Vue vs React vs Angular Part.2

1 名前：デフォルトの名無しさん [2019/03/09(土) 22:02:33.71 ID:47IMMy0/.net] 実際どうなん？ Vue https://jp.vuejs.org/ React https://reactjs.org/ Angular https://angular.io/ - VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured ※前スレ Vue vs React vs Angular mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1545395856/ ★ここではjQueryの話題は禁止です ★jQuery房が書き込んでも無視してください 558 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/04/24(水) 08:23:52.42 ID:b+rTrvQ4.net] 大体の場合は画像の方が大きいを思うけどね 559 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/04/24(水) 08:26:20.44 ID:CQvKnKTI.net] 阿部寛のHPは何を使ってるの？ 560 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/04/24(水) 09:01:17.83 ID:STRWwiRF.net] 爆速で有名な阿部寛さんのサイトを真面目に分析してみた。 https://qiita.com/Leapin_JP/items/22fb33fe7bdb6ad252fb 阿部寛のサイトを高速化する https://qiita.com/Morix1500/items/0eac072a027d478a6b83 561 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/04/24(水) 09:25:06.69 ID:rY+bTkW+.net] 5Gの時代になればファイルの大きさ関係ない SSRすら必要なくなる 562 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/04/24(水) 09:45:06.49 ID:CTi91KC0.net] クライアント側の回線が速くなってもバックボーンやサーバー側の回線と処理能力は変わらないので 4Gがボトルネックだった場合しか変わらんよ 563 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/04/24(水) 10:00:20.58 ID:WM9U+x6O.net] 規模感あるところはそのままVue使わずにNuxtだね VueだととっちらかるからNuxtに辿り着くな 保守性ないと破綻する 564 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/04/24(水) 12:14:38.40 ID:n13HhhG3.net] 広告ベタベタのまとめサイトとかフリーズするけど アクセス解析なのか画像なのかネットワークIOなのか原因が良く分からない 565 名前：デフォルトの名無しさん [2019/04/24(水) 12:29:52.49 ID:KDsijGGg.net] SPAサイトはSEOに弱いからSEO用にSSRとjsレンダリングの2つに別けましょうとかGoogleかどこかがアピールしてた 566 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/04/24(水) 12:48:40.26 ID:2td++BXc.net] >>561 ギガを使いきって速度規制されたら同じだろ？ 阿部寛のサイトはギガ死した人々のためのサイトだからな。 567 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/04/24(水) 13:32:01.02 ID:CQvKnKTI.net] >>560 js使ってないのか 568 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/04/24(水) 14:09:34.24 ID:lWHYhEVw.net] >>553 サイバーってサイドバー？ 569 名前：デフォルトの名無しさん [2019/04/24(水) 14:32:08.54 ID:KVKHKBwP.net] サイババ記念日らしい 570 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/04/24(水) 15:42:24.09 ID:uakSx5ac.net] >>558 > 大体の場合は画像の方が大きいを思うけどね そうじゃねーよ。画像はあとから非同期でダウンロードされるだろ。 まず最初はHTMLとCSS。これで最低限の画面は表示される。 JavaScriptは後から。JavaScriptがダウンロードされないと 動きはできないが、初期画面は見える（その間にダウンロードされる） っていうのがjQuery時代のベストだったんだが、 今はそんなベストを目指さずJavaScriptがダウンロードされるまで 画面見なくていいじゃんに悪化してしまった。 571 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/04/24(水) 20:39:13.63 ID:xsOrFgwZ.net] >>570 クソエロサイトくらいにしか役たたなそうな技術だな。 572 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/04/24(水) 20:49:42.32 ID:uakSx5ac.net] クソエロサイトくらい？ アクセスが多いサイトってことですか？ 573 名前：デフォルトの名無しさん [2019/04/24(水) 21:35:26.29 ID:lFc7PTJG.net] ただまあ高速化の技法がサーバからフロントに比重が移ったのは分かる。フロントの高速化は面倒だよな。 574 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/04/24(水) 22:32:10.71 ID:uakSx5ac.net] フロントの高速化っていうか 自分で遅くしといて、戻そうとしてるだけだけどなｗ なんだかんだでHTML+CSSだけが一番早い 575 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/04/24(水) 23:18:24.27 ID:0vz5Qpla.net] まあね 576 名前：デフォルトの名無しさん [2019/04/25(木) 10:20:54.52 ID:vEJtGG6g.net] SSRなんかは典型だな。