文字コード総合スレ Part12

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文字コード総合スレ Part12

1 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/12/16(日) 12:38:15.61 ID:VlX3xGEw.net]: Windows NTは初代からUnicodeがネイティブの文字コードです。cp932ではありません。
プログラマーなら一度は煩わされたことのある文字コードについてのスレ。
UTF-8、Shift_JIS、JIS、EUC、Unicode、UCS、サロゲートペア、コードポイント、文字コード判定、
合成文字、ソート、TRON、外字コード、その他について語り合いましょう。
各言語での文字列の扱いについての質問もOKです。
基本マッターリ、ささ、茶でもどうぞ。

■過去スレ
文字コード総合スレ part1 pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1031028205/
文字コード総合スレ part2 pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1143375639/
文字コード総合スレ part3 pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1180250376/
文字コード総合スレ part4 pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1228052369/
　（スレ再利用）UnicodeとUTF-8の違いは？ pc12.2ch.net/test/read.cgi/tech/1177930957/
　（隔離スレ）UnicodeとUTF-8の違いは？　その2 pc12.2ch.net/test/read.cgi/tech/1274937437/
文字コード総合スレ part5 pc12.2ch.net/test/read.cgi/tech/1236529563/
文字コード総合スレ part6 hibari.2ch.net/test/read.cgi/tech/1278923059/
文字コード総合スレ part7 toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1306595564/
文字コード総合スレ part8 peace.2ch.net/test/read.cgi/tech/1354248962/
文字コード総合スレ part9 peace.2ch.net/test/read.cgi/tech/1401301779/
文字コード総合スレ Part10 mevius.2ch.net/test/read.cgi/tech/1444822140/
文字コード総合スレ Part11 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1516629503/
180 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/02/10(日) 00:42:00.71 ID:katisOGx.net]: 内部UTF-8なの？
181 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/02/10(日) 00:57:47.38 ID:nr+SJD/m.net]: 内部では単なるヌル終端のバイト列として扱ってるだけなんだろう
182 名前：デフォルトの名無しさん [2019/02/10(日) 15:54:10.44 ID:PXpe84p+.net]: 無理やり設定しても繋げられなくなる気がする
183 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/02/10(日) 19:57:18.23 ID:MigChu0H.net]: 💩
うんこ
🍭
あめ
184 名前：デフォルトの名無しさん [2019/02/10(日) 20:01:32.56 ID:MigChu0H.net]: 🍭
あめ
☔
雨
185 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/02/10(日) 22:34:53.92 ID:Amp5CTrh.net]: >>180
見えているのに到達できない場所みたいだな
186 名前：デフォルトの名無しさん [2019/02/10(日) 23:37:08.37 ID:/Ok9Y0Js.net]: ユニコードの文字の説明（#から右の部分）がのっているテキストファイルの置き場所って
どこかわかります。できれば、日本語だけでなく全文字が欲しい。

↓こんなやつがずらっと。
0x878D U+337E # SQUARE ERA NAME MEIZI [2000]
187 名前：デフォルトの名無しさん [2019/02/10(日) 23:45:31.96 ID:/Ok9Y0Js.net]: https://unicode.org/Public/MAPPINGS/
ここは知っています。
188 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/02/11(月) 18:36:04.22 ID:QUwqB+eg.net]: そこ知ってるならもう辿り着けたも同然なのに
一つ上がってみよう
189 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/02/12(火) 17:07:51.47 ID:uPzbFBNW.net]: 一昔前に、大塩平八郎のLANや応仁のLANというSSIDが話題になったことがあるよね。
俺は見たこと無くて何とも言えないのだけど、実際に接続できたのだろうか？
190 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/02/14(木) 19:27:45.79 ID:Ny/2bQvT.net]: 文字化け先生はなんかあったのか
191 名前：デフォルトの名無しさん [2019/02/14(木) 21:24:21.21 ID:sLL+4j00.net]: 境界判定するつもりが教会判定することになり異端審問にかけられた。
192 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/02/15(金) 10:47:46.35 ID:9AJYray/.net]: Nobody expects the Spanish Inquisition!
193 名前： mailto:sage [2019/02/15(金) 21:47:29.13 ID:8MeM2Ami.net]: >>190
Nobody knows the trouble i've seen, nobody knows but Jesus!
194 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/02/23(土) 21:24:43.04 ID:nqqF93LL.net]: https://unicode.org/cldr/utility/character.jsp?a=1D00
↑ここにアクセスしても空白のページが表示されるだけなんだけど
みなさんもそう？

前までは確かに存在したページの筈……。
195 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/02/24(日) 11:44:00.18 ID:A1cNJX+Z.net]: 確かに空白だな、と思ってソース見たらtofuが並んでた
196 名前：デフォルトの名無しさん [2019/02/24(日) 14:46:38.10 ID:YwY0sV++.net]: Service Temporarily Unavailable
197 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/02/24(日) 17:25:45.84 ID:Nokppl90.net]: そうか…
あのページはすごい便利に使わしてもらってたのに、利用できないとは残念
198 名前：デフォルトの名無しさん [2019/02/25(月) 10:45:27.39 ID:Opp/wdL5.net]: >>192 がトドメ刺したんか
199 名前：デフォルトの名無しさん [2019/02/25(月) 10:51:17.50 ID:Opp/wdL5.net]: こっちか
cldr.unicode.org/
200 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/02/27(水) 18:11:26.22 ID:NPiQGjbt.net]: >>197
そのページから個々の文字に関する情報って見れなくね？
201 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/03/06(水) 23:53:15.90 ID:3quF+PLE.net]: unicode 12.0 出てた
202 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/03/07(木) 07:31:58.41 ID:T3odpijK.net]: >>199
unicode、すっかりグダグダたな。なんだよ絵文字って。
203 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/03/07(木) 08:59:33.50 ID:6IyvIIuW.net]: Announcing The Unicode Standard, Version 12.0
blog.unicode.org/2019/03/announcing-unicode-standard-version-120.html
204 名前：デフォルトの名無しさん [2019/03/07(木) 11:12:32.47 ID:MaxgRiSY.net]: 仕事する馬鹿ほど面倒なものはない
205 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/03/07(木) 20:32:36.31 ID:2TYLONzR.net]: U+32ffにはplaceholderも入れてないのか
206 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/03/08(金) 07:46:36.72 ID:IGi7MMC9.net]: >>201
「ゑ」の小さい字もできるんだ、
「ぇ」みたいに。
207 名前：デフォルトの名無しさん [2019/03/08(金) 14:51:06.96 ID:uMMKH+w1.net]: 概出？
https://qiita.com/yumetodo/items/54e1a8230dbf513ea85b
208 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/03/08(金) 18:46:01.42 ID:soybuSeV.net]: その読みにくい文体、中学のマイコン部の先輩が部誌に書いてたコラムに似てるなと思った
209 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/03/08(金) 18:58:34.86 ID:8O+4MLhG.net]: 内容はともかく

> それに、今みたいなポリコレ棒が猛威を振るう時代だったら、CJK統合は行われなかったでしょうね。
> 部外者が他文化の文字に対してもの申す事は、文化への攻撃・侵害・侵略として糾弾されたでしょうから。
> 日本人や中国人側からではなく、米国や欧州の国々の方から強い反対が出たでしょう。
<https://qiita.com/yumetodo/items/54e1a8230dbf513ea85b#comment-ba92e82cf5ff8a829c10>

↑これはなるほどと思った。政治的正当性についてとやかく言うつもりはないが
CJK統合はマジでそのCJK文化圏にいる利用者からは扱いずらすぎるからな……。
「意味や字形が似ている文字なら同じ符号を割り当てていい」のなら，
フラクツゥールを態々用意せずに，lang=de-x-Frakみたいな指定があったときに
文字「A」を「𝔄」という字形で表示すればいいのに，そうしてない。
210 名前：デフォルトの名無しさん [2019/03/08(金) 19:17:05.59 ID:orP5LHkV.net]: 苦情が出た時のために拡張領域があるんだから許してあげてよ。
211 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/03/08(金) 20:40:25.47 ID:9ZplOVC2.net]: 小さいゐゑヰヱは "used to write archaic Japanese" なんだけど
小さいヲンは実は典拠が微妙
同じワ行音ってことで何となく入っちゃった
212 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/03/08(金) 20:41:24.22 ID:9ZplOVC2.net]: 同じってのはヲの方だけど
213 名前：デフォルトの名無しさん [2019/03/08(金) 22:42:36.27 ID:orP5LHkV.net]: リンゴロゴ(U+F8FF)を使った Tim  が正しく表示される環境は限定的なのかな？

私は「ティム・アップル」トランプ氏言い間違えに本人が便乗
https://www.afpbb.com/articles/-/3214744
　【3月8日 AFP】米アップル（Apple）のティム・クック（Tim Cook）最高経営責任者（CEO）は7日、
　ドナルド・トランプ（Donald Trump）米大統領に名前を呼び間違えられたことを受け、
　公式ツイッター（Twitter）アカウントの名前を「ティム・アップル」に変更した。

　トランプ氏は6日、ホワイトハウス（White House）で開かれた会合で、
　アップルの国内投資と雇用創出について感謝の意を述べた際、クック氏を「ティム・アップル」と呼び、ツイッター上で話題を呼んだ。

　するとクック氏は翌朝、これに便乗し、自身のツイッターの表示名を「ティム」の後にアップルのロゴをつけたものに変更。
　ツイッターユーザーからは、米マイクロソフト（Microsoft）共同創業者のビル・ゲイツ（Bill Gates）氏を
　「ビル・マイクロソフト」、米電気自動車（EV）大手テスラ（Tesla）のイーロン・マスク（Elon Musk）最高経営責任者（CEO）を
　「イーロン・テスラ」、初代米大統領のジョージ・ワシントン（George Washington）を
　「ジョージ・アメリカ」と呼んだらどうかといったトランプ氏への提案も飛び出した。

　ヒラリー・クリントン（Hillary Clinton）元米国務長官を「Crooked Hillary（歪んだヒラリー）」と呼ぶなど、
　ニックネームを生み出してきたことで知られるトランプ氏は、過去にも同じような言い間違えをしている。
　昨年には、米航空防衛大手ロッキード・マーチン（Lockheed Martin）のマリリン・ヒューソン（Marillyn Hewson）CEOを「マリリン・ロッキード」と紹介した。
(c)AFP

ティム・クック氏のツイッター・アカウント
https://twitter.com/tim_cook
(deleted an unsolicited ad)
214 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/03/08(金) 23:59:07.12 ID:AN9FdtGs.net]: Private Use Area を公にさらす変態
215 名前：デフォルトの名無しさん [2019/03/09(土) 00:06:34.07 ID:bJz0o3uK.net]: 私用領域U+E50Aが渋谷109の絵文字に割り当てられているツイッターさんの前でも同じこと言えんの？
https://twitter.com/muota_here/status/657111322656555008
(deleted an unsolicited ad)
216 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/03/09(土) 03:14:15.24 ID:JZDf7HgY.net]: Tim Appleと呼ばれたTim Cook、Tim Tofuを名乗る。
217 名前：デフォルトの名無しさん [2019/03/09(土) 07:26:47.29 ID:ZOfzHyh2.net]: >>207
>CJK文化圏にいる利用者からは扱いずらすぎる

わざとそれを狙って毒撒いたんじゃね？
218 名前：デフォルトの名無しさん [2019/03/09(土) 07:28:53.38 ID:JheZ4dDX.net]: >>207
ぁたιゎゆるさﾅょぃ
219 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/03/09(土) 20:48:52.13 ID:3uujbs1q.net]: >>192
www.unicode.org/cldr/utility/character.jsp?a=9AD9

使えるように直ったっぽいよ。
220 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/03/10(日) 00:01:29.10 ID:cA8Bnujj.net]: >>216
「あたしわゆる」の後なんて書いてあるの？
221 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/03/10(日) 00:29:48.57 ID:XmX8U4WX.net]: >>218
さない
「あたしわゆるさない」だろ
222 名前：デフォルトの名無しさん [2019/03/10(日) 17:51:22.00 ID:uFsYqTSV.net]: >>207
長すぎてどこまで読んだか判らない

>>217
ありがとー
223 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/03/11(月) 11:18:28.54 ID:PmMIa9FT.net]: >>220
>>192は俺な訳だがなぜ無関係なあなたが返事をしているんだw
224 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/03/11(月) 12:16:12.73 ID:tDJ/xRRJ.net]: 我は汝、汝は我。禁断の叡智は開かれた。
225 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/03/14(木) 16:59:19.77 ID:ZsZ3eZF+.net]: UAX #29: Unicode Text Segmentation
www.unicode.org/reports/tr29/tr29-35.html#Modifications

Unicode 12.0.0 では新しく U+FF10..U+FF19 の全角数字を数字扱いするようになったのね。
UAX #14 では Ideographic のままだし何で今頃変えたのかよく分からないけど。
226 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/03/14(木) 22:33:54.00 ID:+YVU0bVz.net]: これから漢数字とか丸数字も数字扱いしだすゾォー^
属性定義するのはいいけど定義をコロコロ変えてんじゃねぇよ
227 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/03/15(金) 00:54:56.25 ID:h1OQ6sr0.net]: >>223
まじかよ
互換性がとも思うけど，寧ろ便利なのかな。
228 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/03/15(金) 06:30:19.25 ID:/rrmc9zm.net]: ダブルクリックで文字列選択するような機能に影響でなければいいけどなあ
鈴木一郎が全部漢字だから一気に選択できたのに一が数字だからってんで
鈴木/一/郎なんて分けられたらやっかいだ
229 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/03/15(金) 06:41:57.81 ID:t7/3/Ky+.net]: Unicodeじゃなくて個別のライブラリの仕様次第だと思うけど、近い将来影響が出てきそうだね。
230 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/03/15(金) 12:06:24.49 ID:JrKcPYyj.net]: >>226
うわあ
231 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/03/15(金) 12:07:15.17 ID:JrKcPYyj.net]: そういえば(今もそうかは知らないが)Firefoxは「々」がそういう選択のされ方だった。あれはなんでなんだろう。
232 名前：デフォルトの名無しさん [2019/03/15(金) 14:05:00.83 ID:SEjqglYP.net]: 漢数字の数字扱いまだ？
233 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/03/15(金) 15:31:55.15 ID:oAURdopD.net]: そして参とか陸とかまで数字扱いされて地獄へ
234 名前：デフォルトの名無しさん [2019/03/15(金) 15:39:45.46 ID:a2hOwysQ.net]: ソート順が萬>千>百>拾とかか
235 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/03/15(金) 19:19:14.57 ID:WyyrIOit.net]: Unicode 11の時点で十進法表記に基づく0-9相当の文字はNumeric扱いされてたようだから
FF10..FF19は確かに漏れだな
www.unicode.org/Public/11.0.0/ucd/auxiliary/WordBreakProperty.txt
236 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/03/15(金) 19:36:37.30 ID:t7/3/Ky+.net]: 正規表現ライブラリpcreは境界判定\bや英数字判定\wの判定方法をフラグPCRE_UCPで切り替えられるようになっている。
grepの-Pオプションはpcreを使うのだけど、境界判定\bが-Eオプションと違う動きになる。PCRE_UCPオプションを使ってビルドいないからだろうと思う。
237 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/03/22(金) 01:21:11.28 ID:8w4+OmEG.net]: ふむ
238 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/03/23(土) 19:29:06.12 ID:4GARFTFw.net]: ふまない
239 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/03/23(土) 23:02:35.35 ID:GanpYc3U.net]: ふまれたい
240 名前：デフォルトの名無しさん [2019/03/24(日) 03:18:52.69 ID:OrJDHzVf.net]: フモフモ
241 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/03/24(日) 11:24:12.73 ID:Rpzr04ID.net]: もふもふ
242 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/03/24(日) 14:16:39.59 ID:2vsRyi47.net]: このスレかどっかでC99で作られたUnicodeライブラリの紹介を見掛けた気がするんだけど
誰か知らないですか。
確かに5ちゃんねるの文字コード関連のレスで
「---っていうライブラリが便利だよ」みたいな文章だったと思うんですけど。。。
なぜかそのときライブラリのWebページをブクマし忘れててそのライブラリの名前を失念してしまったんです
243 名前：デフォルトの名無しさん [2019/03/24(日) 14:32:46.63 ID:DqM6OskA.net]: 過去様が卒業したとこ
244 名前：デフォルトの名無しさん [2019/03/24(日) 16:01:40.15 ID:4oYv+rwZ.net]: 未来様。
245 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/03/27(水) 17:42:59.30 ID:WhOBGSwK.net]: ICUは有名なのですぐ見付かるだろうしなによりC99じゃない。
utf8procじゃねーの？
246 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/04/01(月) 17:18:38.72 ID:89NTFMVc.net]: このスレのみんなは㋿だって先に知ってたんだな
247 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/04/01(月) 20:45:19.42 ID:rsPxYoMK.net]: お前ら、システム改修の時は互換漢字もちゃんと考慮しろよ

https://twitter.com/yabuki/status/1112565487995518979
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248 名前：デフォルトの名無しさん [2019/04/01(月) 22:00:00.14 ID ]: [ここ壊れてます]
249 名前：:SiO8nKzk.net mailto: 新元号発表の時の墨書、楷書体だけど「令」の字形はU+F9A8に似ていた。
何らかの揉め事になって面白い事になるかも。 []: [ここ壊れてます]
250 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/04/01(月) 23:51:37.27 ID:PpRhn1A4.net]: てか「人一卩」と「人丶マ」は異体字セレクタにあるけど、官房長官が掲げた「人丶卩」が無いな
251 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/04/02(火) 02:25:50.36 ID:v8tjfRTs.net]: Gengo-Oshuujiコレクションを申請するときがきたか
252 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/04/02(火) 07:20:09.23 ID:DRYM+8L2.net]: あのお習字も公文書扱いらしいな
汎用電子あたりにぶち込んでいいぞ
253 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/04/02(火) 10:10:03.96 ID:GTYTa8Tr.net]: 個人的には新元号に2004年のJISで例示字形変更された字や第2水準以下の字が使われなくて良かったと思ってる。
254 名前：デフォルトの名無しさん [2019/04/02(火) 12:05:10.00 ID:5+C+zQyU.net]: >>245
そんな大事な話でFA98とF9A8間違うとか絶対わざとやってるだろ
消して投稿しなおせよ
255 名前：デフォルトの名無しさん [2019/04/02(火) 12:10:05.14 ID:5+C+zQyU.net]: >>247
そもそも字が下手過ぎて習字の基本すら出来てないやろ

和にしても
ノ木口
なのに
ノ丶木口
って描かれてる
256 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/04/02(火) 14:05:03.11 ID:k+6mhhx+.net]: 新元号「令和」と文字コード(主にUnicode)の問題
https://togetter.com/li/1333809
257 名前：デフォルトの名無しさん [2019/04/02(火) 18:12:09.33 ID:ONyiz5iP.net]: アドビのフォントが新元号「令和」に対応--2パターンの合字を追加
https://japan.cnet.com/article/35135080/

この手の合字をもっと増やしてもいいと思う。絵文字をボコボコ増やすよりも有意義だ。
㌀、㍇は既にある。ゲートウェイの合字があると面白い。
山手線の新駅の名前に使える。
258 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/04/02(火) 21:47:42.61 ID:qF1eZplP.net]: 集合住宅名にありがちシリーズだと㌞・㌪はあるがヒルズとかテラスとかがないな
259 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/04/02(火) 23:57:38.32 ID:6o2aISb6.net]: いらんわ
260 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/04/03(水) 19:17:17.44 ID:1gOVHweX.net]: Unicodeに入れるのはむりぽ
AJ1ならワンチャンあるかも
261 名前：デフォルトの名無しさん [2019/04/03(水) 22:13:58.47 ID:FgHYrjKu.net]: >>250
誰でも読み書き出来る字を選ぶという配慮であろう。
令は小学4年、和は3年で習う字だ。
今時のキラキラネーム(DQNネーム)とは違う。
262 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/04/03(水) 23:15:11.57 ID:cN3kYbRs.net]: 常用漢字から選ぶとは最初に告知されてたが、
2010年追加の常用漢字の中には第２水準以下だったりJIS2004で字形変更されて
2点しんにょうや古い食へんの字があるよな。
教育漢字にはならなくて小学校では習わない字のままだったけど。
263 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/04/04(木) 00:45:49.30 ID:gljFUA1G.net]: あの「令和」っていう習字の画像って公文書として入手できないのかな。
264 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/04/04(木) 01:42:15.29 ID:WKiiXHnA.net]: 習字の意味分かってる?
265 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/04/04(木) 02:37:07.88 ID:RbPEvSJ+.net]: どのメーカーの半紙と墨汁を使ったか公開すればバカ売れだな
266 名前：デフォルトの名無しさん [2019/04/04(木) 03:17:29.09 ID:sXgQQUMv.net]: 字が下手過ぎた
やり直せ
267 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/04/04(木) 08:30:46.45 ID:VfgtU/Z4.net]: https://twitter.com/yanok/status/1113052042254143489

令の字に関してなぜかU+F9A8なんて話が流れてきた。韓国KSコード由来の互換漢字。
これは『改訂新版プログラマのための文字コード技術入門』p.110に書いたような理由で入ったものだけども、扱うことはまずないのでは。
それ言うんならU+2F24の「⼤」を使った「⼤正」は今までチェックしてたのかい?

