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【統計分析】機械学習・データマイニング22



1 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/01/13(日) 09:13:37.19 ID:lpjZ4t830.net]

機械学習とデータマイニングについて語れ若人


■関連サイト
機械学習の「朱鷺の杜Wiki」
ibisforest.org/
DeepLearning研究 2016年のまとめ
qiita.com/eve_yk/items/f4b274da7042cba1ba76

■前スレ
【統計分析】機械学習・データマイニング21
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1541309676/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

237 名前:sage [2019/01/24(木) 05:46:28.34 ID:l6XDhPgcp.net]
データをもとに帰納的に関係fを学習するのだから
データつまり観測値が不足していたら関係fは適切でなくなるだろう

子供の頃の経験で方言や地域の習慣を日本全国で通用すると思っていても
大人になって他の地域の人と話してみると違う事に気付いたりする

238 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/01/24(木) 08:45:34.37 ID:lDZruxyia.net]
身近なものに例えようとして逆に分かりにくくなる好例

239 名前:デフォルトの名無しさん [2019/01/24(木) 09:46:04.88 ID:qMxmsmM6a.net]
長嶋監督だね

240 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/01/24(木) 09:58:24 ]
[ここ壊れてます]

241 名前:.08 ID:ftIPLneW0.net mailto: 来た玉を打つ(猛練習は見せない) []
[ここ壊れてます]

242 名前:デフォルトの名無しさん [2019/01/24(木) 10:01:29.57 ID:qMxmsmM6a.net]
>>235
あ、すごい!
AIって利用場面では、それだね。

243 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/01/24(木) 14:24:53.91 ID:yZTQi3eH0.net]
ぼくちゃんの嫌いなあいつはなんでも経験則で決めつける
だから経験則で決めるやつはみんな馬鹿なんだって言いたいんだろ

244 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/01/24(木) 15:47:28.44 ID:/mFHbeBy0.net]
経験でケプラーの法則が見つかるのか、すげーなおまえ(大爆笑)

245 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/01/24(木) 16:25:06.33 ID:lDZruxyia.net]
>>237
その主張自体が経験則という矛盾



246 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/01/24(木) 17:58:50.84 ID:wY7oCEPXM.net]
観測を元に理論立てて、理論から導かれる予測が実際の現象と相違があるのか、再現性があるのかを検証するのがサイエンスであって、経験則ではないよ。

247 名前:デフォルトの名無しさん [2019/01/24(木) 17:59:10.63 ID:jJMwwHGY0.net]
経験って言葉に親でも殺されたのかっていう奴がいるな。
経験科学という言葉すらあるぐらいなのに。
まぁ単に誰かが反応する単語を適当に書くと反応が貰えるから嬉しいっていう荒らしなのかもしれんが。

あえて選んでるのか偶然なのかはわからんが、ケプラーの法則なんてむしろ経験則そのものだろ。

248 名前:デフォルトの名無しさん [2019/01/24(木) 18:05:43.01 ID:jJMwwHGY0.net]
>>240
観測は経験のうちに入らないの?
観測から組み立てられ、幅広い条件で再現性があることを確認された法則、は、包含関係で言えば経験則に含まれるのじゃないの?
観測から法則を組み立てたり、観測方法を考えたりするプロセスがサイエンスだよね

249 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/01/24(木) 18:38:17.14 ID:k/hMWcdq0.net]
馬鹿からかうと楽しいな、経験則

250 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/01/24(木) 18:39:46.72 ID:CttiorB6M.net]
>>242
観測しただけで勘を頼りに予測するのは経験則。

理論立てて、理論から導かれる予測が実際の現象と相違があるのか、再現性があるのかを検証することが法則を導き出すということ。

251 名前:数おたさらり mailto:sage [2019/01/24(木) 19:13:25.01 ID:VdCl2BJc0.net]
>>238
ケプラーはガチ経験則でケプラーの法則見つけたんだよ。すごくね?

252 名前:デフォルトの名無しさん [2019/01/24(木) 20:04:41.06 ID:L+VUmoP4a.net]
ま、どちらにしても、この議論そのものがサイエンスじゃない

253 名前:数おたさらり mailto:sage [2019/01/24(木) 20:11:40.47 ID:VdCl2BJc0.net]
サイエンスってなあに?

254 名前:数おたさらり mailto:sage [2019/01/24(木) 20:13:27.13 ID:VdCl2BJc0.net]
ところで‥
機械学習における演繹的なものとは?

