スレ立てるまでもない質問はここで 150匹目

[表示 : 全て最新50 1-99 101- 201- 301- 401- 501- 601- 701- 801- 901- 1001- 2ch.scのread.cgiへ]
Update time : 01/01 16:39 / Filesize : 267 KB / Number-of Response : 1032
[このスレッドの書き込みを削除する]
[＋板最近立ったスレ＆熱いスレ一覧 : ＋板最近立ったスレ／記者別一覧] [類似スレッド一覧]


↑キャッシュ検索、類似スレ動作を修正しました、ご迷惑をお掛けしました

1 名前：デフォルトの名無しさん [2018/09/17(月) 18:25:09.87 ID:nnZrg0Mh.net]: 質問する前にGoogleで検索しましょう。 www.google.com/
プログラム・ソフトの使い方は PC 初心者板やソフトウェア板へ。
ウイルス、ハッキング・クラッキングを求めるような発言は禁止です。
Javascript は Web 制作板、CGI は Web プログラミング板へ。
業界談義、愚痴はプログラマ板へどうぞ。
ゲーム関係の話題はゲーム製作板へどうぞ。
ネタ、板とは関係の無い話題はご遠慮ください。

前スレ
スレ立てるまでもない質問はここで 149匹目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1526606537/

注意「～と～はどっちの方が○いですか？」みたいなのは
このスレの粘着荒らしですので無視してください
2 名前：さまよえる蟻人間 mailto:sage [2018/09/17(月) 20:18:40.60 ID:yTXbMS5S.net]: >>１乙ぱお。
3 名前：デフォルトの名無しさん [2018/09/18(火) 00:51:11.98 ID:8NhvEIUO.net]: >>1乙

一般論な話として、なんですけども
gif動画やpng動画について、前フレーム画像と重なる座標の全てを
透過色に置換することでデータ量を抑える、という手法がありますよね

このデータ量を減らす手法を採ったものと採らないものとで
gif動画やpng動画を再生というか描画するときに
負荷
4 名前：がどのくらい変わるか、あるいは負荷の違いをどう考えていったら良いか 回答/アドバイスを頂きたく先輩方よろしくお願いします []: [ここ壊れてます]
5 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/18(火) 01:35:41.82 ID:7b3TZVIs.net]: 今どきそんな砂粒みたいな処理量を考えるの？
6 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/18(火) 01:59:07.98 ID:8NhvEIUO.net]: はい
数KB程度の小さなもの1個2個であれば正直無視しても差し障りないと思いますが
多数の場合や大きなものの場合もありますし
他形式動画の再生にも繋がりそうなので根っこの話を知っておきたいです

基本的にはバイナリを分解してから
座標ごとに（色IDをパレットに照らして得た）色を表示領域に描画、だと思うんですが
動画ならフレーム単位に分けたうえでdelay値ごとにフレーム上書きですよね

となると全マス書き換えよりは透過のほうが処理は早いように思うのですが
ひょっとしてレイヤー概念を考えなくて良い非透過のほうが早い場合があったりするのか、とか
表示する側の都合だとかGPUだとかの影響がいろいろあったりするのか、とか
7 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/18(火) 05:32:07.62 ID:/kqvk4Za.net]: >>5
もうそれでいいじゃん
環境とか条件わからないのにそんな妄想みたいな質問に答えようが無い
プログラム以前の話
8 名前：デフォルトの名無しさん [2018/09/18(火) 05:57:23.27 ID:XTp+U7qP.net]: 演算子のオーバーロードとコピーコンストラクタについて入門レベルで説明しているお勧めのサイトを教えて下さい。
手持ちの入門書、略が多すぎて読みづらくて理解できません…
9 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/18(火) 07:53:56.04 ID:Iw2LHuqq.net]: >>7
独習C++でしょうね
std::string を自分で実装できるくらいにまでなら、解説がついています
10 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/18(火) 08:10:10.66 ID:dgXQ4G2s.net]: >>5
そういうのはコーデックやOS、端末が君の100億倍ぐらいの知識と労力を掛けて自動的に行っている
気にしなくていい
現状存在するコーデックの劣化バージョンを作りたいなら頑張って作ってくれ
11 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/18(火) 08:10:36.44 ID:dgXQ4G2s.net]: なんか日本語変だけどまぁいいや
12 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/18(火) 08:24:58.14 ID:XTp+U7qP.net]: >>8
サイトではなく本ですか？
買ってみるしかないですかねぇ…
○○の実装は略..とか○○関数は省略とかそういうサンプルコードは書かれてないですか？
13 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/18(火) 09:29:13.54 ID:QVEtSopQ.net]: ストラウストラップとeffective c++以外何も要らんだろ
14 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/18(火) 16:13:15.19 ID:1Sn/Qhaf.net]: で、このスレどうすんの？
ワッチョイあっても荒らしの巣窟になってるような場所だけど
15 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/18(火) 18:58:23.56 ID:YSYm2bHI.net]: バッチファイルを暗号化するか、動作をそのままバイナリ化する等して、
メモ帳等で書き換えができないようなファイルにする方法ないでしょうか
もちろんそのままバッチファイルとして動作することが大前提です
16 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/18(火) 19:35:10.97 ID:Iw2LHuqq.net]: >>11
ハーバート・シルトの独習C# は、そんな手抜きは一切ありません、C++11 以前の内容ではありますが、私見ですが、初心者のための本の中では独習C++ よりいいものが見つからないのです
17 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/18(火) 20:41:22.56 ID:dgXQ4G2s.net]: >>14
本体は読み取り専用にし、ネット上やLANに置いて絶対に書き換えられないようにする
で、書き換え可能なバッチファイルはその情報をとってくるだけにする
18 名前：さまよえる蟻人間 mailto:sage [2018/09/18(火) 20:46:21.35 ID:Iapv2hUP.net]: exe2batというツールはあるが、詳しくはウイルス作成に悪用される恐れがあるので教えられない。かなり危険。
19 名前：デフォルトの名無しさん [2018/09/18(火) 20:47:42.99 ID:XTp+U7qP.net]: >>15
分かりました
分厚い本なのに結構安いんですね独習C++
入門と書いてないのが少し気になるところですが買ってみたいと思います
ありがとうございます
20 名前：デフォルトの名無しさん [2018/09/18(火) 20:52:01.25 ID:B9gTWCED.net]: 完全に板違いなんだけど、パソコン関係の板の質問スレがまともに機能していないので、
ここで質問します。

ネットをしていると、自動的に勝手にページが更新されるという現象が起きるのですが、
どうすれば直せますか？

回答よろしくお願いします。
21 名前：デフォルトの名無しさん [2018/09/18(火) 20:52:23.94 ID:B9gTWCED.net]: 完全に板違いなんだけど、パソコン関係の板の質問スレがまともに機能していないので、
ここで質問します。

ネットをしていると、自動的に勝手にページが更新されるという現象が起きるのですが、
どうすれば直せますか？

回答よろしくお願いします。
22 名前：デフォルトの名無しさん [2018/09/18(火) 20:54:24.25 ID:3Z5SLW4f.net]: いかがわしいページの正常動作や安心せえ
23 名前：さまよえる蟻人間 mailto:sage [2018/09/18(火) 20:57:36.76 ID:Iapv2hUP.net]: 古臭いウェブでは、ウェブブラウザでHTML文書を表示するのがインターネットだ。
ページが自動的に更新されるのは何故かというと、HTMLの<meta>タグでリフレッシュ間隔を指定しているか、JavaScriptでページを再読み込みしているのだろう。
HTMLとJavaScriptはブラウザで或ることをすれば、ソースコードが見られる。
24 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/18(火) 21:02:00.97 ID:Iw2LHuqq.net]: >>18
なお C の知識は「知ってて当たり前」な前提条件ですから注意してくださいね
25 名前：さまよえる蟻人間 mailto:sage [2018/09/18(火) 21:02:27.70 ID:Iapv2hUP.net]: 原因はわかるが、修正はこちらではできない。
26 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/18(火) 21:03:42.61 ID:2R5ElwAN.net]: どんなプログラムでもさ、「作業用領域」ってのが必要になるじゃん？
行列のコピーを作るときの一時的配列とか、そういうの

で、何度も呼ぶルーチンで毎回一時的配列を作ってたら、たとえそこがボトルネックではないとしても、処理が遅くなると思うんだが、そういうときってグローバル領域に作業用の配列を作っておくのってアリ？

「グローバル変数は使うな」って思想がるし、俺も概ねそれに賛同してるんだが、他に良い方法が思いつかない
27 名前：デフォルトの名無しさん [2018/09/18(火) 21:08:05.46 ID:B9gTWCED.net]: >>21
どのページを見てる時にも勝手に自動的に更新されてしまいます。

>>22
具体的に直す方法を教えてください。お願いします。
28 名前：デフォルトの名無しさん [2018/09/18(火) 21:08:44.68 ID:XTp+U7qP.net]: >>23
え、C言語ほぼやったこと無いんですけどやめといたほうが良いですか？
ロベールはまあまあ読めてクラスのところから省略多くなって読む気失せたって感じでした
29 名前：デフォルトの名無しさん [2018/09/18(火) 21:09:30.51 ID:oE0uJFU6.net]: 単純な実装でｽﾚｯﾄﾞｾｰﾌじゃないのでよければ
staticにしてｼﾝﾎﾞﾙのｽｺｰﾌﾟだけせまくしとけばいい

ただし、ｽﾚｯﾄﾞｾｰﾌじゃない仕様にして、他人も使う前提なら
関数がｽﾚｯﾄﾞｾｰﾌじゃないことを明記しておいたほうがいい
30 名前：デフォルトの名無しさん [2018/09/18(火) 21:10:54.68 ID:oE0uJFU6.net]: 当然通常はﾘｴﾝﾄﾗﾝﾄにするほうが望ましい
31 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/18(火) 21:11 ]: [ここ壊れてます]
32 名前：:41.85 ID:Iw2LHuqq.net mailto: >>25
＞何度も呼ぶルーチンで毎回一時的配列を作ってたら、たとえそこがボトルネックではないとしても、処理が遅くなると思うんだが
一時的な領域（ローカルな領域）がどこに取られるからにもよりますが、それがスタック上なら、スタックポインタをするすると動かすだけだから、処理は遅くなったとしてもごくわずか、CPUの命令一個か二個か、ぐらいです []: [ここ壊れてます]
33 名前：さまよえる蟻人間 mailto:sage [2018/09/18(火) 21:12:19.06 ID:Iapv2hUP.net]: >>26
ここはソフトウェアのサポートをする場所じゃないんだが。
ブラウザは何使ってるの？
34 名前：デフォルトの名無しさん [2018/09/18(火) 21:13:56.58 ID:B9gTWCED.net]: >>31
IEで、バージョンは11です。
35 名前：さまよえる蟻人間 mailto:sage [2018/09/18(火) 21:16:40.63 ID:Iapv2hUP.net]: >>32
ブラウザ拡張で変なモジュールが混入している恐れがある。
簡単な解決法は、ブラウザをEdgeに変えることだ。
36 名前：デフォルトの名無しさん [2018/09/18(火) 21:18:47.78 ID:B9gTWCED.net]: >>33
ブラウザはIEを使いたいのですが、解決策はありますか？
37 名前：さまよえる蟻人間 mailto:sage [2018/09/18(火) 21:20:33.18 ID:Iapv2hUP.net]: https://freesoft.tvbok.com/tips/browser/ie11_reset.html
未確認。自己責任で。
38 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/18(火) 21:34:41.61 ID:SN9UmPaV.net]: >>30
巨大な領域で、スタック上じゃないとする

巨大じゃないなら無視できるくらい速く終わると思うし
39 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/18(火) 21:35:12.84 ID:rgJ2Rh5u.net]: 関数名は、名詞派と動詞派、どちらが多いですか？
40 名前：デフォルトの名無しさん [2018/09/18(火) 22:57:53.60 ID:wlL5XuIX.net]: >>35
IEをリセットしたのですが、相変わらずページが自動的に勝手に更新されるという現象が発生します。
どうすれば良いですか？
41 名前：さまよえる蟻人間 mailto:sage [2018/09/18(火) 23:19:36.57 ID:Iapv2hUP.net]: >>38
キーボードの信号エラー？
42 名前：さまよえる蟻人間 mailto:sage [2018/09/18(火) 23:21:31.26 ID:Iapv2hUP.net]: キーボードかマウスが古くなっている可能性。
43 名前：さまよえる蟻人間 mailto:sage [2018/09/18(火) 23:24:55.92 ID:Iapv2hUP.net]: なんかソフトをインストールした記憶はございますでしょうか？
44 名前：デフォルトの名無しさん [2018/09/18(火) 23:30:26.04 ID:H4leyZj6.net]: >>40
ノートパソコンを使っているのですが、
1年ぐらい前からキーボードの調子があまり良くないので、
外付けのキーボードを使っています。
マウスは結構新しいものを使っています。

>>41
無いです。
45 名前：さまよえる蟻人間 mailto:sage [2018/09/18(火) 23:33:56.18 ID:Iapv2hUP.net]: おそらく本体側のキーボードの信号エラー。直せる人はパソコン屋さんに居るかも。素人ならPC買い換えがベター。
46 名前：デフォルトの名無しさん [2018/09/18(火) 23:36:38.25 ID:H4leyZj6.net]: キーボードの信号エラーでこういう現象が起きるものなのでしょうか？
パソコン修理業者に頼んだら幾らぐらいかかりますか？
47 名前：さまよえる蟻人間 mailto:sage [2018/09/18(火) 23:38:31.37 ID:Iapv2hUP.net]: >>44
地域格差が大きいから、具体的な金額は言えない。
48 名前：デフォルトの名無しさん [2018/09/18(火) 23:43:51.99 ID:H4leyZj6.net]: >>45
このようなことが起こる原因がキーボードの信号エラーであることは間違いないですか？
49 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/18(火) 23:44:18.47 ID:1YKGz9xx.net]: >>25
どの言語の「Effective 何々」という本には、たいてい書いてあるけど、

ループ内で、大量のインスタンス構築・破棄を繰り返す場合、
それらの処理は無駄だから、それらの処理をループの外に出す

ただし、インスタンスのスコープが広くなるから、バグりやすくなる。
小さいインスタンスまでそうすると、最後には、すべてグローバル変数だけのプログラムになって、
プログラミングができなくなるw

時期尚早な最適化は悪だから、要注意！

>>19-22
>>31-35
漏れも、IE11 で全ページが、リロードされたこともある

5ch とか、しょっちゅうページを変えているだろ

ページ内のJavaScript を変えて、無限ループを起こしたり、
メモリリークして、メモリを使い果たしたり、
バグってるページを閉じないと、ブラウザのメモリが無い

