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【統計分析】機械学習・データマイニング24



1 名前:デフォルトの名無しさん [2019/05/01(水) 10:39:45.57 ID:Wg+J+pQH0.net]
機械学習とデータマイニングについて語れ若人

■関連サイト
機械学習の「朱鷺の杜Wiki」
ibisforest.org/
Machine Learningを用いた論文一覧2018
https://shiropen.com/seamless/machine-learning/2018
2017年のディープラーニング論文100選
https://qiita.com/sakaiakira/items/f225b670bea6d851c7ea
DeepLearning研究 2016年のまとめ
qiita.com/eve_yk/items/f4b274da7042cba1ba76

■前スレ
【統計分析】機械学習・データマイニング23
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1551352040/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

273 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/05/14(火) 23:13:11.68 ID:MoKFi2NF0.net]
品質管理なんか人余り

274 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/05/15(水) 00:50:36.39 ID:1u+xtceHa.net]
>>258
マーケティングって統計学を応用できる最たる場所じゃないの

275 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/05/15(水) 03:36:42.55 ID:f13FTa5ip.net]
>>260
皆がそう思うから新たに人を取らないのは理解している
将来に限界が見えるから投資しないことと、最低限のインフラ整備の投資は別で考えなければならない
今は最低限すらないから相当やばい

これは水道の整備によく似ている
将来は人口が減るから水道設備はいらないと言っているようなものだ

蛇口をひねれば水が出てくるように欲しいデータがすぐ手に入る国と、川まで行って桶で水を汲むようにデータを使えるようにするまでに数日から数カ月かかる国では、研究のスピードがまるで違う

下水が整備されなければ病気が蔓延するように、専門家がデータの健全性を担保せねば、それを使った研究の正確性にも疑問符がつくだろう

研究の質と量を上げるインフラ整備に全く考えが及んでいないため、差はどんどん開くだろう

276 名前:デフォルトの名無しさん [2019/05/15(水) 07:14:06.05 ID:z35NB5Xh0.net]
>>263
特段にそういうわけじゃないが、大学の研究や旧幾で入手しやすいデータがそういった類のものが多いために、国内ではそうなりがち(思いがち)と言えそう。
統計解析で見れば、医薬関連などのほうが歴史も事例も研究もずっと進んでいる。

277 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/05/15(水) 09:12:19.65 ID:AgyVU9lGM.net]
>>256
鞍替えは冗談だけど、もう情報技術に関してはアメリカより中国の学会の方が評価高い
機械学習で食い続ける気概があるなら、中国語は必須さ

278 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/05/15(水) 10:03:29.36 ID:B2FrLITF0.net]
>>266
またお前か

279 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/05/15(水) 10:15:39.01 ID:5jtSRok3M.net]
中国行ったら迫害されんじゃね?
西側諸国と同等の人権がもらえる気はしないな

280 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/05/15(水) 10:30:12.58 ID:ezPI2kY0H.net]
中国語習得しなくとも英語堪能なら中華企業行けんじゃない
てかあちこち手を出して一生下働きな戦略はどうなの

281 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/05/15(水) 12:10:03.53 ID:S1Ayit0oa.net]
東大松尾研究室監修のエンジニア向け教育プログラム「DL4US」の演習コンテンツが無償公開
https://ledge.ai/dl4us-free-contents/



282 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/05/15(水) 14:13:26.58 ID:62iPdELK0.net]
金平に朝貢してもトランプに息の根を止められる

283 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/05/15(水) 14:15:06.29 ID:D3m2Kt4C0.net]
>>269
でもあいつら英語でコードかかないし、論文も英語化しないからなあ
自分たちを世界の中心だと思っていやがる

284 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/05/15(水) 15:00:30.31 ID:r2k7D4Y9a.net]
>>272
実際にその通りだから仕方ないかもな

285 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/05/15(水) 15:13:29.82 ID:fnNb/1HMa.net]
今や日本の方が賃金安いから中国が日本の工場に作らせる時代になったのになぜか日本人は中国に対して上から目線になってしまう

286 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/05/15(水) 15:19:59.78 ID:VC3cNQlp0.net]
なぜか

287 名前:Z中が偉そうにする今日この頃 []
[ここ壊れてます]

288 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/05/15(水) 15:25:41.26 ID:pLMyhPWOd.net]
この分野の勉強してれば嫌でも中国を意識せざるをえないから仕方ないでしょ

289 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/05/15(水) 15:27:45.56 ID:VC3cNQlp0.net]
著作権、金型、企業秘密もシナに盗まれる