255 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/01/24(木) 20:28:24.93 ID:gWWYSSKO0.net]
哲厨が議論を台無しにしてしまったな。
本当にろくなことをしない。



256 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/01/24(木) 20:30:12.75 ID:dhZFL86x0.net]
哲厨というか懐疑厨だね。

257 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/01/24(木) 21:07:44.40 ID:p6nk5kDs0.net]
もとからろくな話してないんだからセーフ

258 名前:デフォルトの名無しさん [2019/01/24(木) 21:29:36.03 ID:L+VUmoP4a.net]
>>247
キリスト教概念なんです
アートとサイエンス

おおざっぱに言えば、アートは人が作り出す(出せる)モノを対象とした世界
サイエンスは神のみが知る(作り出す)モノを対象とした世界

大学の文学部、理学部
このくくりは基本ここが発祥

そう考えると、日本の文学部という日本語の命名は失敗だったんじゃないかと思う。
文学部だと、どうしても小説などの文学を連想してしまうが、実はアート学部
であって、文学はその一つに過ぎない。

259 名前:数おたさらり mailto:sage [2019/01/24(木) 21:49:23.93 ID:VdCl2BJc0.net]
そうゆのは要らん

260 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/01/24(木) 21:57:56.57 ID:EXwKjUiw0.net]
屑哲というのだよ

261 名前:デフォルトの名無しさん [2019/01/24(木) 22:11:13.52 ID:aj7oAs66M.net]
長文連投マンはコテ使ってくれないとNGしにくい

262 名前:デフォルトの名無しさん [2019/01/24(木) 22:23:57.97 ID:L+VUmoP4a.net]
>>253
要は、ここでの議論はそういうことを
言い合っているだけのことという話

263 名前:デフォルトの名無しさん [2019/01/24(木) 22:37:25.36 ID:aj7oAs66M.net]
機械学習で演繹やら帰納やらうだうだ言ってる人は計算論的学習理論でも勉強すればいいの

264 名前:デフォルトの名無しさん [2019/01/24(木) 22:40:13.95 ID:L+VUmoP4a.net]
現場にでて、何が必要

265 名前:ニされているかを知ることの方が重要だと思う。
あらたに、何をやったらいいかのヒントがたくさんあると思うよ。

ここ見ていると、こんな手法あるんですけど、なにか利用できる場面
ないいでしょうか?というのが多い気がする。

逆でしょ
[]
[ここ壊れてます]



266 名前:数おたさらり mailto:sage [2019/01/24(木) 22:44:38.96 ID:VdCl2BJc0.net]
経験と実績が大事です

267 名前:数おたさらり mailto:sage [2019/01/24(木) 22:47:56.52 ID:VdCl2BJc0.net]
現場じゃせいぜいPCAもつかわん

268 名前:デフォルトの名無しさん [2019/01/24(木) 23:06:33.09 ID:L+VUmoP4a.net]
使わないところは何をやっても使わない

269 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/01/25(金) 00:23:07.19 ID:EKaJjnPG0.net]
>>248
汎化性能の上界の理論解析とか

270 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/01/25(金) 10:17:55.15 ID:6JuiOj9wr.net]
空論にリソース割けるぐらいだから学生さんなんだろう

271 名前:デフォルトの名無しさん [2019/01/25(金) 11:40:34.82 ID:aS+Q22GK0.net]
>>244
経験則をそう定義するなら含まれないだろうけれども。
「勘」はどのようなプロセスを意味するのか?
「勘」はその後の観測によって修正されていかないのか?
そして経験則の「法則」はどのような形式で記述されている必要があるのか?
というあたりが疑問。

272 名前:sage [2019/01/25(金) 12:14:43.74 ID:etEwU83Tp.net]
>>264
人間の脳で情報処理される
入力も情報処理過程も明確ではないけど結果を得られる
って事じゃね

洞察力とかも全てが明確にはなっていない

ニューラルネットワークはブラックボックスだと言う
批判があるけど人間の脳はブラックボックスなのに
人間の情報処理は信用するとか
合理的ではない判断=情報処理もよく行われる

273 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/01/25(金) 12:15:55.94 ID:srN82MYhM.net]
>>264
勘というのは他者が再現できない論理的に説明がつかないものを指す。

経験則の法則って、何を言いたいのか全くわからない。
経験は観測であって、受動的であり何も考えていない状態。そこからなんで法則って言葉に飛ぶかね?