これはUnicodeになぜか別立てで入っている康熙部首の符号位置。
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268 名前：デフォルトの名無しさん [2019/04/04(木) 13:53:52.02 ID:lQbbBBhx.net]: リとり間違うような恥ずかしい間違いだな
269 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/04/04(木) 15:25:32.68 ID:c6BVWPCA.net]: >>264
電子化された契約文書に大正の年号が使われることがないから影響もなかった。
270 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/04/06(土) 15:08:14.87 ID:uziyxFMz.net]: 大正時代に生まれた人なんかいくらでも電子管理の対象になりうるだろ
271 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/04/06(土) 19:32:01.25 ID:EXSfDg77.net]: 大正はIME類に成語として登録されてるからよっぽどでもないかぎり他の大は出てこんわね。

でも令和は現状自由変換状態で、この状況はみんなのスマホやPCが“令和対応”のものに更新されるまで当面続く。
そこに「こっちの令が正しい形」説が追い打ちをかけてきてるのが困ったところ。
272 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/04/07(日) 11:42:20.44 ID:8ULyWhed.net]: じゃあ令和もIME登録したらいい，って思っちゃうのは素人考えなんですかね。
273 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/04/07(日) 14:27:30.40 ID:LEvc5MB9.net]: 他人のIMEに一括登録できるなら何かのプロだな。
あるいは単に問題を取り違えてる素人かもしれん。
274 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/04/08(月) 00:28:20.42 ID:gS267+Xj.net]: 令和
令和
275 名前：デフォルトの名無しさん [2019/04/08(月) 12:50:59.09 ID:mdLXKZZ1.net]: 江戸時代の地震記録した古文書495点市民参加して解読完了！「くずし字学んだ」　2019年04月07日 06時00分　@ハザードラボ
https://www.hazardlab.jp/know/topics/detail/2/8/28696.html
https://www.hazardlab.jp/contents/post_info/2/8/6/28696/09_01.png

江戸時代の古文書に記録された災害の歴史。くずし字を現代文字に直しながら読んでいくプロジェクトだ（京都大）

京都大学は、地震研究所図書室が所蔵する江戸時代の地震を記録した古文書495点の解読を終了したと発表した。

2017年1月にスタートした解読作業は、4600人を超える一般市民が参加してくずし字で書かれている古文書を、一字ずつ現代文字に活字化するという
プロジェクトで、過去の災害の歴史を学ぶきっかけにつながるという。

古代から地震が多かった日本では、『日本書紀』に残る416年の「允恭（いんぎょう）地震」を最古として、数多くの史料が残されている。しかし、解読されたのは
そのうちのほんの一部で、有益な情報のほとんどが手付かずの状態だ。
276 名前：デフォルトの名無しさん [2019/04/08(月) 12:51:41.80 ID:mdLXKZZ1.net]: くずし字学習アプリを使ってゲーム感覚で学ぶ
https://www.hazardlab.jp/contents/post_info/2/8/6/28696/cover.jpg

翻刻が終わった『地震年代記』（国立民族博物館）

京都大学大学院の「古地震研究会」は2017年1月、東大地震研究所の図書室が所蔵する古文書495点をインターネット上に公開し、Wikipediaのように閲覧者が
現代文字に書き換えるプロジェクトを開始。これまでに4626人が登録し、このうち347人が実際に文字の入力作業に参加した結果、新書30?35冊分の文字数に
あたる465万文字が入力されたという。

「みんなで翻刻」というこのサイトには、数多くのくずし字のパターンや、江戸時代の本から収集した3000種類近い熟語が収録されており、
くずし字学習支援アプリと連携することで、初心者でもくずし字を学ぶことができる機能が備わっている。（翻刻＝文字起こし）

過去の災害の歴史を学ぶきっかけに

https://www.hazardlab.jp/contents/post_info/2/8/6/28696/apri.png

学習アプリを使って、ゲーム感覚でくずし字を学ぶ

スタート当初は、地震研究所二代目所長をつとめた地震学者の石本巳四雄（みしお）氏がコレクションした114点の災害史料の翻刻を目標としていたが、
開始から5カ月後には完了。その後、資料を追加することで495点すべての作業が終わった。

今後は、ほかの資料館が所蔵する史料も登録を進め、翻刻を続ける計画なので、興味がある人は今からでも遅くない。パソコン1台あれば誰でもアクセス
できるので、ぜひ一度サイトを訪問してほしい。古文書の解読の楽しさはもちろん、自分が住んでいる地域で過去に起こった地震の歴史を学ぶこともできる。
277 名前：デフォルトの名無しさん [2019/04/08(月) 12:54:44.65 ID:mdLXKZZ1.net]: みんなで翻刻
https://honkoku.org/
278 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sega [2019/04/09(火) 12:37:03.63 ID:cLV16Pee.net]: UTF-8って、制御コード含まれることはないんだっけか
279 名前：デフォルトの名無しさん [2019/04/09(火) 13:07:46.20 ID:9ML7UTJk.net]: だぶりのコードもあるし
不正コードでおかしくなるシステムもある
280 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/04/09(火) 14:29:47.00 ID:KelUteYn.net]: だぶりのわたなべさん
281 名前：デフォルトの名無しさん [2019/04/09(火) 23:57:15.76 ID:7iU2pxay.net]: 最短ではないutf-8を不正としない処理系
https://tech.nikkeibp.co.jp/it/article/COLUMN/20090223/325337/
https://www.jpcert.or.jp/sc-rules/c-msc10-c.html
https://www.slideshare.net/ockeghem/ss-5620584
282 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/04/13(土) 16:03:07.58 ID:UCcAxlmJ.net]: 東京パラのピクトグラム発表　全２２競技を絵文字で表現
https://www.asahi.com/articles/ASM4D61ZPM4DUTQP029.html
2019年4月13日11時08分
283 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/04/16(火) 14:56:33.54 ID:l4UDEMAP.net]: 新元号名で使用する文字コードについて（周知）
https://www.meti.go.jp/policy/it_policy/kaigen/20190405_kaigen_code.pdf
284 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/04/19(金) 00:40:25.06 ID:SszpXZZX.net]: 周知元年
285 名前：デフォルトの名無しさん [2019/04/19(金) 00:42:08.08 ID:E436SlHO.net]: 草なぎの剣って
なぎはどの字が正解？
286 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/04/19(金) 00:45:03.52 ID:p/ztoCUW.net]: 薙
287 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/04/19(金) 02:32:47.43 ID:ixte0yp9.net]: 〓
288 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/04/19(金) 06:10:41.34 ID:XxVTl/mO.net]: 草[データ欠損]の剣
289 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/04/19(金) 14:43:52.39 ID:K/dFwraF.net]: ｗｗｗの件
290 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/04/19(金) 15:47:39.94 ID:y/MVEQAL.net]: 草なぎって芸柏lにいるよな
291 名前：デフォルトの名無しさん [2019/04/20(土) 21:38:10.03 ID:F8mbqA+i.net]: >>254
Unicodeに収録されている「パーツ」と「ほか」が追加されるとUnicode仮名合字が揃うから最優先
292 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/04/21(日) 01:51:55.93 ID:ojSCyBaB.net]: タイ行きたくなってきた
293 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/04/21(日) 01:54:55.60 ID:x0mJ9C0y.net]: お？GoGoか？それともMP？ｗ
294 名前：デフォルトの名無しさん [2019/04/21(日) 13:49:25.89 ID:tITQ2Bq3.net]: >>254
これ使えって言われそうだ
🇬🇼
295 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/04/21(日) 17:44:13.32 ID:sl+JTl2l.net]: どれや
296 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/04/21(日) 23:16:48.91 ID:oi8OpLnl.net]: ψ
297 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/04/21(日) 23:28:17.18 ID:sMtprdSr.net]: >>291
GW？
298 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/04/21(日) 23:34:13.27 ID:Ac4MsT8t.net]: >>293
ソ連の旗に書いてあるやつ？
299 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/04/22(月) 02:38:56.56 ID:V0Ep5EOp.net]: 鋤？
300 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/04/22(月) 03:12:27.93 ID:3Wv0MOni.net]: >>296
見ているとゲシュタポ崩壊してくる
301 名前：デフォルトの名無しさん [2019/04/22(月) 04:58:25.98 ID:K/a5X4tg.net]: 屮屮
302 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/04/22(月) 06:48:42.73 ID:LkdKQQlY.net]: †
303 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/04/22(月) 21:46:31.50 ID:KyfckjPA.net]: 艸
304 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/04/22(月) 23:13:49.10 ID:7Lb1KZDb.net]: 草ァ！
305 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/04/26(金) 15:10:00.86 ID:h/0smdVx.net]: 役所から『楷書体の“令和”の“令”の“マ”を明朝体のように縦棒に直せ』と指示がきた「どっちでもいいはずでは」
https://togetter.com/li/1341711
306 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/04/26(金) 16:10:02.69 ID:ICRz1tVq.net]: これ結果的に包摂への理解が世間に広がれるきっかけになればいいなあ
307 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/04/26(金) 17:26:05.43 ID:kg5yc1Gc.net]: 令の下はアベのアが正しいと閣議決定
308 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/04/26(金) 20:07:56.08 ID:vOVYhDJF.net]: あそうのアと聞いたが
309 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/04/26(金) 21:07:22.44 ID:zkZoCC1n.net]: 昭和天皇「あっそう」
310 名前：デフォルトの名無しさん [2019/04/30(火) 00:24:58.84 ID:fTPg0Gzh.net]: 準
311 名前：備は万全でしょうか？ []: [ここ壊れてます]
312 名前：デフォルトの名無しさん [2019/04/30(火) 02:48:38.56 ID:qV7WSa+K.net]: 一応アプデして再起動した
https://support.microsoft.com/ja-jp/help/4493453/windows-7-update-kb4493453
いつでも来やがれ
313 名前：デフォルトの名無しさん [2019/04/30(火) 03:08:50.84 ID:SjzICe9T.net]: 影響なんぞあるかなあ？
314 名前：デフォルトの名無しさん [2019/04/30(火) 10:48:06.61 ID:O+RhbMFB.net]: もし見える環境なら
これ
↓
㋿
らしい
315 名前：デフォルトの名無しさん [2019/04/30(火) 10:51:51.20 ID:M/y36yih.net]: 裏向きですよ官房長官
316 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/04/30(火) 19:08:38.83 ID:mmURSAfG.net]: 理屈と軟膏はどこにでも付くなw
317 名前：デフォルトの名無しさん [2019/05/01(水) 00:10:53.03 ID:Cxjz7JYJ.net]: 皆さまご無事ですか？
318 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/05/01(水) 03:27:20.94 ID:zkmvQa1R.net]: 応答がありませんね…
319 名前：デフォルトの名無しさん [2019/05/01(水) 16:53:36.94 ID:qjSscuuh.net]: Unicode、㍻㍼㍽㍾のように一文字版の令和を追加
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1556695686/
320 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/05/01(水) 19:22:56.99 ID:PSa6BJih.net]: 元号合字はBCだと思ってたのに
新しく増やす余地があるのなら慶応以前のもないと気持ち悪いなあ
保元とか平治とかちょうだいよ
321 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/05/02(木) 02:19:04.44 ID:oFArPNDY.net]: ツイッターのオリジナル令和絵文字
abs.twimg.com/hashflags/Reiwa_NewEra_2019/Reiwa_NewEra_2019.png
322 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/05/02(木) 02:56:54.78 ID:fwW+HFuA.net]: 官房長官が額縁を掲げたという先例をそのまま踏襲したことにより、
将来にわたる日本の改元時儀式が爆誕した瞬間である
323 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/05/02(木) 23:10:42.85 ID:/beTzGTL.net]: ㍾㍽㍼㍻みたいなのってNECの外字由来じゃなかったっけ
なんで今さらシフトJIS時代の遺物の仲間みたいなものを増やすんだか
324 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/05/02(木) 23:35:48.89 ID:I+5xWFxb.net]: 「シフトJIS時代の遺物」に依存している人が少なからずいて、その人たちが令和のも作られるのを望んだんだろ
325 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/05/02(木) 23:45:38.82 ID:7n99qwI2.net]: つってもシフトJIS時代の遺物アプリケーションでは使えないんだぞ。なんだそれ。
326 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/05/03(金) 00:00:56.27 ID:wXDfhaGQ.net]: >>321
それで使えなくてもかまわないんだろ
327 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/05/03(金) 00:03:09.80 ID:97u3Xpxh.net]: 世の中の大部分のワープロソフトはunicode対応済みだからSJIS縛りはない。
328 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/05/03(金) 08:59:56.88 ID:zgghhlv4.net]: U+32FFのスポンサーになるやつおらんの
unicode.org/consortium/adopted-characters.html
329 名前：デフォルトの名無しさん [2019/05/03(金) 14:14:26.24 ID:/bmAVHAq.net]: >>319
IT技術者なら使わないけど、変換候補に出でくるものを使うのがなぜいけないのかと思うのが世の中の大半。
330 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/05/03(金) 14:38:44.99 ID:22DEOz6X.net]: >>324
面白いお小遣い稼ぎだなと思ったが、
これ名前に主義主張とか入れて来る人がいたらややこしいことになりそうやな。
331 名前：デフォルトの名無しさん [2019/05/03(金) 14:42:17.77 ID:3Vz/qKoh.net]: >>325
別に使っても良いと思うけど
それなら慶應より前のが全部入れろと
たかだか有限個なんだし楽勝だろ
332 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/05/03(金) 14:46:59.15 ID:Q171sR7D.net]: >>327
入れるのを望む人が少ないから入らないんだろ
333 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/05/04(土) 10:55:56.42 ID:mtwbaS1U.net]: KB4495667 適用記念カキコ
㍾㍽㍼㍻㋿
https://support.microsoft.com/ja-jp/help/4495667/windows-10-update-kb4495667
334 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/05/04(土) 20:44:56.14 ID:Hwt49Fxi.net]: 令和対応のWindows Updateは適用しないでください
https://osdn.net/projects/kancollesniffer/news/26014
335 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/05/05(日) 09:10:16.53 ID:vN64IIVG.net]: >>330
MS UI Gothicは等幅フォントだったのか
336 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/05/05(日) 14:06:52.01 ID:a/tGSf18.net]: 仮に慶応以前も入れるとしたらさすがにBMP外だろうな。
337 名前：デフォルトの名無しさん [2019/05/05(日) 15:38:00.22 ID:vTdWYBgo.net]: >>330
ワロヌ
338 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/05/05(日) 15:55:58.30 ID:9Ygu+RTn.net]: >>330
自分の設計ミスじゃねーかｗ
339 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/05/05(日) 16:30:52.35 ID:O86syOAN.net]: GW入る前からそういう話を聞いてたけど
https://twitter.com/u_1mu/status/1122083801662803968
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340 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/05/05(日) 16:49:51.40 ID:2d0rYk3C.net]: まあDLLバージョン非互換地獄みたいなのと根は同じと考えれば大変だなと思う
341 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/05/05(日) 19:01:34.13 ID:McO+DcFw.net]: おそらく今世紀半ば頃になるだろう令和の次以降も組み文字入れるつもりなのだろうか?
342 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/05/05(日) 20:35:38.58 ID:l5IfNH0H.net]: 不思議なもんで平成31年がはるか昔のように感じられる。
343 名前：デフォルトの名無しさん [2019/05/05(日) 21:59:40.84 ID:i5vkPu2K.net]: >>335
「?」を使って無くても不具合起きるってことか
Windows Form 使ってるところはヤバいんじゃないか
344 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/05/05(日) 23:33:12.08 ID:afKxHVhL.net]: >>339
問題が出るのがWinFormsだけとは限らない（少なくともExcelは確実に再現する）らしいから
ＧＷ明けには大問題になりそうな気がするんだけど、いまのところ全然そんな話になってないのがちょっと怖い

まさか「令和」の合字を付け足すだけのWindowsUpdateで
フォント幅の定義が勝手に変更されるなんて思わないよな・・・・
不幸中の幸いは「Microsoftがやらかしたことなんで開発側も被害者です」と言い張れることか
345 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/05/06(月) 00:01:39.11 ID:Y5VmjYQ0.net]: 勝手に見た目が変わってしまうのは迷惑と言えば迷惑だけど、それが問題かというと
大半はそうでもないんでない？スマホアプリほど表示サイズにシビアでもないだろうし。
346 名前：デフォルトの名無しさん [2019/05/06(月) 00:09:47.64 ID:6izbbc1p.net]: >>341
Excel書類とかメッチャシビアじゃん
業務アプリ系もヤバいと思うよ
347 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/05/06(月) 00:27:47.76 ID:Y5VmjYQ0.net]: 印刷フォームのレイアウトが崩れたりとかはあるかな。
ただまぁ、印刷用フォントにUI Gothic使ってたりしたらそれ自体バグと言っていいかもしれない。
348 名前：デフォルトの名無しさん [2019/05/06(月) 19:57:45.87 ID:o0+2Jvom.net]: Excelの罫線で帳票造って印刷してるところは阿鼻叫喚だなω
349 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/05/06(月) 20:29:59.74 ID:Ao47xCvU.net]: なんだかな感がありつつもさすがに影響でかいから修正すると思うけど、
ユーザー側が最新に合わせて調整し終えたところで修正が入って再阿鼻叫喚ありそう
350 名前：デフォルトの名無しさん [2019/05/06(月) 23:24:02.94 ID:w/vwmWEJ.net]: そもそもExcelの印刷機能はプリンタが変わっただけで文字切れする
351 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/05/06(月) 23:43:52.79 ID:lqbkXOHI.net]: レイアウトが崩れても見なくなる部分がなければ最悪なんとかなるけど
切れて見えなくなる部分で影響が有ると嫌だな
自分は余裕を持たせる事が多いけど
やたらピッタリにしろ
っていう圧力が強いんだよなぁ
352 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/05/07(火) 02:19:33.96 ID:GL9QN5WP.net]: 知らないんだけどExcelってフォント埋め込みできないの？
353 名前：デフォルトの名無しさん [2019/05/07(火) 11:57:21.14 ID:33OoCrhk.net]: WYSIWYG ってどこ行ったん
354 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/05/08(水) 12:24:09.58 ID:edc8315b.net]: The Unicode Blog: Unicode Version 12.1 released in support of the Reiwa Era
blog.unicode.org/2019/05/unicode-12-1-en.html
The Unicode Blog: Unicode コンソーシアムは「令和」をサポートする Unicode 12.1 を正式リリースしました
blog.unicode.org/2019/05/unicode-12-1-jp.html
Unicode 12.1.0
www.unicode.org/versions/Unicode12.1.0/

Unicode 12.1.0ｷﾀｰ
355 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/05/08(水) 12:34:08.70 ID:EI+Yt2nX.net]: 令和は入れて金正恩は入れないのはダブスタじゃないんですか
356 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/05/08(水) 14:17:35.02 ID:Y9Xu92ZN.net]: そちらの事情詳しくないんだけど最新版ではじょんうんもコード振られてるの？
357 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/05/08(水) 16:59:08.16 ID:hW7QTTE+.net]: 2011年に改訂されて三代目の文字が追加されたと言われているな。
去年L2に文書が出てた。

www.unicode.org/L2/L2018/18011-info-kps9566-2011.pdf
358 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/05/08(水) 17:50:08.89 ID:+GcC1zVN.net]: いきなり?で草
外に向けて公式発表とかはしてないのか
359 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/05/08(水) 19:23:31.67 ID:D1yI4PRN.net]: 令和の合字(U+32FF)は結局シフトJIS環境では使えないし、
まだこれを含むフォントがインストールされてなく表示出来ない事がある環境依存文字だから使うなとか
そもそも互換文字だから使うな、「令」(U+4EE4)と「和」(U+548C)を並べて書けとか言われるんやろ
360 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/05/08(水) 23:41:31.32 ID:g6pGEhqR.net]: どうせ、利用するフォントによって、どの文字まで表示できるか？決まるんだから
変な文字は使わず、90年までの規格で止めとくほうが正解かもね。
361 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/05/09(木) 12:49:52.00 ID:MGsavNMK.net]: 今回はそういう話じゃないぞ
362 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/05/09(木) 23:57:50.74 ID:2Upif9A1.net]: 令和組み文字はCP932には入れないようだが、
JISX0213には入れるのだろうか?
363 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/05/10(金) 00:24:53.97 ID:jEyv0NCa.net]: つーかそろそろ日本工業規格も令和に対応すべきだと思うのだが。
JIX X 0213だけじゃなくてJIS X 0301とかも。
364 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/05/10(金) 08:46:20.50 ID:ObISzXw3.net]: CP932に追加は無いだろうけど最近の過去互換の軽視ぷりからするとやらかす可能性が完全0じゃないのが怖い
365 名前：デフォルトの名無しさん [2019/05/10(金) 10:21:33.96 ID:6UVTgwma.net]: 半角カタカナも滅べば良いし
年号の合字も無限に増やすのは無理だから
常に二文字表記で文字幅で調整すれば良い
天皇陛下万歳
千代に八千代に
366 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/05/10(金) 14:53:16.98 ID:CKiiAb8j.net]: Android Qに絵文字64種類が追加。うち53種類が男女区別あいまいな人物のデザイン
https://japanese.engadget.com/2019/05/09/android-q-64-53/
367 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/05/10(金) 18:18:29.29 ID:mVkH2fqp.net]: das emoji
368 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/05/11(土) 22:48:01.24 ID:+ReHs7Ms.net]: 絵文字とかと同じ令[ZWJ]和でいいのにな
専用の文字コードが必要なのかと
369 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/05/12(日) 01:19:24.51 ID:ki3sPmcj.net]: 漢字のジョイントって意図が不明瞭にならないか？
偏旁に配置した新字を創字したいのかなと思ってしまう
370 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/05/12(日) 13:36:08.25 ID:VATOmp33.net]: ほとんど見掛けないけど漢字位置記述文字みたいなの使えば？
371 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/05/12(日) 16:00:08.02 ID:Pj0ORKPL.net]: あれは人間への説明用であって合成して表示させるものじゃないから違うような

> the reader can then create a mental picture of the ideographs from the description.

