次世代言語15 Go Rust Swift Kotlin TypeScript

1 名前：デフォルトの名無しさん [2018/11/04(日) 20:30:10.42 ID:OF8fjEC1.net] スレタイ以外の言語もok 前スレ 次世代言語14 Elixir Crystal Julia Rust Swift https://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/tech/1536668904 504 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/03/09(土) 12:34:00.97 ID:jso+Oksr.net] interfaceがあってこそのduck typingだなとtypescriptやって思った 505 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/03/09(土) 12:42:38.75 ID:BnoVO+GE.net] interfaceは元々は「堅い」言語で既存コードに極力手を入れずに建て増ししていくための仕組みだが、 今ではそれが高速な開発におけるデグレ防止に役立ち、生産性において動的型を圧倒したというのは皮肉な話だな 506 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/03/09(土) 12:47:14.54 ID:4ewQpv+T.net] Javaのinterfaceを初めて見たとき、Goのようなものを期待したら違っててがっくりした思い出。 507 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/03/09(土) 12:51:39.03 ID:ylwqDFWx.net] 静的型は悪くないが静的型を正しく教えるノウハウをだれが持ってるんだろうか 目か？目で盗むのか？ 508 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/03/09(土) 12:54:03.55 ID:GVs3bbIF.net] Duck Typing だと、たまたま同名の関数名があった場合に、バグる危険性があるから、 自分が使うものだけを、interface 宣言させて、バグを避けているのだろう 最近は、その宣言がガチガチ過ぎて面倒なので、Duck Typing が流行ってきている 509 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/03/09(土) 13:40:27.53 ID:ylwqDFWx.net] 危険と安全の対立が今は主流になっているがCの型にはサイズを計算する意味もあった 510 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/03/09(土) 13:54:13.53 ID:jz9xUaFa.net] 流行り廃りは行き来するもんだからな。 動的も静的もいいバランス具合にそのうち落ち着いていくだろう。 本当に流行り廃りを超えてる技術というのはユニットテストやリファクタリングといったものなんだが、 そういうのみんな嫌いでしょ？ 511 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/03/09(土) 14:07:25.26 ID:ylwqDFWx.net] 仕様と実装言語が独立しているレベルになったら言語の布教に不都合だから 実装は仕様に依存するぐらいがみんな好きでしょ 512 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/03/09(土) 19:48:43.49 ID:YBbU7zqD.net] >>497 > 動的型を圧倒したというのは皮肉な話 そもそも言語機能としてのinterfaceは動的型（具体的にはSmalktalk）のダックタイピング（当時はそうは言わなかったが）を 静的型のメリットを殺さずにやるアイデアから考案されたんだから順当だろう www.cs.utexas.edu/~wcook/papers/OOPSLA89/interfaces.pdf 513 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/03/10(日) 13:14:29.15 ID:E4pQDIKL.net] C++はvirtualを使わない技術、Haskellはラムダを使わない技術を磨いている Rustも同様 virtualが動的型を圧倒したとか言ってるのは時代錯誤 514 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/03/10(日) 20:02:03.91 ID:iWdySZoH.net] ラムダを使わない技術ってなんなん？ 515 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/03/10(日) 20:02:56.59 ID:/oBaS06x.net] なんだろね ポイントフリースタイルの話かな 516 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/03/10(日) 20:22:04.07 ID:8hqMg5Px.net] ラムダを使わずコンビネータを使う、とか言ったりして。 517 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/03/10(日) 20:48:07.67 ID:E4pQDIKL.net] quickSort :: Ord a => [a] -> [a] でも昇順とか降順とかを変えるのが大変だな 518 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/03/10(日) 22:35:21.02 ID:iWdySZoH.net] sortByしたくなったらどうするんよ？ ラムダなしHaskellとかコード量が2倍で済まなさそう。 