- 1 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/01/13(日) 09:13:37.19 ID:lpjZ4t830.net]
-
機械学習とデータマイニングについて語れ若人
■関連サイト
機械学習の「朱鷺の杜Wiki」
ibisforest.org/
DeepLearning研究 2016年のまとめ
qiita.com/eve_yk/items/f4b274da7042cba1ba76
■前スレ
【統計分析】機械学習・データマイニング21
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1541309676/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
- 970 名前：デフォルトの名無しさん [2019/02/28(木) 00:08:09.21 ID:CuUM5r410.net]
- 株予測にMSEを使うとやらかしやすいミス
- 971 名前：デフォルトの名無しさん [2019/02/28(木) 00:10:37.70 ID:kXTPZ8gSa.net]
- 数値データの変動だけからの予測は限度がありそうだな
社会情勢やニュースも考慮できたら精度が上がりそう
- 972 名前：デフォルトの名無しさん [2019/02/28(木) 00:19:05.22 ID:CuUM5r410.net]
- 株価だけだと
テクニカル分析を信じる人の割合+それに乗っかる人の割合
くらいでしか当たらないからね
- 973 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/02/28(木) 01:14:47.99 ID:OOAd9HkA0.net]
- >>868
重み更新を行わないステップがあると、lossとかのmetricsが全部nanになる
強化学習でフレームスキップをした時によくハマってた
そうじゃなかったら、loss functionの使い方を根本的に間違えてるとか？
- 974 名前：デフォルトの名無しさん [2019/02/28(木) 09:07:56.62 ID:yERzO5rQ0.net]
- >>938
須山敦志 Suyama Atsushi? @sammy_suyama
不確実性を無視して予測を「精度良く当てにいく」というのはあまり有用じゃないです。例えば株価の上昇をピンポイントで当てにいくよりも、「暴落しないこと」が言えた方がずっと有用。
https://twitter.com/sammy_suyama/status/1090399628841803778
(deleted an unsolicited ad)
- 975 名前：デフォルトの名無しさん [2019/02/28(木) 09:42:57.67 ID:3dEKXnvYa.net]
- >>947
ポートフォリオ理論、30年以上前のクォンツの時代から、
本来はヘッジのために考えられ、その有効性が盛んに叫ばれても
みなさん運用（儲け）側にしか走らなかった。
分ってはいるが、そうやって使ってくれないという悩み。
焼き直しにすぎないのですが、価値が無いわけじゃないんだよな。
- 976 名前：デフォルトの名無しさん [2019/02/28(木) 09:52:42.58 ID:3dEKXnvYa.net]
- >>938
国内でも機械学習を用いて、自己資金で運用というのが
15年前から3年近く前まで、運用実績をWebサイトでずっと公開されて方がいた。
実際に相当に資産を増やされていたが、本業ではないので株についてのアルゴリズム
の見直しは本格的にされていなかったので、現在（２年か３年前から）は、為替に
主力を移して良いパフォーマンスをだされてますよ。
昔から興味のある方々にとっては有名なサイトでした。サイトは閉じられましたが
現在もPC７台使って自動運用中です。
ちなみに、リアルタイム取引ではないです。
- 977 名前：デフォルトの名無しさん [2019/02/28(木) 11:08:48.92 ID:CuUM5r410.net]
- ヘッジに使わていないとかどこの世界の人なのか
ヘッジャーとスペキュレーターとアービトラージャーは業務が別なだけ
- 978 名前：デフォルトの名無しさん [2019/02/28(木) 12:28:54.67 ID:6I4J9Bo20.net]
- 米証券会社大手ゴールドマン・サックスには500名の
トレーダーが在籍していたが、AIトレードの普及で
今ではAIエンジニア3名に置き換わってしまったのは
有名な話ですよね。
先日、恩師によばれて大学のゼミ生たちに
プログラミングを教えに行ったら、
全員が機械学習で株価を予想しててマジで笑いましたｗ
- 979 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/02/28(木) 12:36:40.24 ID:7nNuTdUM0.net]
- >>951
どんなプログラミングを教えるんだ？
言語は？
機械学習とは具体的にどんな？
- 980 名前：デフォルトの名無しさん [2019/02/28(木) 12:42:47.63 ID:yyOtWed30.net]
- >>948
みんながそれ使うとゼロサムになるって証明されちゃったとか？
- 981 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/02/28(木) 12:44:05.80 ID:fW6l9fVu0.net]