サーバからフロントへ、そして今またサーバへ。FCPのcss埋め込みなんて手作業じゃやる気せんよ。まあフレームワークが勝手にやってくれるんだけど。 577 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/04/25(木) 11:57:42.71 ID:SxeJCaLs.net] JAMスタックが解だね 結局SSRはやらないのが一番いい 578 名前：デフォルトの名無しさん [2019/04/25(木) 21:01:57.88 ID:XQiuE6zE.net] Generic Vue Template Interpolation Language Features | Pine Wu's Blog https://blog.matsu.io/generic-vue-template-interpolation-language-features VueテンプレートにもTypeScriptの型チェックがktkr 579 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/04/25(木) 21:26:39.12 ID:WzUfCzlU.net] すげえ 580 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/04/25(木) 23:17:22.96 ID:y3HhtnRW.net] いままでts部分だけ別ファイルに分離してたけどそれが要らなくなるのか。 581 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/04/26(金) 00:20:47.16 ID:EZ3WKoA+.net] 素敵やん 582 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/04/27(土) 01:45:05.36 ID:TQCo9BVu.net] https://www.netbk.co.jp/contents/pages/lib/vendor.js?065e662c2c54549a5503 とある銀行のページ これが情報を抜き取りgoogleに横流ししてると主張してる人がいるんですが、本当でしょうか？ 怪しい所ありますか？ 583 名前：デフォルトの名無しさん [2019/04/27(土) 03:13:41.43 ID:xzIO4Xfv.net] こわくてふめない 584 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/04/27(土) 03:26:49.88 ID:JS1TAJ/n.net] >>582 見てないけどそこがgoogleのサービス使ってたとことで ユーザーが気にすることじゃないだろ 横流しという言葉の意味分かってるのか？ 仮に同意無しに個人情報をどこかに売るにせよjsのコードで直に送るやつなんて居ない 585 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/04/27(土) 08:03:15.52 ID:L1RdW04q.net] >>582 分からん。精々コード内のMITライセンスに関するコメント文からAngular.jsを使ってるって事ぐらいしか理解できん。 そもそもこれビルドされて人間が読む為のコードじゃなくなってるよね。どうやって読んだんだろ。 まぁ、その奇天烈怪奇な主張している池沼君に何を根拠にその結論に至ったのか聞いてみたら？ 因みに、横流しという言葉をどういった意味で使ってるかは知らないけど、もし俺が銀行のエンジニアで顧客情報をGoogleにコッソリ渡すなら、 客から見えるフロントエンドでなく、バックエンド側で直接データ送信するな。 586 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/04/27(土) 08:17:20.43 ID:v2dpxdDf.net] チョゲ&アスカのアスカもギフハブにARアプリで監視されてるっていってたし、俺たちごときのエンジニアにはわからない最新テクノロジーで横流ししてるんだろ。 587 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/04/27(土) 10:22:35.62 ID:asc+HFb4.net] クスリで強迫性障害を患っただけでは？ｗ 588 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/04/27(土) 10:27:25.18 ID:Ud86wEGC.net] どうせマルチポストのリンク貼り魔じゃねーの？ なんでそこまで真に受けて延々と話してんのさ 589 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/04/27(土) 13:06:16.02 ID:AcxZC3AZ.net] ギフハブ=github説ほんとすき 590 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/04/27(土) 13:38:35.30 ID:B1vN4PSJ.net] ジャップは信用ならない 591 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/04/28(日) 18:24:36.61 ID:z6tXR90P.net] Vuexが上手くラップされてる 592 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/04/29(月) 12:09:12.70 ID:Tj+nXMRU.net] JavaScript系FWでアプリを作るとソースコードを全部見られますよね ソース見てゲームなんかのアルゴリズムを解析されたら嫌なのですが、 ReactNative使ってアプリ作っても結局同じことですよね・・・？ 593 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/04/29(月) 12:44:45.24 ID:BTHjdLRh.net] 君で思いつく程度のアルゴリズムであれば、誰にとっても財産的価値は無いから気にする必要はないよ。 