519 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/03/10(日) 23:20:22.27 ID:evthC8BV.net] sortByなんて実用的なタスクでしか使わないだろ つまりHaskellには不要 520 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/03/10(日) 23:54:02.27 ID:E4pQDIKL.net] そもそも動的型をdisることに実用性があるのかどうか考えたか？ それとも何も考えてなかったのにHaskellと聞いたら急に頭が良くなったのか？ 521 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/03/10(日) 23:56:13.89 ID:vvRzWHgY.net] ラムダを使わない技術って何なの 説明しろよ 522 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/03/11(月) 01:18:43.16 ID:XnlVWIz4.net] 会話が成り立ってなくて怖いんだけど 523 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/03/11(月) 02:21:22.63 ID:R//MLWrb.net] いや型無し糞言語ガイジは死ねよ、時代遅れの爺 524 名前：デフォルトの名無しさん [2019/03/11(月) 09:04:21.30 ID:9skrQpxpu] 部分適用じゃね？→ラムダを使わない技術 sum xs = foldl (\a x -> a + x) 0 xs sum xs = foldl (+) 0 xs sumの方も部分適用すれば、こうなる sum = foldl (+) 0 525 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/03/11(月) 09:24:00.27 ID:D2PSGRy3.net] そもそも実行時に命令を作り出すというのは、動的型付けじゃないとできないのでは？ eval 526 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/03/11(月) 09:38:26.34 ID:9rO3q8tQ.net] 動的もコンパイルするし、静的もRepl あるし 527 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/03/11(月) 11:48:34.91 ID:NYtiTycm.net] >>518 s='a+a' a=1 print(eval(s)) #2 a=2.0 print(eval(s)) #4.0 528 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/03/11(月) 11:57:22.45 ID:NYtiTycm.net] REPL と動的実行のeval は違う。 a=input()　#abcと入力 print(eval(s))　#abcabc と出力 s=input()　# 3**2 と入力 print(eval(s))　#9 と出力 529 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/03/11(月) 12:30:19.49 ID:NYtiTycm.net] 動的実行には、複数の式を実行する　exec がある。 exec(""" total = 0 for i in range(5): 　print(i) 　total += i print(total) """) これを利用すれば、プログラムを変更しないで外からの入力で動作を変えたりできる。 530 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/03/11(月) 12:44:28.78 ID:XUClMORg.net] 何か変なのに粘着されてるじゃん 531 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/03/11(月) 12:49:45.69 ID:iGRez5Af.net] >>521 そうだね重大なセキュリティホールだね お願いだから消えてくれ 532 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/03/11(月) 16:46:34.67 ID:9rO3q8tQ.net] >>519 そんなの単にevalに渡すコンテキストの違いじゃん 実行時に命令生成することの本質じゃない 533 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/03/11(月) 20:14:35.05 ID:YRmagZmf.net] 文字列使えば任意のコードが実行できる！文字列最強！みたいなバカ理論。 534 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/03/11(月) 20:16:58.60 ID:vDWHHSf6.net] それ社内のエースが言っててワロタ 535 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/03/11(月) 20:49:09.16 ID:kuj3upGr.net] 構文木いじれるLispの方が便利じゃね？ 536 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/03/12(火) 12:12:04.79 ID:f1IcpvAp.net] 構文木オブジェクトなら左括弧と右括弧の対応をいじる脆弱性はない 文字列を使わないことがオブジェクト指向の定義と言えないこともない オブジェクト指向の定義多すぎ 537 名前：デフォルトの名無しさん [2019/03/12(火) 12:34:20.82 ID:rf03pH6k.net] > 文字列を使わないことがオブジェクト指向の定義 ハハハ 538 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/03/12(火) 13:10:26.07 ID:f1IcpvAp.net] 笑うことも定義か staticおじさんを笑うように 539 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/03/12(火) 13:24:41.15 ID:f1IcpvAp.net] 定義を教えられないから目で盗み空気を読み忖度した結果として定義が増える 540 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/03/12(火) 13:33:15.64 ID:RXMytCd2.net] ﾊﾊｯ 541 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/03/13(水) 21:17:11.81 ID:u/DrurAb.net] まあテクニカルタームにしがみつく奴はバカしかいないよ。 