290 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/05/15(水) 15:30:02.97 ID:r2k7D4Y9a.net]
>>277
どの世界の話しだよw 機械学習分野でそんな必要ないよ、日本は周回遅れだもん

291 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/05/15(水) 15:43:02.04 ID:D3m2Kt4C0.net]
機械学習の理論に関わるぐらいのクラスの人なら
中国の急速な台頭で、ゲームのルールが書き換えられてしまったことに気づくわ
以下に漢民族とアメコーの知識を吸収し、日本に還元するかというところがこれからのミソ

真の愛国者は中国語を勉強して彼らの論文を読んで平たい日本語で書籍を出す
俺たちはその愛国者たちを尊敬し、彼らが紹介してくれた技術をありがたく使わせていただくのみ
中国語を勉強する者を媚中と罵るなんてもっての他だから



292 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/05/15(水) 16:04:25.36 ID:P49bA1tp0.net]
>>278
すまん、お前には企業秘密はなかったな

293 名前:デフォルトの名無しさん [2019/05/15(水) 16:16:37.52 ID:jISHj/fIM.net]
昔の日本の位置に支那が来たことに気づいていない人は早く目を覚ました方がいい

294 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/05/15(水) 16:30:22.93 ID:P49bA1tp0.net]
よけいなお世話だ、シナのスパイ

295 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/05/15(水) 16:57:17.15 ID:pLMyhPWOd.net]
機械学習の論文なんて中国人ばかりなのに、読んだことない人が一人でイキッてるようだね

296 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/05/15(水) 17:06:02.36 ID:P49bA1tp0.net]
例えばどれ?

297 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/05/15(水) 17:38:40.75 ID:BLyhF7F0D.net]
科学研究 中国が躍進 論文シェア、半数首位 米と2強、日本低迷
https://mainichi.jp/articles/20190506/ddm/002/040/088000c

中国が科学論文数で初めてアメリカ合衆国を破り世界トップに
https://buzzap.jp/news/20180123-china-st-studies/

| 中国なんて劣化したパクリと海賊版だけだと考えている人は完全に時代遅れということになりそうです。

298 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/05/15(水) 17:42:07.76 ID:vZ+hPnKs0.net]
これからは日本が中国のコピーをしなければならない時代

299 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/05/15(水) 17:44:19.03 ID:BLyhF7F0D.net]
>>284
企業秘密を教えてちゃんwww

300 名前:デフォルトの名無しさん [2019/05/15(水) 17:44:55.11 ID:GmJVmJzZF.net]
>>281
>昔の日本の位置に支那が来たことに気づいていない人は早く目を覚ました方がいい

とはいえ、20年前に戻ってみても、日本がアジアで突出していたわけでもなく。シンガポール、台湾、香港、韓国と横並びだった。ようは、興味が薄れてしまった時代だった。

301 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/05/15(水) 17:53:05.81 ID:G5aBsrTb0.net]
>>287
シナの論文を読んだことないということね



302 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/05/15(水) 17:56:19.02 ID:G5aBsrTb0.net]
>>285
シナのゴミ論文が多い(大爆笑)

303 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/05/15(水) 17:57:30.94 ID:pLMyhPWOd.net]
>>279
「ゲームのルールが書き換えられた」に禿同。
中国語を覚える気はないけど、オープンソースのプロジェクトのメーリングリストがいきなり中国語になって困惑させられることはたまにある

304 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/05/15(水) 17:58:14.87 ID:G5aBsrTb0.net]
論点のすり替え失敗

305 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/05/15(水) 18:07:36.23 ID:ezPI2kY0H.net]
実際拝借しとるぞ
英語論文だけど

306 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/05/15(水) 18:34:07.37 ID:r2k7D4Y9a.net]
自分もだが、普通の人が読めるのは英語で書かれた中国人の論文までだな
中国は独自の AI 文化を築いていくのでしょう

307 名前:デフォルトの名無しさん [2019/05/15(水) 19:11:40.40 ID:nlusviYcM.net]
おいおい
中国人の論文も英語のものは
目を通しているがマジでクソ論文だぞ?