274 名前:sage [2019/01/25(金) 12:27:22.10 ID:etEwU83Tp.net]
>>266
経験の定義をそうするのは適切ではない

プロジェクトに参加した経験とか
宇宙遊泳した経験とか
受動的とは限らない

275 名前:デフォルトの名無しさん [2019/01/25(金) 12:42:51.90 ID:aS+Q22GK0.net]
>>266
「経験則」という言葉は、その字義からして、経験から得られる法則のことを指しているだろう。
そこにおける「法則」はどのような形式で記述されている必要がありますか、という質問。



276 名前:デフォルトの名無しさん [2019/01/25(金) 12:48:28.02 ID:EnRgcOgq0.net]
現代の宇宙論でもダークマターとかダークエネルギーとか持ち出してるからな
天動説の頃の惑星の逆行をプトレマイオスが補正したように
素粒子論も補正だらけで糞理論と言わざるを得ない

277 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/01/25(金) 12:52:44.29 ID:AXncpdFV0.net]
デュアル画像処理エンジン搭載の「OLYMPUS OM-D E-M1X」
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1166034.html
>目玉となる新機能「インテリジェント被写体認識AF」
>は、コンティニュアスAFの被写体追尾に加わる被写
>体認識機能。AI技術の一種であるディープラーニング
>デクノロジーを開発に活用して、オリンパスが数万枚
>の写真から辞書を作って学習させた。
>これにより特定の被写体を検出し、
>その被写体にとって最適なポイントにピント
>を合わせ追尾する。

278 名前:sage [2019/01/25(金) 13:54:12.19 ID:etEwU83Tp.net]
>>269
自らはなんの貢献もせずクソと評価するクソだな

279 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/01/25(金) 14:16:15.92 ID:0uWtQuWd0.net]
まとめ
生齧りの知識で物理の話をしたら突っ込まれて赤っ恥

280 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/01/25(金) 14:49:51.19 ID:srN82MYhM.net]
>>26

281 名前:8
マーフィーの法則はどうやって導き出しましたか?
って聞いてるってこと?
[]
[ここ壊れてます]

282 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/01/25(金) 14:53:14.70 ID:srN82MYhM.net]
認知バイアスが機械学習にもかかるんじゃないかって懸念してるから、経験則に拘ってんのか?

283 名前:数おたさらり mailto:sage [2019/01/25(金) 15:22:18.21 ID:Vi+yxxp3d.net]
経験則の定義というよりは
帰納の類推方法について定義してほしいな

経験則というから突っかかる輩がいる

284 名前:数おたさらり mailto:sage [2019/01/25(金) 15:26:55.14 ID:Vi+yxxp3d.net]
はいんりっひの法則
まーふぃーの法則
むーあの法則

285 名前:数おたさらり mailto:sage [2019/01/25(金) 15:28:24.93 ID:Vi+yxxp3d.net]
何れも権威を持った法則



286 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/01/25(金) 17:50:53.62 ID:OWBvF87pa.net]
で、ずっと屁理屈こねくり回して普遍性がないだの言ってる人はここ最近何を作ったの?
何も生み出さず文句言うだけの人より局所的にしか役立たない普遍性のないものを生み出している人の方がよっぽど有用

287 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/01/25(金) 17:59:37.12 ID:xJpSk7lk0.net]
スクレイピングしてたほうがマシ

288 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/01/25(金) 18:12:47.63 ID:2v5xKhe7M.net]
>>277
自分で分類できてんならそれで良いんじゃね?

289 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/01/25(金) 20:45:44.60 ID:svt15B+F0.net]
Colabでxceptionを224x224でやるとメモリ不足で落ちる
150x150くらいまで落とせば回るけど精度低い
メモリ増やせないもんかな

290 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/01/25(金) 21:32:34.63 ID:HJPqVu3P0.net]
金沢工大 AI科目開講
19年度、全部学生を対象

金沢工業大(野々市市扇
が丘)は、人工知能(AI)を駆使する技術や倫理
を学ぶ科目「A1基礎」を二〇一九年度に開講し、二
0年度から必修化する。同大によると、A1を学ぶ講
義が全学部生を対象に開かれるのは、全国の大学でも珍しいという。
https://i.imgur.com/377mt69.jpg

地元だけど、進んでるね

291 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/01/25(金) 21:49:25.32 ID:r62pVOt10.net]
なんかネコに小判のような気がするが・・・・・
そこの大学ってランクどのくらい?