- >>947
暴落しない事を当てるなんて不可能だろ
エンジニア風情は何でこうも市場の効率性に無知で自信過剰なんだ
>>951
置き換わってるのは内外問わず「執行」の部分
実際の投資戦略では線形回帰分析が主流どころかほぼ全て
- 982 名前：デフォルトの名無しさん [2019/02/28(木) 12:49:06.81 ID:6I4J9Bo20.net]
- >>952
Pythonで基礎的なアルゴリズムの実装を教えに行きました。
まあ、初心者向きですね。
学生連中が株価予測に使ってるのは、
主にSVR、ランダムフォレスト、ディープラーニング
などですけど、線形のSEMを使ってる学生もいました。
- 983 名前：デフォルトの名無しさん [2019/02/28(木) 12:51:18.51 ID:6I4J9Bo20.net]
- >>952
あなたはどんな言語でどういう方法で
予測をやってるんですか？
- 984 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/02/28(木) 12:51:46.65 ID:QlbF8zcRF.net]
- 金儲けはいい動機になるんだなあ（笑）
- 985 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/02/28(木) 12:53:11.33 ID:7nNuTdUM0.net]
- >>955
基礎的なアルゴリズムとはどんな？
少なくとも学生が株価予想に使ってるアルゴリズムよりは高度なんだよな？
- 986 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/02/28(木) 12:55:46.31 ID:7nNuTdUM0.net]
- >>956
やってないよｗｗ
- 987 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/02/28(木) 12:58:54.53 ID:7nNuTdUM0.net]
- >>955
学生の株価予想はどれくらいの確率であたるの？
学生のほうがプロと比べて確率低いの？
- 988 名前：デフォルトの名無しさん [2019/02/28(木) 13:24:35.42 ID:6I4J9Bo20.net]
- >>958
全く違います。
基礎を教えて行っただけです。
で、基礎を教えに行ってみて
学生と話をしたら
株価の予想にのめりこんでる奴らばかりだった、
という話です。
それを全部説明すると話が長くなるので
なにをどのように教えたのかははしょっただけです。
株価の予想をやってないなら
聞かないでくださいよ。
馬鹿なんですか？
- 989 名前：デフォルトの名無しさん [2019/02/28(木) 13:25:40.58 ID:6I4J9Bo20.net]
- >>958
質問ばかりで何も役に立つ話がないので
聞きますが、どういう機械学習をどういう会社で何年ぐらい
やってるんですか？
細かく説明してください。
まさかただの馬鹿院生ですか？
- 990 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/02/28(木) 13:28:47.76 ID:7nNuTdUM0.net]
- >>961
自分の思い込みを前提に質問するのはやめような
まずは機械学習やっていますか？ときくのが当たり前だろ
- 991 名前：デフォルトの名無しさん [2019/02/28(木) 13:40:08.80 ID:nHopElSs0.net]
- 東京大学理学部数学科に入りたい。
- 992 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/02/28(木) 14:11:35.73 ID:U733ml3t0.net]
- >>962
ここはにわかしかいないと思う
と言ってる俺も基礎知識しか無いし、
最近はgithubから落としてきてぐるぐる回してるだけだ
とてもじゃないけど追いつけない
- 993 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/02/28(木) 14:13:07.14 ID:U733ml3t0.net]
- >>963
その前提は止めて欲しい
確かにレベルは低いけど、機械学習をやってない奴がいる前提はさすがに悲しすぎる
- 994 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/02/28(木) 14:33:03.75 ID:7nNuTdUM0.net]
- A株取引はAIがやるわけだからやるひつようないだろ
個人で作るにしても大企業の天才が作ったソフトに勝てるわけないわけだし
- 995 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/02/28(木) 14:37:43.29 ID:oqI5q7p00.net]
- 勝てる可能性はあるんだけどね
- 996 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/02/28(木) 14:53:16.62 ID:U733ml3t0.net]
- 負け組思想は嫌だねぇ
- 997 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/02/28(木) 14:58:17.08 ID:7nNuTdUM0.net]