542 名前：デフォルトの名無しさん [2019/03/13(水) 21:26:00.10 ID:M+m6pFpm.net] ハッ 543 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/03/13(水) 22:20:22.61 ID:eVzJUFww.net] ﾊﾊｯ 544 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/03/14(木) 10:58:18.04 ID:0lYU+AM6.net] 差別発言が日常茶飯事なのと専門用語のマナーを守ることとのギャップがものすごい 545 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/03/14(木) 23:49:16.54 ID:gVqeE1jf.net] >>536 そういうバランスが壊れてるところプログラマーっていう人種の典型 546 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/03/15(金) 17:46:48.87 ID:LvZJWiiQ.net] プログラムはおいといてデバッグに必要なのは典型的でないケースを1個見つけること 1個だからといって無視しないこと 547 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/03/17(日) 11:52:05.42 ID:4E+XY7RQ.net] 型無し糞ガイジの老害が死滅すれば済む話 頭のアホ毛＄から腐臭が漂ってくるんだよ、早く死ね 548 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/03/17(日) 14:54:23.26 ID:YNfhsYwt.net] エディタを終了してからテストを実行するのはターン制だから古臭いんだな リアルタイムこそが現実であり次世代であるはずなのに一体なぜターン制が滅びないのか 549 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/03/17(日) 17:44:29.53 ID:2O0dSFGZ.net] >>539 おだいじに。ちゃんとお薬のむんだよ。 550 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/03/17(日) 18:24:15.45 ID:4E+XY7RQ.net] >>541 薬を飲むべきはおまえさんやで、型無し糞ガイジｗ 551 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/03/23(土) 08:00:57.82 ID:zUjZ7ZUG.net] 次世代言語として必須機能はなんですか？ 552 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/03/23(土) 09:10:22.60 ID:ZlGSstH0.net] 高速で軽量、堅牢な非同期処理のサポート デフォルト実装を定義できるインターフェイス（and/or 型クラス） 高度な型推論（もとより静的型） 高速なコンパイルとコンパクトな実行ファイル（非AltoJS、JVM言語） 関連して、セルフホスティングやブートストラップは完了済み 553 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/03/23(土) 09:23:43.23 ID:f3qHSm8q.net] >>54 様々なポリシーの元に設計されて良いだろうから必須なんて機能は無いんじゃないか 554 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/03/23(土) 09:24:21.62 ID:f3qHSm8q.net] >>545 >>543宛だった 555 名前：デフォルトの名無しさん [2019/03/23(土) 11:11:33.27 ID:Bvojjkpo.net] 何を作りたいかによるよね。作りたいものが作りやすければ良いわけだから。 556 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/03/23(土) 22:35:21.72 ID:kS3TDVAs.net] 皆さん的にvlangどうなの？ 557 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/03/23(土) 23:03:36.39 ID:oh3HXLVk.net] 実物待ちじゃないの 558 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/03/24(日) 13:56:01.89 ID:oJh5vPLh.net] ぶっちゃけTypeScriptが強最やろ 559 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/03/24(日) 14:23:51.27 ID:dT6Xb8jy.net] 強いかはともかく、最も美しいプログラミング言語の一つではある 560 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/03/24(日) 16:01:57.35 ID:ElpwR+x1.net] tsいいんだがjavascriptの呪縛から解き放ってやりたい感 561 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/03/24(日) 16:09:10.35 ID:3s1WkY0F.net] 今のesならそんなに捨てたもんでもないと思うが。 