他には、ウイルス感染しているとか。
感染すると、やたらと回線が切れる
50 名前：さまよえる蟻人間 mailto:sage [2018/09/18(火) 23:45:23.54 ID:Iapv2hUP.net]: >>46
ウイルスの可能性もあるし、医者はわからないことに断定はできない。
51 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/18(火) 23:47:32.59 ID:1YKGz9xx.net]: そう言えば、キーボードの右下のEnter ボタンに触れたら、
リロードされるサイトとかもある

キーボードのほこりかも
52 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/18(火) 23:50:37.30 ID:fVUk3qti.net]: キーボードの、誇り・・・か
53 名前：49 mailto:sage [2018/09/18(火) 23:50:37.97 ID:1YKGz9xx.net]: 修正
>Enter ボタン

よくわからないけど、
→ 右矢印ボタンだったかも？
54 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/18(火) 23:55:41.89 ID:1YKGz9xx.net]: でも、すべてのページをリロードする、ボタンなんてあるのかね？
55 名前：さまよえる蟻人間 mailto:sage [2018/09/18(火) 23:58:06.36 ID:Iapv2hUP.net]: >>52
それは自動リフレッシュだろ。
56 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/19(水) 00:08:07.60 ID:x8QmBk3x.net]: >>47
> ループ内で、大量のインスタンス構築・破棄を繰り返す場合、
> それらの処理は無駄だから、それらの処理をループの外に出す

クソ初心者なんですが、関数の外にインスタンスの構築を出す場合、そのインスタンスは関数の引数にしないとダメですよね？
作業用メモリのような「何でも良いもの」を引数として渡すのなんとなく嫌なんですが、なんか方法ないでしょうか
57 名前：さまよえる蟻人間 mailto:sage [2018/09/19(水) 00:10:10.73 ID:DA7emnPh.net]: >>54
メンバーにするか、グローバル変数にすれば引数にしなくてもOK.
58 名前：47 mailto:sage [2018/09/19(水) 00:46:46.97 ID:/Yn8C735.net]: 時期尚早な最適化は悪だから、ドンドン不自然なプログラミングになっていく

スコープを超えるために、関数の引数渡しとか、グローバル変数を使ったり、クラスで囲んだり、
Ruby のメタプログラミングみたいな、instance_eval とか
59 名前：デフォルトの名無しさん [2018/09/19(水) 01:01:57.83 ID:Ih2Hn0EO.net]: >>48
ウイルスに感染しているかどうかを調べる方法はないのでしょうか？
60 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/19(水) 01:35:58.67 ID:/Yn8C735.net]: Windows Defender でフルスキャンする

クイックスキャンでは、ウイルスは発見されない
61 名前：デフォルトの名無しさん [2018/09/20(木) 18:48:11.63 ID:uZbxv2d/.net]: Windowsのバッチファイルの質問なのですが、
このサイトの
https://qiita.com/DamashiGami/items/1415b782a5b9dcf5fb0d
_3-統合を行うバッチ.cmdを実行したところ
choice /c　が構文エラーということで結合できませんでした
サイト主もコメントの人もこれで実行できているということです
WindowsADKの古いVerを使ったので、それの関係でエラーが出たのでしょうか？
62 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/20(木) 19:10:54.10 ID:VUZNtFg0.net]: プログラマの仕事の内訳を教えてください
半分が設計で半分がデバッグですか？

※実装時間は相対的な分量からゼロと見なす
63 名前：デフォルトの名無しさん [2018/09/20(木) 19:18:26.96 ID:DBWB48iV.net]: デバッグしすぎやろw
64 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/20(木) 19:55:51.10 ID:jnBpqPJK.net]: >>60
当たり前だけどさ、仕事ってのは完成させて完了だよ

「実装できました（正常に動きませんけどねｗ）」

↑これは完成と言わない
動かないのに実装ができたとかいう馬鹿が本当に多い

半分が設計で、半分が実装（テスト・デバッグ込）

上記に加えプログラムが複数人の開発による複数のモジュールからなる場合は
結合テスト・統合テストなどが追加で必要になる
65 名前：デフォルトの名無しさん [2018/09/20(木) 21:49:13.29 ID:zLqp8E23.net]: ①外部設計所：40%
②総合試験設計書作成：30%
⑩総合試験：30%

③内部設計書作成：40%
④結合試験設計書作成：30%
⑨結合試験設計書作成：30%

⑤詳細設計書作成 10%
⑥単体試験設計書作成 30%
⑦実装、ﾃﾞﾊﾞｯｸﾞ：10%
⑧単体試験：50%

2.5日ｻｲｸﾙでひたすらｻﾙみたいに繰り返しなさい
わかった？
66 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/20(木) 21:58:45.79 ID:5+Kisx2Q.net]: それで高給取りとか楽な仕事やなぁ
67 名前：KAC mailto:sage [2018/09/20(木) 22:06 ]: [ここ壊れてます]
68 名前：:22.05 ID:fgXwl04d.net mailto: >>63
典型的な無能開発者の例か？
ちゃんと設計すればもっと効率上がるだろうに []: [ここ壊れてます]
69 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/20(木) 22:33:43.50 ID:VUZNtFg0.net]: おまえらありがとう
アグレッシブでフレキシブルな開発してるかと思いきや
>>63みたいなお役所的な手順踏んでる糞ダサい企業もまだあんのな

>>62デバッグを実装に含むのは特に異論は無いよ
ワイは逆に、デバッグに実装を含んでるくらいの感覚だった
70 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/20(木) 22:56:10.21 ID:uZbxv2d/.net]: >>59ですが、ADKのVerを一致させても駄目で
全部見直したらフォルダ構成間違ってました
お騒がせしました
71 名前：デフォルトの名無しさん [2018/09/21(金) 08:20:22.27 ID:PZuz7ukr.net]: 人の作ったログイン機能あるサイトをスマホアプリ化したいのですがどんな技術を使えばできますか？
自分自身railsで簡単なWEBアプリを作った経験しかない知識ほぼ0ですがこれから勉強すべきことを教えてもらえると嬉しいです。
72 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/21(金) 09:27:39.13 ID:m8DL5ZJ4.net]: スマホなら、Electron とか？
ネイティブアプリは知らないけど

VSCode も、Electron アプリ
73 名前：デフォルトの名無しさん [2018/09/21(金) 11:40:34.73 ID:KSy86JeO.net]: 自分は地理感覚が凄く悪くて、道路の名前とか位置関係とかがさっぱり分からないので、
もの凄く困っています。
これじゃあ車を運転してどこかに行くことすらできません。
自分の知っている範囲内ならなんとかなるのですが、知らない所だとどっちに行ったりすれば良いのかすら分かりません。
そこで質問があるのですが、そういう地理感覚などを鍛えたり理解したりできるようになるための学校みたいな所は無いでしょうか？
教えてください。
74 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/21(金) 11:41:46.74 ID:v8LFlyn0.net]: スパーマリオデッセでもやれ
75 名前：デフォルトの名無しさん [2018/09/21(金) 11:47:01.43 ID:KSy86JeO.net]: 真面目に教えてください。お願いします。
76 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/21(金) 12:04:58.09 ID:ROCKF8V9.net]: カーナビ付けたら？
77 名前：デフォルトの名無しさん [2018/09/21(金) 12:14:54.24 ID:KSy86JeO.net]: カーナビ付けただけで分かるようになるものなのでしょうか？
78 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/21(金) 12:29:04.77 ID:bvTtiH/0.net]: electronってスマホいけたのか
79 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/21(金) 14:06:21.78 ID:esuki8LQ.net]: >>68
この質問を人に聞くようじゃアプリなんてとうてい無理
まずは自分で色々調べられる能力を身につけるところから
80 名前：デフォルトの名無しさん [2018/09/21(金) 21:39:34.76 ID:MqKbhYRD.net]: だから調べとるんやろwアホやこいつw
81 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/21(金) 22:49:27.74 ID:/N0VzHQb.net]: ネットで調べても古い技術に当たる可能性があるから、掲示板で聞くのは良い事だよ
俺も一時「時代はsilverlight！（ｷﾘｯ）」と大真面目に言ってたしな

しにたい
82 名前：デフォルトの名無しさん [2018/09/21(金) 22:52:10.59 ID:MqKbhYRD.net]: ペッティングも知らずに死ぬとゆうのかおまえ？後悔すんぞ？
83 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/21(金) 23:23:02.51 ID:0jJkPALy.net]: 調べ方が下手なだけだろw
聞くにしても5chで聞くとかネーヨw
84 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/21(金) 23:27:23.09 ID:Z87OLZG7.net]: 一般的なプログラマは設計・デバッグと比べて
実装にかける時間がゼロとみなせるほど少ないの？
85 名前：デフォルトの名無しさん [2018/09/21(金) 23:44:12.91 ID:KxWy6lh/.net]: 「概念」は存在すると言えるのでしょうか？

まず、「事実」は存在すると言えるのかを考えたいと思います。

例えば、目の前にリンゴが全部で10個あるとします。

そうすると、「リンゴが全部で10個あるという事実」は存在すると言えるのでしょうか？

さらに言うと、「リンゴがあるという事実」は存在すると言えるのでしょうか？

目の前にあるリンゴは、物理的に姿形のあるモノとして存在しますが、
そのリンゴがあるという事実はどう考えるのが妥当なのでしょうか？
86 名前：KAC mailto:sage [2018/09/21(金) 23:56:28.52 ID:oo/IChJz.net]: >>81
デバッグではなく「テスト」な。

上級者の居るチームは設計で全体最適するから、総合的なコードは素人集団に比べると少なくなる。

よって、コーティングやデバッグの時間も少なくなる。
87 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/21(金) 23:58:16.48 ID:Z87OLZG7.net]: >>83
「コーディング」ですか？
88 名前：KAC mailto:sage [2018/09/22(土) 00:03:48.97 ID:pMs2EAqw.net]: >>84
おっと。スマホで書いたから用語が合って無かった。ごめん。
　コーティング→実装
で読んで。
89 名前：デフォルトの名無しさん [2018/09/22(土) 01:34:27.03 ID:jz6r/o6q.net]: 自殺して無になってもう二度と有になりたくない。
90 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/22(土) 01:36:25.03 ID:JoYuTUeP.net]: youでなくなる
91 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/22(土) 02:28:45.63 ID:JoYuTUeP.net]: 少し上の流れ見てて思ったけど実装ゼロ同然はどの分野でもさすがに無いべ

どんなに設計が良くてしかもきめ細かくても
実装がめんどくさいとことか事前に読めないとこがどうしたって出てくる
もし設計が並～劣悪なら設計しながら実装するようなもんになるし
92 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/22(土) 03:41:31.90 ID:LHC7cNdc.net]: >>81の用語がおかしいだけ

実装 = タイピングになってる
93 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/22(土) 03:50:00.99 ID:LHC7cNdc.net]: もし（タイピングではなく）実装が0に近いのであれば、
その実装でバグがはいることはまず無い
実装では何もやってないのだから、デバッグするものがあるはずがない

つまりデバッグというのは、設計のバグを修正する行為になる
流れを書くと

設計 → 実装 → 設計のデバッグ

なぜ設計のデバッグをやるのに、実装が必要なのか？
それは実装してみなければ、設計が正しいかどうかわからないから
94 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/22(土) 04:29:55.93 ID:JoYuTUeP.net]: 違うべ

実装 <<<<<<<<<<<<<<<< 設計 or デバッグ（テスト）
>>60から以後どれも特に条件付けがない＝一般論としてこうと言ってるわけで

だから、実装がゼロ扱いとか（>>60）10%とか（>>63）ありえなくない？と書いたのさ
設計はとてつもなく大事だけど作業時間比率的に実装が時間ゼロでいけるってこたねーよ
「aとbの和を返す」みたいな実装しか担当したことないのかよと
95 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/22(土) 06:39:04.70 ID:LHC7cNdc.net]: >>91
あぁ、説明が足りなかったね

つまり>>60が思い込んでる事がおかしいのは（その会社の変な文化なんだろう）

実装時間が0に近い
= 0に近い作業にバグが多く含まれるわけがない
= デバッグの対象は実質設計になっている

> 設計 → 実装 → 設計のデバッグ
ということになり、デバッグとは、設計のデバッグをしていることに
なるわけだから、バグがあったら設計を修正することになるわけだよ

半分の時間ぐらい「設計のデバッグ」をしてるということは
「設計」と「設計のデバッグ」の間を何度も往復してるってこと
間には実装が入ってるから、往復のあいだ中、何度も実装をしていることになる

普通の人であれば、その往復してる間の時間を実装と感じるわけだが、
それにもかからわず、実装が0だと感じるのは、
結局タイピングしている時間のことを実装と言ってるんだろうってこと

古い時代、コンピュータが高価で一台を複数の人で共有して使っていた時代に
机上でコードを書いて、机上でデバッグをして、
割り当てられた時間に、最速でコードを打ち込む専用の人がいたらしい
その人の作業のことを実装といってるんだろうということ
96 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/22(土) 13:46:46.90 ID:tcZKCdEv.net]: 普通の人にとっては「仕様・設計を満たすコードを、考えて書く」作業が実装
それが実装であって実装はそれ以外の何でもない

まぁ、設計に問題あるかどうかなんて
実装前にわかるか
もろもろ終わってさあ全体の結合テストすっかって段階以降でわかるか(死ね)
どっちかしかないよ
97 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/22(土) 16:36:57.66 ID:/LVptLz+.net]: 仕様(テストコード)を満たすコードを考えて書くのが実装
考えを可視化したり記録するのが設計
考えない他人にコードを書かせるのがコーディング指示

コーディング指示ための文書がコーディング指示書(これは仕様書でも設計書でもない)

設計の出力形式は
エクセルでもいい
ホワイトボードでもいい
紙でもいい
グーグルスプレッドでもいい
図表でも文字列でもいい

だったらコードでもいいだろう
考えたことをコードという形で可視化して記録するだけのことでしかない

例外はコーディング指示書が納品物の場合
コードそのものをコーディング指示書とするわけにはいかない
98 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/22(土) 17:04:09.74 ID:Btej3ZHZ.net]: コーディング指示書ってなんだ
99 名前：KAC mailto:sage [2018/09/22(土) 17:39:11.73 ID:pMs2EAqw.net]: >>95
考えない奴に打ち込ませるんだから、
伝統的な用語では「パンチャー」だろう。

そいつに渡すものなんだったら、
手書きの「ソースコード」じゃない？
100 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/22(土) 18:02:36.19 ID:Btej3ZHZ.net]: 俺ハードパンチャーだからそいつらより偉いな
101 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/23(日) 23:55:46.53 ID:T5XNict+.net]: クッソしょうもない質問で申し訳ないんですが
ソースファイルを開こうとすると勝手にvisual studioが起動するんですが何処を設定すれば直るんですかね？
102 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/24(月) 00:26:57.76 ID:aKwfaaCa.net]: >>98
しょうもないっつぅか、PCの使い方は板違いだ