- AIのソフトって売ってるんじゃないの？
それを買えば作るより簡単で正確だとおもうんだけど
- 998 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/02/28(木) 15:00:46.46 ID:jcj5fD5fa.net]
- そもそも株取引は証券会社と個人投資家で得られる情報の速度に違いがあるから短期勝負じゃ勝てない
- 999 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/02/28(木) 15:11:30.76 ID:U733ml3t0.net]
- >>970
今はどんどん新しい手法が出てきては消えているから、
売ってる物は数世代前の物だよ
>>971
応答速度でも証券会社と個人は比較にならないんだ
個人で短期勝負って
- 1000 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/02/28(木) 15:11:33.31 ID:7nNuTdUM0.net]
- AIでやると幾ら儲かるの？
- 1001 名前：デフォルトの名無しさん [2019/02/28(木) 15:15:49.79 ID:C/bUcPIZa.net]
- それ以外に、個人では手数料の問題が大きんですよ。
株にしても為替にしても。
- 1002 名前：デフォルトの名無しさん [2019/02/28(木) 15:18:15.78 ID:C/bUcPIZa.net]
- >>950
業務分担の話ではなく、多くの機関投資家の興味が儲けに偏っているということ。
業務的に両面あるのは当たり前の話。
- 1003 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/02/28(木) 15:27:01.93 ID:OdJe07bc0.net]
- >>951
ゴールドマン４Ｑのトレーディング損失計上日数、約７年ぶり多さ
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2019-02-26/PNJK2L6JIJUR01
悪化してるがな
- 1004 名前：デフォルトの名無しさん [2019/02/28(木) 15:31:52.63 ID:4Fcnv2BBF.net]
- >>973
手数料取られるから儲からない
- 1005 名前：デフォルトの名無しさん [2019/02/28(木) 15:39:48.77 ID:C/bUcPIZa.net]
- >>977
実際に取引している人だと、必ずその問題が前面に出てくる
- 1006 名前：デフォルトの名無しさん [2019/02/28(木) 15:48:51.72 ID:IoveUA5w0.net]
- 機械学習だのデータマイニングだのは所詮、純粋数学ができなかった落ちこぼれがやる分野でしかない。
もっと言うと、計算機科学自体が、純粋数学ができなかった落ちこぼれのやる分野だなｗ
真の天才は純粋数学、そしてその中で最も難しいと言われている数論幾何学を勉強する。
俺は物心ついた時から平均を遥かに下回るぐらいの超絶ド底辺クラスの頭の悪さだったけど、
なんとかして頑張って猛烈に勉強しまくって東京大学理学部数学科に入り、
そして、数論幾何学を勉強し、優越感に浸りたい。
ちなみに高校も超絶ド底辺高校出身です。
- 1007 名前：デフォルトの名無しさん [2019/02/28(木) 16:10:08.37 ID:wN+Z8nnVa.net]
- >>979
いいんじゃない、頑張って！
一つだけ言えば、人を気にしないで生きてください。
- 1008 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/02/28(木) 16:14:01.38 ID:L+sywipD0.net]
- >>971
中期長期なら勝てるの？
- 1009 名前：デフォルトの名無しさん [2019/02/28(木) 16:14:08.34 ID:IoveUA5w0.net]
- www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/papers-japanese.html
超絶天才数学者、望月新一氏の論文。
これはヤバイな・・・・。
- 1010 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/02/28(木) 16:22:48.59 ID:L+sywipD0.net]
- すごいな宇宙の辺境理論
- 1011 名前：デフォルトの名無しさん [2019/02/28(木) 16:25:16.53 ID:IoveUA5w0.net]
- 思索というか妄想していて疑問に思ったことがあるのですが、
無限大の破壊力を誇る超強力な武器があったとして、
無限大の空間に対してその武器を発動したら、どうなるのでしょうか？
無限大と無限大のぶつかり合いですが、結果はどうなりますか？
- 1012 名前：デフォルトの名無しさん [2019/02/28(木) 16:29:31.19 ID:CuUM5r410.net]
- 濃度は？
- 1013 名前：デフォルトの名無しさん [2019/02/28(木) 16:29:52.54 ID:wN+Z8nnVa.net]
- 結果として、宗教家が生まれてきそうだ
