- 1 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/05/16(木) 07:52:32.39 ID:8fOYIMEO.net]
- Windows Presentation Frameworkについて語るスレ。
前スレ
WPF(XAML, XBAP, .NET4.0)GUIプログラミング Part22
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1513175747/
関連スレ
Windows 10 UWPアプリ開発 Part 2
mevius.2ch.net/test/read.cgi/tech/1499658092/
コードを貼る場合は以下のサイトの利用をお勧め。
run codeのチェックは外しておきましょう。
ideone.com/
- 331 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/07/06(土) 08:26:36.67 ID:WmAexti4.net]
- すっかり忘れ去られてLivetだが、ビヘイビアが物凄く充実しているから
そこだけ引っ張って使うのもありだとは思う
- 332 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/07/06(土) 15:34:02.12 ID:G3GVBuNF.net]
- 更新が続いてればprismとためはるレベルでスタンダードだったんだけどな…
惜しいライブラリをなくしたもんだ
- 333 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/07/06(土) 15:41:44.00 ID:lCkeD84I.net]
- MVVMが複雑だし洗練もされてないのが悪い
- 334 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/07/06(土) 15:56:25.42 ID:6I0IcNLp.net]
- MVVMやろうと思ったらフリーのライブラリを利用しないといけないと判って取り組むの止めた
MSから標準で出して欲しかったな
- 335 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/07/06(土) 16:27:06.95 ID:u4I8JAFv.net]
- Livetは形骸化した原理主義に陥ってコードビハインドを書かないことが目的化していた印象
コードビハインドの代わりにXAMLでプログラミングをし始めて、結局ビューとロジックの分離とは何だったのか状態になっちゃった
MVVMの根本的思想はWebにも受け継がれている優れたものだけど、ビヘイビアは明らかに失敗
- 336 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/07/06(土) 17:20:20.06 ID:AYJdcRRH.net]
- >>320
jsonもフリーのライブラリが必要だから使わないの？
- 337 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/07/06(土) 18:01:17.99 ID:u4I8JAFv.net]
- >>322
貴方が思っているほどjsonはスタンダードではありません
ドカタ業界ではjsonを知らない自称ITスペシャリストは決して珍しくはないのです
- 338 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/07/06(土) 18:21:08.86 ID:/V3j92xQ.net]
- >>322
不要やろ？
- 339 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/07/06(土) 18:26:12.60 ID:AYJdcRRH.net]
- >>324
MSのサンプルコードですらNewtonsoft.Json使ってるのに？
- 340 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/07/06(土) 18:31:11.27 ID:ohoKH1ay.net]
- サンプルはサンプルだろ
すらって何だよ
- 341 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/07/06(土) 18:34:58.53 ID:eCvKMkr5.net]
- 、
- 342 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/07/06(土) 18:35:07.41 ID:/V3j92xQ.net]
- >>325
うん、不要だよ
- 343 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/07/06(土) 18:36:40.07 ID:B0+Ee57g.net]
- JSON.NETの作者もMicrosoftの人間だがな
- 344 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/07/06(土) 18:45:28.65 ID:IgdFOrod.net]
- >>329
それはどうでもいい
- 345 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/07/06(土) 19:32:28.66 ID:GsT6/iYQ.net]
- だが何なんだよw
よかったな、おめでとw
- 346 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/07/06(土) 19:38:02.42 ID:xikW3Xex.net]
- >>320
PrismはMSが作ったんじゃなかったっけ
- 347 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/07/06(土) 19:39:18.34 ID:u4I8JAFv.net]
- >>332
元々はMSが作ったサンプルコード
今はMSが開発やめてMSとは何の関係もないコミュニティプロジェクト
- 348 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/07/06(土) 19:44:49.96 ID:NUGgSxTY.net]
- jsonってただのデータフォーマットでしょ？
MVVMと何の関係が？