パスワード保護とかの手法なら、それこそ既存のライブラリ使ってください 594 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/04/29(月) 15:03:59.71 ID:YPlfmP4Z.net] え、チートを防ぎたいのでは 595 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/04/29(月) 20:25:45.63 ID:8c7yz0ci.net] だとしたらアルゴリズムを心配してるのがトンチンカンだな。 データの心配しろよと。 596 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/04/30(火) 00:08:49.38 ID:IpLGLbh6.net] え、データだけの意味が分からない 597 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/04/30(火) 09:52:43.85 ID:zI/Hh5N/.net] 解析されたら終わるルールはゲームとして良くはないね 本質は、乱数か人との戦いだろ。 それでも実装を見られたくないならwasm使うしかないんじゃない 598 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/04/30(火) 10:03:24.48 ID:rYkykX8a.net] wasmも数年前に比べると大分手近になったよね 599 名前：デフォルトの名無しさん [2019/04/30(火) 13:01:01.81 ID:rEfIQMEI.net] >>687 犯人がネトウヨだったようだけど ヘイトスピーチしたネトウヨの糞のお前らは 在日に謝らなくていいの？ 600 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/04/30(火) 13:04:10.71 ID:rYkykX8a.net] いったい何と戦ってるんだ？ 601 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/04/30(火) 16:43:13.59 ID:c2yp3V/O.net] wasmの逆アセンブルなんて超簡単だが… 602 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/04/30(火) 19:01:22.35 ID:SP4vcC0N.net] >>601 もし仕事でやれって言われたら、どれくらいの見積もりだす？ どこまでやるかは、君が「超簡単」と言ったときに思った範囲でいいよ。 603 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/04/30(火) 19:20:56.57 ID:OogZbA54.net] スレ違いの話題で喧嘩すんなよ 604 名前：デフォルトの名無しさん [2019/04/30(火) 20:24:14.39 ID:xSDcdpWx.net] チートされたくないならサーバー上で処理するしかない ブラウザの実行されているPCは開発者のコントロール下には無いから 時間さえ掛ければ破れるだろう 難読化したりプログラムを複雑にして 実装されたセキュリティは Security through obscurityと呼ばれる 解析を遅らせたり、本気で解析する気の無い奴を遠ざける事は可能だが 不正行為から守る手段としては確実とは言えない 605 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/04/30(火) 21:36:43.40 ID:nUvkUPx4.net] ゲーム板な話題なんでアレだけど不正検知の方が大事 クライアントサイドなんて遅かれ早かれ全部見られる 606 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/04/30(火) 22:06:02.83 ID:SP4vcC0N.net] ネットゲームは、解析されるまでに サービス終了させてしまえばいい それまでの間、解析されても無駄になるように 頻繁にバージョンアップする 607 名前：デフォルトの名無しさん [2019/04/30(火) 23:22:26.27 ID:fcz41J68.net] ゲームは知らんが、実際フロントのJSで解読されたく無い処理なんて無いよな。所詮データ表示してるだけだし。 608 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/05/01(水) 14:46:02.39 ID:Q6HQJPx/.net] フロントはサーバーからAPIやら何やらでデータ持ってくるだけだから無問題でしょ 609 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/05/01(水) 21:46:44.39 ID:/1G6hUdD.net] フロントが安くみられる理由ではあるな。 610 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/05/01(水) 21:56:12.32 ID:okVhT/cj.net] 所詮クライアントで出来る事しか出来ないからな 611 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/05/01(水) 22:09:52.31 ID:97t5KpT2.net] クライアントできることって、 例えば、3Dレンダリングとか？ 動画エンコーディングとか？ クライアントならすごいことできるって言いたいのかなぁ？ 612 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/05/02(木) 11:50:10.12 ID:Y46iLWky.net] プッシュ通知とかWebカメラ使った画像解析とかGセンサーとかね 613 名前：デフォルトの名無しさん [2019/05/02(木) 12:06:47.46 ID:DtNw2Ba7.net] フロントが軽く守られる風潮は営業がそうだからね。もう工数も人員的にも7:3ぐらいでフロント。 614 名前：デフォルトの名無しさん [2019/05/02(木) 12:07:17.03 ID:DtNw2Ba7.net] すまん、見られるね。 