- 1014 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/02/28(木) 16:31:31.12 ID:L+sywipD0.net]
- ヒマラヤ（ニートの中卒おっさん）
- 1015 名前：デフォルトの名無しさん [2019/02/28(木) 16:32:57.99 ID:IoveUA5w0.net]
- >>985
どういうこと？
- 1016 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/02/28(木) 16:37:19.54 ID:U733ml3t0.net]
- >>988
煽るならせめてそれぐらいの知識は持ってないと
- 1017 名前：デフォルトの名無しさん [2019/02/28(木) 16:37:22.97 ID:CuUM5r410.net]
- >>988
無限と無限を比較するなら濃度の大小を明らかにしないと
- 1018 名前：デフォルトの名無しさん [2019/02/28(木) 16:38:48.44 ID:IoveUA5w0.net]
- >>990
じゃあ、無限の濃度が同じだとしたら結果はどうなりますか？
- 1019 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/02/28(木) 17:27:12.74 ID:2gpyttrxp.net]
- 無限大 + 無限大 = 無限大
無限大 - 無限大 = 不可能
- 1020 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/02/28(木) 17:30:51.82 ID:7JjN4QsVd.net]
- スレチ
数学板で聞いた方がいい
- 1021 名前：デフォルトの名無しさん [2019/02/28(木) 17:50:52.11 ID:IoveUA5w0.net]
- >>992
不可能だと、具体的にどんな感じになるのでしょうか？
- 1022 名前：デフォルトの名無しさん [2019/02/28(木) 18:04:52.94 ID:Fk7RDmJAH.net]
- 望月のabc予想、微妙じゃん
- 1023 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/02/28(木) 18:54:12.13 ID:KtyAfxmO0.net]
- >>994 予想がつかない、宇宙の破滅かな？
無の世界が訪れるのか、新たな宇宙が作られるのかは、その時の環境次第では。
- 1024 名前：デフォルトの名無しさん [2019/02/28(木) 18:57:16.10 ID:IoveUA5w0.net]
- >>996
濃度が同じなのに宇宙が破滅して無の世界が訪れるの？
それじゃあ武器が勝ったってことになるじゃん。
- 1025 名前：デフォルトの名無しさん [2019/02/28(木) 19:35:17.92 ID:Oi+wqBZw0.net]
- >>951
勘違いも甚だしい
正しくは、「ゴールドマンサックス、600名のトレーダーを200名のエンジニアで置換」です
https://www.technologyreview.com/s/603431/as-goldman-embraces-automation-even-the-masters-of-the-universe-are-threatened/
- 1026 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/02/28(木) 19:56:59.03 ID:KtyAfxmO0.net]
- >>997 武器というのは普通はプラスに作用するのが普通だよな。
- 1027 名前：デフォルトの名無しさん [2019/02/28(木) 19:57:31.99 ID:Oi+wqBZw0.net]
- あと、ゴールドマンサックスのような投資銀行では、普通、確率予想によりリスク計算を厳格に
行なっているので不確実性には投資しない。投資が実行となるのは100%近い、収益性が予測さ
れる場合のみ。この場合、100%の収益性が保証されるプログラムトレーディングとは、
high-frequency tradingという手法をいう。HFTでもっとも一般的な手法は、市場に影響を与える
ニュースをマイクロセカンドの単位で早く入手して、その確実な情報に基づき、他者に先駆けて
トレードを実行してしまうというものとなる。Bloombergは、顧客に対して専用回線で、オープン
アクセスの自社ニュースサイトよりもコンマ数秒の単位で情報を先出しすることをやっており、
HFTを実装している業者は、こうしたニュースソースを利用して、例えば雇用統計の中身がが市
場予想と大きく異なる場合には、予想と反対のトレードを自動実行して利益を出すようなことを
やっている。例えば日本市場の場合、日経平均は、日経新聞社が5秒間隔で更新している。この場合、
東証の直結回線から取引データ利用して日経平均をリアルタイムで算出することができれば、
最大５秒先の未来の日経平均の情報を入手できることとなり、５秒先の未来の日経平均の変化率が
大きな場合は、大きな利益を得られることとなる。ゴールドマンでやってることはこういうこと。
- 1028 名前：1001 [Over 1000 Thread.net]
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