> In particular, support for the characters in the Ideographic Description block does not require the rendering engine to recreate the graphic appearance of the described character.
372 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/05/12(日) 19:33:59.77 ID:VATOmp33.net]: あ，そうなのか。
あれを適切に設定すれば，対応したビューアで自由に漢字が表現できるもんだとばかり……。
教えてくれてありがとう。
373 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/05/12(日) 21:21:35.48 ID:3Fo18FOg.net]: あれだと縦書きと横書きで並び変えられないしね
欲しいのは組み文字ジョインター

キ[KMJ]ジ[KMJ]マア[KMJ]パ[KMJ]ー[KMJ]ト

これで

キジアパ
マ　ート

マキ
　ジ
│ア
トパ

をつくりたい
374 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/05/12(日) 21:26:39.48 ID:C+tli6s4.net]: ジョインター？
ジョイナーでは？ｗ
375 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/05/12(日) 22:42:17.83 ID:7HEr7+9q.net]: ｼﾞｮｲﾅｽ
376 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/05/13(月) 13:30:46.64 ID:Dlu9US9y.net]: 女医
茄子
377 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/05/13(月) 14:31:34.73 ID:iR6Bb+jK.net]: へへ
のの
も
へじ
378 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/05/14(火) 01:37:14.88 ID:M5HaQ5Df.net]: >>369
そういうのは「文字」じゃなくてCSSとかで実装すればいいじゃん
……って思っちゃうなw
379 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/05/14(火) 03:18:02.18 ID:j93RjJXe.net]: でも令和合字入れちゃったからなあ
先行規格がない生まれながらの互換文字ってかわいそうじゃない？
380 名前：デフォルトの名無しさん [2019/05/14(火) 11:34:15.69 ID:HHew+yI/.net]: 同じ失敗を繰り返すタイプ

数百年先を見通せない政策
381 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/05/14(火) 11:58:39.59 ID:ThbRtqnv.net]: 理論上は文字コードを無限に増やせる仕様じゃないとダメでしょ。
382 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/05/14(火) 13:44:33.88 ID:bepTC+/0.net]: 次の次で途絶えそうだし大丈夫じゃね？
383 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/05/14(火) 17:50:04.82 ID:kz8JbfNJ.net]: はい、不敬罪。
384 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/05/14(火) 19:19:08.26 ID:ThbRtqnv.net]: 不経済
385 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/05/15(水) 08:08:31.21 ID:cTm8l9eF.net]: 不敬罪ではないでしょうw
実際女子しか生まれていない皇家も有るし
何らかの対策をしないと途絶える可能性は有るよ
継続させたいなら
本気で対策しないと拙いよ実際
386 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/05/15(水) 08:35:40.27 ID:nWHAKFhQ.net]: >>345
今日の定例アップデートで修正入ったみたい
387 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/05/15(水) 08:43:30.54 ID:n5xZGXi9.net]: だから今のうちに隠し子を作っておけと
結婚してから外で子供を作るのは嫁の人権上まずいけど
若気の至りなら仕方が無いだろう
388 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/05/15(水) 08:48:22.54 ID:GDL/z8kb.net]: >>381
現実ではともかく
ネットの「不敬罪」はほぼネタだと思ったほうがいい
389 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/05/15(水) 12:28:24.15 ID:Pf7Y4ylf.net]: ほとんど報道されないけどたまに逮捕されてるよな
>>378御愁傷様
390 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/05/15(水) 12:44:57.00 ID:n5xZGXi9.net]: アホがいる
391 名前：デフォルトの名無しさん [2019/05/15(水) 12:53:44.49 ID:DmEZFbwt.net]: 地球外知的生命体との遭遇を前提に、拡張性を確保しとかないとね。
392 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/05/15(水) 13:14:54.94 ID:dq2v0yjU.net]: 僕の肛門も拡張されそうです！
393 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/05/18(土) 16:38:38.85 ID:F01l0NEI.net]: 質問
https://www.unicode.org/Public/MAPPINGS/OBSOLETE/EASTASIA/JIS/JIS0212.TXT
X0212補助漢字とUnicodeの変換テーブルは↑で良いのでしょうか?
補助漢字には詳しくなくobsolete下にあるのでこれでよいのかよくわかりません。
394 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/05/20(月) 22:06:47.10 ID:WPLI0l6z.net]: Consortiumが提供しているのはそれくらいかと
395 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/05/20(月) 23:48:08.42 ID:8Vf/KPej.net]: 0x2237 0x007E # TILDE

これはやめた方がいいんじゃないかな…
後はまあ
396 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/05/21(火) 18:21:29.99 ID:wbjhm+VX.net]: >>391
全角チルダ問題ですか？
397 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/05/21(火) 18:56:30.38 ID:1e7kqOhQ.net]: チルダは主要フォントは同じ字形になっちゃったから、
ユニコードNGの環境で初めて気づくことも多いんだよね
398 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/05/21(火) 20:48:03.29 ID:Qf+frYPs.net]: めんどいなあ
399 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/05/30(木) 21:05:37.63 ID:QqsVAtGz.net]: Apple､算盤の絵文字がおかしいと批判される
https://idle.srad.jp/story/19/05/30/0450219/
400 名前：デフォルトの名無しさん [2019/05/31(金) 06:42:14.69 ID:RBuyAv83.net]: そろばんはどうでもいいが
チーズの位置は許せない
401 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/05/31(金) 17:25:05.59 ID:mv11bAX3.net]: つうか誰が何の目的で入れたんだよ
絵文字増やすことが目的になってるだろもう
402 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/06/02(日) 16:33:02.27 ID:DEukDi4F.net]: だってこれまで一般人からは存在も意識されてなかった文字コードの改訂が
「今年の新絵文字発表」化してから急に世界中の注目を浴びる一大イベントになったんだもん
そら浮かれるよ
403 名前：デフォルトの名無しさん [2019/06/02(日) 20:25:46.71 ID:A9OZ+7QR.net]: 鼻濁音を表す仮名か゜、き゜、く゜、け゜、こ゜、カ゜、キ゜、ク゜、ケ゜、コ゜は
JIS X 0213ではそれぞれ1文字としてコードが割り当てられたのに、Unicodeでは
半濁点なしの仮名と半濁点の2文字で表さなければいけない。Unicodeにも1文字として
収録してもらいたい。

辞書に使われる記号 [名]、[形]、(単)、(複) など ([ ]は角丸正方形、( )は丸囲み文字) も
欲しい。
404 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/06/02(日) 20:47:27.41 ID:SX5hebJf.net]: >>399
鼻濁音はUnicodeにちゃんと提案したら通りそう。

辞書で使われる記号は外字や私的領域に配置するしかないんじゃないかな。
405 名前：デフォルトの名無しさん [2019/06/02(日) 20:57:42.19 ID:gW1x1cZy.net]: NHKの情報番組によると、最近スマホに移行した役者の役所広司さんはガラケーの絵文字が好きでスマホの絵文字が不満らしい。
406 名前：デフォルトの名無しさん [2019/06/02(日) 21:05:37.93 ID:A9OZ+7QR.net]: >>400
テレビ番組表で使われる記号[字]、[ニ]、[多]、[声]、[吹]、[演]など ([ ]は正方形囲み文字) は
Enclosed Ideographic Supplement (U+1F2xx) として収録されたから、同じブロックの
空き領域に辞書用の記号も追加してもらいたい。
407 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/06/02(日) 21:16:20.35 ID:GqRagKZH.net]: よくわからん
合成文字ではいけない理由って今時ある？
408 名前：デフォルトの名無しさん [2019/06/02(日) 21:22:49.71 ID:gW1x1cZy.net]: 池江璃花子さんのツイート
https://twitter.com/rikakoikee/status/1135127518258667520
　ポップコーンが美味しかった。
　美味しいチャーハン食べたい。
　チーズドックもマックのポテトも食べたい…🍟
　美味しいお寿司🍣アボカド🥑
　と、からみチキン
　食べたいものと行きたいとこが多すぎる🐭🏰
(deleted an unsolicited ad)
409 名前：デフォルトの名無しさん [2019/06/03(月) 12:00:01.49 ID:ZJy6OnVg.net]: 絵文字専用スレの分離独立を提案します
410 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/06/03(月) 12:14:25.26 ID:C5QZ8dlg.net]: それはよくない
411 名前：デフォルトの名無しさん [2019/06/03(月) 17:14:50.77 ID:9GoUaP2A.net]: さもる。とは？
412 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/06/03(月) 18:10:06.92 ID:waosREqi.net]: この板に絵文字スレを別に作るのはいい案だとは思えない。一緒に扱ったほうがいい。
他の、スマホ系やネット文化系の板で絵文字スレを立てるのはそっちの文脈での必要に応じてやればいいが。
413 名前：デフォルトの名無しさん [2019/06/04(火) 04:29:34.76 ID:34q0LBOl.net]: 板的には絵文字禁止で
414 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/06/04(火) 09:25:30.78 ID:mdhyHdfA.net]: 絵文字はただのコードポイントだからなあ
415 名前：デフォルトの名無しさん [2019/06/04(火) 10:53:27.04 ID:uvNmGZET.net]: このスレが絵文字の話題で埋まるのは勘弁
416 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/06/04(火) 11:53:04.76 ID:mdhyHdfA.net]: これまでのところ埋まってないぞ
417 名前：デフォルトの名無しさん [2019/06/04(火) 20:23:40.45 ID:gwjuh1zM.net]: >>403
それを言ったら、漢字も合字で構わなくないか?　1文字ずつコードを割り当てずに、
パーツ(部首など)に分解し、パーツと配置方法をコードで指定するIDS方式にする。
ハングルも音素に分解する。そうすれば、CJKが占めていた膨大なコード領域が
明け渡され、Unicodeを16ビットに戻せる。非CJK圏の人々はそれを望んでいそう。

漢字は情報伝達効率がとても良くて、字 2バイトで character 18バイトと同等の
情報を伝達できる。IDS上下, ウ冠, 子の6バイトで表しても、18バイトの3分の1しか
まだない。
418 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/06/04(火) 20:34:02.28 ID:XXr8i2SB.net]: shit
糞
419 名前：

そうか？ []: [ここ壊れてます]
420 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/06/04(火) 20:35:22.41 ID:XXr8i2SB.net]: バイトでいうならそうか…
画数で無駄だなぁって思っちゃった
421 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/06/04(火) 22:15:09.20 ID:S8UlmLic.net]: >>413
それを言ったら、がよくわからんが
現状で漢字は個別、>>399の仮名は合成で表現する仕組みになってるもんをそれぞれわざわざややこしくするメリットある？
あと今更ひっくり返して形だけ16bitとか言語圏関係なく望んでないと思う
422 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/06/04(火) 23:31:18.83 ID:sg371bFW.net]: >>399で書かれてる辞書で使われるような丸囲みとか四角囲みはU+20DDやU+20DEと組み合わせて表せばいい。
例えば[名]はU+540D U+20DE、(単)はU+5358 U20DDで表せる。
423 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/06/05(水) 21:51:36.51 ID:uJguGtrO.net]: >>413
俺もそういうのがいいとは思うけど
同じ手偏でも幅が微妙に違ったりするじゃん。
そういうのって計算というより正直美的感覚に基づくものだから，
結局一字一字に「手偏の幅」とかいったパラメータを与える必要が出てきそう。
424 名前：デフォルトの名無しさん [2019/06/05(水) 22:43:55.33 ID:U4lYdkMb.net]: >>413
字形まで自動合成する必要はないだろ。字形は1字ずつデザインするが、それを呼び出すのに
IDSコードを使うだけ。
425 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/06/06(木) 11:04:53.81 ID:NifDLxm9.net]: >>419
418だがそれはいいね。
426 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/06/06(木) 13:09:21.77 ID:V+RhrtBc.net]: 正直IPAmjにだけ入ってるクラスの漢字見てるとこれIDSでどうすんのって思うよ。今更どうしようもないと思う。
427 名前：蟻人間 mailto:sage [2019/06/06(木) 13:32:02.81 ID:8KYXjatA.net]: 台湾に漢字の部首を組み合わせてフォントを合成する技術があるらしい。
428 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/06/06(木) 19:13:54.79 ID:NifDLxm9.net]: >>422
それってソフトウェアやライブラリとして提供されてたりする？
もしよければ教えてほしい
429 名前：蟻人間 mailto:sage [2019/06/06(木) 19:56:27.90 ID:W0KBfnTD.net]: https://www.dynacw.co.jp/about/about_history.aspx
これ。
430 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/06/06(木) 23:21:56.20 ID:mU5eCwwC.net]: 技術も何もメイリオあたりもそういうのじゃなかったっけ
結局調整が必要になるっぽいけど
431 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/06/07(金) 08:07:16.78 ID:rFfmCjQx.net]: なんか思ってた技術と違うわ。
IDSの組合せをそれが表現する漢字と対応させるんかと思ってた。
432 名前：デフォルトの名無しさん [2019/06/07(金) 11:40:10.92 ID:nJu+ZeI9.net]: 糸冬

マ
433 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/06/09(日) 18:38:42.78 ID:+hAUN3Ld.net]: 漢字構成記述文字列って複数の記述文字の組み合わせとそもそもの複数の文字とをどうやって区別するんだろう。
「⿰山⿱上下」という並びが「峠」を意味するのか「山𠧗」を意味するのか区別できなくね？
434 名前：デフォルトの名無しさん [2019/06/09(日) 20:33:00.79 ID:SSgQq8CW.net]: 頻出度？
435 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/06/09(日) 22:49:36.82 ID:lml609nH.net]: 1文字になる以外の解釈が可能な定義にはなってないように見えるが
436 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/06/10(月) 00:45:55.32 ID:/7QyuKh+.net]: というかもともとそういうもんじゃない？
あれは人間が読むことを前提にした文中で説明を簡素にするために使う記号であって
合成とか機械処理とかをやることははなから考えてないと思う。
437 名前：デフォルトの名無しさん [2019/06/10(月) 11:07:15.11 ID:g6tidy/F.net]: ⿰山⿱上下 → 山𠧗

⿰⿱山上下 → 峠
438 名前：デフォルトの名無しさん [2019/06/10(月) 11:10:17.22 ID:g6tidy/F.net]: 違うな
>>430 が正しい

⿰山⿱上下 → 峠 (正しい)
⿰山⿱上下 → 山𠧗 (不正)
山⿱上下 → 山𠧗 (正しい)

⿰⿱山上下 → 峠 (知らんがな)
439 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/06/10(月) 11:14:02.36 ID:DwfAnHcn.net]: >>433
最後のは不正では。
⿰⿱山上下なら
↓こんな文字になっちゃう
o.8ch.net/1gwka.png
440 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/06/10(月) 13:25:56.68 ID:ujTvUCPf.net]: カッコなしで誤解釈の余地なくやるにはRPNにすればよいのでは？
441 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/06/10(月) 14:05:24.64 ID:DwfAnHcn.net]: 括弧なしでも漢字構成記述文字列は一意に定まるぞ。
曖昧さの余地はない筈。
442 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/06/10(月) 14:06:48.56 ID:DwfAnHcn.net]: ていうかそもそも漢字構成記述文字列自体がポーランド記法っぽい性格を持ってる。
⿰⿱山上下なら⿰(⿱(山, 上), 下)みたいな関数表示になって↑>>434みたいな字形になる。
443 名前：デフォルトの名無しさん [2019/06/10(月) 14:17:40.77 ID:g6tidy/F.net]: 同じ文字を二通り以上の表現方法があるのはセキュリティ上やばいと爺さんが言ってた
UTF-8みたいなやつ
444 名前：デフォルトの名無しさん [2019/06/10(月) 14:19:52.70 ID:g6tidy/F.net]: 例えば

⿰男⿰女男
と
⿰⿰男女男
445 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/06/10(月) 14:43:12.52 ID:VjrzvIQA.net]: 男女　男

右端は俺orz
446 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/06/10(月) 14:45:35.90 ID:AYc4wpPC.net]: 全然関係ないが男女男男女女男女男女を思い出した。おっさんだな、俺。
447 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/06/10(月) 14:55:32.08 ID:DwfAnHcn.net]: >>439
嬲は「⿲男女男」じゃないの？
448 名前：デフォルトの名無しさん [2019/06/10(月) 14:56:33.42 ID:g6tidy/F.net]: だから複数あるっていう意味で書いたんだが

正規化で一つにっていうのは判る
449 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/06/10(月) 20:42:06.03 ID:QC59E/Dz.net]: 表現意図としては比が2:1:1と1:1:2と1:1:1で違いがあるような
450 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/06/10(月) 23:11:41.70 ID:rO86gbFX.net]: >>399-400
鼻濁音付き仮名文字は日本NBから提案したけど蹴られて今の姿になった。
std.dkuug.dk/JTC1/SC2/WG2/docs/n2092.pdf

仮名文字に限らずシーケンスで表現可能な文字に単体の文字コードを割り振ってもらうのは
相当説得力のある理由が要る。

逆に辞書用の記号は提案書を出せば通る可能性ありそう。
451 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/06/11(火) 01:59:35.04 ID:SK3ydrDR.net]: ぽげむたは？
452 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/06/11(火) 04:13:44.44 ID:Yb3f0IhW.net]: >>443
いや、>>444も言っている通り嬲は「⿲男女男」以外で表わせないと思うよ。
453 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/06/11(火) 08:44:46.66 ID:GW+sQhXS.net]: 将棋好きのおいらとしては、ひっくり返った「玉」「飛」「歩」とかも
登録してほしいと思うのだが。
454 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/06/11(火) 10:41:29.12 ID:Yb3f0IhW.net]: >>448
Unicodeってそもそも将棋の駒全部登録されてないんじゃ？
455 名前：デフォルトの名無しさん [2019/06/11(火) 11:48:29.98 ID:9Qw6sZwd.net]: 笑→ケケ夭
とか
禁→木木示
とか
哭→口口犬
とか
と
畿→糸糸田戈
は同じ表現？
456 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/06/11(火) 12:18:11.06 ID:Yb3f0IhW.net]: >>450
まあ機械処理向けの言語じゃないから
人が「分解できる」と思うかどうかだよね
ちなみに「畿」の部首って「田」なんだな。すげー意外。
457 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/06/11(火) 12:35:42.68 ID:GW+sQhXS.net]: >>449

ないよ。黒塗り五角形と白ヌキ五角形だけ。
458 名前：デフォルトの名無しさん [2019/06/11(火) 14:57:42.64 ID:Y18rXsQw.net]: 文字表現ってことで
●●構えっていうと門しか思い出せないし
●●囲いっていうと口しか思い出せないけど
将棋の駒の白抜き五角形は囲いなんだろうか
459 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/06/11(火) 17:55:27.24 ID:Yb3f0IhW.net]: いっそのことCombining Diacritical Marks for Symbolsあたりに将棋の駒の枠線を登録してもらえればいい
460 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/06/12(水) 00:03:22.24 ID:82Q6hISi.net]: >>424
そこ日本の会社
461 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/06/12(水) 01:16:49.13 ID:ynCJAfYS.net]: >>454
枠線の中に複数文字入れるのどうするとか
中に「と」みたいなのを表示したい場合それは本当に「と」で表現するのかとかいろいろややこしくなりそう
将棋みたいに中身が決まってるやつは一通り個別に並べてもらったほうがシンプルじゃないのかな…
462 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/06/12(水) 01:57:37.00 ID:qj/fM2VI.net]: https://www.unicode.org/L2/L2018/18170-shogi.pdf

逆さのまではなくてもいいと思うがなあ
463 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/06/12(水) 07:01:32.61 ID:XwhNnAHz.net]: あ、すでに議論の対象にはなってるのか。
464 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/06/12(水) 08:39:27.70 ID:QJXYMRLU.net]: >>453
黒と白で、先手と後手を表しているだけだよ。
465 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/06/12(水) 09:02:03.43 ID:om/mzkP2.net]: 文章中に書くなら白黒五角形で十分だと思うが、なんで盤面まで表現したがるかな。
466 名前：デフォルトの名無しさん [2019/06/12(水) 11:21:19.79 ID:tqvE0DW+.net]: 歩の裏の「と」があるべき位置に
「テ」だったか「〒EL」みたいな
意味不明な文字が書いてある駒セットを
観たことがあるけど
あれはなんだったんだろう
朝鮮語か？
467 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/06/12(水) 12:54:03.65 ID:QJXYMRLU.net]: Ｔ
三　みたいなやつ？

全ての「成金」の文字は「金」を崩した文字だよ。
「と金」も、本当は「と」と書いてあるわけではなく、
「金」を崩した結果、「と」みたいになっているだけだよ。
468 名前：デフォルトの名無しさん [2019/06/12(水) 13:18:58.92 ID:tqvE0DW+.net]: Tも三も金なんですね
469 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/06/12(水) 17:24:29.90 ID:XwhNnAHz.net]: どうでもいいけどそのレスを見て
その内崩し字も登録されそう…とか思ったw
太字のaとかがなぜか「文字」として登録されてるんだから金の崩し字が登録されてもおかしくない
470 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/06/12(水) 17:54:37.18 ID:o59LDmQW.net]: 歩兵の裏は金と同じ読みの今（きん）の崩し字をあてたので
「と」と極めて似た文字になったという説がある
471 名前：デフォルトの名無しさん [2019/06/12(水) 23:56:15.89 ID:4S3+zhe0.net]: T
ニ
ヘ

なんでこれで金になるのかさっぱり判らん
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/50/8a/03ddf56cb868756327fb330bdd9e5231.jpg

あと
|
とか
レ
とか
謎のが多すぎ
472 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/06/13(木) 01:03:53.78 ID:WD6Kvaf7.net]: 崩し字はむずかしうてわからん
473 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/06/13(木) 01:05:01.31 ID:WD6Kvaf7.net]: 崩し字というかバラし字？
474 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/06/13(木) 01:11:22.08 ID:uH0MzXQS.net]: >>457
どうなったか調べてみた。L2/18-170は2018年8月開催のUTC #156で議論され、
議事録には提案者にfeedbackを返したとだけ記録されている。
www.unicode.org/L2/L2018/18183.htm のe.5

で、この文書番号で検索すると同じ提案者の出したL2/18-342が引っかかって
そこにこう書いてある。
> Shogi proposal. The proposal I am talking about is (L2/18-170), the committee's
> rationale for rejection was that: “the symbols in question were not attested in
> lines of text”.

