で安いのは月額3000円だろ
引けや!
- 982 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/01(火) 16:57:03.48 ID:SeWV7ZFb0.net]
- >>955
俺がADSLを買い支えなければ、完全廃止になっちゃうじゃん。
そしたら、二年後に戻る先がない。
- 983 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/01(火) 16:58:03.15 ID:SeWV7ZFb0.net]
- >>956
ZTV の回線にその値段のはあります。
- 984 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/01(火) 16:59:26.38 ID:SeWV7ZFb0.net]
- >>958
ちなみに、光ファイバーでなく、ケーブルテレビのネット回線です。
- 985 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/01(火) 17:00:30.39 ID:SeWV7ZFb0.net]
- それがあることを言ってしまったら、俺がものすごく貧乏なことがばれちゃうじゃん。
- 986 名前：デフォルトの名無しさん [2019/10/01(火) 17:43:35.67 ID:kqB3jlPa0.net]
- 無職の貧乏人は死ねばいいよ
- 987 名前：デフォルトの名無しさん [2019/10/01(火) 18:00:04.53 ID:svoWsddxM.net]
- つーかなんで開発ツールを全部ユーザーＰＣにインストールさせるんだ？
プログラムリストうｐしたらコンパイルしてよこせ
- 988 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/01(火) 18:07:48.56 ID:OgNbwofS0.net]
- 青葉みたいな人が盗まれたって騒ぐでしょ
- 989 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/01(火) 18:25:12.02 ID:clIHc0Ltd.net]
- >>962
Azure DevOpsのCI/CD機能でも使えば
- 990 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/01(火) 18:29:20.38 ID:T7cjVOxdM.net]
- Azure DevOpsは先行きが不透明だからお勧めできない
MSがいいならGitHub Actionsにしとけ
- 991 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/01(火) 18:44:25.59 ID:clIHc0Ltd.net]
- GitHub Actionsはまだベータですからねえ
- 992 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/01(火) 19:25:24.05 ID:RjeFTPT5d.net]
- Microsoft Learn は素直にすごいと思った
- 993 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/01(火) 20:57:34.33 ID:lPnANaUAM.net]
- >>930
受託だとNDA契約でその部屋から外部への接続禁止とか普通にある
データのやり取りは厳密な手順が決まってる
- 994 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/01(火) 20:59:04.41 ID:48dxyHpJ0.net]
- バージョン変わるごとにプロジェクトの互換性ぶっこわすとか
まともに管理させる気ねーだろ。この糞ツールは。
- 995 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/01(火) 21:05:56.53 ID:d39RXgHD0.net]
- >>969
それ👍
- 996 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/01(火) 21:17:59.10 ID:OWAATAxsM.net]
- どれ？
- 997 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/01(火) 21:35:47.77 ID:9tG
]
- [ここ壊れてます]
- 998 名前：bOXPW0.net mailto: >>969
複数人開発だとほんとめんどくさい
みんな同じVSもってるわけでもないし
ファイル追加したら、他のPJファイルも更新ってしてるけどテキストエディタでしかできないし、ほんとに正しく更新できてるかもわかんないし [] - [ここ壊れてます]
- 999 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/01(火) 21:49:21.94 ID:mKGap8EB0.net]
- >>972
個人持ちの開発環境で複数人開発ってどんな職場なの？
普通は要件定義の段階で少なくともチーム内のメンバーの環境は統一するでしょ
- 1000 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/01(火) 22:07:58.91 ID:9tGbOXPW0.net]
- >>973
自社開発やってる企業だよ
事業部違うと文化も違うし、MSDN持ってたりする人もいれば買い切りのレガシーなものしか持ってない人もいる
リソース不足だと短期間の応援とかあるけど、その人に最新買わせるってわけにもいかないし
最終的にはGitサーバで自動ビルドするんだけどね
- 1001 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/01(火) 22:17:41.51 ID:sghBprd50.net]
- いや、みんなおんなじVS持てよ、じゃないの？
VSが違ったら困るからMSに怒るんじゃなくて、違うVSを持たせる親に怒れよ
矛先がどう考えてもおかしい
- 1002 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/01(火) 22:34:02.80 ID:lLY/BCvD0.net]
- 2019のインストーラーで2015のビルドツールもインストール出来るし、
別途2013等のビルドツールが入ってる場合はそれを2019から使うことも出来る。
最近のは割と過去のバージョンのことも気にしてるよ。
- 1003 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/01(火) 22:34:03.29 ID:T7cjVOxdM.net]
- >>968
だったら批判すべきはまずは糞案件の発注元、そしてそんな糞案件を受ける愚かな会社、そんな会社に所属している無能な自分自身だろう
MS批判はさすがに筋違い
- 1004 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/01(火) 22:39:33.14 ID:9tGbOXPW0.net]
- >>975
親に怒れって言われても、うちは一万人は超えてるから全員に買い与えるなんて無駄が多すぎて無理よ
C++やC#、VB.NET使う人もいるけど、Java使いが多くて、VSは少数派に入るし
連携が必要な研究部門に多いんだけど、うちはこのバージョン以外でサポートは絶対しないから！とかいって頑固な連中も多いし…
OSSも公開してるからGithubとかにあげるときも困るんだよ
Linuxも使うからcmake使ってるけど、慣れてない人も多いからVSのPJファイル配布したいケースもある
- 1005 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/01(火) 22:43:27.04 ID:F/72cZkE0.net]
- >>978
その為のMSDNだろ。過去のバージョンも使えるんだから。
使わなくなった人から剥奪して使う人にだけ割り当てればいい。全員買わなくてもいい。
- 1006 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/01(火) 22:50:19.95 ID:9tGbOXPW0.net]
- >>979
使わなかった人も保守でいるからとかいってなかなかリリースできないのよ
あと図体ばっかでかい企業にありがちだけど、無駄にコンプライアンス意識は高くて申請承認フローとかガチガチだから、みんな面倒でやりたがらないし、やっても時間がかかる