292 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/01/25(金) 23:22:35.40 ID:HJ499Ca/0.net]
金沢工業大のpdfには学部時代よく助けられてた。

293 名前:数おたさらり mailto:sage [2019/01/25(金) 23:35:34.87 ID:uDhe9orw0.net]
>>278
どんまい

294 名前:数おたさらり mailto:sage [2019/01/25(金) 23:37:45.81 ID:uDhe9orw0.net]
>>282
脳モデルが〜

295 名前:数おたさらり mailto:sage [2019/01/25(金) 23:37:59.62 ID:uDhe9orw0.net]
って説明すんだろね



296 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/01/26(土) 00:37:27.23 ID:BZKXBL630.net]
しかしすごいブームだね。Excel
以外のPC用途が増えて嬉しいわ

297 名前:デフォルトの名無しさん [2019/01/26(土) 01:26:17.53 ID:U//Fovyq0.net]
バカがAIという言葉だけで騙されるし、最低限のリテラシーを身につけるという意味では良いのではないの

298 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/01/26(土) 02:45:46.63 ID:VKpLpmVl0.net]
一部の技術領域ではすでに基盤技術化してるんだから間違いじゃあない
人口ボリュームゾーンのおっさんたちは新技術学ぶ気力ないんだし若者の出番よ

299 名前:デフォルトの名無しさん [2019/01/26(土) 03:05:52.31 ID:ulUdRye+a.net]
金沢工大は昔から他行に先駆けていろいろやる学校みたい
もう何十年も前から、そういった面で有名だそうだ。
特に、ITに絡む分野ではそうなんだって。

300 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/01/26(土) 05:05:21.58 ID:au ]
[ここ壊れてます]

301 名前:fwekDJ0.net mailto: いちいち報道しないだけでAIを概論的に講義してるのは他の大学でもやってると思う []
[ここ壊れてます]

302 名前:デフォルトの名無しさん [2019/01/26(土) 07:21:01.22 ID:2YRDQIVEa.net]
>>291
金沢工大は銀行か?

303 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/01/26(土) 09:36:57.40 ID:Sk4m1X6V0.net]
>>293
なんで?

304 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/01/26(土) 09:49:30.83 ID:9QMtfdNZ0.net]
>>294
「行」は銀行だね

305 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/01/26(土) 09:50:47.13 ID:b14plJpJ0.net]
情報系 偏差値 37.5〜42.5 優秀な大学だな



306 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/01/26(土) 10:14:43.22 ID:Sk4m1X6V0.net]
>>295
そこかw

307 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/01/26(土) 10:42:40.19 ID:gcLGI64R0.net]
学科も増えてるけど、足りてないのは統計や分析が出来る奴じゃないんだな

308 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/01/26(土) 10:53:10.40 ID:aufwekDJ0.net]
統計処理使う学問は機械学習概論の必修化はいいんじゃないかな

309 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/01/26(土) 13:21:07.37 ID:bFWipC5X0.net]
統計学を学ぶのに機械学習を学ぶ必要などない

310 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/01/26(土) 13:33:00.37 ID:Sk4m1X6V0.net]
もちろん機械学習で全てを解決するわけじゃないだろうけど、
そろそろ必須の知識にはなってきていると思う

311 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/01/26(土) 13:51:29.36 ID:aufwekDJ0.net]
ツールの知識だからもう必須でしょう

312 名前:数おたさらり mailto:sage [2019/01/26(土) 14:20:17.54 ID:SzvkbqaW0.net]
AIを実際に導入されたシステムはくそ高く設定されていること、実際にはそんなに流行ってないこと、万能でないことを世に知ってほしい。
特に役に立たない大学にいったせいで人生棒に降りたくないだろ?