- 349 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/07/06(土) 19:45:44.22 ID:GNb7wQCP.net]
- ReactiveProperty標準にしてくれたらいいのにな。
- 350 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/07/06(土) 20:08:08.17 ID:N/WpPyaa.net]
- jsonは.net core 3で標準ライブラリが用意されるだっけか？
- 351 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/07/06(土) 20:47:01.22 ID:NPkITZNc.net]
- 設定ファイルとしてはXMLよりJSONの方が見易いんだけどコメント書けないのがなぁ
- 352 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/07/07
]
- [ここ壊れてます]
- 353 名前：(日) 03:33:14.86 ID:Cqnlo2q6.net mailto: でもXMLよりデータサイズがかなり小さくなるからやっぱりjson使う []
- [ここ壊れてます]
- 354 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/07/07(日) 06:24:54.82 ID:Fr9+4/3b.net]
- UWP終わってWPF復活したん？
- 355 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/07/07(日) 06:28:01.55 ID:girk9b2Q.net]
- どこのプロレス団体かと思った
- 356 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/07/07(日) 11:13:03.83 ID:bwq41KU1.net]
- 復活じゃないと思う
win10ではUWP使え！から他のものも使ってもいいよになっただけ
- 357 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/07/07(日) 12:51:12.10 ID:+FdC1iN+.net]
- >>336
標準は既に存在するが、それでもMSの人がjson.netを使うほど
json.netの方が出来が良い
- 358 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/07/07(日) 12:58:17.74 ID:nrsoMb6V.net]
- >>342
最近はMicrosoftも脱Json.NETの流れだけどね
レガシーなコードの塊で、後方互換性を担保しながらパフォーマンス改善は難しいことがわかったから
- 359 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/07/07(日) 13:00:18.65 ID:bwq41KU1.net]
- VS2019の横のニュース欄にjsonの新しい標準ライブラリの話が書いてあったね
みんなあんなの読んでるのかな？
- 360 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/07/07(日) 13:09:03.68 ID:1HKUEekm.net]
- >>344
一般ユーザーは知らなくても、フレームワークが裏で使っているライブラリが変わることでこっそり恩恵を受けている
- 361 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/07/07(日) 13:12:24.83 ID:Cqnlo2q6.net]
- Visual StudioのRESTクライアント生成機能使うとJson.NETを使用するコードが生成されてたけどこれ標準ライブラリ使用に置き代わったの？
- 362 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/07/07(日) 13:17:27.81 ID:bwq41KU1.net]
- 新しい標準ライブラリってまだベータだった気がする
- 363 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/07/07(日) 13:20:32.30 ID:1HKUEekm.net]
- >>347
.NET Core3.0と同時リリースだから今年の9月
- 364 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/07/07(日) 13:21:07.53 ID:1HKUEekm.net]
- >>346
それはWPFじゃなくね？そのうちスレチって怒られるよ
- 365 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/07/07(日) 13:38:04.00 ID:Cqnlo2q6.net]
- >>349
自分もjsonライブラリの話しててそんなこと言うか
- 366 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/07/07(日) 13:40:42.35 ID:zdokh1sS.net]
- json.netって設計とかくそな部分あるから。
- 367 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/07/07(日) 13:40:43.54 ID:1HKUEekm.net]
- >>350
話の流れを読んでね
- 368 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/07/07(日) 13:47:39.03 ID:C3Myo4MP.net]
- >>351
糞かもしれないけどわかりやすくてそこそこ早いから流行ったんでしょ？
もとからあった標準ライブラリがクソ中のクソすぎてMS内部の人から見限られてる状態だから
- 369 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/07/07(日) 13:53:28.39 ID:zdokh1sS.net]
- >>353
うん、くそだけど一番人気あるのは事実。
俺の用途に全く会わなくて俺は自作したわw
だから、.ner core 3の標準ライブラリはwelcome