「開こうとする」ってエクスプローラでダブルクリックか？
なら、関連付けだ
「エクスプローラー　関連付け」でググって
103 名前：デフォルトの名無しさん [2018/09/24(月) 00:50:56.72 ID:rSek34EX.net]: 同意。
それすら自力で調べられないなら、プログラマー向いてない。
104 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/24(月) 00:59:07.25 ID:k1zPqxt/.net]: ありがとうございます。ちょっと傷ついたけど(´；ω；｀)
105 名前：デフォルトの名無しさん [2018/09/24(月) 01:04:37.03 ID:rSek34EX.net]: あえてと言うか。
俺みたいに向いてないのに、IT系会社辞めてもいつまでも勉強して時間を無駄にして欲しくない。

同じ年の奴が10年前に同じ事以上が出来てたのが、やっと出来るようになった。

今頃そんなレベルじゃ職にはつけないけど。。。
106 名前：デフォルトの名無しさん [2018/09/24(月) 04:20:33.92 ID:SQOWCm/x.net]: >>102
韓国へ帰りなよ
107 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/24(月) 14:27:29.36 ID:NcXWYl5J.net]: >>101
さすがにレベル低い質問だったから仕方ない、
でも千里の道も一歩からだ、毎日頑張れば絶対に上達する
日々の研鑽を怠るな！
108 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/25(火) 00:19:29.45 ID:sMuinsuC.net]: エビングハウスの忘却曲線っていって人間のベストな復習間隔があるんだけど
例えば今日勉強したことは明日復習して3日後、1週間一ヶ月ごとに復習すると完全に長期記憶になる
これをスマホアプリで管理するプログラミングしたい
理屈は簡単、カレンダーに今日覚えたことを「○○の20-40ページ」とか記入して
明日になったら今日やる復習を表示してくれるシステム

プログラミングのプの字も知らんのだ
どの言語を使うとかもわからんmacとxcodeはある
どういう作り方すればいいかわからない教えてください個人用に使う
109 名前：デフォルトの名無しさん [2018/09/25(火) 05:53:22.68 ID:jJP93WzQ.net]: >>103
お前も韓国人�
110 名前：ﾄばわりされないように頑張りな []: [ここ壊れてます]
111 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/25(火) 05:55:28.17 ID:+N2nAfuK.net]: Excelで、
A列に「日付」(オートフィルで)
B列に「その日覚えたこと」を入力
C列に「3日前に覚えたこと」(=3行前のA列)
D列に「1週間前(以下略)
112 名前：デフォルトの名無しさん [2018/09/25(火) 06:04:08.04 ID:jJP93WzQ.net]: >>105
iOSのアプリはバッテリー駆動前提なので、そう言う起動してない間も裏で動き続けるってのは苦手。
一定時間は裏で動かせるけど、他のアプリ使ったら自動で裏の奴を古い順から終了させて行く。
アプリは通知が来たら表示するだけで、本体はサーバー側に作ることになる。

テーブルとしては日付と勉強内容で作れば良いんじゃ無いかな。
そんで日付でどれをクライアント(スマホとかの端末)に送るか決めれば良い。
113 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/25(火) 08:40:52.06 ID:kQPSBOfx.net]: プログラミングをある程度使えるようになるには数学や英語といった知識は必須ですか？
自分は中卒で（小学校もほとんどいってない）のですが其れはプログラミングをする上で弊害になりますかね…？
数学とかの知識を先に付けて数学的思考力を上げてからプログラミングを始めた方が捗りますかね？
※プログラミングの仕事に就きたい訳ではなく趣味です
114 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/25(火) 09:50:26.48 ID:1adbgTGf.net]: 数学は必要ではないと思うよ
もちろんグラフィックのプログラムを書く場合とかは数学使うけど、
今はそういうのを一から書くことはほとんど必要ない
誰かが作った色々なプログラム（ライブラリ）を組み合わせて作ることがほとんど
数学よりも英語や日本語の方が大事
115 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/25(火) 09:59:48.79 ID:1adbgTGf.net]: てか、趣味ならここで聞くよりまずは自分でできるところまで
手と頭を動かしてみるのがいいと思うよ
何を作りたいかを決めて、それに必要な言語や環境は何か？を自分で調べてセッティングしてみる
まずは1行でもいいからプログラムを書いて実行してみる

プログラム書くのにいちいち人に聞いてたら時間かかりすぎて作れるもんも作れない
自分で調べて解決する能力が一番求められる
116 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/25(火) 10:59:10.80 ID:kQPSBOfx.net]: >>111
実はプログラミング始めてVisualStudioもインストールして8月から入門書読みながら練習してたんですが
サンプルコード以上の事が書けるようにならないといった壁にぶち当たってて;
もう一ヶ月経ってるのにこんな調子だから数学的知識があればあるいは、と思って聞いたんですが…あんまり数学は関係ないんですね
三角形の面積の求め方をプログラミングの入門書で初めて知ったとかそういうレベルなんですが…
自分の中では基礎を固めないとアプリとかツールとかそういったものはコードで書けないと思い込んでいたんですが、そうでもないんですね
アドバイス有難うございます。
117 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/25(火) 11:34:35.91 ID:kYF7Rmqt.net]: プログラムやる小学生も珍しくないんだから
必ずしも小学校レベルの教養が必要というわけではない。

ただ、一般的に言って
日本社会は、小中学校（少なくとも小学校）レベルの教養がある前提で動いている。
118 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/25(火) 11:47:46.92 ID:fJAN4Sxz.net]: >>112
関数型言語で必要になる
119 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/25(火) 11:49:40.78 ID:qWXC4N6z.net]: >>112
三角形はグラフィックだしな
120 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/25(火) 12:03:44.20 ID:L8OzEBd4.net]: 四則演算さえ出来れば何とか…なるんじゃね
121 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/25(火) 12:05:01.75 ID:AI+riF6a.net]: >>112
目的がはっきりしてないから進められないのでは？
サンプルを書き写して実行してても、それ以上のことはできないのは当たり前
まずは何でもいいから「何を作りたいか」を自分で決めて、
それを作るためには何が必要かって考えないといけないと思うよ
三角形の面積
122 名前：求めるプログラムなんて本当は必要ないでしょ？ 作りたいものが思い浮かばないのであれば、ブログラマは向いてないとも言えるし、 どうしてもプログラム書きたいならそこから鍛える必要があると思う []: [ここ壊れてます]
123 名前：デフォルトの名無しさん [2018/09/25(火) 12:32:37.12 ID:VKnc1rxQ.net]: 面積の求め方や方程式を知らなくてもプログラミングは出来ますが、少なくとも合計、
平均値、パーセント(確率、割合)ぐらいの知識は必要と思いますよ。

以下は個人的な考えですが、

「文法を覚えただけで英文がスラスラ書けるようになるか？」と同じように、プログラミングも
文法を覚えただけでは、思うように書くことが出来ません。

一ヶ月程度学習しただけで、サンプルコード以上の事が書けなくても不思議ではありません。

プログラミングはセンスが必要と思います。センスを磨くには時間と努力が必要。

入門書を読み終えたら、まずは簡単なアルゴリズムから学習してみてはどうでしょうか。
124 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/25(火) 12:39:51.54 ID:7SVn569S.net]: みんな初心者に優しいな
125 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/25(火) 12:54:37.15 ID:I1OL9H/1.net]: 計算式なんてググれば出てくるから
126 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/25(火) 19:12:15.23 ID:kYF7Rmqt.net]: >>120
「ググるための最低限の知識」があればな
127 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/25(火) 19:33:29.56 ID:ZlqRnJbI.net]: それは実際にやりたいことを調べて手を動かしてたら分かるだろ
今どきはなんかエラー出る！！でエラー内容とソース貼ればご丁寧に教えてくれるところも多いし
128 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/25(火) 23:12:43.68 ID:iwnsfGr3.net]: 二点間の距離を測るのに三角関数使う等は普通にある
対数使うこともあるし行列使ったりすることもある
が、プログラマなら誰でも絶対やるってわけじゃねーべな

対数いまだに苦手で逃げ続けてる多分一生逃げ続ける
129 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/25(火) 23:16:58.09 ID:AGUJmjmE.net]: 加算の反対は減算
それを繰り返すのが
乗算と除算
それを繰り返すのが
累乗と累乗根、対数

累乗だけ反対が２通りあるのは
累乗だけa=x^yのxとyが入れ換えに対して等価じゃないから
130 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/26(水) 02:34:33.91 ID:llpPK+2R.net]: 三角関数とか使ったのって趣味で弾幕シューティング作ったときの当たり判定だかなんかで使ったくらいでもうふわっとしか思い出せないわ仕事で使わんから別にいいんだけども
131 名前：デフォルトの名無しさん [2018/09/26(水) 03:13:58.03 ID:mHN4ayKD.net]: ちょっとメモするわ。

相対無＝自分以外の何かが無いこと。
絶対無＝全てが無いこと。

・無というのは無いことなので、当たり前だが存在しない。
・つまりあるのは有だけというか有が全てになる。
・それを無と呼ぶ。
・そして、有の全てを「全」と呼ぶ。
・全は無限つまり永続性があるものなので、完全消滅は不可能。
・完全消滅できるのは有限なモノだけ。

例えばリンゴが目の前にあったとして、それを完全消滅させたらどう解釈することになるのか？
相対無になるのだろうか？そもそもそういったものを無と呼んで良いのだろうか？
仮にこれを無と呼んで良いのなら、これをリンゴという有限のものに限定しないで、
全に置き換えてみよう。しかし、全は無限つまり永続性のあるものなので完全消滅はできない。
しかし、一番最初の方に絶対無という概念を書いた。
絶対無とは全てが無いこと。
じゃあ、この絶対無という考え方が間違っているということなのだろうか？
相対無はどうだろう？
相対無というのは自分以外の何かが無いことなので、
132 名前：デフォルトの名無しさん [2018/09/26(水) 03:14:34.61 ID:mHN4ayKD.net]: 一見この概念なら正しそうな気もするが、
例えばさっきの例のリンゴに関して言うと、
目の前にあるリンゴを完全消滅させたら、これをどう解釈するのかが無に対する考え方が異なるため難しくなる。
目の前にあるリンゴを完全消滅させて、それを相対無と呼ぶのなら、
＞・無というのは無いことなので、当たり前だが存在しない。
この考え方がおかしくなるのだが、そうすると、目の前にあるリンゴを完全消滅させた場合、
それをどう解釈するのかが分からなくなってくる。
＞・無というのは無いことなので、当たり前だが存在しない。
これを継承して、且つ無と言うのは相対的な無だけつまり相対無だけがあり得るとし、
絶対無というのはあり得ないとするか、
そもそも、
＞・無というのは無いことなので、当たり前だが存在しない。
これ自体が絶対無で、現在あるものが無になることを相対無と呼ぶのかなど、
いろいろ考えられるが、今現在はまだはっきりしていない。
133 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/26(水) 11:20:09.43 ID:1r66IEjZ.net]: オカルト板でやれ
134 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/26(水) 18:37:50.60 ID:HQ7VVsKj.net]: 画像関連触っているとだいたいsin・cos出てくるけど3角形の面積なんか何に使うのか見当もつかないｗ
メジャーな言語ならググればコードごと載っているから基礎知識すらいらない気もする
135 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/26(水) 19:09:53.41 ID:4LMBubSM.net]: 三角形の面積を計算するコード書いたことあるわ…。
というより多角形を三角形に分割して面積を計算した。
穴がある多角形の面積とか結構面倒だった覚えがある。穴が多角形に内包されてるのか、穴が多角形を突き抜けてるのかの判定とか。

材料の使用量を計算するのに使った。
136 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/26(水) 21:26:30.14 ID:4uP8tILz.net]: >>129
webで、現在地から近い店舗を一覧にするってコンテンツ作ったな
一度全部の距離を図り、ソートという糞コードだった
本当に申し訳ない
137 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/26(水) 21:38:07.95 ID:B+3ejUV2.net]: >>131
今ざっと考えてみたんだけど
それ以外に現実的な解決方法あんの？
138 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/26(水) 21:54:01.65 ID:4uP8tILz.net]: >>132
う～～～ん
・x軸y軸を足して、一定の距離以上（20kmぐらい？）離れてたら最初に除外してからリスト作成
・上記の結果が3件以内ならやり直し
とかワンクッション置いて軽くする方法はすぐに思い尽くし、おそらく体系化されていると思う
調べもせんけどね
139 名前：デフォルトの名無しさん [2018/09/26(水) 21:58:33.17 ID:+un+mAjX.net]: 軽くなっとらんけどw
140 名前：さまよえる蟻人間 mailto:sage [2018/09/26(水) 22:06:32.37 ID:NuaJwewi.net]: 経路検索なら、ダイクストラ法というよく知られたアルゴリズムがある。
141 名前：デフォルトの名無しさん [2018/09/26(水) 22:08:25.92 ID:Agh7bB9c.net]: そもそも世界とは何なのでしょうか？
142 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/26(水) 22:08:41.51 ID:xiql5Ld/.net]: 全く知識が無く、何を勉強していいのか分からないので教えてください
マッチングサイトを作りたいのですが何を勉強したらよいのでしょうか？
143 名前：さまよえる蟻人間 mailto:sage [2018/09/26(水) 22:13:00.23 ID:NuaJwewi.net]: >>137
HTML, CSS, PHP, RoR, JavaScript, SQL
144 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/26(水) 22:14:57.26 ID:B+3ejUV2.net]: え、検索・表示ごとに毎回探索すんの？
それこそあらかじめ一定程度絞り込んでも負荷がバカにならんのでは

総当りで店舗Aと店舗Bと距離をあらかじめ計算しておいて
要求ごとにソートするだけ、が現実的に最良な解じゃないの
145 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/26(水) 22:15:46.64 ID:B+3ejUV2.net]: 何が言いたいかというと>>131は胸を張って良いと思うのだ
146 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/26(水) 22:16:31.34 ID:xiql5Ld/.net]: >>138
ありがとうございます
147 名前：デフォルトの名無しさん [2018/09/26(水) 22:40:05.54 ID:+un+mAjX.net]: >>139
そらおまえは自分の部屋から出んからそれでええんかもしれんけど…
148 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/26(水) 22:57:56.75 ID:h9A6ffHl.net]: >>142
だからプロはどうすんのか早く答えろよ
149 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/26(水) 23:31:57.50 ID:P+3GV8ah.net]: >>137-138
プログラミングの初心者は「たのしいRuby 第5版、2016」から始める