インラインテキスト中で使われている用例が示されていないのでrejectされたらしい。
475 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/06/13(木) 01:32:11.84 ID:domb7+if.net]: なるほどなあ。
チェストーはインラインで使ったりするもんなんだろうか
476 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/06/13(木) 06:29:39.15 ID:IV8IxRGq.net]: 日本NBが後押しすれば10646に入りそうな気がするけどね
漢字以外は興味持たないだろうって見透かされてるんだろうな
477 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/06/14(金) 11:32:49.03 ID:BMAIfRwQ.net]: まあ言いたかないけど欧米が制定した企画だからね……。
あきらかに文化的な偏りはあると思う。
この間もモンゴル文字かなんかを文字の結合方式とかをほとんど考慮しないで登録してしまった
という旨でUnicode共同体を批判してるブログ見掛けたし。
478 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/06/14(金) 12:45:36.88 ID:AVMOMmmV.net]: https://nixeneko.hatenablog.com/entry/2018/03/04/140000
モンゴル文字のことはよくわからんが、ここに書いてあることによると、

> モンゴル文字は、語の中のどの位置にくるかによって、また母音調和等によって形が変化する。

> 中国・モンゴル国の両国ともに現状と地続きの音声アプローチの方を支持しているようであるが、
> 最終的にどの方式が選ばれるにしろ、相互運用性が確保されることは期待できそうである。

ということだから、現状の規格は、中国・モンゴル国が希望したものであって
欧米人が悪いというわけではないと思う。
479 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/06/14(金) 12:54:39.24 ID:AVMOMmmV.net]: ただ、似たようなものは英文にもあるわけで、fish や office のように、
f,i,j,l が続く場合は、文字を合字（リガチャ）にする場合が多い。

しかし、MSword も TeX も、「合字にせよ」という指定を入れなくても、
勝手に合字にしてくれるわけで、モンゴル文字も（よく解らんけど）
同じようにできないのかな、とは思う。
480 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/06/14(金) 13:00:53.97 ID:AVMOMmmV.net]: ごめん。誤り。MSwordは指定しない限り、合字にはならなかった。
481 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/06/14(金) 21:13:23.45 ID:bakZpKUF.net]: ガチャーン合体！
482 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/06/15(土) 12:06:26.17 ID:s4HbSmAb.net]: >>466
筆で金とうい字を1000回くらい書くとわかるようになるよ。ようは手抜き。
483 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/06/15(土) 21:00:26.68 ID:dgVxOSWc.net]: わけわからんまで崩していくのは日本独特?
484 名前：デフォルトの名無しさん [2019/06/16(日) 11:45:02.01 ID:NdAq/MEw.net]: これもなんで金になるのか判らんやつ
と
でいいのに
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRN0np1ZmeG8ZgXTV8K1Vjx-yF9KCNZgu3AKkiOYyYxdnnl-wk7
485 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/06/16(日) 13:03:35.22 ID:8f8EXiHl.net]: 木天火土水で6人目のゴールドは光です・・・
486 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/06/16(日) 17:16:00.47 ID:UaT4ATnR.net]: >>479-480
わらったw
487 名前：デフォルトの名無しさん [2019/06/18(火) 06:18:41.06 ID:3nOE2mBA.net]: プログラム板にキチガイ降臨中！botに一晩も反応する異常さ
一般人(学校恩師)に殺害予告をしているのでスレ建て通報してください。
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1559872586/

142 名前：a4 ◆700L1Efzuv 投稿日：2019/06/18(火) 05:29:55 ID://qVkzO
>>141
名古屋の人な　俺ね、君の問題を大橋先生と混ぜないことにする。つまりね、
片桐孝洋のことをボコろうと思う。普通に顎の骨を折る。これくらいで警察来るか？
一般市民とかさ、普通にさ、俺らの秘密なんだけどさ、日本人なんて復活ねーから。
488 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/06/22(土) 01:57:21.14 ID:t+lz7b+S.net]: >>482
釣られてそのスレ見に行ったけど
寧ろそのa4っていう小手の人が被害に遭ってるように思えたけどな
489 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/06/25(火) 03:50:40.53 ID:wcrPNuwW.net]: ヲシテ文字って使えないの？
490 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/06/25(火) 05:40:01.35 ID:DXMPLOPq.net]: Unicode協会が配布してるプログラムでシェルスクリプトでUTF-8文字列を扱えるデータってないかな。
入力されたUTF-8文字列が何文字かを判定したりするのに都合の良いスクリプト。
491 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/06/25(火) 06:09:39.19 ID:1JIWmrxD.net]: にほんごでおｋ
492 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/06/25(火) 06:42:32.78 ID:DXMPLOPq.net]: CLDR for shellみたいなのがないかなと。
493 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/06/25(火) 13:49:53.45 ID:takEpFxW.net]: Unicode協会って書かれると、アグネスがやってるパチモンに見えてくる
494 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/06/28(金) 22:59:11.92 ID:NkHCwivq.net]: 使えないよ
その手の文字が登録されたことはあるのかな
495 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/06/29(土) 01:02:31.02 ID:P81PdZpf.net]: Dohentaiyagana
496 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/06/29(土) 01:49:55.29 ID:LWdOpl9S.net]: 神代VSでまとめてしまおう
497 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/06/29(土) 02:20:12.41 ID:g9Pe6ky6.net]: 最近Kenのツイートが酷い
LunaticとかAdobe的にいいのか
498 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/06/30(日) 02:04:42.75 ID:1ALBmyOB.net]: 絵文字をリガチャとして実装するという話を聞いたことがあるが
良いアイデアだと思う。
これ以上貴重な符号位置を占有しないで欲しい。
499 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/06/30(日) 02:44:42.35 ID:KxegnpZe.net]: 絵文字ガチャに見えた
500 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/06/30(日) 18:46:20.88 ID:1ALBmyOB.net]: https://symbolset.com/
これとか。素晴しい発想だと思いませんこと？（お嬢様風）
501 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/06/30(日) 19:55:14.68 ID:VWoLS78P.net]: 全然
502 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/06/30(日) 20:32:53.74 ID:MkBgWLvD.net]: 見る側の環境によって、絵文字を使った側の人が意図しなかった単語に化ける現象が発生してしまう
503 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/06/30(日) 21:02:05.57 ID:1ALBmyOB.net]: >>497
実はそれを意図しているんだな、これが。
Webフォントが使えなかった場合に，意味不明な私的領域のコードポイントではなくその絵文字の「意味」の単語になるっていうフェールセーフ。
この発想はアクセシビリティの面からしてすごいと思う。
今までも↑こういうことを実現する手段はあったが（aria-*とか::beforeとかを活用する），
いささかハックじみた手法だったのに対して，この方法はほとんど何のひねりもないし，かつ
高いアクセシビリティを誇る。
504 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/06/30(日) 21:31:19.26 ID:2juPiYlp.net]: なんか公式ページの説明が簡素すぎてよく分からん。
素晴らしさを伝える記事とかないの？
505 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/06/30(日) 22:16:35.89 ID:MkBgWLvD.net]: >>498
全然意図してないと思うぞ。＞使った側の人が意図しなかった単語に化ける現象
これがアクセシビリティ向上になるのは入力者が単語と絵文字の対応を把握している場合だけで、
把握してない場合は入力者が知らない結果が出力される謎フォールバックになる。

入力者が絵文字パレットから選ぶ仕組みなら単語を把握してない可能性が高まるし、
個別に校正かけるなら元々あるimg altとかではなくWebフォントを使う強みは何？ってなるし
506 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/06/30(日) 23:23:56.67 ID:sPnkqdOZ.net]: どのフォントでどこからどこまでリガチャっていう指定を含めないといけないからプレーンテキストで利用できない
リッチテキスト使えるなら画像でいい
507 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/07/01(月) 00:12:01.52 ID:vOsPyG+v.net]: This is a pen��.とか[�� Download Now!]みたいにもともと並べて使うことも多いしな。
This is a penpen.や[Download Download Now!]は変やろ。あとThat is a ��guin.の誤爆避けも必要になる。
508 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/07/01(月) 05:12:02.84 ID:2smzn43h.net]: https://8beat-studio.net/how-to-use-ligaturesymbols/
とか？ >>499
509 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/07/01(月) 05:12:32.89 ID:2smzn43h.net]: >>500
Webフォントを使う強みはページ読み込み速度の向上だと思うよ。
510 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/07/01(月) 05:13:03.16 ID:2smzn43h.net]: >>500
あ、それと色とか大きさとかをCSSでより柔軟に調整できる。
511 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/07/01(月) 12:02:58.02 ID:liKrIWIO.net]: SVGベタ書きがいいと思う
512 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/07/01(月) 13:38:09.58 ID:Ltl936Sg.net]: WebフォントってDL待ちでむしろ遅いイメージしかないな…
513 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/07/01(月) 16:21:02.28 ID:MoEwNeEz.net]: 日本語だとどうしても…
サブセット化もこれから足してくコンテンツ考えるとあんまりいいソリューションとは…
514 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/07/01(月) 19:16:16.83 ID:2smzn43h.net]: >>507
>>508
絵文字リガチャフォントだと高々100個くらいだから
日本語Webフォントの常識は当て嵌らんぞ
515 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/07/01(月) 21:01:31.88 ID:1h0unusf.net]: 推すなあ。
あえてこれ使いたいと思うならもちろん自由に使えばいいと思うが、
正直これを選ぶメリットがある局面はすごく限られてる気しかしない。
516 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/07/04(木) 14:48:01.78 ID:nXaEmuLe.net]: ISO/IEC 10646:2017/Amd 2:2019 - Nandinagari, Georgian extension, and other characters
https://www.iso.org/standard/73773.html

いつの間にか完成していた。
517 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/07/05(金) 07:31:35.09 ID:CMdnJVDV.net]: JISにも取り込まれるかな？
518 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/07/12(金) 14:32:58.64 ID:q8HbeEfz.net]: >>97
BCってなに？
519 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/07/12(金) 23:51:11.25 ID:aHiS7zOG.net]: ブラックキャップ
520 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/07/13(土) 19:08:40.33 ID:Wy302ne8.net]: まじめに答えてほしかった。。。
521 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/07/13(土) 20:43:48.97 ID:tESkaNg7.net]: ��?
522 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/07/13(土) 22:47:35.97 ID:0DH1k/wL.net]: >>516
何これ？
523 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/07/14(日) 01:25:41.28 ID:cxt0+A+5.net]: ブラックキャップ
524 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/07/14(日) 09:54:29.74 ID:N6Jg+9Qo.net]: ワロタ
525 名前：デフォルトの名無しさん [2019/07/14(日) 22:04:02.29 ID:GSQZGuhE.net]: >>513
>>97じゃないから確かなことは言えないけど
「better choice」じゃないかな？
つまり絵文字を「入れざるを得ない」ってことね。
526 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/07/15(月) 03:44:17.27 ID:GN7I2Kmp.net]: 単に後方互換だろ…
527 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/07/15(月) 04:14:22.81 ID:GXO+LVjR.net]: BA-90使いたいのに斑の黄顔になるのはなんだかなー
528 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/07/16(火) 23:08:05.64 ID:6ZdisLnD.net]: IC: 相互互換性
FC: 前方互換性
BC: 後方互換性
UC: 上位互換性
LC: 下位互換性
ちい覚えた
529 名前：デフォルトの名無しさん [2019/07/17(水) 11:56:39.82 ID:FD/sfaX1.net]: LeftとかRightとかCorrectは無いんか
530 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/07/17(水) 16:54:36.95 ID:Lq1+nMLH.net]: >>524
correctはともかく左右は確実にねーだろw
531 名前：デフォルトの名無しさん [2019/07/18(木) 14:33:21.11 ID:44Ax18Yo.net]: 共産とりっけんと社民社と国民主と令和革命はLC互換
532 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/07/18(木) 23:12:28.17 ID:BkvY1rKv.net]: >>526
わろたw
533 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/07/23(火) 15:56:55.39 ID:vatz3/hX.net]: https://github.com/qntm/base65536
↑Unicodeの基本多言語面を使ったエンコード方法w
534 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/07/23(火) 17:04:19.76 ID:yKl7I/yp.net]: 高度に発達したエンコードはMojibakeと見分けがつかない
535 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/07/24(水) 00:37:51.21 ID:ArGZw8p9.net]: 基本多言語面って制御文字含んでるよね。
それbaseXXの�
536 名前：{来の意味を成してないw []: [ここ壊れてます]
537 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/08/18(日) 16:07:01.10 ID:zqR8kD3Y.net]: W3Cのwebページが文字化けしてて草。
文字コードの本元の一つがこんな体たらくでいいのだろうか…w
https://www.w3.org/People/mimasa/xmldev.html.ja.sjis
538 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/08/18(日) 17:27:15.46 ID:wpOWgZAQ.net]: 読めるけど...?
539 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/08/18(日) 23:04:31.46 ID:8LEpKI7v.net]: ISO-2022-JP のくせに content-type: text/html; charset=shift_jis で送ってきてるからなあ
540 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/08/19(月) 01:20:35.42 ID:JKQq3Dbg.net]: (´・・∀・・`)ほう
541 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/08/19(月) 06:07:28.33 ID:xlQPwL5+.net]: >>533
あ、そういうことか。と思ったけどChromiumだとどうしようもねぇわ。
最近のブラウザって文字コードを修正する機能みたいなのって消えてるね。
542 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/08/19(月) 07:31:42.15 ID:SJok1opV.net]: >>535
Firefox68には文字コード指定が残ってる
通常は無効になってるけど>>531のリンク先を表示したときは有効になって
ISO-2022-JPを指定すると文字化けなしで読めた
543 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/08/19(月) 08:38:57.28 ID:xlQPwL5+.net]: ところでW3Cって文字コードの制定とかに関わってたっけ？
XMLが使う符号化文字集合にUnicodeを推奨してるくらいじゃない？
544 名前：デフォルトの名無しさん [2019/08/20(火) 11:37:07.61 ID:zlJnj2O9.net]: >>531
これはひどいω
545 名前：デフォルトの名無しさん [2019/08/20(火) 11:39:07.12 ID:zlJnj2O9.net]: >>533
ファイル名まで .sjis つけてるくせになんで iso-2022-jp で保存してるのかイミフ
546 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/08/20(火) 18:30:12.77 ID:Gkd3xMH4.net]: なんか同じような原因で文字化けしてるページに対して
同じようなレスをした記憶が…と思ったら前スレにあった。
記憶障害じゃなくてよかったw
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1516629503/821-843
547 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/08/20(火) 21:44:07.86 ID:Y189B2BT.net]: HTMLをiso-2022-jpにするのって
どこの文化なんだろうか？

Windowsはsjisだからありえないし
Linuxも昔の普通はEUC-JPだろ？

iso-2022-jpはメールにしか使われてなかったはずだが
548 名前：デフォルトの名無しさん [2019/08/20(火) 21:47:57.43 ID:UVunetX1.net]: >>531
イシカワマサヤスというのは誰だろうね。
549 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/08/20(火) 21:51:25.41 ID:Y189B2BT.net]: イシカワマサヤスさんでは？
550 名前：デフォルトの名無しさん [2019/08/20(火) 21:52:36.86 ID:UVunetX1.net]: 石川雅康と石川哲志は親族だろうか？

どちらもICT業界から去ったのかな。
551 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/08/20(火) 21:54:13.55 ID:Y189B2BT.net]: またつまらんものを
552 名前：デフォルトの名無しさん [2019/08/20(火) 21:58:33.22 ID:UVunetX1.net]: XHTMLが終わってしまって、そのまま放置の石川さん。
553 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/08/20(火) 22:46:49.05 ID:anpoimU7.net]: >>541
sjisやeuc-jpが整う前は、HTMLをiso-2022-jpにするのも選択肢の一つだったらしい
ttp://www.tohoho-web.com/lng/199801/98011002.htm
554 名前：デフォルトの名無しさん [2019/08/20(火) 23:01:02.75 ID:UVunetX1.net]: >>547
http://の先頭のhを取っても付けても同じですよ。
555 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/08/20(火) 23:43:43.88 ID:Gkd3xMH4.net]: > どこかの雑誌で、「charset=iso-2022-jp は自動判別の指定」と堂々と紹介された
web.archive.org/web/19980116120529/http://www.pro.or.jp/~fuji/horrible/horrible.kanji.html
えぇ……。
556 名前：デフォルトの名無しさん [2019/08/21(水) 00:08:09.19 ID:/FRdjxvW.net]: 1998年当時のWebブラウザはキャラクタセットの判定すら怪しかった。
557 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/08/21(水) 02:35:13.27 ID:GZen3C6t.net]: >>549
そのリンク先に書いてあるけど、iso-2022-jp が使われてるのはMSが発端なのか？

> name="GENERATOR" content="Microsoft FrontPage 2.0"
> というのが各HTMLファイルの先頭にあることから、Microsoft の FrontPage が漢字コードがシフトJISのファイルであるにもかかわらず、iso-2022-jp の指定するからではないかと思われます。
558 名前：デフォルトの名無しさん [2019/08/21(水) 03:44:23.93 ID:jDiMObB6.net]: >>540
流れは似てるが今回は指摘されてるURLが問題なんだろ
よりによってアイツがってやつさ
559 名前：551 mailto:sage [2019/08/21(水) 05:07:33.18 ID:GZen3C6t.net]: あ、違ったわ。MSのはMicrosoft FrontPage 2.0がmetaタグの指定を間違ってるって話で
HTMLの内容がiso-2022-jpというのはまた別問題か

sjis以外あるかな？ってやってみたら他のエンコーディングも見つかったし
>>531は単なる文字コード変換ミスかな？

https://www.w3.org/People/mimasa/xmldev.html.ja.aaaaa
560 名前：デフォルトの名無しさん [2019/08/21(水) 14:49:37.63 ID:ur92HW83.net]: 拡張子付け間違いか
561 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/08/22(木) 06:16:14.71 ID:mlpPC2JR.net]: ブラウザって一時だけでも拡張子によって文字コードを判断してた時期があったの？
俺の記憶にはないのだけども……。
562 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/08/22(木) 06:36:57.94 ID:jM8tCXZ0.net]: だからこれはjisという拡張子でHTTPヘッダのcharsetもshift_jisなのに
中身がiso-2022-jpなんだってば

iso-2022-jpが使えるテキストエディタで書いたか
sjisに変換すべきところをiso-2022-jpに変換してしまったということ
昔のWindowsで書いたならsjisになるだろうから変換ミスかなって話
563 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/08/22(木) 08:04:31.58 ID:jlFkmCtz.net]: jisって拡張子ならiso-2022-jp(JISコード)なのは意図通りだろ
HTTPヘッダのcharsetが食い違ってるだけで
564 名前：デフォルトの名無しさん [2019/08/22(木) 09:50:35.92 ID:xQsiKIbM.net]: 鯖の仕様が変わってcharsetのデフォが変わったからな
サーバー引越のときに設定間違えた可能性はあり得る
565 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/08/22(木) 10:23:09.36 ID:jM8tCXZ0.net]: >>557
拡張子はjisじゃなくてsjisな
だからドキュメントの文字コードが明らかに間違ってるんだよ
566 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/08/22(木) 10:30:34.86 ID:jM8tCXZ0.net]: 昔のブラウザはHTTPヘッダのcharsetよりも
ドキュメントからの文字コード判定の方を重視していた。

なぜならセキュリティというかサーバー運営者がよくわかっておらず
設定変更の必要性を理解できていなかったので設定されてなかった
たとえ設定変更ができるサーバーでもユーザーが理解していなかった

そんな時代だからブラウザで表示できれば良し程度のレベルが普通で
今からするとチェックが甘かった。その当時の間違った文字コードのページが今も残っている。

たぶんこんなところ
567 名前：デフォルトの名無しさん [2019/08/22(木) 10:33:49.69 ID:8JJS2LZD.net]: >>559
お前のレスの >>556 には jis って書いてあるだろω
お前が原因
568 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/08/22(木) 10:35:00.76 ID:jM8tCXZ0.net]: >>561
単なる書き間違えじゃね？
リンク先見ればわかるでしょ
569 名前：デフォルトの名無しさん [2019/08/22(木) 10:38:26.99 ID:8JJS2LZD.net]: >だからこれはjisという拡張子でHTTPヘッダのcharsetもshift_jis

こういうおっちょこちょいが >>531 みたいなミス連発するんだろうな
570 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/08/22(木) 15:58:03.72 ID:mlpPC2JR.net]: 皆さん落ち着いて
571 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/08/23(金) 17:29:19.40 ID:bWgnQwQ7.net]: なんでUTF8以外違法になった今そんな話してんだか・・・
572 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/08/23(金) 17:59:07.09 ID:UifFOlyJ.net]: × 違法 ○ 非推奨
573 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/08/24(土) 00:05:20.43 ID:Ka96Zrl8.net]: 秘宝とか緋水晶とか何の話をしてるんだ？
574 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/08/25(日) 20:34:39.12 ID:++G8a3I1.net]: ムーンプリズムパワー!メイクアップ!
575 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/08/25(日) 22:05:01.03 ID:E2o3oeEK.net]: ﾀﾘｽﾏﾝ
576 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/08/25(日) 22:36:09.44 ID:heTmUHGD.net]: ｸﾘﾏﾀｽﾐ
577 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/08/28(水) 13:35:52.48 ID:AiVdwxrR.net]: ひまだ
578 名前：デフォルトの名無しさん [2019/08/28(水) 19:19:16.62 ID:lfvHhqTB.net]: サクラエディタがとうの昔にUTF32対応していた事実をいまごろ知った。
579 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/08/28(水) 20:04:07.93 ID:FG4A80Dg.net]: じっさい32じたいそんな使わないだろｗ
580 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/08/29(木) 18:28:30.40 ID:VG5IecJ5.net]: でもUTF-16の「どんな文字でも固定ビット幅」という利点が失われてしまった今，
固定ビット幅が実現できる唯一の規格であるUTF-32は希少では。
581 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/08/29(木) 18:42:08.11 ID:y3rrvHgi.net]: 読むぶんにはナイーブな実装で足りるからいいけど実際使うとなったら00が無駄に思えてきて敬遠しがち
だからもしかすると文字コードでさえ適材適所なのかと考え始めている
582 名前：デフォルトの名無しさん [2019/08/29(木) 18:49:00.69 ID:1ks18uap.net]: 内部表現は32bit単位で固定長の方が楽
ファイル読み書きのときはutf-8で勝利
あとはcps932が滅ぶのを待つだけ
583 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/08/29(木) 19:05:33.35 ID:VG5IecJ5.net]: OSのインターフェースはUTF-8，内部表現はUTF-32が一番いいのかもね。
UTF-32だとASCIIに比べて単純計算で四倍弱の容量を食ってしまうのが難点。
でもOSの本体くらいならそもそもテキストとして表現されてるファイルも少ないし案外肥大化は防げるのかも。
584 名前：デフォルトの名無しさん [2019/08/29(木) 19:09:37.98 ID:CAV+1+Xc.net]: という会話を何年も前にこのスレで観た
585 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/08/29(木) 19:11:19.48 ID:YrWceYNE.net]: 複数のコードポイントのシーケンスで一文字を表現するUNICODEだから
UTF-32でも一文字が32bitで収まるとは限らないからUTF-8でも大差ない
586 名前：デフォルトの名無しさん [2019/08/29(木) 20:02:33.30 ID:jljmwQsV.net]: プログラミング言語C++に関していうと、x64版Linux用gccは既定でwchar_tのサイズが4バイト。
つまりx64版Linux用gccはstd::wstringがUTF-32。誰も使っていないように見えてそうでもない。
587 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/08/29(木) 21:00:32.68 ID:FJllEP/G.net]: 【名案】0～9の代わりにUnicode全文字を使えば「65536進法」になり，なんでも1桁で表現できるから2桁の計算が不要！・・・ためしに「65021－65018＝3」ってどう書くの？
https://togetter.com/li/1396827
588 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/08/29(木) 22:50:02.31 ID:azXlKn0W.net]: UTF-16でも8バイト必要なのに、32bit（4バイト）に収まるわけ無いだろうｗ