欧米の論文をパクッてほんの少し変えて
新しい理論として書かれていたりする。
まじ呆れてボーぜんとするよン

308 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/05/15(水) 19:16:07.18 ID:pLMyhPWOd.net]
>>294
昔の日本は外国からそう見えてたんだろうな

309 名前:デフォルトの名無しさん [2019/05/15(水) 19:40:42.33 ID:nlusviYcM.net]
朝鮮人はそう考えるだろうな(笑)

310 名前:デフォルトの名無しさん [2019/05/15(水) 19:58:15.75 ID:jISHj/fIM.net]
もっと危機感持った方がいい

311 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/05/15(水) 20:15:51.96 ID:H6/a469n0.net]
むしろ中国語分からない学習できないという状況になる方が理想的
従来の欧米中心のルールは書き替えないと日本は未来永劫
欧米の真似をするサルで終わるだろう



312 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/05/15(水) 20:20:41.99 ID:TbsXgX3o0.net]
>>259
IPスレなのにこの進行速度は異常
次もIPスレでよろし

313 名前:デフォルトの名無しさん [2019/05/15(水) 20:21:32.71 ID:jISHj/fIM.net]
早いってこと?
ないほうがありがたいけど

314 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/05/15(水) 20:39:05.96 ID:6z6Mlwkk0.net]
じゃ、IP賛成

315 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/05/15(水) 20:45:27.71 ID:f13FTa5ip.net]
中国酷いというヤツと中国凄いというヤツがいて面白い

中国人研究者の数が多すぎて、論文数が評価軸になるからクソ論文が大量生産されて、査読のためにクソ論文を大量に読まされる被害者がいる

一方で欧米の大学院はどこにでも中国人がいて、何割かは優秀な中国人がいて、帰国して企業に入って金の力で海外の有名な研究者を呼び寄せて結果を出し続ける研究者もいる

翻訳もBaiduがGoogle超えてるとも聞くし中国を侮るのはどうかと思うが、中国人のお陰で研究というものが陳腐化した印象はある

316 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/05/15(水) 20:49:35.11 ID:r2k7D4Y9a.net]
アホくさ、中国酷いと言ってるやつは論文なんか読んでるわけないじゃん

317 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/05/15(水) 20:51:46.81 ID:FY32zZoO0.net]
>>302
i223-217-42-3.s42.a014.ap.plala.or.jp

318 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/05/15(水) 20:53:40.43 ID:6z6Mlwkk0.net]
>>305
恐い
UQ036011224001.au-net.ne.jp
ac216001.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp

319 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/05/15(水) 20:55:11.11 ID:FY32zZoO0.net]
きもちわるい。。

320 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/05/15(水) 20:56:37.20 ID:6z6Mlwkk0.net]
やだやだ
UQ036011225001.au-net.ne.jp
KD106180024001.au-net.ne.jp

321 名前:デフォルトの名無しさん [2019/05/15(水) 20:58:29.32 ID:r2k7D4Y9a.net]
ここってそういう晒し方するのね。二度とこないわ



322 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/05/15(水) 21:00:31.44 ID:pLMyhPWOd.net]
このスレってこういうとこなんだ、
知らんかった、俺も二度とこないわ

>>303
良くも悪くも中国中心に回ってるということ。lecun の研究室だって中国名の人ばかりだ

323 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/05/15(水) 21:14:13.78 ID:6z6Mlwkk0.net]
人に喧嘩うっといて、馬鹿じゃね

324 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/05/15(水) 21:17:12.99 ID:6FPF+OXvM.net]
中日翻訳で日の本を属州化してもいいんやで

325 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/05/15(水) 21:34:51.74 ID:8+QjeEhQa.net]
マーケッティングって名義尺度や突発的な事態にが
最大要因になることが非常に多い。
例えば、トランプが中国への関税を上げるとか、大地震などの
災害が起きるとか。こんなものは数値化できないし、前もって
予測できない。これをどうやって統計に乗せろと?

326 名前:デフォルトの名無しさん [2019/05/16(木) 00:23:13.78 ID:nE5YO10Z0.net]
>前もって予測できない。これをどうやって統計に乗せろと?

それちょっと考え違いがあるようだ
それだからこそ統計なんですよ。
わかってもらえるだろうか。

327 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/05/16(木) 01:36:11.59 ID:WwCATPo60.net]
統計を勘違いしてるね

328 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/05/16(木) 01:46:25.67 ID:flS/YdMEp.net]
>>313
統計に落とすなら極値統計学だね
ある期間の中でどのくらいのリスクが発生するかを予測する
ワイブル分布やガンベル分布って聞いたことない?
実際に金融工学のリスク算定に使われている

329 名前:デフォルトの名無しさん [2019/05/16(木) 12:21:57.27 ID:r2hfBZxD0.net]
統計は未来を予測するだけのものじゃない

330 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/05/16(木) 12:38:22.47 ID:71aX4MIod.net]
IPアドレス 153.143.156.86
国 Japan Geolocation country flag
都市 Saitama
郵便番号 337-0042
緯度 35.867
経度 139.65
天気 View Weather
タイムゾーン +09:00
現地時間 16 May, 2019 03:46 AM (UTC +09:00)