Ruby on Rails で、Web アプリを作る。
その過程で、基本的なLinux コマンドや、HTML, CSS, JavaScript も覚える
150 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/26(水) 23:33:55.70 ID:h9A6ffHl.net]: まだ懲りないのかコイツ w
もはやネタとしか思えん w
151 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/26(水) 23:36:13.07 ID:/01c/zQS.net]: もうただのbotなんじゃないかと思えてくる。
もしくは狂信者かな。
152 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/26(水) 23:53:58.05 ID:xiql5Ld/.net]: Rubyって日本以外ではあんまり普及してないと聞いたのですが
他の言語でお願いします
153 名前：デフォルトの名無しさん [2018/09/26(水) 23:57:31.42 ID:b5dmveLA.net]: いまさらマッチポンプですか？
154 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/27(木) 00:30:46.35 ID:QBCSJ/AX.net]: perlがいいと思うね
日本でも大流行だ
155 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/27(木) 00:42:45.21 ID:3iNJ0doV.net]: ハーバード大学でも、Ruby の講座があるだろ

年収何千万ももらう奴が、なんで、年収が1/10 になるような、Ruby を学ぶのさ？
156 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/27(木) 00:59:18.02 ID:sWL1Cb7j.net]: そこにrubyがあるからや
157 名前：デフォルトの名無しさん [2018/09/27(木) 01:02:12.43 ID:pq96CSzd.net]: ﾙﾋﾞｰｵﾝｳﾝｺ
158 名前：デフォルトの名無しさん [2018/09/27(木) 03:32:04.24 ID:jEpC1vaH.net]: P≠NP予想の証明に取り掛かろうと思うのですが、これを証明するにはまずは何を勉強した方が良いのでしょうか？
数学だけでなく計算機科学とか物理学も勉強した方が良いですか？
159 名前：デフォルトの名無しさん [2018/09/27(木) 04:24:43.23 ID:I/Zlh5jM.net]: パイキチ、
Pythonのステマを封じられたのがよほど悔しかったのか
160 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/27(木) 07:48:43.28 ID:VwN2LBP8.net]: purescript初心者の質問てここでいい？
変数に時刻記録したいんだけど、
purescript-nowモジュールのやつだとEffect型だから、変数に入れても呼び出すたびにその時の時刻になっちゃうんだけど
最初に使った時の時刻に固定するのはどうしたらいい？
161 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/27(木) 11:33:16.05 ID:0xNXgB4M.net]: purenudism.com
162 名前：デフォルトの名無しさん [2018/09/27(木) 14:14:08.38 ID:njN87tuF.net]: 解析系に興味があってCの知識を得るために勉強し始めたのですが、幅広すぎてどういう具体的に分野を学べばいいかわかりませんおしえてください
163 名前：さまよえる蟻人間 mailto:sage [2018/09/27(木) 14:24:16.93 ID:cQMCYKj0.net]: >>157

解析やるならx86アセンブリとWin32は必須だ。この本でも読め：
https://www.amazon.co.jp/Binary-Hacks-―ハッカー秘伝のテクニック100選-高林-哲/dp/4873112885
164 名前：デフォルトの名無しさん [2018/09/27(木) 14:58:09.79 ID:njN87tuF.net]: アセンブリおもしろそうだけどそれをよく理解するにもCである程度できる必要があるみたいなことを読んだので。
普通にCでWin32つかってプログラミングすればいいのかな？

その本は今の俺には難しそうだけど面白そうなこと載ってそうなのでいずれ
165 名前：さまよえる蟻人間 mailto:sage [2018/09/27(木) 15:46:15.70 ID:3/xEQ1Wl.net]: ゲーム解析 → チート開発、チート対策
ウイルス解析 → ワクチン開発
ソフト解析 → 不正コード分析
通信解析 → オンラインゲーム解析

解析って言っても色々あるよ。
166 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/27(木) 17:09:58.06 ID:rIrQdVdg.net]: Cは所詮解析の上で成り立ってるからCを勉強しても無駄
Cで解析したいことしかできない
167 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/27(木) 20:35:32.35 ID:MgIWwOWH.net]: アセンブリはネットゲーのチート開発で良く使ったな
もう覚えてないけど、本当になんでも出来た
168 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/27(木) 20:48:53.76 ID:sWL1Cb7j.net]: 157-158で話題完結してるステマ

ステマされてる書籍・作者の一覧でも作ったらおもしろいかな
169 名前：さまよえる蟻人間 mailto:sage [2018/09/27(木) 21:24:42.30 ID:3/xEQ1Wl.net]: 高機能なコンパイラなら、汗を吐き出してくれるはず。
170 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/27(木) 23:09:35.14 ID:Lbc/iowC.net]: iPhoneのコンパスは常に東西南北の文字や、
度数が画面の上に向いていますが、どうやって実装しているのでしょうか
画像を回転させると文字は逆を向いてしまいそうですし、
その都度レンダリングさせると違和感が出てしまいそうで
参考URL：https://www.youtube.com/watch?v=dZdxbYw4z3E
171 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/27(木) 23:14:53.35 ID:MgIWwOWH.net]: >>165
＞その都度レンダリングさせると違和感が出てしまいそうで
その都度レンダリングさせてるんだよ何を危惧しているか全く意味がわからないよ
172 名前：さまよえる蟻人間 mailto:sage [2018/09/27(木) 23:14:55.09 ID:3/xEQ1Wl.net]: >>165
文字を回転移動させる。それこそ、三角関数の出番だろ。
173 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/27(木) 23:17:45.23 ID:gCZq/NHl.net]: その都度レンダリングする以外あるか？違和感って？
174 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/27(木) 23:29:45.84 ID:dkCW4tPt.net]: イベントの仕組みわかってなさそう
175 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/28(金) 00:15:01.17 ID:514A4bRm.net]: 三角関数と回転でなんとなくできそうな気がしました

レンダリングの違和感っていうのは表示非表示を繰り返すと
あんなに滑らかに表示できないんじゃないかという点でした
176 名前：デフォルトの名無しさん [2018/09/28(金) 01:47:37.45 ID:1rR6eIhq.net]: 「無」と「数学の未解決問題全てを1分50秒で証明した人」はどっちの方が凄いですか？
177 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/28(金) 07:17:40.63 ID:3N0zeARs.net]: >>170
ダブルバッファリングとか色々あってその辺は全く気にしなくていい
いいからとにかくコードを書け
178 名前：デフォルトの名無しさん [2018/09/28(金) 07:52:20.06 ID:LJcI+4Pr.net]: 自殺して無になってもう二度と有になりたくない。
179 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/28(金) 08:07:10.64 ID:3N0zeARs.net]: 自殺なら首吊りがオススメだよ
180 名前：デフォルトの名無しさん [2018/09/28(金) 08:21:36.43 ID:njOH9gXI.net]: ネットワーク経由で、複数のクライアントからメッセージを受け取り、サーバー側で処理してクライアントに返答を返す手順を考えています。

複数のクライアントが同時に、サーバーにメッセージを送信する状態になった場合、サーバー側はどのように処理すればよいのでしょうか？
メッセージの処理自体はキューを使えばいいと思うのですが、そもそもメッセージを受信してキューに入れるまでの処理はどうするべきでしょうか？
181 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/28(金) 08:26:06.14 ID:rXz6Nm7y.net]: なんとなくnodeの臭いがする
182 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/28(金) 08:26:57.76 ID:4wmKZK0z.net]: ソケットとマルチスレッド
183 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/28(金) 10:21:01.22 ID:gCOipXQi.net]: Ruby で、PowerShell から、Web サーバーを起動すると、WEBrick が起動する。
ruby -run -e httpd . -p 8000

ここで何も考えなくても、複数のブラウザからアクセスできる。
localhost:8000
184 名前：デフォルトの名無しさん [2018/09/28(金) 10:24:55.87 ID:LJcI+4Pr.net]: 腹減った。
185 名前：デフォルトの名無しさん [2018/09/28(金) 11:49:24.23 ID:S/orLJFg.net]: 自殺したいけど、東京に住むという夢も捨てられない・・・・・・・。
どうしよう・・・・・・・・・・・・。
186 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/28(金) 12:08:56.62 ID:59it2Nf/.net]: 東京に住んで奴隷になりたいってこと？
187 名前：デフォルトの名無しさん [2018/09/28(金) 12:13:30.58 ID:S/orLJFg.net]: 東京に住む＝奴隷になる

なの？
188 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/28(金) 12:29:25.58 ID:zmXNVrrq.net]: >>172
ありがとうございます！
189 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/28(金) 12:31:50.36 ID:rXz6Nm7y.net]: ベコ飼うとかじゃねえだろうな
190 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/28(金) 17:18:52.93 ID:ZHpkM3oh.net]: >>180
君の悩みって実にちっぽけだね
小便したいけどトイレに行くのが面倒だな…って我慢してたら大も催してきたｗって程度
191 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/28(金) 20:11:29.47 ID:CwsEryp/.net]: わかりにけえたとえだなぁ w
192 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/29(土) 03:12:25.66 ID:zZXgM7Mp.net]: C++を習得したくてロベールのC++入門講座を始めたんですがクラスの所で分からなくなってしまいました
なので一旦C＋＋は置いておいて別の簡単な言語をある程度やろうと思うのですがお勧めの簡単な言語はありますか？
いつかC++をやると決まってはいて環境統一したいのでVisualStudioで動く言語がいいのですが。
193 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/29(土) 03:22:37.25 ID:Kq1HZISi.net]: C++

分からないところを放置して他言語始めても時間を無駄にするだけ
194 名前：デフォルトの名無しさん [2018/09/29(土) 04:55:39.18 ID:JnvKqMFp.net]: 5ちゃんねるみたいな掲示板を作ったら儲かりますか？
195 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/29(土) 05:06:48.90 ID:RlRPK/vO.net]: どうせ人が集まらないから儲からないよ
196 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/29(土) 05:29:07.55 ID:3Bnqp4kG.net]: 読めなきゃ読み飛ばせ
飛ばしてもいいから一回全て読み終えろ
197 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/29(土) 07:08:03.68 ID:dyf5UMJu.net]: >>187
そもそもなんのためにC++を勉強するのか
C++は最強言語でなんでも出来るけど、言語を作るレベルじゃないとあんまり必要じゃないよ

ゲーム作りたいならC#
機械学習ならpython
webならPHPがオススメ
198 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/29(土) 07:16:56.22 ID:UTR5utbv.net]: >>192
何でもできるなら尚更c++を学ぶべきだ
199 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/29(土) 07:40:41.82 ID:dyf5UMJu.net]: >>193
学習コストってもんがあってな
200 名前：デフォルトの名無しさん [2018/09/29(土) 07:43:28.36 ID:qvzK/yYM.net]: この問題が分からないので教えてください。お願いします。

相対無＝自分以外の何かが無いこと。
絶対無＝全てが無いこと。

・無というのは無いことなので、当たり前だが存在しない。
・つまりあるのは有だけというか有が全てになる。
・それを無と呼ぶ。
・そして、有の全てを「全」と呼ぶ。
・全は無限つまり永続性があるものなので、完全消滅は不可能。
・完全消滅できるのは有限なモノだけ。

例えばリンゴが目の前にあったとして、それを完全消滅させたらどう解釈することになるのか？
相対無になるのだろうか？そもそもそういったものを無と呼んで良いのだろうか？
仮にこれを無と呼んで良いのなら、これをリンゴという有限のものに限定しないで、
全に置き換えてみよう。しかし、全は無限つまり永続性のあるものなので完全消滅はできない。
しかし、一番最初の方に絶対無という概念を書いた。
絶対無とは全てが無いこと。
じゃあ、この絶対無という考え方が間違っているということなのだろうか？
相対無はどうだろう？
相対無というのは自分以外の何かが無いことなので、
201 名前：デフォルトの名無しさん [2018/09/29(土) 07:43:52.84 ID:qvzK/yYM.net]: 一見この概念なら正しそうな気もするが、
例えばさっきの例のリンゴに関して言うと、
目の前にあるリンゴを完全消滅させたら、これをどう解釈するのかが無に対する考え方が異なるため難しくなる。
目の前にあるリンゴを完全消滅させて、それを相対無と呼ぶのなら、
＞・無というのは無いことなので、当たり前だが存在しない。
この考え方がおかしくなるのだが、そうすると、目の前にあるリンゴを完全消滅させた場合、
それをどう解釈するのかが分からなくなってくる。
＞・無というのは無いことなので、当たり前だが存在しない。
これを継承して、且つ無と言うのは相対的な無だけつまり相対無だけがあり得るとし、
絶対無というのはあり得ないとするか、
そもそも、
＞・無というのは無いことなので、当たり前だが存在しない。
これ自体が絶対無で、現在あるものが無になることを相対無と呼ぶのかなど、
いろいろ考えられるが、今現在はまだはっきりしていない。
202 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/29(土) 07:56:01.47 ID:dOvIH1PV.net]: >>187
入門書で躓く人は他で何かやっても同じ
モチベーションとか熱意みたいなのが続かないのが根底にあるから
203 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/29(土) 08:01:02.12 ID:dyf5UMJu.net]: C++はその入門のハードルが高いんだよ～～～
ヘッダとか型とか覚える事が山程ある
phpならその辺何も考えんで良い
204 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/29(土) 08:08:16.74 ID:UTR5utbv.net]: 入門を超えたら他の言語なんて余裕だ
それにPHPなんて今更なんのために覚える
205 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/29(土) 08:08:44.78 ID:Kq1HZISi.net]: phpですら型くらいわからんと早晩理解不能のバグで行き詰るぞ

公的資格関係ないから敷居が低いように見えるし入門書は量産されまくってるけど
プログラマは経験と知識を積み重ねまくった技術職
ハードルあって当たり前
206 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/29(土) 08:12:49.96 ID:zZXgM7Mp.net]: >>192
最終的な目標はウイルス対策ソフト作ったり簡単なゲームを自作してみたいです
ウイルスとかデバッグするにはより機械言語に近い言語が必要と聞いたからとりあえずC++選んだって感じです
今は目標を下げてとりあえず何も見ずに簡単なツールを作れるようになりたいです
その中の3つですとC#が適任でしょうか？
207 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/29(土) 08:25:07.76 ID:zZXgM7Mp.net]: >>197
ハマってたネトゲやめてプログラミング始めたのでやる気も時間もあるんですが…
一応優しいC++は読み終わったんですがロベールは難しくてその中間がないものかとgdgdしている状態です。
ロベールは前の章の説明・コードを使いまわしにして説明したりするので中々読み飛ばすのも難しいです
208 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/29(土) 08:25:56.68 ID:Kq1HZISi.net]: おいウィルス対策ソフトは独力で作って運用してくには最上級の難易度だぞ
あえて例えるなら、地盤から工法から内装から法対応まで全部一人で家を建てるようなもの
どの言語がというレベルじゃないと思っておけばまず間違いない

自作の簡単なゲームを作りたいならまずツクールとかその類を触ってみたらどうだ
動機・目標があるカテゴリというのは良いことだし
それでダメなら自前プログラミングは無謀
209 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/29(土) 09:04:40.25 ID:Y+9vIoEA.net]: 本ステマーと荒らしのスレ