漢字1文字が最大8バイト、Unicodeの「IVS」とは？
https://tech.nikkeibp.co.jp/it/article/COLUMN/20100126/343783/
589 名前：デフォルトの名無しさん [2019/08/29(木) 23:01:38.50 ID:jljmwQsV.net]: UTF-8だけで必要十分という結論に到達せざるをえない現実
590 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/08/29(木) 23:09:19.19 ID:azXlKn0W.net]: 逆なんだよな。
本来UTF-32だけで必要十分だったのにどんどん複雑にしていって、
UTF-32でも不便になったからUTF-8でいいでしょ？
どうせ単純には扱えずライブラリ使うしか無いんだから。
という必要十分な文字コードを捨てたというのが現実
591 名前：デフォルトの名無しさん [2019/08/29(木) 23:11:55.32 ID:jljmwQsV.net]: 宇宙に存在するすべての知的生命体が用いている文字すべてを網羅するのがUnicodeの理念。
たったの32bitで足りるわけがない。
592 名前：デフォルトの名無しさん [2019/08/30(金) 00:11:25.73 ID:h/StilS8.net]: 文字コードのスレッドなのにUnicodeがわかっていないやつらばかりw
593 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/08/30(金) 01:01:22.62 ID:LpXSw35l.net]: UTF-32じゃなくてUCS4じゃないの？内部コードに便利なのは
594 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/08/30(金) 01:29:38.44 ID:/ghu33Nb.net]: >>586
ではどうぞ御説明をどうぞw
595 名前：デフォルトの名無しさん [2019/08/30(金) 13:00:23.27 ID:oVszNH41.net]: >>579
codecvtは糞だ
596 名前：デフォルトの名無しさん [2019/08/30(金) 13:03:12.55 ID:oVszNH41.net]: >>580
だった
まあどっちでもいいけど
597 名前：デフォルトの名無しさん [2019/08/30(金) 15:32:59.58 ID:6uSriybI.net]: >>588
UTF-16を16ビットで1文字を表すと思い込んでいる人間がいるが、16ビット単位でデータ扱うだけで、1文字が32ビットのこともある。
598 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/08/30(金) 15:56:24.57 ID:iPGqG8dk.net]: >>591
それぐらいみんな知ってる
599 名前：デフォルトの名無しさん [2019/08/30(金) 17:05:21.42 ID:GEn/r+mZ.net]: >>592
それぐらいみんな知ってる
600 名前：デフォルトの名無しさん [2019/08/30(金) 17:19:36.31 ID:57FOZgRt.net]: ビットサイズ固定でどうにかなると思っていた時期が俺にもありました。
601 名前：デフォルトの名無しさん [2019/08/30(金) 17:27:36.02 ID:GEn/r+mZ.net]: 定期
貼れるんかこれ
https://qiita.com/yumetodo/items/54e1a8230dbf513ea85b
602 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/08/31(土) 10:08:53.77 ID:0iGUnrw4.net]: >>591
スレの流れみた？UTF-32の話をしてんだぞ？
603 名前：デフォルトの名無しさん [2019/08/31(土) 15:33:43.16 ID:SHne0DDt.net]: >>596
そのまえ
604 名前：デフォルトの名無しさん [2019/08/31(土) 15:35:30.15 ID:SHne0DDt.net]: 6 仕様書無しさん sage 2019/08/31(土) 11:36:13.12
日本人ならＵＴＦ１６を掲げるＪａｖａを支持すべきだ
605 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/08/31(土) 15:37:04.56 ID:3i1dPJsj.net]: >>598
それは理由が書いてないから、読む価値ある？
606 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/08/31(土) 15:45:23.47 ID:4qIvp+ND.net]: なんで毛唐の決めたコードを支持するのか、意味が分からん
ネットウヨの類は米英には尻の穴まで晒すようだし困ったものだ
607 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/08/31(土) 15:56:52.05 ID:3i1dPJsj.net]: ん？支持しなくて良いよ
608 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/08/31(土) 17:12:51.44 ID:0iGUnrw4.net]: >>597
じゃあ >>586 はスレの流れを遮って，古い話題を煽り文句で蒸し返した挙句，
碌な知識も持ってないことを晒してしまったヤベー奴ってことになるけどいいの？
609 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/08/31(土) 17:59:12.56 ID:Yn5v13ie.net]: ネットウヨｗ
610 名前：デフォルトの名無しさん [2019/08/31(土) 20:21:37.85 ID:5EL66xzp.net]: re2のようにUTF-8にしか正式対応していない正規表現ライブラリもある。
611 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/08/31(土) 22:52:53.39 ID:0iGUnrw4.net]: 寧ろre2がUTF-32に対応すべきでは。
もしくはiconv使う。
612 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/08/31(土) 22:58:57.55 ID:3i1dPJsj.net]: UTF-32対応は難しいから無理だろ
613 名前：デフォルトの名無しさん [2019/09/01(日) 01:36:48.58 ID:sYwYgS29.net]: iconv禁止
614 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/09/01(日) 09:07:17.74 ID:XF6G4Ohn.net]: NKF(Network Kanji code conversion Filter)を使えば？

Ruby にも、NKF モジュールがある
615 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/09/01(日) 10:46:26.40 ID:YneNC5Ev.net]: 別にコード変換ツールを探してるわけじゃなくね？ｗ
616 名前：デフォルトの名無しさん [2019/09/01(日) 10:52:49.46 ID:kCJZVLuH.net]: どこぞの皇帝や中国王朝みたいに文字の方を変えて宇宙統一してしまえば良い
文字コードに合った文字だけ使えば解決
617 名前：デフォルトの名無しさん [2019/09/01(日) 12:53:54.91 ID:k0czTyLP.net]: 収録文字数が2の16乗を超えた時点でUTF16は破綻したんだから、サロゲートペアなんて
煩雑な延命策を取らず、UTF32に完全移行すべきだった。

UTF16を残したせいでUTF32にも皺寄せが来ている。UTF32ではU+FFFFFFFFまで
対応できるはずなのに、UTF16のサロゲートペアで表せるU+10FFFFまでに符号空間が
制約されてしまった。つまり、実質的に32ビットではなく21ビットコードになってしまった。

UTF16を全廃しUTF32を本来の32ビットまで拡張すれば、異字体を異字体セレクタなしで
収録できるから、すべての文字を32ビットで表せて単純明快になる。
618 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/09/01(日) 13:07:58.05 ID:lmQdJ5gb.net]: >>611
いろいろ間違ってるなｗ

まずUTF-16という仕様にはサロゲートペアが最初から含まれてる
UTF32に完全移行って何を移行するっていうんだ？互換性がないんだから
既に使われてるものを簡単に変えられるわけがない。
UTF32が21bitコードになってしまったのはUTF-8のせいだ
21bitあれば209万7152文字を表現できるんだから異字体セレクタなしで十分収録できる
619 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/09/01(日) 13:11:25.72 ID:xmxF7u0H.net]: 異体字セレクタが導入されたのは別にコードポイントが足りないからじゃないだろ。
異体字なんて数が限られているし、それ以上に役に立たない絵文字をバンバン追加している状況だし。
620 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/09/01(日) 13:35:49.57 ID:JCPxJyAV.net]: MSがUTF-16を採用したせいで廃止しようにもできないだろ
CP932とSJISとUTF16が生き残ってるのもだいたいこいつのせいだ
621 名前：デフォルトの名無しさん [2019/09/01(日) 13:40:59.73 ID:kCJZVLuH.net]: >>612
おまいもかなり可笑しいなω
622 名前：デフォルトの名無しさん [2019/09/01(日) 13:42:43.07 ID:k0czTyLP.net]: >>612
>まずUTF-16という仕様にはサロゲートペアが最初から含まれてる

あれ、そうだった?　だとしたら、UTF16は最初から破綻していたってことだな。
変なものを作らずにUTF32を導入すべきだった。

>UTF32に完全移行って何を移行するっていうんだ？互換性がないんだから
>既に使われてるものを簡単に変えられるわけがない。

シフトJISからUnicodeへも互換性がないのに移行が進んだだろ。

>UTF32が21bitコードになってしまったのはUTF-8のせいだ

UTF8は可変長だから、32ビットでも表そう思えば表せる。
21ビットになったのはUTF16のせい。

>21bitあれば209万7152文字を表現できるんだから異字体セレクタなしで十分収録できる

収録した記号は他にも色々あるし、U+F0000～U+10FFFFは外字領域だし、
21ビットだけでは心許ない。

>>613
異字体セレクタは同じコードでもAdobe-Japan1とMoji_Johoで字体が違う
滅茶苦茶な欠陥規格だから、さっさと廃止した方が良い。
623 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/09/01(日) 14:01:22.04 ID:JCPxJyAV.net]: (もしかして: フォント)
624 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/09/01(日) 14:17:44.56 ID:Cv4S4gQH.net]: >>616
> UTF8は可変長だから、32ビットでも表そう思えば表せる。
無理。UTF-8は「自由に可変にできる文字コード」ではない。
ビットパターンが決まっていて最大21bitまでしか表現できない
625 名前：デフォルトの名無しさん [2019/09/01(日) 14:29:25.97 ID:k0czTyLP.net]: >>618
原理的にはUTF8は「自由に可変にできる文字コード」で32ビットも表せる。
UTF16の制約で符号空間が21ビットのU+10FFFFまでと定められたから、
UTF8もそれを超えるコードを規格外とみなすようにしただけ。
626 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/09/01(日) 14:38:49.28 ID:5y1tL0M+.net]: >>619
エンコードと文字コードを混ぜんな
おまえみたいな奴がいるから混乱するんだよ
少しは馬鹿を自覚して黙ってろ
627 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/09/01(日) 15:12:24.21 ID:VpClr4jS.net]: >>614
JavaやJavaScriptの内部エンコーディングもUTF-16だが
628 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/09/01(日) 15:24:13.07 ID:Cv4S4gQH.net]: >>614
MSがSJISやめたら、世の中の既存の文書が
UTF8にでも変わると思ってんの？
魔法ですか？ｗｗｗ
629 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/09/02(月) 15:56:23.21 ID:8MncpZHQ.net]: 魔法(圧力)
630 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/09/02(月) 16:24:11.77 ID:KSSQVEnP.net]: >>623
どこからの？
セブンイレブンとか？
631 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/09/02(月) 22:33:53.67 ID:8MncpZHQ.net]: マジレスするとOOXMLとかXPSとか「ある程度便利だけど既存の規格で十分じゃない？」というMS独自規格を、
MSが企業に圧力を掛けたりして広めてきた歴史を言ってるんじゃなかろうか。
念の為言っておくとOOXML←OpenDocument、XPS←PDFね。
632 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/09/03(火) 00:26:14.39 ID:EcUF0HHf.net]: そんな圧力あったかなあ
633 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/09/03(火) 06:39:22.40 ID:KovswbEV.net]: >>625
所でLinuxもデスクトップ環境も
一つに統一したほうが良いのではないか？ん？
634 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/09/03(火) 08:49:15.73 ID:/ybqtULG.net]: MSがXPSを作った時、まだPDFは標準規格化されてなかったはずだが
それにPDFの競合規格はXPS以外にもたくさんある

https://ja.wikipedia.org/wiki/Portable_Document_Format#PDF%E3%81%AE%E7%AB%B6%E5%90%88%E8%A6%8F%E6%A0%BC
635 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/09/03(火) 10:21:51.94 ID:KovswbEV.net]: PDFはアドビのプロプラフォーマットってイメージが抜けないｗ
636 名前：デフォルトの名無しさん [2019/09/03(火) 10:34:53.29 ID:gWEsYspA.net]: JavaだってSunのプロプラ言語だぞ
637 名前：667 mailto:667 [2019/09/03(火) 12:40:23.25 ID:JzHlK+VD.net]: 今は違うけどね
638 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/09/03(火) 15:04:07.63 ID:jfAsT/N5.net]: そのうち「MSはUnicodeを潰すためにCP932を作った」とか言い出す奴が出てくる
639 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/09/03(火) 15:40:05.81 ID:KovswbEV.net]: Windowsの内部でCP932に依存している。
英語版Windowsも含めて日本語文字コードが内部で使われている
って思ってるやつは本当にいる
640 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/09/03(火) 16:56:31.60 ID:MR8tgZNH.net]: >>627
LinuxはWindowsとは思想がほぼ真逆だからね。
多様性を重んじる。俺はそっちのほうが好きかな。
でもそれを至高とするあまり，古いカーネルや別の派生版との互換性が，Windowsのそれらに比べてない。
641 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/09/03(火) 16:58:35.78 ID:MR8tgZNH.net]: >>628
当時PDFは国際標準にこそなってなかったが，
オープンフォーマットだったし，様々な場面で使われてた。
ただ描画ソフトがクソ重たいのしかなかった記憶がw
642 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/09/03(火) 17:26:28.25 ID:KovswbEV.net]: >>634
だから多様性を重んじるっていうのは
競合するフォーマットが複数できるってことで
（例えば画像フォーマットや圧縮フォーマット）
Microsoftが独自フォーマットを作るのと同じ思想なんだよ
643 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/09/03(火) 17:35:15.54 ID:KovswbEV.net]: >>635
> オープンフォーマットだったし
PDFはオープンではありませんでした。
プロプライエタリだって言ってるだろ
644 名前：デフォルトの名無しさん [2019/09/03(火) 19:23:12.90 ID:i0SweFPn.net]: >>633
いつの知識なのかw

Windowsは表面的にはSJISで、内部ではUTF-16だ。
645 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/09/03(火) 19:25:28.03 ID:KovswbEV.net]: > Windowsは表面的にはSJISで
ほらな、SJISじゃないって言ってんのにSJISだっていう
潜在意識レベルでそう思い込んでるから治しようがないｗ
646 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/09/03(火) 19:51:10.42 ID:9BNoj6TJ.net]: WindowsというよりWindowsアプリが特定のOEMコードページやANSIコードページに決め打ちして作られてる物があるということだろ
他言語の状況は知らんけど日本語以外でも似たようなものだろうな
647 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/09/03(火) 21:04:34.10 ID:VgehgunL.net]: Linuxの思想自体は多様性を重んじるのかもしれんが、ユーザーはそれに反して
「UTF-8以外死ね」みたいに言う奴多いよな。
648 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/09/03(火) 21:08:34.33 ID:KovswbEV.net]: そうはいってもLinuxはASCIIと互換性がない文字コード（例 UTF-32）は死ねだからｗ
影響範囲が大きすぎて、LinuxはUTF-16とかUTF-32には事実上対応できないんだよね
649 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/09/03(火) 21:51:19.99 ID:kvsGhJj2.net]: 文字集合を符号化するのは、文字の区切れが判断できないからって解釈してんだけどあってる？
650 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/09/03(火) 22:15:09.34 ID:18+sQUYN.net]: >>634
>多様性を重んじる。俺はそっちのほうが好きかな。

ところでホモにつきまとわれたらどうする？
651 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/09/04(水) 01:38:53.56 ID:Gs/bLtCt.net]: 一橋大学アウティング事件でググれ
652 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/09/04(水) 04:00:00.76 ID:xGPrnpMI.net]: >>644
ホモであることは否定しないが、ホモは嫌いという俺の感情も尊重していただきたい
これが多様性だ!
653 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/09/04(水) 09:16:30.39 ID:n47u8TF1.net]: >>645
ホモにつきまとわれて困ると友人にこぼしたら、
性癖を暴露されたとか言われて更に嫌がらせで自殺された事件？
ああいうの見てると、ホモの権利拡大とかしちゃいかんよなって思うよなあ
654 名前：デフォルトの名無しさん [2019/09/04(水) 18:11:05.05 ID:gX5VYMvu.net]: >>639
Windowsが作るシステムファイルもSJISですよ？
655 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/09/04(水) 18:12:22.94 ID:vwhL3cv7.net]: >>648
そういうネタはいらんから
656 名前：デフォルトの名無しさん [2019/09/04(水) 18:52:19.95 ID:gX5VYMvu.net]: >>649
延々と嘘を書くのはやめてもらえませんか？
657 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/09/04(水) 19:01:15.19 ID:vwhL3cv7.net]: ネタにネタをかぶせてもつまらんで
658 名前：デフォルトの名無しさん [2019/09/04(水) 19:24:35.38 ID:gX5VYMvu.net]: 妄想か
659 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/09/04(水) 22:41:17.45 ID:n47u8TF1.net]: まあWindowsはNTカーネルとは限らないからな
660 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/09/05(木) 00:35:42.74 ID:rtvg+Hab.net]: >>653はNTカーネルに限ると完全Unicode対応って意味やで
661 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/09/05(木) 00:50:59.59 ID:5i/MxHnj.net]: ここでUnicodeといっちゃうあたりの頭の弱さよ
662 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/09/05(木) 01:09:51.35 ID:rtvg+Hab.net]: 補足すると、Unicodeは文字列集合で
符号化方式がUTF-16やUTF-8など
どの符号化方式であってもUnicodeといえる

>>655
さて、何か言い返したい言葉は有るかね？
663 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/09/05(木) 01:11:05.81 ID:rtvg+Hab.net]: どうせ言い返す言葉は無いだろうから
待ってても時間の無駄なので先に言っておくと
何も言わない or 捨て台詞はくだけなら俺に喧嘩売らなければいいのにｗ
664 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/09/05(木) 04:37:49.32 ID:5ZYYoPpa.net]: 完全Unicode対応ならどの符号化方式も対応してなきゃダメだろ
665 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/09/05(木) 05:59:20.80 ID:rtvg+Hab.net]: ※ LinuxはUTF-16、UTF-32に対応していません
666 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/09/05(木) 06:00:04.95 ID:rtvg+Hab.net]: ※ MacもUTF-16、UTF-32に対応していません
667 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/09/05(木) 06:48:35.75 ID:5ZYYoPpa.net]: 他者を貶めたところで>>654が真実になることはない
668 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/09/05(木) 06:54:53.66 ID:rtvg+Hab.net]: 他者を貶めるってなんのこと？
669 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/09/05(木) 07:53:38.03 ID:5ZYYoPpa.net]: >>662
NTカーネル以外のものは他者だろ
670 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/09/05(木) 08:02:45.45 ID:rtvg+Hab.net]: じゃあNTカーネルに限ってはUnicodeっていうのは正しいってこと？
671 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/09/05(木) 12:58:50.41 ID:5R9ffMew.net]: どーしても我流を貫きたいんだなw
まあ他人の人生だから干渉するつもりはないが，そういう生き方は苦労すると思うぞ？
672 名前：デフォルトの名無しさん [2019/09/11(水) 17:58:19.49 ID:quHYHgkx.net]: FEFF
https://en.wikipedia.org/wiki/FEFF
673 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/09/12(木) 12:27:59.62 ID:umd/llTn.net]: 全然関係ないけどWPへのリンクはMWの短縮URLが使える。
https://w.wiki/8Ew
674 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/09/12(木) 12:43:49.99 ID:vEKot6kT.net]: 本当に短縮したいところは日本語ページのパーセントエンコードされたところだがうまくいかないもんだな
675 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/09/13(金) 09:23:49.73 ID:rpBkWpcK.net]: 日本語のページも短縮URLにできるんだけど，そうじゃなくて？
676 名前：デフォルトの名無しさん [2019/09/13(金) 10:11:35.77 ID:wKEqF87n.net]: 文字通り文字コードのエンコードを間違えてるんだろう
677 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/09/13(金) 16:18:49.47 ID:nYKvQkSU.net]: [%E5は無効なエンコードです。メインページに戻る。]
678 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/09/13(金) 17:19:54.63 ID:PF759nqS.net]: 当たり前だけど問題ないな
https://w.wiki/8Hy
679 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/09/14(土) 00:14:10.89 ID:UZ9Fxxpp.net]: これ使われた順に生成されていくの？
そのうち4文字になるんかな
680 名前：デフォルトの名無しさん [2019/09/14(土) 00:23:57.48 ID:FV8dJ/wR.net]: 絵文字などサロゲートペアが必要な領域をUTF-7で表現するとUTF-32よりもバイトサイズが大きくなる。まめな。
681 名前：デフォルトの名無しさん [2019/09/14(土) 11:56:27.23 ID:mIZ3m ]: [ここ壊れてます]
682 名前：5oP.net mailto: utf-7が使われてる環境とかデータとか出会ったことが無い []: [ここ壊れてます]
683 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/09/15(日) 03:21:10.57 ID:TEajZO+5.net]: 見せたろか
684 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/09/15(日) 04:11:30.07 ID:LMFjfaUx.net]: 見せて！
685 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/09/15(日) 04:14:52.61 ID:vhYJbDpr.net]: utf7ってasciiじゃないっけ？
686 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/09/15(日) 05:00:59.65 ID:cvkFPip1.net]: ここにはない
687 名前：デフォルトの名無しさん [2019/09/15(日) 10:05:21.58 ID:tu3q64lr.net]: >>678
違う

君の理屈だと中国はチベットの一部ということになる
688 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/09/16(月) 06:54:09.51 ID:vTAkg/qq.net]: じゃ，そういうことじゃん
689 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/09/21(土) 16:46:43.93 ID:7QW0JGF+.net]: UTF-8もUTF-7も「ASCII互換にしようと思えばできる」文字符号化方式で
UTF-16/32は端から過去互換性を捨ててるっていう理解OK？
690 名前：デフォルトの名無しさん [2019/09/21(土) 17:12:22.41 ID:icgczTg/.net]: 互換の意味判ってるか？
691 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/09/21(土) 17:13:19.94 ID:AMltcnvP.net]: >>682
ちゃんと仕様読め
692 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/09/22(日) 02:18:18.82 ID:tTe+mIIa.net]: >>682
意味がわからない
693 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/09/22(日) 11:35:45.78 ID:LQCFANDg.net]: >>682
OK
694 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/09/22(日) 12:48:42.82 ID:Uxh+z88Q.net]: 684デフォルトの名無しさん2019/09/21(土) 17:13:19.94ID:AMltcnvP
>>682
ちゃんと仕様読め

685デフォルトの名無しさん2019/09/22(日) 02:18:18.82ID:tTe+mIIa
>>682
意味がわからない

686デフォルトの名無しさん2019/09/22(日) 11:35:45.78ID:LQCFANDg
>>682
OK

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どういうことなの…
695 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/09/22(日) 15:28:59.04 ID:yDiw/0G9.net]: 教訓：5chで情報収集するな
696 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/09/22(日) 21:23:59.11 ID:rg/me2jP.net]: 互換って何なの
697 名前：デフォルトの名無しさん [2019/09/22(日) 22:18:40.20 ID:sBc79exV.net]: 揚げ足取り終了。