- 370 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/07/07(日) 13:54:04.56 ID:pwLv7aUD.net]
- 話の流れよりスレタイ読もうぜ馬鹿❤
- 371 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/07/07(日) 14:23:11.40 ID:Peky1Xio.net]
- >>355
おまえに興味の無い話なら黙ってればいいだけ
- 372 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/07/07(日) 14:51:55.13 ID:n4SGi+HU.net]
- >>352
マイクロソフトがjson.net離れしてるって流れなら>>346も流れに沿ってるよね
- 373 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/07/07(日) 14:54:50.49 ID:45Wo1jXG.net]
- >>357
流れを読んでね
- 374 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/07/07(日) 14:55:54.85 ID:OH31RFen.net]
- >>358
流れに合ってるよ
- 375 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/07/07(日) 14:56:38.19 ID:45Wo1jXG.net]
- >>359
それは良かったね
- 376 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/07/07(日) 14:58:06.22 ID:OH31RFen.net]
- >>360
うん
- 377 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/07/07(日) 17:14:25.68 ID:Fr9+4/3b.net]
- 久しぶりにUWPからWPFに戻ってきたけど、FormattedTextやら、Obsoleteが多くなってるね。
しかし、IOをフルに使う身としては、WPFは快適だ。 UWPでは、FTDIチップ使うのさえ四苦八苦。
- 378 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/07/08(月) 07:52:57.13 ID:z63wOsqb.net]
- Dynamic Json使わないの？
- 379 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/07/08(月) 07:55:33.69 ID:2wLLcnfu.net]
- 使わない
- 380 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/07/08(月) 08:10:27.82 ID:Vrb0WxW4.net]
- JSON.NETでもdynamic
- 381 名前：は使える
ジャップ製マイナーライブラリの出番はないよ [] - [ここ壊れてます]
- 382 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/07/08(月) 09:39:38.20 ID:HpabqFFB.net]
- ジャアアアアアアアア
- 383 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/07/08(月) 18:13:28.58 ID:peGtLUpD.net]
- イアン
- 384 名前：デフォルトの名無しさん [2019/07/09(火) 14:15:51.32 ID:utWXujxk.net]
- >>318
Livet一応生きてるよ
- 385 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/07/09(火) 17:38:00.23 ID:pw5m4n55.net]
- >>368
誰か保守してるの？
まぁ Prismしか使ってないけど・・・
- 386 名前：デフォルトの名無しさん [2019/07/09(火) 18:39:48.90 ID:NP6oYl9g.net]
- 亀すまん
>>301
すべてのコントロールのイベントハンドラをMainWindowに書くのか
- 387 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/07/09(火) 19:36:52.57 ID:DK/SA82p.net]
- >>369
okazukiとかそのあたりだった気がするわ
- 388 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/07/09(火) 22:54:31.72 ID:0koNRpRc.net]
- >>371
合ってる
ReactiveProperty作ってる人
- 389 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/07/09(火) 23:25:05.11 ID:uHX1iDX/.net]
- 趣味ならいいけどね
- 390 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/07/09(火) 23:37:20.14 ID:ldgoiSvP.net]
- >>373
okazukiはMSの中の人だけどLivetのメンテは趣味でやってるだけだよ
- 391 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/07/10(水) 00:33:04.62 ID:86TD5zpF.net]
- >>374
あ、いや個人がメンテしているライブラリは趣味で使うんならいいけどねって話
- 392 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/07/10(水) 01:00:09.57 ID:cBFGEq/D.net]
- reactivepropertyだってもとはneueccって人じゃなかったっけ？
okazukiは他人に寄生してるだけのイメージ
- 393 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/07/10(水) 01:08:37.12 ID:kxJIAy2u.net]
- >>375