なんかタイトルっぽい
210 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/29(土) 09:06:33.72 ID:5GnohY8u.net]: 行きつく先は全部マシン語なのにな
VBのコンパイラを優秀にさせて
C++並みに最適化する天才はいないのかね？
211 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/29(土) 09:16:03.64 ID:/FV037jw.net]: Hello Worldとか取りあえず何か動かしてみましょうって啓発があるのに
基本を覚えてからやるんだーって人を見るとやる気がないのか夢見すぎなのかと思う
212 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/29(土) 10:39:25.07 ID:lBAljMYd.net]: 夢見がちで不
213 名前：安症気味なんだよ ソースは俺 []: [ここ壊れてます]
214 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/29(土) 11:18:17.23 ID:bXPcPSQZ.net]: 友達にプログラムやりたいんだけどとか言われたときは
顔に出さなかったけどうぜーって思った
言語も入門書も自分で選べないとか
215 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/29(土) 11:20:45.12 ID:bXPcPSQZ.net]: しかも教われば何でも作れるようになると思ってるし
216 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/29(土) 11:42:35.21 ID:Y+9vIoEA.net]: それ多分お前がミジンコ扱いされてんだよ
ミジンコにできんなら鼻ほじっててもできるやろ的に
217 名前：デフォルトの名無しさん [2018/09/29(土) 11:49:13.67 ID:W2HwLTKj.net]: ビル・ゲイツとニール・アームストロングはどっちの方が頭が良いですか？
218 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/29(土) 11:55:59.60 ID:9vE3zsJu.net]: C++で何でもやろうとすればそりゃ学習コスト半端ないけど基礎的なことはC++だろうがなんだろうが大差ないだろ
まあ制限がある言語の方が余計なことができない分初心者向きってのはあるけど
GoとかC#とかかな
219 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/29(土) 12:00:03.08 ID:9vE3zsJu.net]: つーかやさしいC++読み終わっててクラスで躓くってどういうこった
220 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/29(土) 12:27:36.43 ID:MKJMHn/5.net]: 簡単なチャットボットを作ろうと思うんですが参考になるサイトとかソースコードでおすすめなものってありますでしょうか？
221 名前：デフォルトの名無しさん [2018/09/29(土) 12:28:24.60 ID:LJ41Dnpq.net]: >>214
qiita linebot で検索
222 名前：デフォルトの名無しさん [2018/09/29(土) 13:44:50.28 ID:IuTgmxg/.net]: CをやってからC++やったほうがいい
いきなりC++はﾊｰﾄﾞﾙが高い
223 名前：デフォルトの名無しさん [2018/09/29(土) 13:58:09.31 ID:PN3L7h9s.net]: railsってオワコンですか？
オワコンだったらなういには何ですか？
224 名前：デフォルトの名無しさん [2018/09/29(土) 13:59:39.56 ID:LJ41Dnpq.net]: >>216
そもそもCを知ってることが前提の本もあればCから教えてくれる本もある
だからどっちにせよCは避けて通れない
225 名前：デフォルトの名無しさん [2018/09/29(土) 14:05:50.35 ID:IuTgmxg/.net]: だいたいCですら理解できるようになるまで
かなりの学習ｺｽﾄがかかる

で、頭悪い初心者本で
なにも分かってないのに分かったつもりになる

この板にもそんな知恵遅れが一杯いる
226 名前：デフォルトの名無しさん [2018/09/29(土) 14:14:59.41 ID:IuTgmxg/.net]: そもそも初心者がﾌﾚｰﾑﾜｰｸを使うこと自体が間違ってるからな
どういう思想でﾌﾚｰﾑﾜｰｸが設計されてるか分からずにﾌﾚｰﾑﾜｰｸなんか使えるわけがない

低学歴知恵遅れでも間違った使い方しててもなんか作れた気になれる
227 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/29(土) 15:07:47.90 ID:gtdSXLh9.net]: Cでわけわからんのはポインタ演算とかだから、Cから解説してるC++本でいいんじゃないの
228 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/29(土) 15:15:34.69 ID:cmMkxRAy.net]: C++は魔境
もしくは出口のないダンジョン
明確な目的ないなら入らない方がいいと思う
229 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/29(土) 15:44:48.93 ID:h2pCkexI.net]: 超初歩で申し訳ないんですが
Google Chromeの拡張機能にマウスジェスチャーがあるのですが、ジェスチャーの「閉じたタブを開く」が機能しません
代わりに「スクリプトを実行する」で、Ctrl+Shift+Tを押したことにしたいのですがどう記述したら良いでしょうか
スクリプトはjavaScriptで動くようです
230 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/29(土) 15:51:35.04 ID:blQjoEl+.net]: 初心者にCからやったほうがいいよというとCの本１冊読めばプログラム作れるようになって
１時間くらいキーボードたたけばゲームが完成すると思っているからめんどくさい
231 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/29(土) 15:53:47.71 ID:lBAljMYd.net]: いずれにせよCやった方がいい人間が多数派だった自体はとっくに終わりを迎えてるよ
232 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/29(土) 16:10:21.48 ID:vq1ndEqw.net]: Cは　｛　｝が気に入らない
233 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/29(土) 19:06:59.77 ID:vBAQmIFc.net]: C++ はひどい言語だ。これは、多くの平均以下のプログラマーが使ってるために
さらに輪をかけてゲロゲロ
234 名前：になっていて、どうしようもないゴミが 簡単に生産されるようになってる。正直いって、C を選ぶ理由が C++ プログラマーを 追っぱらうため *だけ* だったとしても、それ自体、C を使う強力な理由になりうる。 C++ はトンでもなく悪い設計の元になりうる。どうせこの言語ではいつも STL やら Boost やら、その他ゲロゲロベロベロの「素敵な」ライブラリの機能を使って、 それがあんたのプログラムに「役立つ」んだろうが、以下のことが起きる: - うまく動かないときにもたらされる際限のない苦痛 (あと STL とか、特に Boost が 安定してるとか移植性があるとかいう奴は、どいつもこいつも大ウソつきで、 もはや笑えるレベルを超えている) - 非効率な抽象プログラミングモデルで、2年たった後にこれらが実はそんなに 効率的じゃなかったことに気づくケース。でもそのときにはすでに全部の コードがその素晴らしいオブジェクトモデルに依存していて、直すためには アプリ全体を書き直さなきゃなんない。 言いかえれば、唯一まともで、効率がよくて、システムレベルで使えて、移植性がある C++ ってのは、基本的に C で使える機能だけに限ったときなんだ。そして C だけに 限定するってことは、他の人がそれをめちゃくちゃにしないってことで、 ついでに沢山のプログラマが実際に低水準の問題を理解することができて、アホらしい 「オブジェクト・モデル」のたわごとを持ちこまないってことだ。 []: [ここ壊れてます]
235 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/29(土) 21:41:45.62 ID:blQjoEl+.net]: 長くて読む気にならない
236 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/29(土) 23:25:08.25 ID:yJK5aZqT.net]: Linus の格言でしょ

ロベール分からないとか言ってる時点で勉強する気のない荒らし確定だから触らなくてヨロシ
独習 C++を読んで、次に Effective C++ を読んで、次に Stroustrup を辞書にしながら作りたいものを作り始める
それ以外に道ないよ
あとゲームプログラミングはもはや一つの分野だから、C++ の他にそれの参考書ももちろん要る
237 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/29(土) 23:59:08.17 ID:dyf5UMJu.net]: >>227
言ってることは正しい
C++は非常に低級なところまで触れるのに、
そこをライブラリに任せていては全然意味がない
238 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/30(日) 01:28:17.78 ID:GfZkWSkk.net]: 本格的な入門書は、ロベール・柴田望洋・ハーバートシルトの3冊。
これらは最低限、数言語をやった人が対象。
Ruby などをやっていないと、理解できないはず

もっと簡単なのは、やさしいシリーズの高橋麻奈

1. 動的言語。Ruby, Python, JavaScript
2. 静的言語。Java, Kotlin, C#
3. ポインタのある言語。C/C++

最初に1を5年、次に2を5年やると、3へ進める。
なぜかと言うと、ポインタのある言語は、ポインタを追い回すだけで、
100時間ぐらい、あっという間に浪費するから、その時間で、1を習得できる

初心者がポインタのバグを消すことは、まず無理だから

それに、C++だって、ファイル読み込みには、
動的言語のLua, Squirrel を使うから、どの道、1が必要

Ruby で、Linux の基本コマンド、CVS・ファイル・テキスト処理、正規表現と、環境構築運用を学ぶのが先。
これらは全言語で必要だから、Rubyで学ぶのがよい

Rubyなら、Web サーバー(WEBrick)でも、1行で起動できるw
ruby -run -e httpd . -p 8080
239 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/30(日) 01:45:02.49 ID:/amtqV2v.net]: gccのコンパイルだって一行で出来る
240 名前：デフォルトの名無しさん [2018/09/30(日) 07:39:24.59 ID:w9hI/NZ2.net]: 最も習得するのが難しいプログラミング言語は
241 名前：何ですか？ C++ですか？ []: [ここ壊れてます]
242 名前：デフォルトの名無しさん [2018/09/30(日) 08:15:13.76 ID:9CaODpvM.net]: 機械語
243 名前：デフォルトの名無しさん [2018/09/30(日) 08:18:03.81 ID:w9hI/NZ2.net]: 機械語なんていうプログラミング言語はあるの？
244 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/30(日) 08:37:51.91 ID:/amtqV2v.net]: あるよ
245 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/30(日) 09:04:30.62 ID:2tq2v5ql.net]: もしかしてこの板でRu
byってNG推奨ワードだったりする？
246 名前：デフォルトの名無しさん [2018/09/30(日) 09:25:19.75 ID:w9hI/NZ2.net]: 食べ歩きユーチューバーって需要あると思う？
食べ歩きユーチューバーになろうか迷う。
247 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/30(日) 09:52:03.80 ID:E4Gx+1Kp.net]: かなり需要はあるね
すぐにでもなるべし
248 名前：デフォルトの名無しさん [2018/09/30(日) 10:37:10.81 ID:w9hI/NZ2.net]: 用意するのはビデオカメラもしくはスマホとミニもしくはコンパクト三脚だけでいい？
249 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/30(日) 11:21:04.97 ID:T7xsPYTB.net]: HTML5やフラッシュの2Dゲームがことごとく重いのはなぜですか？
いったい何をやってるんでしょう？

PSやPS2のエミュで3Dゲームやってる方が軽いです

軽くするにはブラウザの画面のとこに合わせて、ダイレクトに画像を上書きして
両方ともアクティブにするとかで出来ないのですか？
250 名前：デフォルトの名無しさん [2018/09/30(日) 11:30:42.90 ID:w9hI/NZ2.net]: 東大の数学科に入りたかった・・・・・。
でももう俺は歳だ・・・・・・・・・・。
251 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/30(日) 12:10:02.64 ID:H+w7CQ00.net]: >>241
多分パソコンのスペックがしょぼいんだろ
252 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/30(日) 12:14:04.73 ID:ItvcYfS7.net]: >>241
ゲーム機が描画に特化しているだけ
逆に言うとゲーム機での計算はくっそ遅い

後は>>243の通りスペックがしょぼい
253 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/30(日) 12:53:53.80 ID:9ua5AJI6.net]: >>244
エミュって書いてあるでしょ
ゲーム機じゃないよ
254 名前：さまよえる蟻人間 mailto:sage [2018/09/30(日) 13:09:48.88 ID:Eso9UeUo.net]: 画面が小さいから？
255 名前：デフォルトの名無しさん [2018/09/30(日) 13:31:04.54 ID:xwb1lBL/.net]: 歳をとってから東大というか大学に入ったらイジメられますか？
256 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/30(日) 14:12:45.96 ID:SkYuEApj.net]: 人による
257 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/30(日) 20:02:08.60 ID:9HIH7Xsc.net]: >>241
Flashは重いと思ったことはないからわからない
HTML5はスクリプト動作部分だけでとってもウェブブラウザ間ですら処理能力が違う
どんな環境で何を動かしてそう思ったのかわからないと答えを出せない
>ブラウザの画面のとこに合わせて、ダイレクトに画像を上書きして
処理が重くなるのはゲームなどの場合はほとんどその画像の「生成過程」
画像を「表示」だけする部分をいじってもたいして早くはならない
258 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/30(日) 20:25:45.71 ID:teWMyKzT.net]: >>249
それはブラウザ経由するからでしょ？
OSが画像処理して表示するなら、エミュ同様軽く表示できる

ならば、ブラウザ画面の上に、画像を上書きさせた方が軽く済むって理屈じゃん
259 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/30(日) 20:37:26.69 ID:rNT5DV5o.net]: >>250
OSが画像処理？
260 名前：デフォルトの名無しさん [2018/09/30(日) 23:52:57.26 ID:P/XVN1Xa.net]: 人によるってことは、イジメられる可能性もあるってことか・・・・・・。
261 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/01(月) 00:23:21.81 ID:zfKNS/F/.net]: ｲｼﾞﾒはｲｼﾞﾒられるほうにも問題があることが多いからな
可能性を排除できないのはしょうがない
262 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/01(月) 00:38:17.06 ID:wmuox8dW.net]: 板違いだけど、ここの人たちはかなり詳しそうだからここで質問します。

なんて言ったら良いのかよく分からないんだけど、
姿を晒さないで、声だけの出演で、いろんな情報を提供するユーチューバーっているじゃん。
例えば、宇宙に関する話題とか科学全般に関する話題とか。
要するにトップランキングとか電撃ランキングみたいなユーチューバーになるにはどうすれば良いのでしょうか？
ああいうのってネタは自分で一から考えて作っているのでしょうか？
電撃ランキングは海外の動画をパクッてそれの一部を改変したりしているらしいですが、トップランキングも同じ感じなんですかね？
ああいうユーチューバーになるには相当高度なスキルが必要なのでしょうか？例えば映像関係とかプログラミング関係とか。
いろいろ詳しく教えてください。
特にああいう感じのユーチューバーになるために必要なスキルが知りたいです。
やっぱり初心者には無理な領域なのでしょうか？
回答よろしくお願いします。
263 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/01(月) 00:51:55.18 ID:O07vcZc2.net]: このスレで質問するってところで既にセンスゼロ
残念だが諦めろ
264 名前：さまよえる蟻人間 mailto:sage [2018/10/01(月) 01:01:39.08 ID:4RAZLI0y.net]: ここで応えたら、俺も殴られるし。
気の毒だが。。。
265 名前：249 mailto:sage [2018/10/01(月) 01:20:22.89 ID:t/9TEZa+.net]: >>250
画像を「表示」だけする部分=その「OSが画像処理して表示する」部分
「生成過程」の部分=ゲームやるときに自分のキャラクターの位置やほかのキャラの位置やらそれらの衝突などの各判定部分等の処理、キャラや背景などの「画像の表示内容の指示」部分
多分ポリゴンの描画をするようなものを「OSが画像処理」と思ったんだろうが、それは「生成過程」の部分の中の「画像の表示内容の指示」部分のさらに一部
WindowsだとDirectXなどによって通常のCPU処理に回すよりもグラボなどで担当することによって早くはなるが
ゲームなどの処理内容で比率が多いのはその部分じゃない
「ブラウザ経由する」のはスクリプト部分(FlashやJavaなら中間言語)で「生成過程」の部分全てになるからネイティブで動くエミュとの差が出るのは仕方がない
266 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/01(月) 01:26:36.08 ID:t/9TEZa+.net]: ああエミュはネイティブに「変換したうえで」動かすだった
中間言語は程度があるだろうけどスクリプトの変換動作はそんな効率よくないから
267 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/01(月) 01:37:36.16 ID:CMqUKjQn.net]: 高級言語で作ったものが低級言語よりはるかに遅いのは理解できる
html-jsやflashがそれと同じような理由で本質的に遅いのも理解できる