313 名前:デフォルトの名無しさん [2019/01/26(土) 14:58:53.56 ID:yVAkGzulF.net]
>>278
不正して加工されたデータだと意味無いよね

314 名前:数おたさらり mailto:sage [2019/01/26(土) 16:11:13.90 ID:SzvkbqaW0.net]
AIなんて人生のメインにおくべきものじゃないよ。
あくまでも道具だよ道具。
AIに比重おくなら>>120はよく頭に入れておくべきだよ

315 名前:デフォルトの名無しさん [2019/01/26(土) 16:39:19.02 ID:U//Fovyq0.net]
ID変えて自演とか



316 名前:数おたさらり mailto:sage [2019/01/26(土) 16:43:11.88 ID:SzvkbqaW0.net]
自演疑われた。わらわら
こて付け忘れたけど
>>ワッチョイ 6eda-MylL=スッップ Sd62-MylL=ワッチョイ 6bda-HVwkだよ

317 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/01/26(土) 17:09:18.43 ID:3cuNmsVnp.net]
>>120は知らなくてもいいな
一部の変人が人生を犠牲にして論じればいい
素数を知らなくても重要な定理を導くことができる
帰納と演繹の概念を知らなくても機械学習はできる
何が重要と思うかは人それぞれだが、AIやるなら帰納と演繹を覚えておけなどという奴は信用ならない

318 名前:数おたさらり mailto:sage [2019/01/26(土) 17:21:20.77 ID:SzvkbqaW0.net]
>>308はあくまで経験則に基づく持論に過ぎない
客観的な反論を求めます

319 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/01/26(土) 17:23:31.21 ID:zRC8tAGud.net]
なんだ自演か

320 名前:数おたさらり mailto:sage [2019/01/26(土) 17:24:14.55 ID:SzvkbqaW0.net]
自演おーつ
で終わらせるパターンですね

321 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/01/26(土) 20:01:40.19 ID:zRC8tAGud.net]
終わるならとてもありがたい

322 名前:数おたさらり mailto:sage [2019/01/26(土) 20:04:52.62 ID:SzvkbqaW0.net]
>>191

323 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/01/26(土) 20:10:54.53 ID:kYgUBsFk0.net]
>>296
偏差値37.5ってどうやったら取れるのか想像もつかない・・・・

324 名前:デフォルトの名無しさん [2019/01/26(土) 20:27:50.24 ID:+wy7Gyqka.net]
BS朝日の癌治療最前線すごいわりとまじですごい

325 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/01/26(土) 21:05:33.25 ID:ghjosQMT0.net]
>>314
うちの娘もっと悪いわ
テレビドラマとか嵐とか楽しそうに見てるけど何にも考えていない
勉強できないし頭悪い
かわいそうだけど



326 名前: mailto:sage [2019/01/26(土) 21:08:23.10 ID:dGArlHMt0.net]
>>315
PDT(光線力学的治療法)が画期的で、進行癌にも有用ということですね、癌撲滅も可能かもしれませんね

327 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/01/26(土) 21:29:05.75 ID:gIKQqUb60.net]
低い偏差値取るの

328 名前:チて結構難しくないか? []
[ここ壊れてます]

329 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/01/26(土) 21:31:23.39 ID:9QMtfdNZ0.net]
白紙で提出すれば楽勝よ

330 名前:デフォルトの名無しさん [2019/01/26(土) 21:39:21.68 ID:V3b9NQOwa.net]
>>314
他人と同じじゃいけない!
他人ができないことをやる!

たしかにそうなんだけど・・・

331 名前:デフォルトの名無しさん [2019/01/26(土) 21:43:16.16 ID:V3b9NQOwa.net]
>>316
場合によると、娘が考えていることが
理解できないだけかも。

お父さんの、その世界のラーニング不足かもしれんよ

332 名前:デフォルトの名無しさん [2019/01/27(日) 06:14:36.13 ID:HDWoufzoa.net]
テレビを見ると馬鹿になる相関のR2いくつ?

333 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/01/27(日) 09:27:16.37 ID:i4mMjz9J0.net]
>>316
馬鹿でも楽しそうにしてるなら、別に問題無し
帰納と演繹の概念を知らなくても人生には何ら影響を与えない。

334 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/01/27(日) 10:29:53.68 ID:8aXb3JHK0.net]
rubyで機械学習って、現実的には難しい?

335 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/01/27(日) 10:48:23.52 ID:lq8Tg2JR0.net]
馬鹿は死すべし アルキメデス



336 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/01/27(日) 11:19:07.79 ID:nrxKvkD90.net]
>>324
pandas,numpy相当のものがないとデータ扱いにくいのと、C++実装の機械学習のライブラリ呼べるかでしょね

337 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/01/27(日) 11:20:40.92 ID:8aXb3JHK0.net]
>>326
ありがとうございます
無理そうですね、pythonにします






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