まぁでも、tsにclassは要らなかったな。 562 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/03/24(日) 16:18:49.96 ID:Nexfdc7v.net] しょせんパフォーマンスでない言語 563 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/03/24(日) 16:34:58.29 ID:RF+VrP1U.net] esにもクラスはなくても良かったけどデコレータは早く来てほしいね デコレータ風に組めなくもないけど面倒だしな 564 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/03/24(日) 18:01:12.81 ID:ZhSBqocX.net] tsはjsの呪縛でガンガンに縛られてるから全然いい言語に見えない 共有型からの流れのせいでコードに無駄な型判定が入ってて全然スマートじゃない 565 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/03/24(日) 19:00:10.91 ID: ] [ここ壊れてます] 566 名前：3s1WkY0F.net mailto: >共有型からの流れのせいでコードに無駄な型判定が入ってて全然スマートじゃない ちょっとピンとこないけど具体的にはどういう記述？ [] [ここ壊れてます] 567 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/03/24(日) 19:23:03.00 ID:YsBQPuQx.net] js.studio-kingdom.com/typescript/handbook/advanced_types 型判定のiｆなどが邪魔すぎる こういうのを見てスマートだと感じるなら毒されている 568 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/03/24(日) 19:32:49.50 ID:3s1WkY0F.net] それは無駄な判定とは思わないが、どう記述出来たらスマートだと言うんだろう。 パターンマッチとか？ 569 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/03/24(日) 19:37:55.56 ID:503powVA.net] 無駄っつーかanyって言ってるのに実際は2つの型しか認めないのは無責任やな 570 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/03/24(日) 19:44:07.97 ID:LeGi1F7Y.net] >>558 直和型をパターンマッチで処理切り分けるのは、関数型言語からの流れで最近の流行りだと思うんだけどね if 文で書くのはダサいな >>560 any がダメだから string | number と書くというのが共用体型じゃないの？おれもtsはよく知らないんだけど パターンマッチで切り分けて、すべての可能性を記述してない場合にはエラーにしてほしいね 571 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/03/24(日) 20:34:17.47 ID:3s1WkY0F.net] まぁパターンマッチ構文で多少記述がシンプルになるならそれもいいけど、逆に専用の構文に頼らずに ifやswitchを使っても同等のことができているというのがいいところだと思うがなぁ。 シンタックスシュガーとして入れるなら後からでもできるんじゃね？ >パターンマッチで切り分けて、すべての可能性を記述してない場合にはエラーにしてほしいね それをエラーにするような記述は今でもできる。パターンマッチなんてなくても。 572 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/03/24(日) 21:15:12.88 ID:YouWSmuh.net] >>562 そんなのなくない？ String | Date | Number だったとして、StringとNumberの処理しか書いてなくってそれがエラーにはならんやろ やっぱScala最強やね コンパイル速度ゴミで死んでしまったが 573 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/03/24(日) 21:22:23.00 ID:dT6Xb8jy.net] >>563 TypeScriptは Discriminated Union 使えるよ メンバのリテラル値によって型をマッチさせるという中々面白い仕様 574 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/03/24(日) 21:32:02.61 ID:503powVA.net] sbt言うほど遅いか？ Scala2.13でまたちょっと速くなるみたいだし それにScala3まであと一年と考えるとScala最強説が蘇る可能性もあるで 575 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/03/24(日) 21:42:20.21 ID:hMqcesBf.net] scala死んだ理由どう考えてもバージョン上がる度にコンパイル通らなくなる互換性のなさだろ 3なんかにしたら爆死以外見えない 576 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/03/24(日) 22:02:19.88 ID:LeGi1F7Y.net] >>564 ここら辺見て ts 勉強させてもらったよ https://qiita.com/kobanyan/items/ca56df27de50ec267995 Discriminated Union はすべての可能性を記述してない場合にエラーとするための仕組みになってないだろ その下に書いてある Exhaustiveness checking っていうのが求めてるものだ でも、 --strictNullChecks つけて戻り値の型のでチェックするのはswitchの下にreturn 文書いちゃったらスリ抜けちゃわない？ default: return assertNever(s) を記述することでチェックするのは、その記述が無くてもエラーにしてほしいんだけど？ 577 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/03/24(日) 22:17:38.55 ID:3s1WkY0F.net] >default: return assertNever(s) を記述することでチェックするのは、その記述が無くてもエラーにしてほしいんだけど？ どのパターンにもマッチしない場合に何もしないという場合はあるわけだから、エラーにするのか しないのかを示さなきゃならないのは仕方ないだろう。 strictNullChecks付けるのを忘れるからデフォルトでonにしてほしいとか言ってるようなもん。 578 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/03/24(日) 22:46:49.41 ID:LeGi1F7Y.net] >>568 case 文で全パターンを網羅できない場合には default 必須にして欲しい どのパターンにもマッチしない場合に何もしないときは、その default の処理を空っぽにする これを強制したい 579 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/03/24(日) 22:52:15.99 ID:3s1WkY0F.net] それはlintでやればいい。 580 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/03/24(日) 23:24:23.33 ID:LeGi1F7Y.net] みんなが Lint かけてくれるわけじゃないので、コンパイル時チェックが望ましい 特に新しい言語作るのならばそうすべき 581 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/03/24(日) 23:25:57.15 ID:LeGi1F7Y.net] あと、>>564は、言語の機能と、コーディングパターンの区別がついてないよね？ 582 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/03/24(日) 23:29:21.26 ID:dT6Xb8jy.net] >>572 言語の機能として公式ドキュメントに記載されてるんだよ https://www.typescriptlang.org/docs/handbook/advanced-types.html 583 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/03/24(日) 23:54:07.40 ID:LeGi1F7Y.net] >>573 Discriminated Union とか Exhaustiveness checking は、言語機能じゃなくて いくつかの言語機能を組み合わせて実現可能なコーディングパターンの解説をしているように見えるよ？ そのドキュメントが Specification じゃなくて Hand book だし 584 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/03/25(月) 00:04:21.99 ID:8zmAEr9n.net] >>571 そういう腐った現場で強制してもコンパイル通すためだけのくそハックが横行するだけ。 事態をもっとややこしくする。 585 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/03/25(月) 00:28:45.64 ID:PAua+1O7.net] >>575 コンパイル通すためのハックしてることがコード見ただけで分かるのが重要 586 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/03/25(月) 07:59:56.31 ID:W4SpLKRa.net] >>571 lintすら不要と思っている人が>>561のようなチェックをしたいと思うシチュエーションが考えにくいが。 PLがメンバーに強制するならlintごと使わせればいいわけだしな。 587 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/03/25(月) 09:18:04.90 ID:WuArxINc.net] 次世代言語を名乗るなら網羅性がチェックされたパターンマッチ構文は必須でしょ TypeScriptのswitch文がJSからのしがらみで前時代的なのは仕方ない 588 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/03/25(月) 13:08:18.82 ID:K4z2YXqu.net] マイクロソフトの「TypeScript」など上昇--RedMonkプログラミング言語ランキング Liam Tung （Special to ZDNet.com） 翻訳校正： 編集部 2019年03月25日 12時26分 https://japan.zdnet.com/article/35134639/ 　Microsoftのプログラミング言語「TypeScipt」の人気が上昇しており、Appleの 「Swift」に続く順位についた。(中略) 　TypeScriptは2018年8月に発表された前回の調査から4つ順位を上げた。JavaScriptは 首位となっている。TypeScriptの最新の順位は、RedMonkが「これまでで最も成長の速い プログラミング言語」とするSwiftの1つ下だ。 　RedMonkのStephen O'Grady氏は、「TypeScriptは確かにJavaScriptと近いことや、オプ ションの静的型チェックなどの安全性を実現する機能からメリットを得ている。だが、機能 だけではこのペースで大きく前進できない。