それだとオープンソースの多くが使えなくなるぞ
- 394 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/07/10(水) 02:03:59.13 ID:MPQVUmOG.net]
- >>376
オリジナル製作者ではないけど、何年も積極的にコード書いてるのに酷い言い草
- 395 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/07/10(水) 08:01:23.52 ID:dBL3gDRN.net]
- >>377
そりゃそっちの方が大多数だからね
- 396 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/07/10(水) 08:10:05.16 ID:R2F1hs2d.net]
- reactivepropertyは便利だよねぇ。 打ち込み量が減って、本来のNotifyPropertyChangedの書き方忘れちもうた。
- 397 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/07/10(水) 09:06:54.62 ID:nPFkOLYt.net]
- なんでメンテナーが個人か企業かで扱いがかわるの？
ライブラリの良し悪しとかライセンスが問題ならわかるけど
- 398 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/07/10(水) 11:53:22.63 ID:wb3Yvf8h.net]
- 使用者数のほうが強いわ
- 399 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/07/10(水) 12:43:41.15 ID:dBL3gDRN.net]
- >>381
正気？
- 400 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/07/10(水) 12:44:49.27 ID:YUV4DoDN.net]
- >>383
それが一般的な見解だよ
- 401 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/07/10(水) 12:46:00.89 ID:d065zGS3.net]
- >>383
むしろ個人メンテナーなライブラリを避けるほうが正気か？って思うよ
メンテナーがどうのこうのより使いやすい、利用者が多いで選定すればいい
- 402 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/07/10(水) 13:05:23.38 ID:oIHYTC49.net]
- Linuxだって個人が趣味で作り始めたものだしな
- 403 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/07/10(水) 14:52:44.23 ID:dBL3gDRN.net]
- >>385
趣味ならね
- 404 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/07/10(水) 15:20:47.42 ID:nPFkOLYt.net]
- >>387
業務でも一緒だよ
おかたいところでライブラリの使用許可云々が厳しいところもあるだろうがそうじゃないとこもあるよ
スマホアプリなんかだとわかりやすいと思うけど権利表記に並んでる使用ライブラリには個人メンテナのものなんて山ほどある
↑で出たreactivepropertyなんかもそうだし、unity製ゲームなら多くのアプリでunirx使われてる
任天堂が出すゲームアプリですら趣味の範囲というなら話は別だけど
- 405 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/07/10(水) 16:28:17.34 ID:R2F1hs2d.net]
- そういえば、Prismって今はメンテ二人だけなん？ すごいよねぇ。 Prism無しでは、何もできん身になってしもうた。
業務ユーザーも趣味ユーザーもかなり多いんとちゃう？
- 406 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/07/10(水) 18:26:30.83 ID:Tg8SA/Bf.net]
- >>387
OSSに何を期待してるんだ？w
- 407 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/07/10(水) 18:59:31.18 ID:N35iChMP.net]
- >>385
利用者が多いのは安心
- 408 名前：できる。
そうでない場合は便利でもバグが心配かなぁ。 [] - [ここ壊れてます]
- 409 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/07/10(水) 19:46:03.84 ID:R2F1hs2d.net]
- WPF語るならPrismだよねえ。
WPFの、DDDとかアジャイルプロジェクトでデスマーチ一杯見てきた。
Prism使わなんだら、簡単にロジック分離できないのに、全く理解しないんだから・・・
しっかし、.NETにPrism組み込まなかったのはなぜなんだろ？
- 410 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/07/10(水) 20:17:10.68 ID:J5NG6fJu.net]
- 企業がメンテナンスしてるOSSでも使い物になる保証は無いしな
金出して直させるなら話は別だけど
- 411 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/07/10(水) 20:24:44.33 ID:mLQ0O0Gx.net]
- 結局そこじゃないの
トラブった時に企業なら最悪札束でなんとかできる可能性はあるけど、個人に対してそれは無理だろう
- 412 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/07/10(水) 20:28:40.60 ID:R2F1hs2d.net]
- OSS GitHubにIssueして問題解決する実力無いなら使うなというだけでは？
OSSを避ける理由は実力問題以外の何物でもない。
- 413 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/07/10(水) 21:17:42.66 ID:+MeP9mdJ.net]