質問。皆さんが普段使っている文字コード変換ライブラリでおススメはなんですか。
698 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/09/22(日) 23:28:10.21 ID:JTFkWMft.net]: お勧めもなにもiconvかICUで大体用は足りる
それで満足しなきゃ自分で作るしかない
699 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/09/23(月) 08:58:26.51 ID:10n0KRvd.net]: 文字コードの変換だけ？
いまどきのまともな言語環境なら変換元のエンコーディングさえ分かってれば標準機能で出来るだろうに
それとも全角⇔半角の変換みたいなのをやりたいってこと？
700 名前：デフォルトの名無しさん [2019/09/23(月) 11:35:21.05 ID:3qdqqJ07.net]: こっちはだめ
https://ja.cppreference.com/w/cpp/string/multibyte/wcstombs
https://ja.cppreference.com/w/cpp/string/multibyte/mbstowcs

これ使え
https://docs.microsoft.com/ja-jp/cpp/c-runtime-library/reference/mbstowcs-s-mbstowcs-s-l?view=vs-2019
https://docs.microsoft.com/ja-jp/cpp/c-runtime-library/reference/wcstombs-s-wcstombs-s-l?view=vs-2019
701 名前：デフォルトの名無しさん [2019/09/23(月) 14:54:10.02 ID:FPxFvDjY.net]: Windows SDK付属のデバッグ用ソースを見たところmbstowcs_sの文字コード変換は、Win32APIであるMultiByteToWideCharを使っているようですね。
702 名前：デフォルトの名無しさん [2019/09/23(月) 15:08:29.22 ID:3qdqqJ07.net]: MultiByteToWideChar / WideCharToMultiByte 最強
703 名前： mailto:sage [2019/09/23(月) 15:53:59.08 ID:ZLX7TvLd.net]: >>695
確かに便利でありがたかったです
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1434079972/53
704 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/09/23(月) 16:01:34.44 ID:51KZjw6P.net]: null-terminatedとそうでない場合の仕様の違いをちゃんと理解してなくて
バグった挙句によけいな1byte追加しちゃったりした思い出。
705 名前：デフォルトの名無しさん [2019/09/23(月) 16:24:42.75 ID:3qdqqJ07.net]: 奇遇ですね
https://www.vector.co.jp/soft/dl/winnt/net/se472641.html
706 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/09/24(火) 00:23:12.23 ID:FsJR6FDp.net]: 長い上にださい略し方だ…
707 名前：デフォルトの名無しさん [2019/09/24(火) 14:25:04.46 ID:oiN+60ax.net]: python3でlogging使ってsyslogに出力すると
ASCIIで出力してもなぜか最後に\0が付いてログが残る
鯖側のsyslogdの方で付いてるのかと思ったが
そうじゃなくてpython3が勝手に付けてるみたい
python3のstringがunicode化したときにバグ入ったんかな
python2のときはそんなこと無かった気がする
708 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/09/25(水) 12:14:01.12 ID:9XZAk7bA.net]: ttps://bugs.python.org/issue12168
709 名前：デフォルトの名無しさん [2019/09/25(水) 13:11:07.39 ID:BmMtZLRv.net]: 深い闇を垣間見た気がする

handler.log_format_string = '<%d>%s'
だと no attribute

handler.setFormatter(logging.Formatter('%(message)s'))
だと結局 \0 付いたままでした
710 名前：デフォルトの名無しさん [2019/09/25(水) 13:18:01.66 ID:BmMtZLRv.net]: コンストラクタ呼ぶ前に
logging.handlers.SysLogHandler.append_nul = False
で解決しました
thx!
711 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/09/25(水) 14:09:59.51 ID:sdHp2tVC.net]: エンコードされた文字のバイト並びが
utf-8 と cp832 で同じ(にみえる)ものってどんなのがあります？
そもそも 3bytes と 2bytes なのは仕方ないのですが
utf-8 だと (xx yy zz)
みたいなのが
cp932 だと (xx yy) 00
逆に
cp932 だと (uu vv) (ww xx) (yy zz)
みたいなのが
utf-8 だと (uu vv ww) (xx yy zz)
みたいなのでも良いです
そもそもありえない？
712 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/09/25(水) 14:11:59.88 ID:cBdVtg+x.net]: cp932 ってことはいわゆる半角カナも入れて良いのカナ
713 名前：デフォルトの名無しさん [2019/09/25(水) 14:14:32.79 ID:sdHp2tVC.net]: 出来れば「美乳」みたいなクオリティ高いのが良いです
714 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/09/25(水) 16:32:05.43 ID:vuS5tsH7.net]: 美乳ってどういう特長を持ってたんだっけ？
エージェントが読み込んだときに確実にShift JISだって判定できるんだっけか。
715 名前：デフォルトの名無しさん [2019/09/25(水) 23:44:33.31 ID:2M81F3EH.net]: PC初心者です。
あるexeファイルをコマンドウインドウで開く。ということをしなきゃならないんだけどシフト＋右クリックしてもコマンドウインドウで開くというのがありませんでした
調べたら、コマンドウインドウで開くを表示したい場合メモ帳で名前を付けて保存の時に文字コードをUnicodeにして保存し実行したらレジストリがどうたら書いてあったんでしようとしたら、文字コードにUnicodeがありませんでした。
どうしたら良いですか？
716 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/09/26(木) 00:04:19.37 ID:Gir9qHZJ.net]: ↓最高に面白い回答
717 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/09/26(木) 00:06:20.67 ID:1IaRoLf+.net]: >>708
>どうしたら良いですか？

諦める
高望みするから人間は苦しむんだよ
718 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/09/26(木) 01:58:07.64 ID:MW37nPtB.net]: >>704
ASCII以外ではたぶん無いんじゃないかな
cp932としてもutf-8としても正しいバイト列で
それぞれが別の単語になるケースを探したことがあるけど、
それでも両方が意味のある単語になる例は見つけられかった

どういう目的でそういう例を探してるの？
719 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/09/26(木) 08:30:15.09 ID:NQV5DCT+.net]: >>708
cmdにd&dかバッチファイル作れ
これ以上はスレチ
720 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/08(火) 14:05:40.55 ID:yxEiS4UK.net]: ブログラムソースをUTF16やUTF32で書いてる人いるの？
ブログラム内の文字列のデータじゃなくてブログラムの地の部分
721 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/08(火) 14:10:33.38 ID:J68M6wrj.net]: そんなゴリホーモおらんやろ
722 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/08(火) 15:33:52.08 ID:Dgw8eufS.net]: 誰が読むんだ
723 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/23(水) 21:57:19.58 ID:CiGuyy89.net]: まるでUTF-16文書は読むのに向かないかのような発言やな
まともなエディタなら読めて当然。
724 名前：デフォルトの名無しさん [2019/10/23(水) 23:42:00.06 ID:/s0IRa9G.net]: ICUなんてほぼほぼUTF-16ですよ。
725 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/24(木) 17:29:35.02 ID:mthfJT/n.net]: なんかUnicodeのサイト分裂した？
726 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/24(木) 18:37:57.14 ID:FCkKS+Hu.net]: 青っぽいデザイン変更で入口が使いにくくなってる辺り?
727 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/27(日) 00:29:12.62 ID:DVVulqOc.net]: なにそれこわい
728 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/29(火) 16:20:42.34 ID:A7Naqht0.net]: https://home.unicode.org/#
これやな。
なんか謎の意匠がw
729 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/11/01(金) 01:07:36.40 ID:iOCNEHbC.net]: 結局見つかったのは何なの
730 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/11/01(金) 01:07:53.40 ID:iOCNEHbC.net]: 書くとこ間違えた失礼
731 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/11/15(金) 19:48:26.91 ID:CD4iEOnB.net]: 文を書くときに？や（）などの半角にも全角にもある文字はどっちを使うべきなのか迷う。
数字やアルファベットは半角を使うのが普通だからASCIIコードにある文字はASCIIコードを使った方がいいんだろうか
732 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/11/15(金) 21:21:21.06 ID:NIGKt6uf.net]: 特に拘りが無いならNFKCに倣う
733 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/11/15(金) 23:13:58.98 ID:csRpQu7P.net]: JIS X 0208 を 0201 のスーパーセットにしなかったのが諸悪の根源
734 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/11/15(金) 23:28:13.72 ID:69Rrw1ZJ.net]: そもそも世界中の文字を一つの体系で包括できると考えたりしたのが…ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ
735 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/11/16(土) 09:13:00.94 ID:0g4G1zYO.net]: サル共がコンピュータを使わなければ面倒がないのに
とか思われてるよ
736 名前：デフォルトの名無しさん [2019/11/16(土) 10:56:43.05 ID:t6zcY+AG.net]: ASCII に含まれてる記号は半角で入力してる
っていうか IME で半角優先にしてるのでそっちばっかりになる
IME ON の状態であってもスペースももちろん半角だ
737 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/11/17(日) 00:12:46.29 ID:ZZ8XSzBD.net]: チルダとかハイフンマイナス、引用符あたりは迷う。
これらは単に全角と半角の関係ではないんじゃないかという気がする。
738 名前：デフォルトの名無しさん [2019/11/19(火) 22:24:19.13 ID:lA4rVXxm.net]: 0-9A-Za-z は半角だけどその他はちょっと迷うかな
! や ? は書いてるのが日本語漢字仮名交じり文なら全角にするかも
739 名前：デフォルトの名無しさん [2019/11/20(水) 09:53:23.76 ID:grCkJCm3.net]: 公文書の「，」なぜ？　半世紀以上、見直し検討
2019 11 18
https://www.sankei.com/life/news/191118/lif1911180006-n1.html
740 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/11/21(木) 16:10:59.78 ID:0qs1xY5M.net]: 俺は「，」のほうが寧ろ収まりがいいように見えるけどな。
感性で判断するんじゃなくて，論理的根拠をもって「，」か「、」かを決めるべきよね。
741 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/11/21(木) 18:03:44.71 ID:oVdD3irj.net]: 日本語の文章は分かち書きをするわけではないから、
点があるのにコンマのような後ろにスペースを要する記号を使うのはおかしいと思う。
丸の代わりにピリオドを使うのも同じ。

それにしても、公文書の混ぜこぜの用法はどっちつかずだよな。
もともと、和文タイプライターで使われていた用法なのではないか？
742 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/11/21(木) 18:06:42.91 ID:oVdD3irj.net]: 使ったこと無いからわからなかったが、全角コンマなんてのがあるんだな。
これって、全角英数と同じで、日本語の体裁に合わせるためにわざわざ作られた文字だよねぇ。
743 名前：デフォルトの名無しさん [2019/11/21(木) 19:11:00.69 ID:wlMAy4t9.net]: >>733
フォント次第ながらも「，」は半角カンマ「,」と一目で見分けることができない。
一方「、」は全角しかない。よって誤植の起きにくい「、」で統一するべき。
744 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/11/21(木) 21:10:52.53 ID:cn6yPDJX.net]: >>736
半角の､だってあるだろ
AAとかでよく使われる
745 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/11/21(木) 21:14:37.01 ID:gyc1+QC+.net]: 見分けられないで言い切られたらコーヒー噴くしかない
746 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/11/21(木) 21:51:21.49 ID:HJrbCtCI.net]: 文字コードスレなのにいまだに「全角」とか言う奴いるんだな
747 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/11/21(木) 22:11:40.82 ID:Ht1weGMK.net]: ここまで無知だと辛いどころか辛さも感じないほどにアホなんだろうな
739は
748 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/11/21(木) 22:27:48.86 ID:T5O6V3Nl.net]: カッコは半角と全角でベースラインが違うフォントも少なくないんで
囲う文字に合わせてる
749 名前：デフォルトの名無しさん [2019/11/22(金) 00:27:47.62 ID:5/IABJQJ.net]: そもそも日本語は句読点は使っていなくて使われ始めたのが
欧米のカンマやピリオドの影響で明治後期くらいからだからな
750 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/11/22(金) 01:42:56 ID:1ACgXjue.net]: FULLWIDTHとか出てくるのを全角以外にどう呼べと
751 名前：デフォルトの名無しさん [2019/11/22(金) 01:49:03 ID:VSWkIrxm.net]: 句点の代わりに「候(そうろう)」を使ってたんでしょ、昔の人は。
752 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/11/22(金) 02:26:32 ID:7JxndsMv.net]: 日本はもともと縦書きで「，」なんて使ってなかっただろ？
縦書きでどの位置に「，」を打てばいいのよ？
753 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/11/22(金) 03:23:33 ID:QBgvTUOv.net]: 縦書きは、を使って横書きは，を使えばいいじゃん
なんで臨機応変に対応できないんだろう？
754 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/11/22(金) 03:31:46.87 ID:7JxndsMv.net]: 臨機応変に縦書きと横書きを変換するからだよ
ウェブ上では横書き、本にしたら縦書きとかな
755 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/11/22(金) 15:56:12.49 ID:WtZSxTNA.net]: 漢文で書かれた本の中には、句点は、文字の横に○をつけていたものがる。
江戸時代のくずし字でかられた読み本は、句読点なし。読む人が判断することになっている。
756 名前：デフォルトの名無しさん [2019/11/22(金) 18:59:44.59 ID:VSWkIrxm.net]: 教科書フォントに慣れ切って高卒レベルの古典教養しかない現代人は「くずし字」の原書をほとんど読めない問題。
757 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/11/22(金) 19:10:33.77 ID:+ybPmekP.net]: 筆で書かないと身につかんよ
758 名前：デフォルトの名無しさん [2019/11/22(金) 19:31:16.58 ID:VSWkIrxm.net]: 中学高校の古典の授業で、原書を写真印刷した文書を読ませる機会を与えるべきだろう。
活字慣れした現代人は太平洋戦争中の日記や戦場から送られてきた手紙さえ読めない。
759 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/11/22(金) 20:55:41.01 ID:QBgvTUOv.net]: 厨二満載の文集が他人に読まれなくなる日も近いんだな
よかったワープロが普及する前で
760 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/11/22(金) 21:23:42.16 ID:SnsQ0S1X.net]: アメリカでも筆記体が廃れつつあるんじゃなかったか
せいぜいサインする時に使うくらい
761 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/11/22(金) 22:42:29.42 ID:+ybPmekP.net]: ラテン文字は筆を選ばないでも問題無いが
漢字や仮名は楷書でも筆の運びをちゃんと学んだ方が近道
762 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/11/22(金) 23:50:42.29 ID:1ACgXjue.net]: 墨汁ﾄﾞﾊﾞｰ
763 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/11/23(土) 09:52:15.28 ID:StIP5iHr.net]: ん? 江戸時代から句読点はあったよ。
多分、由来は漢文の補助点で句の切れ目に「、」を打って読みやすくしたもの。文末も句点だった模様。
764 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/11/23(土) 10:17:05.69 ID:LEhIlmd1.net]: >>756
一般に使われ出したのは明治でしょ
765 名前：デフォルトの名無しさん [2019/11/23(土) 10:53:20.31 ID:cBKKqL2b.net]: >>749-750
今年の漢字の季節ですね
766 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/11/23(土) 14:16:40.50 ID:SCQQhBmf.net]: 風か水かって感じかなあ
災とかはこの前使ったよね
767 名前：デフォルトの名無しさん [2019/11/23(土) 14:20:31.57 ID:Lev/ciM6.net]: 金とか何回か選ばれてるのはあるな
二年連続とかは知らん
768 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/11/23(土) 15:30:58.21 ID:OKqvuGhi.net]: 令
769 名前：デフォルトの名無しさん [2019/11/23(土) 16:40:21.39 ID:l4WHmfnE.net]: もうそろそろコンピュータの世界では
３２ビット固定長の文字コードを使うようにしても
良いのじゃないだろうか？
770 名前： mailto:sage [2019/11/23(土) 16:48:42.87 ID:bse8qODO.net]: >>762
ascii 的な世界（合衆国界隈とか）が発狂するので、utf-8 がつくられたのだと思います
まあコード内では utf-32 で統一するのがスマートですね
771 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/11/23(土) 17:45:30.08 ID:ExB3uxT/.net]: C言語がASCII前提としていたので、
UTF16やUTF32では互換性を保てなかったのが理由
772 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/11/23(土) 18:02:19.00 ID:UeuUKNdC.net]: 32bitで足りるんか？
773 名前：デフォルトの名無しさん [2019/11/23(土) 18:05:22.65 ID:Lev/ciM6.net]: 今のところ32bitっつってもスカスカだろ
774 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/11/23(土) 18:45:44.31 ID:KvoIJqUR.net]: 文字が4億も存在するんかいな。
775 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/11/23(土) 18:46:53.89 ID:k/QFWxVo.net]: じゃけん戸籍に登録されてる異字体全部収録しましょうね〜（鬼畜）
776 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/11/23(土) 18:51:31.87 ID:KvoIJqUR.net]: 旧字体はIPAがマップしたんじゃなかったっけ？
777 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/11/23(土) 20:53:37.67 ID:x1VOKq1M.net]: 固定長好きな人が定期的に出てくるのはなんでなの？

セレクタとか合成文字とか固定長に押し込むの非現実的でしょうに
778 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/11/23(土) 21:03:09.45 ID:pGKd1Nh3.net]: 21bitもの空間与えたら要らん文字まで突っ込みまくってごみ溜めみたいになってしまったじゃないか。
779 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/11/23(土) 21:12:47.43 ID:LYBJTBw0.net]: 絵文字は特に漢字に馴染みが無い連中が嬉しがってるけど、象形文字の発明前に戻ったようだよ
具材がどうだとか細かなこと言ってて抽象化とは程遠いし、少なくとも色は与えるべきじゃなかった
780 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/11/23(土) 23:04:09.59 ID:uD1YCxhq.net]: >769
ipaは都合約6万字ある
781 名前：デフォルトの名無しさん [2019/11/24(日) 00:15:00.98 ID:daL/rw2X.net]: 16bit固定なら世界中の文字が記述できるとして始まったのがそもそものUnicodeだからな
782 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/11/24(日) 07:48:18.59 ID:wAZlnZnW.net]: >>757
お前の一般が何かによる。
正式な正書法になったのは明治から。江戸時代の正書法は漢文の白文か武士の候文。
一方で庶民向けの版本や貸本では江戸期から句読点が使われてるので、本を読む層には馴染みがあった。
あと手習いの手本とかにも句読点があるので文字習う段階で知識として知ってるのでは。
783 名前：デフォルトの名無しさん [2019/11/24(日) 11:58:02.36 ID:bBACDgxb.net]: >>772
ちんちんの絵文字は
剥けちんと包茎と勃起前とか勃起後とか色々バリエーション必要ですし
784 名前： mailto:sage [2019/11/24(日) 12:05:35.45 ID:oHJXyQoT.net]: >>776
おもしろいと思っていってるの？
785 名前：デフォルトの名無しさん [2019/11/24(日) 12:07:46.48 ID:bBACDgxb.net]: QZさんからレスもらえるとは思わなかった
786 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/11/24(日) 12:30:57.16 ID:4a4z1fkQ.net]: >>777
竹島はどこの国の領土ですか？
注意：「なぜその質問をしたいと思ったのですか」みたいな
質問を質問で返すようなクズな真似はしないこと
787 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/11/24(日) 12:43:02.24 ID:iwyjZSbL.net]: 質問じゃなくて、馬鹿にしてるんだろ

え？それ面白くないよ？面白いと思ってんの？プークスクス
という意味
788 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/11/24(日) 12:53:04.27 ID:6n0WdTOH.net]: >>780
違うと思う
QZは韓国人だから答えられないんでしょ
789 名前： mailto:sage [2019/11/24(日) 13:04:27.62 ID:oHJXyQoT.net]: >>779
＞「なぜその質問をしたいと思ったのですか」
いやはや、私のパターンを熟知されているようでなにより、です、ちょっとうれしくなりました
790 名前： mailto:sage [2019/11/24(日) 13:05:00.77 ID:oHJXyQoT.net]: >>781
なぜ韓国人だとおもったのですか？
791 名前： mailto:sage [2019/11/24(日) 13:09:00.29 ID:oHJXyQoT.net]: >>779
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/eco/1567773760/710
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/eco/1567773760/712
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/eco/1567773760/714
792 名前：デフォルトの名無しさん [2019/11/24(日) 13:13:33.28 ID:BlMs70wA.net]: 憲法9条を改正するだけじゃダメなのよ。
軍の統帥権が天皇と征夷大将軍(内閣総理大臣)のどちらにあるのか明確にしないと。
793 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/11/24(日) 15:33:55.44 ID:EdYAI6jd.net]: >>762
そのまえに格納方法をビッグエンディアンかリトルエンディアンで統一してくれ
794 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/11/24(日) 17:10:15.65 ID:5wTOyTy7.net]: >>779
竹島は日本の領土で、独島は韓国の領土だよ
なぜか韓国は竹島のことを独島だと言い張ってるけど
独島は別の島ですから、残念
795 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/11/25(月) 15:25:07.92 ID:s1hiXzdE.net]: >>787
おっとそれ以上言っちゃあいけない
796 名前：デフォルトの名無しさん [2019/11/30(土) 13:54:16.72 ID:eovy2x2M.net]: 【びっくりサイエンス】日本古来の「くずし字」にＡＩで挑む　解読の競技大会は中国が優勝
https://special.sankei.com/a/life/article/20191130/0001.html
2019.11.30
797 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/11/30(土) 15:03:21.41 ID:dLS32wGr.net]: 別に「びっくり」ではないなｗ
798 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/11/30(土) 21:10:49.04 ID:OkgV2S2L.net]: それ言ったらドンキーにも延焼する
799 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/11/30(土) 21:25:08.69 ID:mO6/udRn.net]: ドンキーほうけーい
800 名前：デフォルトの名無しさん [2019/12/01(日) 17:02:36.55 ID:zxgavQqm.net]: 今年の漢字は天
801 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/12/01(日) 17:27:44.79 ID:xqkDTdKR.net]: いっそU+32FFと書いてほしい
802 名前：デフォルトの名無しさん [2019/12/03(火) 02:50:32.39 ID:TSc17kJh.net]: 「くずし字」ＡＩが解読ラーメン判別法も応用！ | NHKニュース
2019年12月2日 19時21分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20191202/k10012198561000.html
「くずし字」解読は「文系」より「理系」向き！？
驚き！ラーメン判別の技を応用
ＡＩの解読能力高めるポイントは？
数億点もある難読資料高まるＡＩへの期待
歴史資料の研究者からも期待の声
803 名前：デフォルトの名無しさん [2019/12/03(火) 12:56:42 ID:dBsSbed7.net]: 可変長の文字コードは、CPUのパイプライン処理とは相性が悪いはず。大量の文字
データのやりとりやファイルサイズが小さくなるのは理解できるけれども。
でもそれは圧縮機構を別途に設けたのではだめなのか？
804 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/12/03(火) 14:48:10.41 ID:32eP5DBa.net]: 異体字セレクタとして色だけじゃなく斜体、下線、太字などのHTML的な要素も入れてみたらどうか
805 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/12/03(火) 15:19:10.13 ID:9x1aaywv.net]: 倍角、四倍角も入れて
806 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/12/03(火) 15:35:57 ID:IUIY88nX.net]: HTMLががんばってCSSに追い出したスタイル要素を文字コードが取り込んだらかわいそうｗ
807 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/12/03(火) 17:26:32 ID:Y2nmLwy/.net]: Unicodeは文字コードじゃなくて文字シーケンスと名前を変えるべき
808 名前：デフォルトの名無しさん [2019/12/04(水) 16:24:48 ID:IlQO2KEp.net]: 黒板太字 - Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/黒板太字