コンシューマ機は元々ゲームに特化した作り
コンシューマ機上のソフトウェアも実機スペック上限もあって節約しまくって特化する
だからスペックのわりに動作が早いのも理解できる

じゃあ、エミュレータの処理はどうなんだろう
基本的には実機の機械語をPCの機械語に変換するとかだけだよね
PSやPS2だとPCにかなり近いものだった気がするけど
268 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/01(月) 01:38:37.15 ID:KGUq2IM9.net]: >>237
別にrubyはNGワードじゃないけど、>>231のruby推しの奴は、相手の意図も話の流れも構わずにいつも同じ主張を繰り返すだけなのでスルー推奨。
269 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/01(月) 01:39:25.96 ID:CMqUKjQn.net]: というかhtml-jsと違ってflashはどっちかっていうとツクール系に近い感じ？
flashってシステムのうえで実現してるわけだし
270 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/01(月) 01:50:16.65 ID:KGUq2IM9.net]: >>202
一冊目の入門書が読み終わったからって次のレベルの本に進もうというのが間違いでは？読みました、コード写して動きを見ましたじゃ、まだ何も身に付いてないよ。
まずはその本の解説している内容を真似て自分であれこれ書いて、疑問を自力で解決したり調査したり、自分に分かることと分からないことがどの辺なのかを自分で理解した方がいい。
271 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/01(月) 01:54:55.36 ID:pNsDRvF1.net]: 誰か>>254の質問に答えてください。本当にお願いします。
真面目に考えているんです。
できれば、ユーチューバーとして生計を立てていけたらなとも思っています。
272 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/01(月) 01:58:35.62 ID:KGUq2IM9.net]: >>247
歳をとっているからという理由でいじめられることはない。
歳とは無関係に、あなたのいつもの5ch上での言動から察するに、他人はあなたを関わりたくない相手だと思う可能性は高い。
そして、他人のそのような態度をあなたは一方的にいじめられたと解釈するのでは？
273 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/01(月) 02:08:51.25 ID:JNpk/gxu.net]: >>259
エミュレーターのチューンナップ度合いが半端ないのだけはわかる
PS2のエミュレーターのPCSX2はマルチコア処理や描画をDirectXに任せたりの設定ついていたりするし
だからHTML5をエミュ並みにしろっていうのはブラウザを同じようにチューンアップしてもらうしかないな
274 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/01(月) 02:28:22.24 ID:w+U90ehR.net]: >>260
それ、荒らしによるマッチポンプだから触らないほうが良いよ
275 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/01(月) 02:33:43.47 ID:lLJQBGl8.net]: >>254
ナショナルジオグラフィックやディスカバリーチャンネルといった有料の放送でやったのを見てたんじゃね
276 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/01(月) 02:53:28.75 ID:pNsDRvF1.net]: 教えてほしいことがあります。

ド底辺高校卒の高卒でしかもブランクが何年もある人間がアメリカやイギリスの名門大学に入る方法ってありますか？
やっぱり無いですか？
本当は日本国内の一流大学に入りたいと思っていたのですが、
日本はやっぱりどうやら18歳で入学する人が圧倒的に多いということで、
歳をとってから大学に入ることについて否定的な見方をする人がかなり多いので、
厳しいかなと思いました。
そこで、ド底辺高校卒でしかもブランクがかなりある人間が、
米英の名門大に入れる方法は無いかと思ったのですが、やっぱり無いですよね？
277 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/01(月) 02:58:04.03 ID:m049Gtii.net]: WEBサイトを作りたいのですがHTMLとCSSとpythonとJSで中級クラスのWebサイト作れますか？
Progateを学んでてなんとなく気に入ったのがその4つでした
pythonはマンガでわかるテキストを買って読んだら楽しかったので。
JSはツクールにも使われてるので
HTMLとCSSはWEB作成に必須ですので。
278 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/01(月) 03:55:34.32 ID:2PPz6CoJ.net]: Python でも出来るけど、フレームワークでは、Ruby on Rails が定番

Python では、日本語の情報を得るのに苦労する。
Django で作っている日本人が少ないから

本もこの1冊しかない。
Python Django 超入門、掌田津耶乃、2018

Railsの本は一杯あるし、無料のRails チュートリアルもある

もちろん、HTML, CSS, JavaScript も必要。
VSCode も使う

Ruby なら1行で、自分のPC 内に、Web サーバー(WEBrick)を起動できる。
ruby -run -e httpd . -p 8080
279 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/01(月) 04:55:02.14 ID:oIQcTMcd.net]: JavaScript向けのWEBフレームワークもあるよ
280 名前：270 mailto:sage [2018/10/01(月) 05:20:13.64 ID:2PPz6CoJ.net]: Ruby, Python, JavaScript のフレームワークは、ここにまとめてある

Ruby 初心者スレッド Part 64
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1535797516/267

基本はRails。
これをやると、Node.js + Express なども出来るようになる
281 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/01(月) 06:29:17.35 ID:w+U90ehR.net]: パイキチは相変わらず自演がへたくそだな
282 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/01(月) 07:01:03.62 ID:z9UB+xWv.net]: >>246
オンゲーで解析できるようになるには何学習すればいい？プログラミングなんて触ったこともないんだけど
チートエンジンでフリーゲーム弄ってればアセンブラもAPIも覚えられるって聞いたけどそれ本当？
283 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/01(月) 07:38:02.31 ID:MCBRDKcK.net]: 最近のオンラインゲームはプロテクトでガチガチに守られてるからあんまり期待せんほうがいいぞ
10年前のROとチョコットランドはやりたい放題できたけど、今はもう無理
284 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/01(月) 08:15:10.64 ID:z9UB+xWv.net]: 確かに簡単ではないだろうけど突破してる人もいるし挑戦はしてみたい
アセンブリの命令表を見ながらフリーゲーム解析してみてるけどアセンブリ言語難しすぎてサッパリ
普通にHELLOWORLDとかそいうんからやったほうがいいんかな？
285 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/01(月) 08:47:00.05 ID:pays79p1.net]: >>276
プロテクト破るためのアセンブラの知識と、何かを作るアセンブラの知識はちょっと異なってる。
ディスクチェック突破とかから挑戦した方が良いのでは？
だいたいエラーメッセージ出してる所でブレイクしてそのスタックを遡っていきながら分岐系の命令書き換えて行くかな。
286 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/01(月) 08:58:50.06 ID:JXFUj96C.net]: 法に触れる質問には答えないこと
287 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/01(月) 09:11:37.57 ID:2Ehpmx/A.net]: ログインが必要なゲームだとバンされるので
最悪できなくなる覚悟でやること
288 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/01(月) 09:12:58.51 ID:2Ehpmx/A.net]: あと不正競争防止法違反や不正アクセス禁止法違反になるので
損害賠償請求される覚悟でやること
289 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/01(月) 09:23:20.87 ID:2PPz6CoJ.net]: 営業妨害などでも、逮捕される

ちょっとしたいたずら程度に思っているかも知れないけど、
基本、チートは盗みと同じ

逮捕される
290 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/01(月) 10:01:00.69 ID:7CDjRrYO.net]: 情報系の大学に通ってるのですが授業のレベルが低すぎて通う気がおきません
プログラミングの授業なんて期末テストが配列までとかそういうレベルなので休学して自分の勉強するという選択肢はありですか？
291 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/01(月) 10:23:54.74 ID:z9UB+xWv.net]: >>277
ほうほう
じゃあASMでHELLOWORLDだのその他プログラムを書けるようになっても
チートエンジンで見るアセンブラを理解できるようになるわけでもないと
今の俺の勉強方法は間違えてないんだな。サンキュー
win付属の簡単なゲームとかからやっていくつもり
292 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/01(月) 10:43:45.06 ID:OIUqYeJC.net]: Wikipediaの文章をコピーして、それを貼り付けて、文章読み上げソフトに読ませるってだけの動画を作って
YouTubeに投稿するのは違法で即行逮捕されますか？
それとも、最後に、Wikipediaから文章を引用したことを明記すれば大丈夫なのでしょうか？

教えてください。
293 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/01(月) 11:17:15.74 ID:2Ehpmx/A.net]: まっさきに誰がそんなの欲しがるんだ？って思ってしまったなｗ
必要な人は音声ブラウザを使ってるだろうし
Chromeのアドオンだってあるようだし

ま、誰が欲しがるか？ではなく楽して金儲けできないか？なんだろうけど
まあ金儲けにはならんだろうなぁ
294 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/01(月) 11:24:51.65 ID:2PPz6CoJ.net]: 他者の著作物を、引用できる条件は厳しい

丸々、文章をコピペすれば、違法。
許されるのは一部分のみ

「引用」で検索して
295 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/01(月) 11:31:09.50 ID:2Ehpmx/A.net]: そういうや「引用するもの」がコンテンツの
主になってはだめだったな。
296 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/01(月) 11:47:29.02 ID:OIUqYeJC.net]: そっかぁ・・・・・。
やっぱり自分で動画を作って収益を得るのって難しいんだな・・・・・・・・。
297 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/01(月) 11:53:25.34 ID:pays79p1.net]: >>278
法に触れてるかと言われれば微妙じゃないの？
規約違反は間違いないだろうけど。
不正競争防止法と不正アクセス禁止法がどう適用可能かわからん。
営業妨害は起こした問題次第だろうけど。
298 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/01(月) 15:08:06.72 ID:oO8o9eKy.net]: >>289
2014から逮捕者普通に出てる
299 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/01(月) 16:00:50.07 ID:9e0114li.net]: 〇〇入門みたいなやつ読んでも黒い窓でテストの平均点計算するプログラム作るだけで全く役に立つと思えない
もっと実践的なの本とか学習方法無いの？
300 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/01(月) 16:05:30.34 ID:iT21K3H9.net]: >>291
そんなあなたにスピ〇ドラーニング
本読んで本の内容しかできないのはあなた自身の問題
301 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/01(月) 16:07:43.41 ID:pays79p1.net]: >>290
そうなんだ。割と勉強になった。
何が触れたんだろ。営業妨害？
302 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/01(月) 17:08:32.10 ID:9e0114li.net]: >>292
上手いこと言ったつもりになってるんだろうなぁ
303 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/01(月) 18:23:54.99 ID:lLJQBGl8.net]: >>268
入試に合格すれば日本だろうとアメリカだろうと入れる
高卒であれば高校のランクや卒業年度は関係ない
運よく入っても勉強についていけなければ卒業できないだろうけど
304 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/01(月) 18:27:05.15 ID:lLJQBGl8.net]: >>282
好きにすればいいんじゃね
305 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/01(月) 18:30:42.51 ID:V8FwiJdk.net]: プログラム勉強したい系の質問やら単発スレは多いけど
趣味目的なのか就職目的なのかで大きく違うからそこも書いてほしい
趣味目的ならこんなところで聞く段階で向いてないけどなｗ
306 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/01(月) 20:05:07.94 ID:MCBRDKcK.net]: >>297
まぁでも最初の一歩は教えてあげたいね
いきなりC++は本当にきつかったよ。
307 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/01(月) 20:10:17.67 ID:AXiSnm2c.net]: >>260
うーん、うまく抽出できねぇもんかなあ

>>297
ゲ製作板だと、なるべくそのへん聞き返すようにしてるなあ。
というか全くアドバイスできない
（それこそC++からRPGツクールまであるので）
308 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/01(月) 21:16:34.90 ID:4bi65YJr.net]: 未経験でこの業界に入ろうと思っています。
開発とインフラどちらのスキルを先に極めたほうが大成されてる方が多いと感じられますか？？
309 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/01(月) 21:17:27.01 ID:MCBRDKcK.net]: 会社次第
アットホームで少数精鋭な会社を避ければok
310 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/01(月) 22:41:23.10 ID:+ysO9sf2.net]: この言語のこのパッケージがイケてるみたいなリストってないですか？
311 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/01(月) 23:13:56.96 ID:lLJQBGl8.net]: >>300
能力さえあれば何やっても成功するからやりたい方やれよ
312 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/01(月) 23:14:21.15 ID:lLJQBGl8.net]: >>302
ない
313 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/01(月) 23:17:44.90 ID:3n6kF4+u.net]: >>304
まさか
314 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/01(月) 23:22:56.10 ID:MCBRDKcK.net]: イケてるっていうかいつものって言うか
315 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/01(月) 23:58:02.03 ID:ZCVdNxry.net]: あーGitHubにあるawesomeほげほげか
316 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/02(火) 02:48:36.72 ID:/QfTYNRi.net]: >>300
無料のRails チュートリアルをやる