331 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/05/16(木) 12:40:40.81 ID:71aX4MIod.net]
IPアドレス 126.233.158.206
国 Japan Geolocation country flag
都市 Kurayoshi
郵便番号 682-0021
緯度 35.433
経度 133.817
天気 View Weather
タイムゾーン +09:00
現地時間 16 May, 2019 03:49 AM (UTC +09:00)



332 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/05/16(木) 12:45:54.93 ID:71aX4MIod.net]
携帯からならばプロバイダが固定されないからまだいいが、教育機関端末からの書き込みはDSNまでばれるので気をつけてね

333 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/05/16(木) 12:48:53.49 ID:71aX4MIod.net]
少し訂正
教育機関lan及びwan環境

334 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/05/16(木) 12:53:06.59 ID:gyEsf6EiH.net]
もうワッチョイのみで新スレ立ててけろ

335 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/05/16(木) 17:53:22.69 ID:EkTpEfY4a.net]
test

336 名前:デフォルトの名無しさん [2019/05/16(木) 19:02:25.80 ID:LIDAOAKiM.net]
>>316
極値統計は、数学的には
怪しい気がする

337 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/05/16(木) 19:40:18.38 ID:hE9mxzUv0.net]
高橋 倫也しか提唱して無くね?

338 名前:デフォルトの名無しさん [2019/05/16(木) 20:16:44.02 ID:nE5YO10Z0.net]
>>319
これはおかしいな。
正しくは

国 Japan Geolocation country flag =>Saitama-koku Geolocation country flag
都市 Saitama

339 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/05/17(金) 01:34:44.73 ID:o3WMe8xj0.net]
失礼しました

340 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/05/18(土) 14:59:21.79 ID:jqPsUzF70.net]
スレチかもしれないけど、
画像や映像から体骨格と肌の色をリアルタイムで認識して、
全裸のポリゴンを服の上からARみたいに被せることって技術的に可能?
教えてエロい人!

341 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/05/18(土) 15:31:59.40 ID:V1bm/mN00.net]
siggraphで見た気がする



342 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/05/18(土) 15:32:33.94 ID:V1bm/mN00.net]
全裸じゃなくて服の方だけど(笑)

343 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/05/18(土) 16:26:14.90 ID:u1Nk9hsB0.net]
エロイのは好きだが別にエロい人ではない

344 名前:デフォルトの名無しさん [2019/05/18(土) 16:50:03.46 ID:lrn+YUfX0.net]
ニューラルネットワークでは層を多くすると勾配消失問題が発生するそうですがディープラーニングではどのようにそれを回避してるんですか?

345 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/05/18(土) 17:09:03.95 ID:u1Nk9hsB0.net]
本に書いてある

346 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/05/18(土) 20:54:37.36 ID:V1bm/mN00.net]
https://i.redd.it/1mo7is3meix21.png

347 名前:デフォルトの名無しさん [2019/05/19(日) 11:29:23.58 ID:4qt3uWwk0.net]
>>186
AI初任給800万は、東大京大東工大の修士でGoogle入社した場合。
Microsoftもそれくらい出してると聞いたことがあるが、修士に800万も出すところは普通はない。
外資系でもOracleとかは大卒、修士平均よりも月給換算で数万円上回る程度。
基本的に、初任給が平均よりも極端に多いところは、周り中がMITとかハーバードとかなので、東大卒程度の低学歴では生き残りが難しい。
大体、平均在職期間は2年を割ってる

348 名前: []
[ここ壊れてます]

349 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/05/19(日) 11:47:02.14 ID:/X5PFRwPM.net]
んで君の学歴は?

350 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/05/19(日) 12:31:18.44 ID:+O4ymg50M.net]
>>336
専門学校

351 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/05/19(日) 13:08:07.28 ID:TcNB8+Ek0.net]
>>334
top100に入ってる日本人は杉山先生だけ?



352 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/05/19(日) 13:23:41.59 ID:LoaqJJJ4p.net]
>>338
上位はLast Authorの数だから研究室運営力か研究グループが素晴らしいと言うことかな
単発でいい論文を書くと言うよりも、いい論文を量産出来る土壌を作っている人が評価されるランキングだね

353 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/05/19(日) 13:51:05.80 ID:GpA9xJKI0.net]
松尾某w

354 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/05/19(日) 14:07:15.72 ID:GpA9xJKI0.net]
中国系の多さよ。。。

355 名前: mailto:sage [2019/05/19(日) 14:19:44.93 ID:8BTe2vpb0.net]
>>336
普通高の高卒です

356 名前: mailto:sage [2019/05/19(日) 14:21:10.67 ID:8BTe2vpb0.net]
>>341
中国語を勉強しています
いずれ日本は中国に頭を下げる必要が出てくるだろうと思っているからです