とかはかなりスタイル要素入ってると思うな。
てか数学用分野だけやけに優遇されてない？
809 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/12/04(水) 19:52:55.02 ID:sxQF45hm.net]: 連続してないからあくまでも記号扱いなんだろうな。
810 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/12/04(水) 20:23:19.21 ID:bwCWk38v.net]: 発音記号なんかはただの小文字aの異体字で意味が違ったりするからなあ
でもそもそもを言い出したらYとVが元は同源だったりして、「純粋な文字」を綺麗に定義するのは無理よ
811 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/12/05(Thu) 15:53:38 ID:1Yvcqq3b.net]: >>801
「優遇」っていうか，そういう文字を収録してた符号化文字集合と互換性を持たせるために導入したんでは。
例えば「(株)」っていう文字とかに代表される囲み文字はかなり日本語圏に偏向してるけど，
これだって日本を優遇してるんじゃなくて，日本で開発された符号化文字集合がそういう文字を含んでたから収録されている。
812 名前：デフォルトの名無しさん [2019/12/05(木) 16:32:04.91 ID:IbmhSLeW.net]: IMEの辞書とかは数学とか物理とか理系用語にめちゃくちゃ弱いイメージ
813 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/12/06(金) 14:18:04 ID:CxS2VDwU.net]: >>805
IMEってMS-IMEのこと？
それともかな漢字変換全般？
814 名前：デフォルトの名無しさん [2019/12/06(金) 23:32:11.23 ID:Ob0T3VF2.net]: SKK使ってるからだけどそんな印象は全く無い
815 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/12/10(火) 22:31:10.24 ID:zD6aLrgM.net]: SKKは既定の辞書はすごく弱いけど語句登録がほぼ一瞬でできるのが利点よね。
816 名前：デフォルトの名無しさん [2020/01/01(水) 02:03:31.89 ID:ZBRDXVGi.net]: あけましておめでとう！
今年もこのスレの皆さんに多幸感がありますように！��
817 名前：デフォルトの名無しさん [2020/01/01(水) 11:19:22.03 ID:tqBP4ADq.net]: 字にはヒラギノ～ル♪
818 名前：デフォルトの名無しさん [2020/01/01(水) 22:58:15.38 ID:fGGzsdYV.net]: あけましておめでとうございます
ISO/IEC 10646の新版は今年中に出るかな～？
819 名前：デフォルトの名無しさん [2020/01/03(金) 06:32:52.61 ID:wMN1Z8Zd.net]: Consolasは良いフォントだとは思うのだけど、全角中黒「・」(U+30FB)が半角中黒(U+FF65)と判別しにくいところが気になる。
まぁ、文字コードの問題ではないんだが。
820 名前：デフォルトの名無しさん [2020/01/03(金) 10:33:29.05 ID:lHIykz7y.net]: 特定のフォントの特定の文字だけ任意に入れ替えるパッチとかフックとか無いんだっけ
821 名前：デフォルトの名無しさん [2020/01/03(金) 22:33:53.11 ID:wMN1Z8Zd.net]: >>813
レスありがとう。どのOSにもそういう仕組みはないと思う。
よく上げられる例として、フォントの明示的な設定なしに\マークをバックスラッシュとして表示することはできない、というのもあるし。
一文字づつ判定して適切なフォントに変えて描画する処理を個々のアプリ自身が実装する必要があるはず。
822 名前：デフォルトの名無しさん [2020/01/07(火) 14:48:29.36 ID:lPDbYu1J.net]: どのアプリの絵文字が「実際に使えるはさみの絵文字」なのか？ - GIGAZINE
https://gigazine.net/news/20200106-which-emoji-scissors-close/

面白い
823 名前：デフォルトの名無しさん [2020/01/07(火) 15:01:40.99 ID:2Dq0zKSW.net]: 左利き用のはさみも用意汁ωωω
824 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/01/07(火) 15:12:21.25 ID:dfBogwvq.net]: ちなみによく切れるはさみはここが曲線
https://bungu.plus.co.jp/product/cut/img/fcc_smart_03.jpg
825 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/01/07(火) 16:36:04.95 ID:g+gnVlWv.net]: はさみディレクションセレクター
826 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/01/18(土) 12:49:25 ID:jQMC+jX5.net]: ぷにコードに関するチラ裏

localghost👻ってかわいくね？
→今まで危険そうで敬遠してたIDNに興味をもつ
→WikipediaとRFC3492を頼りにPunycodeのアルゴリズムを調べる
→エンコーダを自前で組んでみて、idn2コマンドやPythonの'idna'エンコーディングと比べてみる
→正規化する必要のある文字がどんどんふえる
→idn2とpythonのidnaってかなり違わくね？？　<-イマココ

idn2はギリシャ文字の「語尾のシグマ」ς(U+03C2)をσにしないし、あとチェロキー文字の大文字？を小文字？にしないし、けど小文字？はSupplementなのがなんかあやしいし、でidnaとどっちが正しいのか考えるのが面倒になって投げた
827 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/01/24(金) 09:35:27 ID:jBJ9cIqM.net]: 6月のWG2は高松になったのか
また国外から来にくそうな
828 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/01/26(日) 00:45:55.40 ID:C+NhYhXj.net]: 道後温泉に行くか
829 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/01/30(Thu) 14:46:03 ID:WswUNrPx.net]: Unicode Emoji 13.0 - Now final for 2020
blog.unicode.org/2020/01/unicode-emoji-130-now-final-for-2020.html
830 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/01/30(Thu) 16:08:26 ID:m1itn91m.net]: 今更ﾀﾋﾟ岡かい
831 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/01/31(金) 12:43:23.65 ID:G4fIlptF.net]: Unicodeは完全にコンソーシアムのおもちゃになってんな
832 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/01/31(金) 15:08:09 ID:OCbveUqO.net]: タピオカミルクティーがあるのに、将棋の駒がフルセット揃っていないのは納得できない。
833 名前：◆QZaw55cn4c mailto:sage [2020/01/31(金) 19:55:14 ID:tTpxWp9S.net]: >>825
詰将棋用に上下逆の漢字を入れて欲しかった
834 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/01/31(金) 22:55:44.99 ID:GHfVRZCY.net]: G入れるのまじやめて
835 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/02/01(土) 00:49:18.17 ID:6vnUAWit.net]: 要するに新種の漢字なんだな
国ごとに生活が違うから、結局何万種必要になる
836 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/02/02(日) 00:50:49.11 ID:wzqxdRGo.net]: 将棋の駒は多分誰も提案書を出さないせい
837 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/02/02(日) 01:02:15 ID:0w4OLLiX.net]: それ通ったらドンジャラ提案するわ
838 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/02/02(日) 01:17:07.29 ID:Vi9q8JVy.net]: 漢字の扱いは本当に難しい
手書きの分析しているソフトは本当に賢いと思うわ
まああれは面倒な文字はそもそも判定せず、
主要な文字から似たものを選んでいるだけではあるが・・・
839 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/02/03(月) 01:41:22 ID:qflv74w2.net]: テスト٩( 'ω' )و
840 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/02/03(月) 08:57:05 ID:uSBWqXrE.net]: 825だが、将棋の駒がダメな理由は、>>469 にある通り、
> インラインテキスト中で使われている用例が示されていないのでrejectされたらしい。
ということらしいが、なら、タピオカミルクティーにインラインテキスト中で
使われている用例があるのか、と言いたい。だから納得できない。
841 名前：デフォルトの名無しさん [2020/02/03(月) 11:59:58 ID:62FLJlST.net]: 解説本だと普通に使われてるよな
842 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/02/03(月) 13:40:49 ID:yHobSnyY.net]: タピオカが使われているのかと誤読
843 名前：デフォルトの名無しさん [2020/02/03(月) 13:47:35 ID:62FLJlST.net]: 読み手のリテラシーが問われます
844 名前：デフォルトの名無しさん [2020/02/03(月) 13:54:08 ID:eKPmxfCz.net]: 天使を天便と読み取ったまま放置するとか割とマジ。
845 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/02/03(月) 22:56:08 ID:KZTuy2Ys.net]: 架空の文字は登録しないというポリシーもあったと思ったが、emojiに関してはやりたい放題だな。
846 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/02/03(月) 22:59:18 ID:wgq762c2.net]: 漢字以前の象形文字モドキの再発明だからなぁ
取捨選択もなく全然洗練されないまま数だけ増えてる
847 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/02/03(月) 23:33:42 ID:s4V/Vj8i.net]: そのうち抽象化が進んでいくのか
848 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/02/04(火) 13:26:51.57 ID:gTERf/2s.net]: 政治的に正しい仏教徒としては、墓石のバリエーションの少なさには納得いかんぞ
849 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/02/04(火) 13:28:31.24 ID:c6iCZcrL.net]: コーヒー、お茶、タクシー、台風もほしい
850 名前：デフォルトの名無しさん [2020/02/04(火) 20:12:02 ID:U7azh68T.net]: >>841
政治的に正しい仏教徒とは何ですかね？

アホな創価学会員が言いそうな発言ですが。
851 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/02/04(火) 21:29:49 ID:t1/0lpTx.net]: 絵文字ってここにどう書き込めばいいんです？
☸️
↓
☸
専ブラでは絵文字として読めるがWebブラウザー(Chrome/旧Edge/IE11@Win10)で見ても◆◆�
852 名前：ﾔでうまく表示されない… []: [ここ壊れてます]
853 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/02/05(水) 08:47:40.80 ID:fZOBAWLP.net]: >>842
全部あるぞ。お茶は「湯呑み」として。検索の仕方が足りない。
854 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/02/05(水) 10:08:51 ID:So1jciyU.net]: 🍵 you know me.
855 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/02/05(水) 10:23:19.19 ID:MS9bo9CR.net]: 固定フォントのターミナルのような環境である文字のフォントの幅が全幅か半幅か判別する確実な方法ってありますか？
Unicode前提です
Unicode的にアジアンなんとかというドキュメントでそれに触れられているのを見つけましたが
結局のところ使用されているフォントで決まるような気がします
となるとCLIアプリが表示する前に判別する方法はないような
表示したあとならターミナルにカーソル位置問い合わせればわかりそうだと思いましたが
856 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/02/05(水) 10:24:42 ID:MS9bo9CR.net]: 固定フォントじゃなくて等幅フォントでした
857 名前：デフォルトの名無しさん [2020/02/05(水) 16:23:36 ID:2rKdW1Ec.net]: てすと
☸
858 名前：デフォルトの名無しさん [2020/02/05(水) 16:24:56 ID:2rKdW1Ec.net]: >>844
うちのChromeはちゃんと出てる
ffでも問題なし
859 名前：デフォルトの名無しさん [2020/02/05(水) 16:28:36 ID:2rKdW1Ec.net]: >>847
前にpythonで書いたときは
unicodedata.east_asian_width()
使ったと思う
Win32APIだと表示前に文字列全体の描画幅を求める方法があったと思う
860 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/02/05(水) 16:30:38 ID:So1jciyU.net]: ☸ 法輪ラブ ☸
861 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/02/05(水) 18:34:07 ID:qBm/0cTb.net]: >>847

・Unicodeでは文字幅は 0(結合文字)、1(いわゆる半角)、2(いわゆる全角)、1か2(曖昧幅) のいずれかに決まっている
・1か2になるのはαや☆などであり、東アジアの環境で2、それ以外で1

・wcwidthで調べるとその値を返すが、曖昧幅への対応がどうなっているかは分からない
・linuxのglibcは、データを自分で修正しない限り曖昧幅は1扱い(LANG=ja_JP.eucJPすれば2にはなる)

・CLIでのカーソル位置はカーネルのttyドライバが担当しており、そもそもフォン卜の情報を持っていない
・linuxカーネルでは全ての文字が(全角も)幅1扱い
・行編集もtty担当なので、catをそのまま実行して全角文字を入力後backspaceするとカーソルがずれる
・多くのシェルはwcwidthで入力/削除された文字やプロンプトに表示する文字の幅を調べ、必要に応じてカーソルを移動させる

・ターミナルはwcwidthまたは同等の独自関数(曖昧幅の設定ができることが多い)で文字幅を調べて、実際に表示させる
・等幅フォントでも曖昧幅の文字がどちらで実装されているかそれぞれ異なる上、ターミナルはフォントの文字幅情報を使わないことが多い(プロポーショナルでないことのみ確認)
・↑により、文字が重なったり変な隙間ができたりすることがある
・一部のターミナルはwcwidthの結果に従うように文字を潰したり引きのばしたりして表示する(minttyとか)

・アプリ(シェルとか)、ライブラリ(ncursesとか)、端末マルチプレクサ(tmuxとか)、端末エミュレータ、カーネル(tty)、フォント全てで想定する幅がそろっていないとうまく動かない
・日本語フォントの多くは曖昧幅2なので、linuxのCLIではαや☆がおかしくなることが多い(wcwidthが1を返すせい)

・Unicodeを作った西洋人は馬鹿だから、罫線素片の幅も曖昧で、ncursesがバグる
・絵文字は文字幅1だが、フォン卜の多くは2で実装されているのでおかしくなる
862 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/02/05(水) 20:43:09 ID:f5dE3Mu+.net]: >>853
詳しい解説サンクス
863 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/02/05(水) 23:12:39 ID:zWcxLf4u.net]: >>853
あざす
やっぱり混沌としてるのですね
とりあえず一度ターミナルの中を追ってみようかな
864 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/02/06(Thu) 00:00:39 ID:SQAVqXtr.net]: >>844うちでも見れた
865 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/02/07(金) 22:23:32 ID:DCA95dh2.net]: 継ぎ接ぎだらけの一貫してない仕様だからな
866 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/02/08(土) 17:47:47 ID:hv0txQ7A.net]: Unicodeの時代に今更だけど、
シフトJISの第2バイトがA0～FFでなく
40～FCにしたのは何でだろう
867 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/02/08(土) 17:48:29 ID:hv0txQ7A.net]: 訂正
×A0～FF
〇80～FF
868 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/02/08(土) 18:36:07.73 ID:zjMP9HD4.net]: JISの区点は1区あたり94点
0x40開始で0x7Fを避けて2区分取ると0xFCになる
869 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/02/09(日) 12:59:57 ID:tCetl5aZ.net]: やっぱ漢字１文字は２バイトの方がいい
870 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/02/09(日) 15:51:09 ID:gml78nRc.net]: >>858
半角カナのせいで80～FFでは足りないから
871 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/02/09(日) 19:30:21 ID:tCetl5aZ.net]: シフトJISはもう少し工夫すれば
JISコードの変換式もより簡単にでき
2バイト目もASCII領域を使わずにダメ文字も発生せず
補助漢字も全て入れられた
872 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/02/09(日) 19:32:13 ID:tCetl5aZ.net]: 補助漢字は半角カナと排他だけど
873 名前：デフォルトの名無しさん [2020/02/10(月) 16:27:01 ID:TGcYvj29.net]: EUCで良かったんよ
874 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/02/10(月) 19:14:50 ID:hRmPfOYI.net]: EUCだと半角カナも補助漢字もバイト数が増えるからな．．．
875 名前： mailto:sage [2020/02/10(月) 21:20:39.00 ID:3bnN/FFY.net]: >>863
あのスペースの狭さでは、それは無理だったのでは？
どうするのがよかったのですか？具体的にいってみてよ
876 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/02/11(火) 08:36:25.76 ID:K5Jxm44G.net]: 非漢字＿：[81-98] [80-9F]
第１水準：[80-9F] [A1-FE]
第２水準：[E0-FF] [A1-FE]，[E0-EB] [80-9F]
補助漢字：[A0-DD] [A1-FE]，[A4-C1] [80-9F]
補助漢字は半角カナと排他利用
877 名前：◆QZaw55cn4c mailto:sage [2020/02/11(火) 17:40:51 ID:Sh/x76Zj.net]: >>868
それは結局半角カナを潰しただけのことでは？
878 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/02/11(火) 18:51:44 ID:K5Jxm44G.net]: >>869
補助漢字6000字近くを使えるというメリットがあれば
半角カナをフェードアウトするには十分な機会になっただろう
補助漢字（JIS X 0212）が制定されたのは1990年だから
その翌年の1991年に発売されたMS-DOS 5.0あたりで
KANA ON／OFFコマンドを追加し、半角カナ／補助漢字の切り替えが出来れば
従来のテキストファイルの読み込みなども対応できる
879 名前：◆QZaw55cn4c mailto:sage [2020/02/11(火) 19:27:04 ID:Sh/x76Zj.net]: >>870
文字コードのマップ切り替えはコンテンツ側で指示するべきことであって、OS/アプリ側で切り替えて対応するとか、発想が変だとおもいますね
880 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/02/12(水) 01:19:59.31 ID:l8Pmdafn.net]: いっその事1byte=32bitにすればサロゲートペアもBOMも要らなくなるし多バイト文字という概念もなくなる
881 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/02/12(水) 02:15:22.28 ID:H21UjGBC.net]: なくならない
合成文字はなくせない
882 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/02/12(水) 05:02:58 ID:K3E1Z6OS.net]: >>871
コンテンツ側でなくユーザー側
883 名前：デフォルトの名無しさん [2020/02/12(水) 10:06:52 ID:a1w2Xqz0.net]: 1文字=64bitやろ
884 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/02/12(水) 13:30:20 ID:KzEjZzkq.net]: >>875
イングランドの旗はUnicodeで7コードポイント必要なので64bitでは無理
128bitで
885 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/02/12(水) 13:32:59.34 ID:yKNbCROk.net]: 👽 全宇宙の未知なる知的生命体の使用言語を網羅しなきゃならないのだから可変長は必須
886 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/02/12(水) 20:36:54 ID:ytylQgpT.net]: >>876
え、じゃあイギリスの旗はさらにそれにスコットランド分とアイルランド分が追加されるの
887 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/02/12(水) 21:06:37.28 ID:Kml/rCmZ.net]: >>878がおもしろいことを言った
888 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/02/13(木) 15:10:18.42 ID:Xqo24CtP.net]: ウェールズ「俺は？」
889 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/02/13(Thu) 21:26:26 ID:KYt0SeFn.net]: Google、絵文字を組み合わせた「ハート付きうんち」などを使える「Emoji Kitchen」開始
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2002/13/news068.html
890 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/02/14(金) 11:14:07.77 ID:SoYJxWJg.net]: そんな文字要らんわ
891 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/02/14(金) 13:42:19 ID:4TN7y+1I.net]: グーグルってしょっちゅう意味のわからんことするよな
892 名前：デフォルトの名無しさん [2020/02/14(金) 14:22:25 ID:WtuYdkw5.net]: MSやAppleだって訳判らんことするときもある
893 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/02/14(金) 14:26:10 ID:MCgyW5To.net]: 実行ファイルがテキストとデータで構成されるように、絵文字表現もテキストとデータを組み合わせた文法が出てきそう。
894 名前：デフォルトの名無しさん [2020/02/14(金) 17:14:21 ID:CPLKNT1n.net]: 顔文字より正規表現のためのメタ文字とかあったほうが良いのにね。
まあGoogleじゃ無理か。
895 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/02/14(金) 21:11:02 ID:qxpoECq4.net]: (.*_*)
896 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/02/14(金) 22:37:55 ID:cKxgCMj+.net]: そのメタ文字にマッチしたい正規表現を書く日が来るぞ
897 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/02/15(土) 00:14:12 ID:W/mb2gir.net]: \��
898 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/02/15(土) 05:28:54.23 ID:uhBKJdO0.net]: 規格名：JIS X 0215
文字数：15000字超（非漢字：1700字超，漢字：13300字超）
区点域：0～127区，0～127点（最大16384字収納）
通　称：いちごJIS
899 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/02/21(金) 14:33:03 ID:MAyK0RyJ.net]: https://twitter.com/akinomyoga/status/1230127240806985728

修正の入った Cygwin 3.1.4 のリリースノートが来て、見てみたら @cjksingle という不穏な locale が発明されてる。
何かと思ったら「CJK文字も全て半角にすれば文字幅問題解決じゃん」という欧米人(東欧系?)の思いつきで、これは新しい悪夢なのでは…。mintty は仕事が早すぎ
https://gitlab.freedesktop.org/terminal-wg/specifications/issues/9#note_406682

因みにこの東欧人を追うともっと面白い(?)ものが。。漢字や絵文字が行末に収まらない時は左半分はその行に右半分は次の行に表示するのが合理的だと Windows Terminal に赴いて主張してる。
曰く、殆どの漢字は偏(へん)と旁(つくり)から成るので分断しても意味を失わないとか…
https://github.com/microsoft/terminal/issues/4345#issuecomment-578434025
(deleted an unsolicited ad)
900 名前：デフォルトの名無しさん [2020/02/21(金) 15:07:53.93 ID:5cQWFY2c.net]: 糸
色
女
子
言
周
901 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/02/21(金) 20:47:45 ID:cxQoHGS6.net]: 半角と全角の区別付かなくなると困るから元の半角文字はさらに半分で表示したらどうかな
902 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/02/21(金) 22:45:17 ID:gYJx2Nw8.net]: まぁ、全部全角にすれば万事解決なんだけどな。
903 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/02/22(土) 03:15:16.13 ID:s2EVAxz+.net]: 絵文字っていわゆる全角よね
904 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/03/02(月) 02:11:23 ID:dBpw1NjL.net]: いわゆるって何を指してる?
905 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/03/02(月) 16:54:16.25 ID:HI7PDIWr.net]: 公式定義ではなく現実によく目にする幅、かな
906 名前：デフォルトの名無しさん [2020/03/02(月) 17:38:15.13 ID:glnmwhpK.net]: 最近は倍角とか4倍角とか聴かなくなったな
907 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/03/07(土) 16:24:06 ID:dtD2Xrrp.net]: Microsoft、Shift_JISや外字からUnicodeへの移行を呼びかけ | スラド
https://srad.jp/story/20/03/06/1237211/