これで、Web 開発に必要な、数十の技術が学べる

基本的なLinux コマンド・シェルスクリプト、
Vim, Git, SSL, DB・SQL,
Ruby, HTML, CSS, JavaScript

言語の文法だけ知っている、土方と違う。
システムのSE・設計者になれるのが、Rails

企業が求める、コンピューターリテラシーがある人。
基礎体力がある人。all rounder
317 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/02(火) 03:15:32.36 ID:C4UkbgA0.net]: YouTubeに動画を投稿して金を稼ぎたいと思っているのですが、
どんな動画を投稿したら良いのかが分かりません。
姿を晒さない方法で且つ合法なやり方で、かなり稼げそうな方法はありませんか？
318 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/02(火) 03:34:43.72 ID:6qOrAQgQ.net]: 私も聞きたいです。ここで聞いて私が>>309よりも先に実行します。
319 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/02(火) 11:13:25.81 ID:wIR+eHIk.net]: >>309
地元民しか知らないようなマイナーな絶景をドローンとかで撮影してシリーズ化
320 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/02(火) 17:57:42.09 ID:nFqAwCYR.net]: >>309
そんなこと思いつける奴は自分でやるから
君もちゃんと自分で考えて誰にも先行されないようにひっそりと始めろ
321 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/02(火) 18:12:35.0 ]: [ここ壊れてます]
322 名前：5 ID:cI4+Y8a5.net mailto: >>309
動物でも撮影したらいいんじゃね []: [ここ壊れてます]
323 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/02(火) 18:18:28.87 ID:+AFWpf4O.net]: 板違いでかまってほしがるやつも構うやつも大概にしろよ
324 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/02(火) 22:02:20.08 ID:sSBQip8i.net]: Lispで書かれたLisp処理系はありますか？
325 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/02(火) 22:23:55.73 ID:0vO/8hN9.net]: 初心者板かどこかに、ジャンル不問の質問スレみたいなのあった気がするので
しつこくそっちに誘導でもする？
326 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/03(水) 05:25:26.88 ID:2eIjT28Z.net]: 今行くならWEB系と組み込み系どっちがおすすめですか？
327 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/03(水) 07:01:41.66 ID:9GHoKku5.net]: web系
328 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/03(水) 07:16:51.30 ID:2eIjT28Z.net]: >>318
なんで？
329 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/03(水) 07:32:07.58 ID:9GHoKku5.net]: >>319
組み込み系おもんない
webはテキトーでも良い
両方やれば分かる
330 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/03(水) 08:08:19.36 ID:2eIjT28Z.net]: >>320
ロボットとか面白そうじゃん
もしかしてロボットって組み込みとは少し違う？
331 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/03(水) 10:26:50.85 ID:dfYi3xYk.net]: 全てのプログラミング言語を習得することは可能ですか？
世界一コンピュータやソフトウェアやネットワークなどに関して詳しくなるには、
どんな本を読んだりどんな勉強方法をすれば良いのでしょうか？
332 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/03(水) 11:01:23.10 ID:YFk1BNp/.net]: >>321
ロボットって産業用ロボットをさしてて、かつそれを見たことある？
面白いというより大変だよ。あっさり人死ぬし。物理的に。
俺はアームが金属板を持って、周りの機械を薙ぎ払って、壁に突き刺す現場に居合わせたことあるけど、
「あれを作る人は大変だな、今回のこれはどうなるんだろう？人が死んでたらどうしたんだろう？」って思ったよ。
すぐに上長と謝りに来てた。

ロボットとか派手な以外は、券売機とか駐車場のゲートとかを同僚がやってたかな。あれはあれで金が絡むので大変だと言ってた。

俺はUIやってるけど、とても地味だよ。

web系は昔バイトしてたけど、組み込みより楽だし、達成感までのスパンが短くて良いと思う。
こっちも達成感あるけど、製品が出るまで相当かかるからね。
333 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/03(水) 11:09:24.90 ID:NkO7phbc.net]: >>323
その割に人が死んだ現場に居合わせたことはないんだな？
本当にあっさり人が死んだ場面みたのか？
334 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/03(水) 11:19:23.71 ID:e50Rb7+y.net]: >>322
＞全てのプログラミング言語を習得することは可能ですか？

プログラミング言語はたくさんあるので全てを予め習得するのは無理だけど、
代表的な幾つかの言語、C, C++、Java、Fortran、Cobol、Scheme、Pascal、Ada、
基礎知識として幾つかの CPU のアセンブラ、
労働者として Javascript とその一派、Prolog 以外の Pで始まる言語を5～6種、
教養のために Smalltalk、Prolog、APLかJ、R、Haskel、Scala
実用のために bash、大型機を使うなら jcl

このくらいを読み書きできる程度に覚えておけばその他のものも(人間が使える言語なら)
仕様を読んですぐ使えるようになると思う。

Cobol、Ada、R は必要になってからでいいか
335 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/03(水) 11:20:28.21 ID:e50Rb7+y.net]: こう書くと多く見えるけどいくつか覚えれば芋づる式に理解しやすくなるから上記程度ならすぐ使えるようになる
336 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/03(水) 11:22:34.26 ID:e50Rb7+y.net]: 書き忘れたけど優れた設計ができるかどうか、簡潔で分かりやすいコードを書けるか、
は個々の言語の習得とはまた別に経験や知見が必要になります。
337 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/03(水) 11:25:49.47 ID:aO ]: [ここ壊れてます]
338 名前：U+xek+.net mailto: >>325
＞労働者として Javascript とその一派、Prolog 以外の Pで始まる言語を5～6種、

perl php python の3種でいいか []: [ここ壊れてます]
339 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/03(水) 11:29:52.09 ID:NkO7phbc.net]: Pで始まる言語って他に何があるんだよｗ
340 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/03(水) 11:33:31.46 ID:NkO7phbc.net]: なんか見てると>>325って実際の開発経験が皆無な気がしてきたｗ
341 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/03(水) 11:48:46.98 ID:aOU+xek+.net]: いや ada cobol fortran 教養言語以外はしばらくプログラマやってれば皆少しはやるだろ？
342 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/03(水) 11:49:02.79 ID:dfYi3xYk.net]: YouTubeみたいな動画共有サイトを構築したいけど、
やっぱり俺の最大の関心は純粋数学だからなぁ・・・・・・。
計算機科学なんて、純粋数学の落ちこぼれがやる分野だしなぁ・・・・・。
343 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/03(水) 11:49:24.04 ID:aOU+xek+.net]: id 変わってるけど本人です
344 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/03(水) 11:54:01.54 ID:YFk1BNp/.net]: >>324
死ぬところは研修の動画で見たよ。
定点カメラからの動画を現場から頂いて教育資料にさせてもらってるらしい。

あとは幸いながら生では見てないけど、なんか起これば通達出るし、その度に運用見直したり安全マージンを見直すから、どんな事故だったかは知ってる感じ。
だからアクシデント、インシデントどころか、ヒヤリハットの段階から知ってる。
345 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/03(水) 11:54:35.94 ID:WJ9CzqGu.net]: web系っていつも同じようなことしかやらないイメージなんだがどうなの？
346 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/03(水) 11:56:28.47 ID:WJ9CzqGu.net]: >>334
こええ
人命の重みがわからなくなっちゃうような発展途上国みたいなことになってるんだな
347 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/03(水) 11:59:20.68 ID:YFk1BNp/.net]: >>329
Pascalとか、PowerShell？
PowerShellは知ってるに越したことは無いかもね。
348 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/03(水) 12:03:32.28 ID:V+3Xde/M.net]: >基礎知識として幾つかの CPU のアセンブラ

どこが基礎だ
もはやガリガリの特化知識じゃん
349 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/03(水) 12:06:13.34 ID:aOU+xek+.net]: >>338
コンピュータの基礎のつもりだった
350 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/03(水) 12:10:11.75 ID:YFk1BNp/.net]: >>336
重いからわざわざ映像をご遺族に許可もらってまで教育資料にしてるんよ。
あれはやるべきだと思うよ。

どんなプロジェクトで「どんな事をやっていた、何歳の、どんな人」が「たったこれだけの理由で」この一瞬でこの世から消えた、って、
聞いたら納得できた気はするけど、その様を見るとあっけなすぎて寒気がする。
起きる事故と人の死の重さを再認識しないと、ネジ一本、プログラム1命令の重さは感じられんよ。

他業種の人はあんまり人命に関わらんから、製造業の極端な例から攻めてくる感じが原始人への教育のように見えるんだと思う。
コメディカルの資格も持ってるけど、そっちでも死んだケースの資料見たよ。
351 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/03(水) 12:11:04.63 ID:V+3Xde/M.net]: とりあえずこれだけは言える

perlはこれまで手を出さずに済んだしこれからもperlには絶対手を出さないで切り抜ける
352 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/03(水) 12:21:16.05 ID:nshHDuBE.net]: 製造業ってもっと気楽な仕事だと思ってた
ほらメーカーってよく偽装するじゃん
自動車の制御コードが破滅的なスパゲティだったって事件もあったよね
あー適当でいいんだなーいいなーって
思ったより大変そうなんだね
353 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/03(水) 12:21:29.18 ID:2zzoZNSm.net]: じゃ awk で
354 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/03(水) 12:23:19.84 ID:2zzoZNSm.net]: 仕事をきちんとやる上での気楽さとはちょっと違うけど
俺は人の財産や身体の安全に関わるような仕事は決してしないと決めている
355 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/03(水) 12:30:08.45 ID:kWsxGOb3.net]: webはいいけどフロントエンドは絶対仕事にしたくないな
仕事でゴミみたいな言語触りたくない
356 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/03(水) 12:36 ]: [ここ壊れてます]
357 名前：:08.37 ID:rKwLnr8X.net mailto: >>345
は？
今やフロントエンドやバックエンド全てJSで済むだろ []: [ここ壊れてます]
358 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/03(水) 12:38:05.55 ID:nshHDuBE.net]: JSはモダンで使いやすい言語だよ
ただしBabel必須
359 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/03(水) 12:38:36.53 ID:kWsxGOb3.net]: サーバーサイドJSとか悪夢だろ
360 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/03(水) 12:41:10.48 ID:kWsxGOb3.net]: でもTSエアプだから触ったら手のひら返すかもしれん
361 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/03(水) 12:55:01.62 ID:NkO7phbc.net]: >>334
使い古しの動画じゃんｗ
人があっさり死ぬわけじゃないんだね
362 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/03(水) 13:12:00.58 ID:WJ9CzqGu.net]: Web系と組み込み製品以外何がある？
シミュレータとか金融とか会計しか思い付かん
五個しかないの？
363 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/03(水) 13:18:03.84 ID:2zzoZNSm.net]: Web、組み込み、シミュレータ、金融、会計の5個って一体何が？
プログラミングの仕事？
364 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/03(水) 13:18:54.69 ID:WJ9CzqGu.net]: はい
365 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/03(水) 13:42:34.76 ID:2zzoZNSm.net]: うちの会社はクライアントアプリ開発が売り上げの過半で
PC や Mac、iPhone と Android のアプリ作ってる。
技術偏重で自社製品と他所への oem だから面白いけど、
営業が仕事取ってくれば売り上げが増えるような業態じゃないから将来が不安
366 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/03(水) 13:43:49.62 ID:WJ9CzqGu.net]: 誰か種類のランキング作ってくれ
367 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/03(水) 13:56:58.55 ID:dfYi3xYk.net]: やっぱり計算機科学という学問は、純粋数学の落ちこぼれがやる学問なのでしょうか？
368 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/03(水) 19:08:43.33 ID:YFk1BNp/.net]: >>342
それに関しては一部がすまんとしか言いようがないな…。
業種にも寄ると思うけど、いろんなソフトウエアのEULAで、明示的にお前の業種のサポートはねえから別途契約しろって
書かれてる業種はだいたいこんなもんだと思うよ。
スパゲティは適当にやってるからそうなるパターンと、アドレス変えられないとか、適用時にメモリにホットフィックス
しないといけないとかそういうパターンで已む無くそうなってるパターンがある。

>>350
まあ確かに発生頻度は下がってるよ。
死んで安全性上げてきたと言われれば仕方ないけどな。
率としては下がってるけど、まあ死ぬときはあっさり死ぬ。
生で死ぬ瞬間を見たこと無いだけで、周りで死んだ経験が無いわけでも無いよ。
俺も死なないほうがいいともちろん思ってるが、みんな客も自分も死なないように真面目にやってるから死なないんであって
「あっさり死なねえじゃんw」って単に言えるもんでもない。
できればあんまり草生やさんで欲しいわ。
369 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/03(水) 20:48:06.66 ID:9GHoKku5.net]: >>321
エレベーターが地獄って聞いた
エレベーターのアルゴリズムはとんでもなくややこしいらしい
370 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/03(水) 20:52:50.59 ID:ZDTQJsk/.net]: コマンドとかあるからな
371 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/03(水) 21:39:11.70 ID:+8PuFmTg.net]: 東大医学部首席合格者とエドガー・ダイクストラはどっちの方が頭が良いですか？
372 名前：KAC mailto:sage [2018/10/03(水) 22:59:03.71 ID:T3bpaA53.net]: >>358
エレベーターは楽な方。
安全面に関しては物理的に維持してるし。
ややこしいのは、効率よく人を運ぶアルゴリズムとか、
間違えても人命なんかには影響しない部分だし。
373 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/03(水) 23:08:47.00 ID:WJ9CzqGu.net]: だからそれを言ってるんだろ
なにいってんのこいつ
374 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/03(水) 23:09:25.25 ID:WJ9CzqGu.net]: あ、
375 名前：KAC mailto:sage [2018/10/03(水) 23:17:51.45 ID:T3bpaA53.net]: >>350
人は失敗から学ぶモノ。
ロボットなんかは、必要最小限まで「弱く」する事で暴走時の物理的被害を減らすなど、ソフトウェア以外の対策も運用に合わせて考えられてる。
特に、人が死んだのなら同じ失敗は二度と起きないような仕組みが取り入れられる。

今、直接人命に関わるソフトウェアっていえば、車の自動運転とかそっち方面かと�
376 名前：B []: [ここ壊れてます]
377 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/03(水) 23:37:54.24 ID:9GHoKku5.net]: >>364
かっこ悪いからせめてフェイルセーフとか使って
378 名前：KAC mailto:sage [2018/10/03(水) 23:45:01.74 ID:T3bpaA53.net]: >>365
いや、フェイルセーフの概念知ってる奴には抑も説明不要だろ。。。
379 名前：さまよえる蟻人間 mailto:sage [2018/10/03(水) 23:57:24.20 ID:zg0Oa49O.net]: 安全に失敗せよ！
380 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/04(木) 01:34:19.44 ID:TASd8bzQ.net]: C#は物がすぐ作れるからプログラミング入門にお勧めってどっかで見たんだけど
そんなに簡単なの？それとも嘘っぱちでそれ相応学ばないと何も造れない？
381 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/04(木) 01:37:39.35 ID:ezH2Wklo.net]: >>367
そもそも俺のように人様の安全に関わらない仕事をすればズボラでもなわけだ
382 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/04(木) 01:39:36.79 ID:ezH2Wklo.net]: >>368
人による
かなり簡単な方だができない人にはできない
できる人は質問なんかしないでコード書き始めてるから、
多分>>368にはできない
383 名前：KAC mailto:sage [2018/10/04(木) 02:20:12.62 ID:WBQLLPOy.net]: >>368
使い慣れた日本語なら簡単だから、
小説書くのも簡単だよ。

って感じ。
384 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/04(木) 03:01:35.63 ID:TASd8bzQ.net]: >>380
了解
プログラミングなめてたは
諦める
385 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/04(木) 03:07:57.37 ID:ezH2Wklo.net]: >>372
諦めなくていいけど
人とこうしてプログラミングについて話すことじゃなくて、
1人でああでもないこうでもないああこうかな？と
資料読みながらプログラミングに没頭して徹夜するとか
そういう姿勢が大事よ
386 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/04(木) 03:30:13.40 ID:neePIfDK.net]: ただ、簡単！らくらく！入門！なんかはただの客寄せ宣伝文句、これは間違いない