成長中の幅広いプロジェクトに活用されて いるはずであり、これら全てが、TypeScriptの成長が目覚ましく、持続性のあるものと なっている理由を示している」と説明している。(中略) 　TypeScriptよりも急速に成長している言語は「Kotlin」だ。Kotlinは前回から8ランク アップし、今回の調査では20位となった。O'Grady氏によると、Kotlinの成長速度はSwiftに 次ぐレベルだという。 　KotlinはGitHubの「2018 Octoverse」レポートでも、GitHubで最もコントリビューター 人口が増えている言語となった。KotlinはGoogleが公式にサポートしているAndroidアプリ 開発言語であることからAndroidのアプリ開発者に人気で、Googleによると「Google Play」で提供されているAndroidアプリのトップ1000のうち、27％でKotlinが使用されて いるという。(後略) 589 名前：デフォルトの名無しさん [2019/03/25(月) 13:08:57.00 ID:8zI0ePtf.net] purescript全然流行ってないぞｗ やっぱts人気なのはjs互換だから。良くも悪くも。 590 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/03/25(月) 13:17:36.44 ID:MfpTwt9Q.net] npmがあってこそ 591 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/03/25(月) 13:40:39.94 ID:NJTMQsjm.net] tsといいkotlinといい、言語を流行らせるならまずは開発環境が大事というのがよくわかる結果だな 592 名前：デフォルトの名無しさん [2019/03/25(月) 13:43:55.66 ID:T0osdeZX.net] Kotlin 万歳 593 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/03/25(月) 13:45:37.65 ID:b0YsS78F.net] JSは言語というより環境 つまりSmalltalkがやりたかったことをやってるのが大事なポイントだ それとJavaがやりたかったこと (JNI禁止) もまあやってる 594 名前：デフォルトの名無しさん [2019/03/25(月) 13:46:17.07 ID:T0osdeZX.net] >>582 開発環境と作ったプログラム動かす環境、更にそれで確実に金儲けが出来そうだと思わせる状況があるとよい。 595 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/03/25(月) 14:07:09.12 ID:n9E0/aVP.net] まぁRailsもそうだったけど「これ作るならこれ！」みたいな洗脳が上手くできるかどうかだよね 596 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/03/25(月) 14:19:36.61 ID:b0YsS78F.net] でも洗脳を解いてやったらC/C++をすらすら書けるようになるわけじゃないし 宗教があるのは難易度を下げるのがメインで洗脳は副産物 597 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/03/25(月) 15:04:53.80 ID:+4I8CbY7.net] Javaも部分的かつ牛歩だけど、モダン機能に追従していってる https://qiita.com/nowokay/items/0e860819b6ffb1aca90a#switch%E5%BC%8F 言語でなく環境の方でもGraalVMを進めてるし一応止まってはいない感じ 598 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/03/25(月) 15:17:23.11 ID:NJTMQsjm.net] Javaは本質的な不便さから目を背けてミーハーな目立つ機能をつまみ食いしてる印象 いいかげん例外透過やクッソ使いづらい非同期APIをなんとかしろ 599 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/03/25(月) 15:51:46.88 ID:gMgBFzz/.net] javaは中間コンパイルしたあとのソースを見るとやる気なくなる 600 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/03/25(月) 16:00:12.57 ID:n9E0/aVP.net] Java「じゃあ互換性切り捨てて小鳥に寄せます」 ってならね？ 601 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/03/25(月) 17:45:18.30 ID:95AoY43y.net] >>579 金で操作できるランキングに価値ねえよ 上位言語が企業のステマ言語って時点で疑問持てよ 602 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/03/25(月) 18:34:27.56 ID:uGzTncPE.net] そもそもnumberとstringをいれれる型が邪魔すぎる 603 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/03/25(月) 18:51:00.60 ID:g4/jn9Nj.net] javascriptの制限のせいでtypescriptには従来の言語のような関数オーバーロードがない あるのは関数シグネチャーのエイリアスのようなもので中ではifなどで型の判定をして使い分けてる 非常に泥臭い 604 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/03/25(月) 18:55:41.13 ID:g4/jn9Nj.net] パターンマッチはクソださいので必要ない

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