まあ組織は悪いね、いちエンジニアじゃどうしようもないクソ風土
- 1007 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/01(火) 22:53:19.42 ID:xI2MGPBH0.net]
- VC++ 6.0 の *.dsw ファイルは、VS 2019 ではもうコンバートできないんですか？
- 1008 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/01(火) 22:56:40.24 ID:b8JmBJm8a.net]
- >>957
そういうことは本当に買い支えているというだけの金を出してから言えよ
- 1009 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/01(火) 23:03:14.69 ID:IEdOM87O0.net]
- 今日は立て続けに「MSツールのここがクソ」→「環境の方が余程クソでした」ってやってるのはギャグなのか
- 1010 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/01(火) 23:16:42.78 ID:bTmuJ62G0.net]
- いや全くだ
本当に開発やってる会社なんだろうか
そもそも980自身があまりに何も分かってないあたり
- 1011 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/01(火) 23:22:24.25 ID:0BL08Ptga.net]
- 結局VSは
- 1012 名前：使いたいけどライセンスは買いたくないっていってるだけだよな。 []
- [ここ壊れてます]
- 1013 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/01(火) 23:25:42.67 ID:sghBprd50.net]
- 1万人規模組織で全員が特定のプロジェクトをビルドする可能性があるなんて環境あんの？
いろんなプロジェクトがあってそれぞれにいろんな開発者がからんでるだけでしょ？
そのプロジェクトの要件定義に開発環境のバージョン記載しとくだけじゃん
初心者板でよく見んじゃん、バージョン明記しろ、チュートリアルとバージョン合わせろって
組織がでかすぎて動きづらいのは同情する
でも怒る先がMS等とはとても思えない
- 1014 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/02(水) 00:01:11.15 ID:SzaPxW4Fd.net]
- 自分の開発PCにはVS2008以降全バージョンインストールしてるから過去バージョンとの互換性はあまり気にしてないですね
- 1015 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/02(水) 01:37:57.57 ID:o4tQ0hze0.net]
- >>968
厳密な手順に従って入手すりゃいいじゃん
日本の輸出規制は差別待遇だとか騒いでる奴らと同じ
厳密な手順に従って申請すりゃ輸出するのに
- 1016 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/02(水) 01:40:55.39 ID:o4tQ0hze0.net]
- >>980
ルールに従って申請すりゃ買ってくれるんだろ？
それをめんどくさがって違法コピー品を使わせろってか？
おまえの給料どこから出てると思ってんだ？
- 1017 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/02(水) 02:07:17.76 ID:5ut5+m1s0.net]
- アンチMSが手を替え品を替えアンチレスしてるだけなんじゃねーの？
真面目に付き合ってあげる優しいここの住人は好きだけどさ
- 1018 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/02(水) 02:43:27.01 ID:o4tQ0hze0.net]
- プロジェクトファイルの仕様一々変えんじゃねーよ
あたりまでは共感する人多いと思うんだ
その先の言い訳がなんか変だっただけだと思う
- 1019 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/02(水) 04:56:41.06 ID:fPPXHhjt0.net]
- >>977, >>988
誰と勘違いしてるのか知らんけど、そういう環境はあるってだけの話
俺は別にMS批判なんてしてないぞw
１万人ガーとか言ってるのは単なるシッタカだろ
言ってる内容が無茶苦茶だし
- 1020 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/02(水) 06:55:25.04 ID:hr9gHlEi0.net]
- Visual Studio 2019 version 16.3.2
https://docs.microsoft.com/en-us/visualstudio/releases/2019/release-notes#--visual-studio-2019-version-1632-
> Corrected an issue with Xcode 11 support.
なんてクソどうでもいい更新なんだ…
- 1021 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/02(水) 08:42:20.75 ID:c5govGx5M.net]
- >>993
密かに他の不具合も直してるだろ
致命的なのはリリースノートに載せるだろうけど
- 1022 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/02(水) 09:09:51.21 ID:EIwOX8i5d.net]
- 一昨日16.3.1インストールしたばかりなのにﾒﾝﾄﾞｸｾｰ
- 1023 名前：デフォルトの名無しさん [2019/10/02(水) 09:14:05.50 ID:EIwOX8i5d.net]
- 誰か次立てて
規制されてて立てられない
Visual Studio 2019 Part3
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑冒頭にコレを三行重ねてスレ立てしておくこと
Visual Studio 2019 の新機能
https://docs.microsoft.com/ja-jp/visualstudio/ide/whats-new-visual-studio-2019?view=vs-2019
The Visual Studio Blog
https://devblogs.microsoft.com/visualstudio/
リリースノート
https://docs.microsoft.com/en-us/visualstudio/releases/2019/release-notes#
過去スレ
Visual Studio 2019
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1548765663/
※前スレ
Visual Studio 2019 Part2
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1562077164/
- 1024 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/02(水) 10:02:09.61 ID:FSZW9bR0M.net]
- >>996
Visual Studio 2019 Part3
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1569978087/
- 1025 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/02(水) 12:20:50.16 ID:G90/L6GF0.net]
- 建て乙
- 1026 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/02(水) 12:30:27.53 ID:2rTfcWV90.net]
- 乙
- 1027 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/02(水) 12:30:43.85 ID:2rTfcWV90.net]
- 埋め
- 1028 名前：1001 [Over 1000 Thread.net]
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