615 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/05/02(木) 13:03:14.76 ID:WWkY/KvO.net] その辺りの人間が勉強しないとな 616 名前：デフォルトの名無しさん [2019/05/02(木) 18:23:54.03 ID:gOrselrw.net] 真のフロントエンジニアがぜんぜんいない どいつもこいつもエセフロントエンジニアしかおらん 617 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/05/03(金) 16:03:38.35 ID:gYGrPyNn.net] CSSコンポーネントってどれがいいの？ 618 名前：デフォルトの名無しさん [2019/05/03(金) 19:01:46.34 ID:APX4kfTB.net] cssにまでコンポーネントなんか使わねえよ それいろいらやってみたが再利用性低いしものすごい使いにくい cssはjsの外に持つべき なんでもjsでやろうとするな そしてscss使え 619 名前：デフォルトの名無しさん [2019/05/03(金) 21:27:01.47 ID:fqcYoDWz.net] redux-actionsって便利っぽいのにgithubでredux採用プロジェクト見てもあんま使われてないのはなんか罠があるの？ 620 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/05/04(土) 10:14:57.37 ID:DqtcHd/u.net] メンテナの規模じゃね 実質1人だし 621 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/05/04(土) 11:01:16.00 ID:l237H6NF.net] 無駄なテンプレ化という印象しかない。 そのうち具体的に何書いてるかわからなくなってメンテ不可になりそう。 622 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/05/04(土) 20:14:11.36 ID:Ui9BQ5Tx.net] nodeでローカルに何かのライブラリインストールすると普通に3万個とか5万個とかのファイルができる それで作るアプリは初歩のjsで実現できるレベル 623 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/05/04(土) 21:45:06.68 ID:eyQzK648.net] >>622 何のライブラリをインストールしたの？ 624 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/05/05(日) 13:43:38.99 ID:f2I/aDPf.net] ReactNative 625 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/05/05(日) 14:12:43.76 ID:Gq6Oz0GG.net] 仕組み分かってなさそう・・・ 626 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/05/05(日) 14:47:13.81 ID:tcRm4IYE.net] 特に何かってよりスレタイのフレームワークをCLIで入れるだけで相当数のファイル入るよね 627 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/05/05(日) 17:59:01.33 ID:Q2loWuJO.net] windows使ってるならファイル数見てみたらいいよ 数万入ってる 628 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/05/05(日) 21:57:26.76 ID:RohDjFeT.net] Vueは何が学習コストが低いだよｗ ちょっとだけ触るのに手間がかからないってだけの間違いだろ vuex router使うようなレベルになると なんら学習コストのアドバンテージはない 629 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/05/05(日) 22:21:54.20 ID:tcRm4IYE.net] >>628 導入コストは低いけど決して学習コストは低くないよね 630 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/05/05(日) 22:33:03.03 ID:f2I/aDPf.net] だからあれほどReactにしろと 631 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/05/05(日) 22:48:36.49 ID:tcRm4IYE.net] Material UIってどうなの？他にもっといいのとかある？ 632 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/05/05(日) 23:50:55.58 ID:yGiei76k.net] だからjQueryがほとんどのサイトでは適切なんだよ。 アプリなんて作るのはごく一部だから 633 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/05/05(日) 23:56:58.40 ID:N438PKgp.net] お前は自分の立てたスレに帰れよ 634 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/05/06(月) 00:00:40.86 ID:hKkSY5j9.net] スレの数だけ、俺の居場所がある。 635 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/05/06(月) 15:59:00.41 ID:5mvd4R5O.net] SPAはNuxtが伸びるだろうね Vueだけで規模でかくなるの辛いわ 636 名前：デフォルトの名無しさん [2019/05/06(月) 18:52:47.92 ID:3zTuKyjo.net] >>631 UI素人がMaterial UIで構築していたが、激しく素人感でていてさすがだと思った 637 名前：デフォルトの名無しさん [2019/05/06(月) 20:38:31.92 ID:kr7+hcA9.net] Vue CLI 3が出てもnuxt必要？ 638 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/05/06(月) 20:44:38.03 ID:H+RoyPJ9.net] SSRってどれくらい必要なんだろうね GoogleではSSRなしでも正しく識別されるけどYahooだとダメとかそんな感じかな？ 