357 名前:デフォルトの名無しさん [2019/05/19(日) 14:39:57.34 ID:7nRdWLSl0.net]
中国人の捏造クソ論文を
チェックするときが最も憂鬱だ
シナ人皆殺しにしたくなる

韓国は終わってるから無視だ
大不況の韓国ざまあw

358 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/05/19(日) 14:57:37.89 ID:LoaqJJJ4p.net]
>>343
中国人で日本語がペラペラな人がこれだけ多い中で、どの立ち位置で自分が活躍するか考えた方がいいよ
日本人で中国語が少し話せるくらいなら全く話にならないよ

359 名前: mailto:sage [2019/05/19(日) 15:24:06.88 ID:8BTe2vpb0.net]
>>345
>中国人で日本語がペラペラな人がこれだけ多い中

これには理由があるんですよ、すなわち中国語話者は日本語をマスターしやすいし、同様に日本語話者は中国語をマスターしやすいのです
中国語をやってみればわかりますが、中日で漢語の33% はほぼ一緒、33% も理解可能(理解に苦しむほど変わっているわけではない)、中日でそれぞれに固有な漢語は 33% だけですね
英語のようなまるっきし別の言語をやることに比べれば、漢字を1万字程度すでに知っている日本語話者にとっての中国語は、英語よりもはるかに容易だと感じています

欧米系の方が中国語をマスターしようと思ったら、まず漢字を1万覚えないといけないし、漢語(熟語)も1万くらい覚えないといけない、このハードルは大きいですね
アメリカの冒険投資家ジムロジャーズも、中国語は自分の子にマスターさせる、というフリカワリでやっていくようですが、確かに欧米系からみた中国語は理解不能な暗号たりえます

すでに英語をある程度理解できる日本人であれば、3年ほど中国語を勉強すれば、欧米への橋渡し的な役割でも食っていけますね…

360 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/05/19(日) 15:32:28.23 ID:0qWgnA+M0.net]
早く日本から消えてくれ

361 名前: mailto:sage [2019/05/19(日) 16:10:18.39 ID:8BTe2vpb0.net]
>>345
というか、中国人に頭下げて質草を入れてカネを借りる事態になるのでは、と予想していますね



362 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/05/19(日) 16:22:59.65 ID:+SzmmtV9H.net]
>>348 自分の意識が低ければそうなる。
大志を抱け。

中国語も良いが当然英語はマスターしてるんだろうな。 なんか本末転倒してる様な気がするが。

363 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/05/19(日) 16:29:31.74 ID:wAKzw6Lt0.net]
金の為にシナ竹に魂売るQZ、馬鹿乙

364 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/05/19(日) 16:37:11.30 ID:wAKzw6Lt0.net]
仕事は仕事だよ、厨房w

365 名前: mailto:sage [2019/05/19(日) 16:46:08.67 ID:8BTe2vpb0.net]
>>349
>英語はマスターしてるんだろうな
これは痛いところを突く質問ではあります…

366 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/05/19(日) 16:59:23.58 ID:wAKzw6Lt0.net]
リアル中卒か

367 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/05/19(日) 17:07:41.86 ID:J+G2nvCLa.net]
子供の早期からの英語教育の話題になると「まず日本語からしっかり学べ」と指摘する人が湧いてくるが日本語しか使えない人と英語しか使えない人なら後者の方が圧倒的に使い道が多いんだよな

368 名前:デフォルトの名無しさん [2019/05/19(日) 17:38:44.58 ID:xQw3U3XpM.net]
>>354
当たり前のこと

369 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/05/19(日) 17:59:07.52 ID:BVVVWjC3a.net]
でも日本語の読み書き話がおかしい人がたくさんいるし
論理展開も無茶無茶な人も多い

370 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/05/19(日) 18:28:43.68 ID:tquD1oX10.net]
>>354
「日本語をしっかり学べ」ってそういう話じゃねーだろ。
やっぱ日本語をしっかり学ばないとダメだな。

371 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/05/19(日) 18:29:38.53 ID:S2hJsM5cM.net]
外国に人材流出してほしくないから、
リスニングとリーディング以外は鍛えてほしくないんだろ
社会のあり方としては正しい
でも個人でずる賢く立ち回るには英語の技能は必要・・・なんだが自分は苦手なんだよなあ、語学



372 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/05/19(日) 18:36:11.02 ID:3WO/Xl4U0.net]
そう言えばフォニックスやらないよね

373 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/05/19(日) 18:56:26.08 ID:qRmtYtNFa.net]
>>356
英語で論理展開できてるならそれでいいだろ






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