Windows と日本語のテキストについて - Windows Blog for Japan
https://blogs.windows.com/japan/2020/02/20/about-windows-and-japanese-text/
908 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/03/07(土) 18:02:03 ID:8MkGFgNt.net]: 外字というと丸囲みの数字が?～?以外にもほしくて
21以降も外字で作ってしまっていた事務所を思い出す

何度かPCを入れ替えるうちに使わなくなり、忘れ去られ、
久々に古い文書を引っ張り出して来たら謎の文字化けで外字の存在が発覚
外字が何故か?から始まってたり途中に別の字が挟まってたりしてもはや解読作業
909 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/03/08(日) 21:08:48.53 ID:LYEGO22Q.net]: ㉑
910 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/03/08(日) 22:48:15.28 ID:NQM2xZbu.net]: 今は㊿まであるんだな、知らんかったわ
911 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/03/09(月) 05:26:10.28 ID:z9inAChS.net]: (0)とか黒丸の小文字英字とか白丸のンとか黒丸の仮名とかは
Unicodeですら未だに無いんだよな．．．
912 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/03/09(月) 14:12:03.27 ID:A2Epg0dL.net]: それはわいせつだからでは
913 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/03/09(月) 14:20:33.44 ID:o76Az6W+.net]: わいせつだって文字情報じゃないか!
それともなにか君は辞書から陰茎とか陰核という単語を削除せよというのか!
914 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/03/09(月) 16:04:20 ID:5ouitKt0.net]: ��
915 名前：デフォルトの名無しさん [2020/03/09(月) 17:52:27 ID:T4gz2l9R.net]: >>903
◎と字形が同じとかで一緒にされそう

あと将棋の駒(上下とか白黒)も欲しいとか言ってた人？
916 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/03/09(月) 20:31:39 ID:D+UZfSM4.net]: お城マークってある？
凸の下辺がないようなやつ
917 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/03/09(月) 21:26:52.19 ID:bpMBC8cG.net]: >>902
50まで作るんだったら、99まで作れば良かったのに。
できれば、100まで欲しかった。
918 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/03/09(月) 22:01:13 ID:d9MHF8Nm.net]: >>908
⛫
919 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/03/09(月) 23:06:46.00 ID:5OM/DcPa.net]: ゴリッパだな
920 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/03/10(火) 07:55:14.17 ID:LhHy3+ze.net]: >>900
Unicodeがまさにそんな感じだよ
符号位置なんて空いてりゃなんでも詰め込んでくる
921 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/03/10(火) 09:32:00.64 ID:Ae1RdIX3.net]: 一方場所が足りない云々でCJK統合漢字爆誕
922 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/03/10(火) 12:18:50 ID:QGyf5BSI.net]: アレはUNICODEが16ビットだったときの産物だからなー

囲み付き文字は合字でなんぼでも表示できるんじゃなかったのか？
黒字に白抜きはないか。
923 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/03/11(水) 00:27:59 ID:GChSseC+.net]: ⓿と🄌は何が違うのこれ
924 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/03/12(木) 14:56:02.24 ID:PErtSW6n.net]: Announcing The Unicode$#174; Standard, Version 13.0
https://home.unicode.org/announcing-the-unicode-standard-version-13-0/
925 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/03/13(金) 04:51:42.81 ID:XfurYgbf.net]: 要らん文字ばっか増えていくな
926 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/03/13(金) 07:25:49 ID:YqqN4LBM.net]: う、うん…
927 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/03/13(金) 20:00:06.77 ID:gnCwby5S.net]: Unicode 13.0.0
www.unicode.org/versions/Unicode13.0.0/
Components of Unicode 13.0.0
www.unicode.org/versions/components-13.0.0.html
Core Specification (PDF)
www.unicode.org/versions/Unicode13.0.0/UnicodeStandard-13.0.pdf
Code Charts (PDF・110 MB)
www.unicode.org/Public/13.0.0/charts/CodeCharts.pdf
928 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/03/13(金) 20:29:09.67 ID:No4fNSBg.net]: でっかいPDFだなあ
929 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/03/13(金) 22:24:02.25 ID:4HcCQorc.net]: あれ、もうUnicode 13.0.0出たの？
改訂するのは確か毎年6月ねって決めたんじゃ……と思ったら去年から3月だった。
930 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/03/14(土) 04:49:42 ID:vXPyxgSI.net]: Win10は頻繁にバージョンアップしてるけど、
使ってるUnicodeは2015年に出た8.0のままなんだよな．．．
931 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/03/14(土) 05:08:58.28 ID:3vkWqFOe.net]: そーそー
新しいフォント入れてもリンクが効かんという...
全部入りフォント作るにゃ16bitの壁
932 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/03/14(土) 16:17:25.81 ID:Vl0/NIrd.net]: え、そうなんだ
そんな罠が
933 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/03/18(水) 09:00:29 ID:z60BWivb.net]: 高松もキャンセルなのかな
それともISO/IECはまた別の判断か
https://www.iso.org/covid-19.html
934 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/04/09(木) 14:28:17.94 ID:+HIZu5X+.net]: Unicode 14.0 Delayed for 6 Months
blog.unicode.org/2020/04/unicode-140-delayed-for-6-months.html

Due to COVID-19, the Unicode Consortium has
935 名前：decided to postpone the release of version 14.0 of the Unicode Standard by 6 months, from March to September of 2021. This delay will also impact related specifications and data, such as new emoji characters. This announcement does not affect the new emoji included in Unicode Standard version 13.0 announced on March 10, 2020. []: [ここ壊れてます]
936 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/04/09(Thu) 17:31:08 ID:gZ/Igrwb.net]: せっかくだから細菌��とは別にウイルスの絵文字つくってくれ
937 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/04/09(Thu) 23:42:25 ID:V4nj16/7.net]: コロナ菌入れるの？
938 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/04/10(金) 03:17:26 ID:8l6zYGEZ.net]: ��マスク
��トイレットペーパー
939 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/04/10(金) 14:38:09 ID:4/xjxgO5.net]: 細菌の絵文字なんてあるのか
🦠
940 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/04/10(金) 15:29:18 ID:CRpi4reg.net]: 最近出来た
941 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/04/11(土) 06:13:53.13 ID:AQJyoftj.net]: 外人が絵文字大好きなのは勝手だけど、既存コードの部分もちゃんとして欲しい
942 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/04/11(土) 16:23:43.45 ID:c2aeXPYf.net]: e門司
943 名前：デフォルトの名無しさん [2020/04/18(土) 12:50:14 ID:VYQrLT4k.net]: 最近出来た細菌の絵文字・・・
944 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/04/18(土) 14:58:29 ID:7V75MQ+C.net]: なるほど、最近と細菌がかかってる、とこういうわけですな
945 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/05/07(Thu) 16:04:22 ID:yKMQxEI8.net]: するってえと何かい？
最近と細菌がかかってるというわけかい？
946 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/05/08(金) 15:47:36 ID:5Vn36V2D.net]: ウィルスの絵文字も頼むわ
947 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/05/09(土) 15:44:09 ID:c4xb28ev.net]: corona emoji ��
948 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/05/20(水) 21:19:51 ID:KtsKIWM6.net]: https://lister.tokyo/emoji/unicode_emoji.php?emoji=%F0%9F%A6%A0

絵文字
🦠

意味
微生物
【類似･説明】細菌、ウイルス、アメーバなどを表す
949 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/05/21(Thu) 14:54:55 ID:iHD0We8W.net]: ちょっといくらなんでも雑やな
950 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/05/22(金) 00:52:38.66 ID:JDT7oTvt.net]: ウィルスを生物扱いする悪い子はここか？
951 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/05/22(金) 21:40:13 ID:Olq8ijH/.net]: ゴブリン��&オーガ��
952 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/06/20(土) 20:24:55.95 ID:vzEBoOvQ.net]: >>891
超遅レスだが、全角半角問題の亡霊が絵文字とかで再燃してる感じ?

そっか絵文字ってサロゲートの領域のやつ以外にVSを使ってるのもあるのか。面倒だな。

>>897
Unicodeには公式定義があるでしょ

話は違うが、外人は絵文字をEmotional Iconかなんかの略だと思ってる感があって
そこはどうなんだという。
953 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/06/20(土) 20:46:42.29 ID:p75lHsHl.net]: ひらがなの'あ'よりも'W'のほうが幅広だったり、
★マークが半角幅だったりするフォントが溢れてるのに、
半角全角区別しても仕方ないだろ
954 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/06/20(土) 21:34:59.63 ID:IMDB9vKB.net]: まあだからそこはターミナルとか限られた環境の話で。
フォントもそれ用のを選ぶし。

そろそろ全角半角なんてのをやめて、文字のカラム位置を揃えたいならフォントの
メトリックスの方で調整すればいいだけ、かもしれないけど。
955 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/06/21(日) 00:33:45 ID:MWbXBJfF.net]: >>943
絵文字の幅って公式定義があるの？
956 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/06/21(日) 14:21:00.23 ID:la0O1Akk.net]: >>946
Unicodeに収録された文字には文字幅のプロパティがある、という意味で。
957 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/06/22(月) 00:32:43.95 ID:DUn6aEuN.net]: >>947
かみ合ってないやん
>>894からの流れなんだから
958 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/06/22(月) 19:13:13.28 ID:Y25pVs1y.net]: >>894 ? 知らんがなw
そもそも「全部」ってどういう意味だ? 全部の文字? 全部のターミナルに関わるソフトの挙動?
959 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/06/22(月) 20:41:37 ID:NxxL+RwQ.net]: 発端は>>891だろう
960 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/06/23(火) 00:16:31.95 ID:regXwJpa.net]: 既存定義とは違う新しい定義の話題に
「既存定義があるぞ」は全然かみ合ってないし
知らんがなと笑われてもそれこそ知らんがな
961 名前：デフォルトの名無しさん [2020/06/23(火) 10:14:55.66 ID:4kHZmTBE.net]: 倍角と2倍角は違うんだっけ
4倍角もあったような
962 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/06/24(水) 00:49:18.29 ID:U0shKhxD.net]: 倍角って横だよね
縦倍角ってのもあった気がする
963 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/06/24(水) 02:37:42.69 ID:Qbz2qwLg.net]: 〴〳
〵〵

これの有効活用をしたい
964 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/06/24(水) 12:14:26.52 ID:deVcUtEo.net]: >>951
というかどういうレベルの話をしているのか掴みかねてね。

「絵文字にはUnicodeで文字幅が定義されている」これは大雑把に正しいぞ。

リンク先の元ネタをフォローしてみようか? U+2764 U+FE0F はどうするか、という話。
ここでは誰もフォローしてなかったのでこのレベルの話はしてないと理解した。
でもフォローしてみよう。
965 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/06/24(水) 12:28:35.59 ID:deVcUtEo.net]: と思ったがまたそのうちw
966 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/06/24(水) 13:08:49.76 ID:Qbz2qwLg.net]: どこまでもかみあわんやっちゃな
967 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/06/24(水) 19:38:46.76 ID:e6Wuxio/.net]: というか、既存の定義とは何かもはっきりしてなかったのに新しい定義?
なので既存の定義（の一つ）を示してみたのだが。

全角半角というのは、SJISとかEUCとか使ってた頃の化石の概念だが、ターミナルでの
文字表示にナニゲに悪くはないので、むやみに廃止せず、Unicodeの種類が増殖していく中
如何にサポートできるか? それとも廃止した方がいいのか? あるいはターミナル自体が化石w?
みたいな問題意識を共有? できるならば話はできるかもw
968 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/06/24(水) 22:24:49.91 ID:N310/pVU.net]: んだからUnicodeは全角半角を再定義してるんだよ
https://ja.wikipedia.org/wiki/東アジアの文字幅
969 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/06/25(木) 18:59:45.90 ID:xHxuQznk.net]: >>959
なんだそれを「再」定義というのか。だったらその前の「定義」って何? どれのこと?
SJISやEUCで、文字のバイト数＝幅という「慣習」はあったと思うが。大昔に。

で、U+2764 U+FE0Fはその再定義では駄目なので再々定義しないといけないw

個人的な意見ではU+2764 U+FE0Fは半角でいい（せざるを得ない）と判断する。
その根拠は... 省略w
ただ、ターミナルの特殊性 vs フォントのデザイン vs 文字コードで幅を決定等、
いろいろと無理がある中で妥協点を見つけるとすると、そうなるかな、という感じ。
970 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/06/25(Thu) 22:37:41 ID:5bjWZftZ.net]: 曖昧な定義は定義じゃないというならべつに「再」は削ってもいいが？
971 名前：デフォルトの名無しさん [2020/06/26(金) 13:02:51 ID:PjbtVFt+.net]: %s の文字数とかで文字列の幅調整出来ないんだよな
972 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/06/26(金) 20:34:46.91 ID:gjCuj5Av.net]: しかし絵文字の力はすごい。
これを使いたいがために外人共もUnicodeを以前よりはるかに意識するようになってきてる。
VSとか、漢字の字形の微妙な差とかの用途より、もはや絵文字がメインユーザー。

同様なことが「文字幅」にも起きつつあるようだ。もはや東アジアだけの問題ではないのかもw
973 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/06/26(金) 20:59:35.95 ID:7oUp4uPe.net]: そして線がごちゃごちゃしてる漢字はいらなくね？って話になって排除されるんでしょう？
白人のやることはいつもそうだ
974 名前： mailto:sage [2020/06/26(金) 21:31:32.20 ID:9IxUvn/4.net]: >>964
それはグレートチャイナ様が抵抗してくださるのでは？
975 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/06/26(金) 22:11:14.85 ID:7oUp4uPe.net]: 彼らも漢字から線減らしてるじゃん
そのうち中共の悪事を次世代に隠すために漢字を扱えるのは中共の上の方だけになりかねない気もする
そのとき中国の一般人民が使ってるのが絵文字だよ
976 名前： mailto:sage [2020/06/26(金) 22:22:00.35 ID:9IxUvn/4.net]: >>966
それは失策だったという評判です、実際、現行である第一次案は通りましたが、第二次漢字簡化方案は失敗しました
977 名前：デフォルトの名無しさん [2020/06/27(土) 00:33:35.05 ID:swJlVBV3.net]: 簡字体は半角でも行けそう感あるな
978 名前：デフォルトの名無しさん [2020/06/27(土) 01:47:56.80 ID:9wE9An+g.net]: 斎と斉と齊と齋は一緒だから一つにしろとかな
渡辺渡邊渡邉もどうせ一緒だろうとか
979 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/06/27(土) 01:53:30.16 ID:2VXy+TcG.net]: ひどいよな
一と二や三などたかが横線の一本二本すら妥協できないのに、
異体字はひとつにまとめようとするひどい話だ。
980 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/06/27(土) 02:06:13.19 ID:a36N+BtR.net]: >>969
これは一緒にしろよと思うことはある
文献で必要だから分けて欲しいが、明治の戸籍作成時の書き間違いまで
大事に引き継ぐ必要はないだろ
981 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/06/27(土) 02:22:38.17 ID:n/FbqQvh.net]: そして再委託で中国人アルバイトに丸投げして
年金記録問題になるとな
982 名前：デフォルトの名無しさん [2020/06/27(土) 02:25:59.19 ID:cFHckwkh.net]: ｶﾝｼﾞｶﾅﾍﾝｶﾝ(キリｯ
983 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/06/27(土) 03:48:57.43 ID:N26qrFyY.net]: でもそれ用途があってのことだから規格側の仕事じゃないのよね
統合したいのなら運用のほうを変えないことにはね

いずれにしてももう入れちゃったから永久保存だね
984 名前：◆QZaw55cn4c mailto:sage [2020/06/27(土) 03:56:37 ID:5JNhQ0LT.net]: はしご高とくち高は無理やり統合されちゃって有耶無耶らしいのですが…
985 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/06/27(土) 08:30:57.19 ID:fTkQtmqM.net]: >>970
マジレスすると「異体字」という言葉は正しく使って欲しい気が。
986 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/06/27(土) 08:59:10 ID:8YWxnx/1.net]: >>969
> 斎と斉と齊と齋は一緒だから一つにしろとかな

しっかり区別できない限り、乃木坂ファンにはなれない。
987 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/06/27(土) 09:13:49.81 ID:wwwZDyDi.net]: イタイ痔でイタイ字
ミミズ腫れでミミズ字
老眼でヨタヨタ字震え字
ギャル文字マルモジオタ字ハングル文字
° ° ° °
± ± ± ±
² ² ² ²
³ ³ ³ ³
988 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/06/27(土) 09:39:39.53 ID:twDHZDh4.net]: >>977
メンバーの斉の字どころか、なんとか坂っグループ自体も区別できてないので何ら問題ないなw
989 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/06/27(土) 09:58:34.18 ID:g61E5/Hd.net]: >>963
あと絵文字と言えば、今流行りの、肌の色がどうたらってやつな。このせいで複雑化した。

でも、他にも目の色とか髪の色とかもあるが、独立には選べないぞ?
ここら辺はいいのか? 大騒ぎしてる奴ら。

なんてことを書いてるとそのうちそれぞれのトーンセレクタが入ってさらに複雑化したりして。

あとは目がツリ目で気に入らないorその逆とかでそういうセレクタとか。
唇が分厚いorその逆のセレクタとか。

おっと誰か来たようだ
990 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/06/27(土) 14:15:22 ID:bBs10q1N.net]: 表意文字を使ってない奴らに絵文字を語らせるのは1000年早いわ。
991 名前：デフォルトの名無しさん [2020/06/27(土) 15:22:20.76 ID:QSLeN3Uh.net]: ขอบคุณค่ะ
992 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/06/27(土) 19:08:33.76 ID:g61E5/Hd.net]: なるほど、絵文字への文句というのは、文字の抽象を理解できない奴らからのしょうもない
文句かも、確かに。
993 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/06/28(日) 11:00:01.09 ID:9sOk9wG3.net]: >>982
5chの文字コードスレで数値参照か?
男は黙ってShift_JISだろ。
Shift_JISとは何かを考えるいいきっかけにもなる（ならなくていいかw）
994 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/06/28(日) 20:30:07 ID:PNBTsuo1.net]: 参照ならむしろSJIS範囲内だ
各自環境でどう表示されてるかは関知しない
995 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/07/01(水) 17:25:24.99 ID:MDN2nnZZ.net]: 俺の名前は明朝体だと口高で、楷書体だとはしご高なので、はしご高と口高は統合されてないと逆に困る。
はしご高問題とか伝統的な漢字の書体のことを全く知らないド素人が単なるフォントの違いを勝手に別の漢字扱いしただけだろ。
996 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/07/01(水) 19:30:44.51 ID:V8kaCwil.net]: つまり単なるフォントの違いにこだわるド素人の名前ってこと・・・？
997 名前：デフォルトの名無しさん [2020/07/01(水) 19:32:49.62 ID:IfUrt5hg.net]: 面って旧字体か知らんけど内側が口の字もあるんだね
998 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/07/01(水) 22:04:25.91 ID:21fnQhh9.net]: 「包摂」の概念を知らないといけないな。
「包摂文字コード」で検索すると出てくるが、「そ」や「り」は一画で
書く場合と、二画で書く場合があるが、それは「同一の文字であって
字体が異なるだけ」とみなすのが「包摂」ということ。

「高」と「髙」は別の文字と考えられ、「包摂」されていない。
すなわち文字コードも分けられている。これは、unicodeで規定された
以上、もう変えることはできない。
999 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/07/02(木) 05:58:14.56 ID:29pTsVv7.net]: >>989
(1) 日本(JIS)では包摂されてた
(2) 台湾では包摂されてなかった -> Unicode で採用
(参考) CP932では包摂されてない -> 5chは実際にはCP932、ということでいいのかな?

Unicodeで別になってて嬉しい人は台湾に感謝しないとw
1000 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/07/02(木) 20:52:25.00 ID:Ia6zfvih.net]: ��野家
1001 名前： mailto:sage [2020/07/02(木) 21:29:50.29 ID:L13EtRzW.net]: >>989
＞「高」と「髙」
CP932 では区別されているのですか？
1002 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/07/02(木) 23:07:28.07 ID:NYHAh4sv.net]: >>992
区別されてるよ。
「マイクロソフト標準キャラクタセット」で検索すると、
詳しい情報が出てくるよ。
1003 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/07/03(金) 01:39:17.36 ID:I4sf0FL7.net]: いや、本来の漢字の伝統だと JIS の包摂基準の方が正しくて Unicode のは間違っている素人基準だって話。
そのせいで、手書きの文字が印刷した書類と違っているというバカな注文つけてくる役人がいて困る。
口高でもはしご高でもない草書や行書の高はどうするつもりなんだw
1004 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/07/03(金) 02:49:52.70 ID:C0o/qkVy.net]: そのせいじゃないだろう
1005 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/07/03(金) 08:00:38.22 ID:I4sf0FL7.net]: 私の場合はそのせいだよ。
WEB申請(UTF16)と手書きが違うのでちょっと役場まで来いやゴラって言われたので。
1006 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/07/03(金) 09:38:17.14 ID:oXZRCloQ.net]: 自分はずっとだいざきで書いてて住民票やパスポートもそれで申請してた。
が、いつからかたちざきで書くよう求められるようになった。
なんか基準が変わったのか？
1007 名前：デフォルトの名無しさん [2020/07/03(金) 11:53:19 ID:6268sYfp.net]: 嵜
?
1008 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/07/03(金) 14:11:53.17 ID:/+uSoVK/.net]: 﨑崎
1009 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/07/03(金) 14:13:13.87 ID:/+uSoVK/.net]: ↑ホントだ変換入力してるのに文字化けする
1010 名前：1001 [Over 1000 Thread.net]: このスレッドは１０００を超えました。
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