639 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/05/06(月) 20:53:31.17 ID:hKkSY5j9.net] そもそもアプリケーションを検索対象にしたいって時点で 使う技術が間違っていることに気づこう 640 名前：デフォルトの名無しさん [2019/05/06(月) 22:45:00.75 ID:uiqP2evc.net] SSRとかSPAとか用語乱立しすぎだろ 641 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/05/06(月) 22:57:06.92 ID:G3XIPJCC.net] 今に始まったことじゃないやろ 642 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/05/06(月) 23:19:28.31 ID:hKkSY5j9.net] RとかSRとかSSRとか 643 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/05/07(火) 08:33:38.77 ID:oR0wekoP.net] >>635 SPAにするならNuxt要らなくね？ PWAと間違えてないか？ 644 名前：デフォルトの名無しさん [2019/05/07(火) 12:29:25.28 ID:IawlpAQn.net] SSRはどうにも眉唾なテクだよな。速度だけが目的で下手に実装するとカオスへの入り口。 645 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/05/07(火) 16:17:10.88 ID:bnJYSTEg.net] nuxtは規約があるのがでかい 最低限の秩序はほしい 646 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/05/07(火) 19:40:00.66 ID:xdfwJpdS.net] SSRとかそもそもやろうとしてることが不自然すぎるだろ。 647 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/05/07(火) 19:59:43.27 ID:ftZQ7zua.net] そのうちGoogleとかがSPAとか仮想DOMの方がSEO点数高くなるとかなればいいのにな 648 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/05/08(水) 00:07:46.96 ID:1ScUuopK.net] SPAとか仮想DOMが使われていて、 かつ検索したいサイトをお前は思いつくか？ 649 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/05/08(水) 00:11:28.70 ID:Oef/J+zG.net] 検索したいのはデータなんだからいくらでもあると思うが 650 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/05/08(水) 00:18:34.32 ID:1ScUuopK.net] だからSPAや仮想DOMを使うようなもので 検索したいデータなんてあるのかって話をしてるんだよ ログインしなきゃ見れない個人情報を検索されたくあるまい？ 651 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/05/08(水) 00:53:55.69 ID:Oef/J+zG.net] SPAや仮想DOMを何だと思っているのか 652 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/05/08(水) 01:49:25.54 ID:UnJk27R+.net] 何に学習コスト払うか迷うなぁー Vue盛り上がってるけど案件ないだろ 653 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/05/08(水) 02:23:35.82 ID:UnJk27R+.net] やっぱりがっつり使うならAngularだわ laravelのbladeと混在して使うならVue jqueryの置き換えがvueの形かなー 654 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/05/08(水) 02:36:56.71 ID:1ScUuopK.net] >>651 SPAの略のとおりだろ？ シングルページ "アプリケーション" アプリケーションの内容を検索したいなんて 思わないだろ 655 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/05/08(水) 06:36:04.05 ID:cBelvj6F.net] コンテンツ内容と関係ないところだと例えば HTTP/2 > https > http みたいなSEO優先順位みたいなのあるわけだし HTML5 > HTML4 UTF-8 > SJIS/EUC も確かあったはず SPA対応が今後加点対象になるのは十分ありえると思うけどな 656 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/05/08(水) 09:13:29.35 ID:3VixzUZL.net] >>655 君は理解していない SPAは操作によって遷移しなくてもコンテンツ（表示内容）が変わるものだと思ってる 操作が必須 操作によって同じページに異なるコンテンツが表示されることになる だから検索しても初期のトップページにしか出会わないので意味ないから逆に真っ先に外されるだろう それにどうやってクローリングするのか？ 657 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/05/08(水) 09:23:29.72 ID:64c0ciQ4.net] Google様の考えが貴様ら庶民の及ぶところにあると思ってんの？ 658 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/05/08(水) 10:52:24.84 ID:UnJk27R+.net] スマホネイティブアプリとかいう売上3割もっていくヤクザより SPAがんばっていこー

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