- 札束使えるなりゃ不具合とかはその金で直せばいい
責任転嫁する先が欲しいって意味ならどこがメンテしてようとOSSな時点で同じ
最悪のケースを想定するならライセンスにあるとおり責任転嫁にはならん
企業ならメンツもあって真摯に対応する可能性はあるかもしれんが、そんなこと考慮してライブラリ選定するような開発環境なら始めからOSSなんか候補に入れるなよと思う
- 414 名前：デフォルトの名無しさん [2019/07/10(水) 23:56:19.51 ID:ifa1zTTZ.net]
- >>380
それはBindableBase使ってるだけで忘れるｗ
- 415 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/07/11(木) 02:01:32.70 ID:j5kiUrVb.net]
- >>395
いやいや、いざ商用稼働してからバグって損害だしたら、それからissueだして対処しても無意味でしょ。
例えばmariadbなど無料のDBがあるにも関わらず企業が大金払って有料のDB使うのは実力不足とかではないと思うぞ。
- 416 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/07/11(木) 17:41:34.04 ID:ZtbelFt5.net]
- >>398
>>無料DB
PostgreSQL,MySQLはそれなりに普及してる
- 417 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/07/11(木) 18:20:10.18 ID:Cvm2NOy6.net]
- 普及してるけどそれじゃ不足するケースなら大金払うってだけでは？
システムに合わせたパフォーマンスチューニングしたいとか大規模運用ノウハウの知見を活用したいとか
そらそういう規模なり性能なりを求められる世界も山ほどあるでしょうね、としか
- 418 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/07/11(木) 18:34:37.40 ID:WN3o8pIO.net]
- >>398
バカ？ 395はそれなら使うなと言っている。
- 419 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/07/11(木) 19:08:03.77 ID:45f9QtVG.net]
- >>400
言い訳するためだろw
少なくとも俺はそう
- 420 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/07/11(木) 19:27:45.61 ID:M78ln9aD.net]
- >>401
すまん、何を指してるのかわからんからもう少し省略せずに書き直してくれんか？
- 421 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/07/11(木) 19:39:35.81 ID:NtwX9wgZ.net]
- プロプラだってほとんど免責条項付いててサポートの質が違うってだけの話なのに
日本だと>>402の言うような意味合いに変わるからよく分からん
- 422 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/07/11(木) 19:41:08.58 ID:M78ln9aD.net]
- まあDBでOSSを使うかどうかと、他のモジュールでOSSを使うかどうかは同じ基準ではないだろうね。
DB周りは障害が起きると金銭的に大きな損害がでる部分だから、DBの選定は間違いなくお金の話になる。実力があるからOSSとはならんだろう。
- 423 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/07/11(木) 20:16:25.99 ID:pD4QmxyI.net]
- おまんらの脳みそもどうにかならねーのか？
- 424 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/07/11(木) 20:17:44.59 ID:pD4QmxyI.net]
- 脳みそとあと目玉もだな
もしくは中央線に飛び込んで死ねゴミクズ
- 425 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/07/11(木) 20:39:32.61 ID:WN3o8pIO.net]
- >>405
実力以外にリスクを避ける手段があるのか？ モマエはバカか？
- 426 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/07/11(木) 20:46:27.69 ID:Xo9vY9qq.net]
- DBに何かあっても実力で俺が直す！
掛かる期間？知らんな
- 427 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/07/11(木) 22:07:42.14 ID:EzvhdD4E.net]
- >>394
動かなかったら他に入れ替えるほうが健全だし早いと思うがね
いくら金積んでも速攻で直るとは限らん
- 428 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/07/11(木) 22:12:26.29 ID:EzvhdD4E.net]
- まあそれなりにユーザーが居るライブラリなら普通の使い方すれば大体動くわけで
何か起こったときは、大抵他のやり方があるものだが
- 429 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/07/11(木) 22:18:21.97 ID:/+joyl+w.net]
- 入れ替えるのだって手間はかかるしノーコストというわけにはいかんだろう。
というか、金積んで入れ替えられるならまだましで、OSSは下手したら全部自分で
面倒見なきゃならん可能性もあるしな。
- 430 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/07/11(木) 22:48:30.89 ID:BYM9TrIU.net]
- x.bindはよきて
- 431 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/07/11(木) 23:17:35.45 ID:SfZRSa0r.net]
- WPFとは何だったのか
|
 |