あと誰でもできる！敷居が低い！って風潮作って人件費下げを狙ってる輩もいるかもな
387 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/04(木) 11:35:55.04 ID:SF1GaZE4.net]: >>380
それはちょっと辛辣じゃないか？
388 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/04(木) 12:58:40.83 ID:yuiI+EvM.net]: >>380
お前だれだよ
389 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/04(木) 13:37:43.70 ID:hMbyJ+rc.net]: 医学と計算機科学ってどっちの方が難しいの？
390 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/04(木) 14:38:28.79 ID:xFBA780p.net]: 異なるフォーマットで時系列順に記録されたログをまとめて時系列順に表示したいのですが、
18/10/03 10:19:23.992
のように、ミリ秒単位で記録されログと、
18/10/03 10:19:23
のように、ミリ秒が記録されないログ、そして
18/10/03 10:19
のように、秒数すら記録されないログがあります。

これを出来るだけ正確に並び替える手法はないでしょうか？
391 名前：さまよえる蟻人間 mailto:sage [2018/10/04(木) 15:00:50.87 ID:MLculXgy.net]: >>378
文字列処理を繰り返して構文解析し、日時に翻訳する。記述の端数はゼロと見なす。
392 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/04(木) 15:01:44.47 ID:CREgD0CT.net]: >>378
不足分を:00.000などで補間してソートする
393 名前：さまよえる蟻人間 mailto:sage [2018/10/04(木) 15:19:10.36 ID:MLculXgy.net]: 日時を文字列で比較する場合は桁を合わせないといけないよ。
394 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/04(木) 16:59:14.39 ID:Q21D8Hcz.net]: 無いデータを作り出すのはいかんのでは？
0.000秒の保証が無いのに勝手に桁増やすのは正確じゃないと言うよりは嘘データでは？
その嘘で前後関係が変わると0.000って表示されてるのに実際は後ろだったりするじゃん。
俺なら諦めて分まで落として、キーか何かのアルファベット順に表示するかなぁ。
書いてあるのに嘘はいかんと思う。
395 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/04(木) 17:15:33.12 ID:vhCji18k.net]: もともと時系列になっとるもんをソートしなおすなよバカw
主客転倒もはなはだしいわw
396 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/04(木) 17:19:59.01 ID:8jMI0dgf.net]: エントロピーは減少しない。
397 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/04(木) 18:13:11.10 ID:Q21D8Hcz.net]: >>383
単体では時系列でも全体では正しい時系列じゃないんだから。
一部でも信頼できない区間があるならば、信頼できるレベルまで落とすしかあるまい。
有効数字と同じ理屈。
398 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/04(木) 18:18:40.11 ID:vhCji18k.net]: >>385
まじで言っとんのかおまえw
恣意的なキーでソートしなおしたら元々信頼できる時系列が信頼できんもんなるだけやぞw
主客転倒もはなはだしいわw
399 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/04(木) 18:41:28.80 ID:pN93ma8T.net]: >>378
記されていない部分までの形式が同じなら単なる辞書順ソートで良いのでは？

12:20 (秒が無いが実は12:20:08)
12:20:02 ほげほげ

のように後先がわからないのはもちろんどうしょうもない
400 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/04(木) 18:47:39.44 ID:pN93ma8T.net]: >>378
ログ形式は変更できないけどログを取るところからやれるなら、
tail -f logfile | ts '%Y%m%d-%H:%M:%.S' >> logfile.mod
などしてタイムスタンプを追加しておくという手もある。
401 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/04(木) 19:16:46.24 ID:F0PQ0ATF.net]: >>386
もともと信頼できないよね。全体では整合性は。
そりゃ一番いいのは全部のログにタイムスタンプが落ちる事だけど。
整合性が担保できないなら、明示的にこの列でソートされてる、って方がよっぽどマシだと思うけど。
その桁が信頼できないなら、ただ偶然そう並んでるだけとしか扱えないんじゃないの？
その単品で有意な情報でも、ある情報と足したら無為になるんなら。

単品では信頼できるのは分かってる。
精度が十分でないものと合わせるとその桁に意味が無くなるのは分かってる？
3.00と3は比べようがない。

どうして勝手に足りない精度を補完するかが謎。
402 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/04(木) 19:21:29.54 ID:hCvwn5pe.net]: プログラムの話しろよ
無い情報を作ったり無い物を元に並べるとか最初から無理な話
403 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/04(木) 19:52:38.59 ID:vhCji18k.net]: >>389
もともと信頼できる時系列で並んどるよその3つのログは
何を勘違いしてログの順番をごちゃまぜにしようとしとるんだかわからんが精度も問題とちゃうでw
主客転倒もはなはだしいわw
404 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/04(木) 22:47:32.76 ID:BPPbxSe+.net]: 結局のところ、「どうやろうとしても無理が出る」だよな…
切り捨てるにしろ、補完するにしろ、そのままが一番正確だという意見にしろ。
405 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/04(木) 23:58:49.42 ID:F0PQ0ATF.net]: >>391
それぞれ3つは信頼できる時系列で並んでるが、
3つを合わせたものは信頼できる時系列じゃないよ。

本当に理解できないバカなの？
406 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/05(金) 00:01:51.58 ID:umq5OV/5.net]: 秒非表示とかExcelか
407 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/05(金) 00:03:24.39 ID:Wq9EMozf.net]: 元の文字列のままにしておけば精度が足りてないことも含めて情報が保存されるけど、
日時だから epoc 秒(or date型)で保存しちゃうぞおじさんが居たらどうもならんな
408 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/05(金) 02:21:14.33 ID:elz6X214.net]: 考え方はepoc秒と同じ
必要な開始時刻から必要な精度までｼﾘｱﾙ値でおとせばｲｲﾜｹだからな

べつに浮動小数のﾕﾘｳｽ通日に一旦変換でもいい
それをｷｰにしてｿｰﾄすればなにも問題ない

上にいるような低学歴知恵遅れは考えが浅はか
409 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/05(金) 02:21:46.73 ID:3vJct9Lw.net]: 本当にいたよww
410 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/05(金) 02:23:22.55 ID:elz6X214.net]: 低学歴知恵遅れはﾕﾘｳｽ通日が
いろんなとこで実は使われてるのを知らないからな

しょうがない
まともな教育を受けてない
411 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/05(金) 02:24:05.31 ID:elz6X214.net]: べつに修正ﾕﾘｳｽ通日でもいいからな
412 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/05(金) 02:25:04.41 ID:3vJct9Lw.net]: この非論理的なのが
413 名前：プログラマとか信じ難い… []: [ここ壊れてます]
414 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/05(金) 02:26:38.01 ID:elz6X214.net]: でなこういう低学歴知恵遅れが
ﾀｲﾑｿﾞｰﾝいれて時刻を保存したりするﾜｹ

で、ｻﾏｰﾀｲﾑｽﾚでｱﾎが騒ぐわけ

低学歴知恵遅れがｼｽﾃﾑ作ると
日本のﾀｲﾑｿﾞｰﾝがかわるだけで
太陽の軌道計算が変わるからな
415 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/05(金) 02:27:26.36 ID:elz6X214.net]: ﾎﾝﾄなこの板にいるﾔﾂﾗは
自分から低学歴知恵遅れですと
いちいち自白するからな
416 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/05(金) 02:28:24.58 ID:elz6X214.net]: まともな教育を受けてない低学歴知恵遅れの底辺ITﾄﾞｶﾀですと
いちいち自白するﾜｹ

こまったことに
417 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/05(金) 03:09:34.96 ID:umq5OV/5.net]: ユリウスだかカエサルだかしらねーけどどうでもいいんだよお

どう切るかどう統合するか決めてこれが仕様ですって胸張りゃ済むんだよ
418 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/05(金) 07:05:00.75 ID:/LWQoXwg.net]: 深夜に発狂しとるバカわろたw
419 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/05(金) 07:33:47.75 ID:LOXnjF4g.net]: >>396
精度が足りないんだよw
半角の人はホントに馬鹿だな。
420 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/05(金) 07:36:04.15 ID:LOXnjF4g.net]: たとえepochで持ってても、一番低い精度の桁に丸めないとな。
分までしかないなら秒以下を落とさないと。
421 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/05(金) 08:40:23.66 ID:vpbu8eze.net]: >>378
Ruby で、時刻でソートしたら、逆順になった

require 'time'

ary = [ "18/10/03 10:19:23.992", "18/10/03 10:19:23", "18/10/03 10:19" ]

ary.map { |str| Time.parse( str ) }.sort!
.each { |tm| puts tm.strftime( "%F %T.%L %z" ) }

出力
2018-10-03 10:19:00.000 +0900
2018-10-03 10:19:23.000 +0900
2018-10-03 10:19:23.992 +0900
422 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/05(金) 08:53:44.09 ID:3vJct9Lw.net]: >>408
ちゃんとログファイルっぽく時刻の後に空白なりタブなり付けて
辞書順にソートすれば余計なゼロなど付けなくても期待した順になるだろう
423 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/05(金) 09:06:00.56 ID:bSHFQ9XI.net]: 普通にsortメソッドのブロックでカスタマイズした大小比較を行うだけだから。
なんで元の日付を書き換えようとする奴らばかりなんだ？
比較関数だけ作ればいいだろう？
424 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/05(金) 09:26:36.36 ID:Gusz1O4S.net]: >>410
そりゃおまいさんが、実際の出力と内部処理用のデータを混同してるからだ
425 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/05(金) 09:29:35.07 ID:TNZZWELI.net]: 天才だったらどれだけ良かったか・・・・・・。
自殺をして天才に生まれ変わることってできるのかな・・・・・・。
426 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/05(金) 09:33:34.43 ID:bSHFQ9XI.net]: >>411
内部処理用のデータの話なんかしてないよ？
ログファイルって書いてあるじゃん
427 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/05(金) 09:52:46.04 ID:+0x/S3Lm.net]: 個人用のプログラムを書いたはいいものの遅いのでロジック等で他にやりようあるか教えてください
apiであるログ取得してます
apiの制限で100件毎にページングされてたデータを1ページ単位でしか取れません。返ってくるデータはjsonで自分が欲しいのはcsvです。
今のロジックですが9月分のデータが欲しい場合月初から月末日までのログを全量取得してtxt形式（json）で出力（2万件の場合100件取得 txtに追記次のページ取得）、そのtxtを読み込みcsvに変換する作業をしてます。
1月分のログの数が少ないと良いんですが2万3万という単位のログになるとtxtファイルが大きくなりすぎて参照、出力に時間掛かったりしてるみたいです
なにかいい方法無いですかね
428 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/05(金) 09:55:00.10 ID:bSHFQ9XI.net]: APIの呼び出しに時間がかかってるから�
429 名前：ﾇうしようもない []: [ここ壊れてます]
430 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/05(金) 10:02:30.70 ID:Gusz1O4S.net]: >>413
ソートは処理に含まれないのか、すまんかったな
431 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/05(金) 10:28:07.19 ID:+0x/S3Lm.net]: すいません時間の詳細と言語書き忘れてました
python使ってます　インタプリタなんで遅いと思いますが今回はロジックで対応出来るかが知りたいので言語変更はなしでお願いします
時間は2万以上のログで30分前後 txtが大きくなった後半はリクエスト 100件取得保存を10秒程度でリクエストで2秒 txt読んで追記に8秒以上掛かっててここをどうにかしたいです
432 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/05(金) 10:45:57.70 ID:E4kliny4.net]: 「全」より大きいものはありますか？
433 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/05(金) 11:26:59.12 ID:vpbu8eze.net]: 何秒掛かっていると言っても、それは処理の時間じゃない！

処理するものが無くて、ただ待っているだけの時間だろ。
処理時間じゃない！

処理するデータが来ないだけ
434 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/05(金) 12:21:08.14 ID:E4kliny4.net]: 世界最高の大学はどこですか？
ハーバードかオックスフォードかケンブリッジのどれかですか？
世界最大の大学への入学を目指したいと思います。
435 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/05(金) 12:21:19.23 ID:3Syb0Y7Y.net]: 追記するのに、テキストを読む必要無くないか？
ファイルを開くときにAPPENDで開いたら済むんでは？
436 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/05(金) 12:26:09.88 ID:E4kliny4.net]: 誰か世界最高の大学を教えてください。
437 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/05(金) 12:36:48.60 ID:8O+kM73L.net]: >>417
レコードの処理毎に一々標準入出力使ってテキストファイルの読み書きしてない？
標準入出力は物凄く遅いから、
テキストファイルの読み書きをできるだけ避けるようにしたらどう？
438 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/05(金) 12:41:55.47 ID:E4kliny4.net]: 誰か世界最高の大学を教えてください。
439 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/05(金) 12:53:25.42 ID:E4kliny4.net]: 底辺高校卒でしかもかなりブランクのある者ですけど、
ハーバード大かオックスフォード大かケンブリッジ大に入りたいです。
それぞれの大学に入るにはどうすれば良いのでしょうか？
誰か教えてください。お願いします。
440 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/05(金) 13:30:03.05 ID:+0x/S3Lm.net]: >>421
確かにそのとおりですね…不必要な処理が入ってました
>>423
今それでやってますがなにか他にやりようありますかね？
100分ずつしか取得できないから2万件ログなら200回アクセスしないとダメかなと思ってるんですが…
441 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/05(金) 14:31:19.14 ID:taY22x50.net]: 毎回全部読んで追記して全部書き込みしてるところを
>>421の指摘通り直すだけで他は何もしなくてもいいと思う
442 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/05(金) 14:34:10.24 ID:taY22x50.net]: あとは幾つかのページの範囲に分割して並行して処理して個別のファイルに書き出して
最後にそれら全てを繋げるとか
443 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/05(金) 18:18:29.51 ID:+0x/S3Lm.net]: レスくれた方ありがとうございました
気になってた点は早くなり解消しました
ありがとうございます
444 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/05(金) 19:26:35.79 ID:elz6X214.net]: 精度をあげるように変えればしまいだからな
あいかわらず低学歴知恵遅れはいってることが意味不明

低学歴知恵遅れにはそのやりかたがわからないらしいわ

低学歴知恵遅れには問題解決というのがよくわかる
445 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/05(金) 19:27:59.24 ID:elz6X214.net]: 低学歴知恵遅れには問題解決はﾑﾘ
低学歴知恵遅れの底辺ITﾄﾞｶﾀは基本的にいわれたとおりのことしかできない

刺身にﾀﾝﾎﾟﾎﾟのせるような作業精一杯
446 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/05(金) 19:56:23.33 ID:LOXnjF4g.net]: >>430
低学歴知恵遅れには問題解決と言うのがよくわかって良いのかw

epoch秒に変換する事はできないって精度の問題を、epoch秒で対応すれば良いって結論が出るところを見ると、低学歴知恵遅れには問題解決と言うのがよくわかるとは思えないがw
447 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/05(金) 20:08:15.95 ID:taY22x50.net]: 「9月4日修学旅行出発」を時刻だから秒単位で記録すればok!って
「9月4日0時0分修学旅行出発」と書き換えちゃいけない
ことくらい低学歴の俺でもわかるぞ…
448 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/05(金) 20:10:08.63 ID:taY22x50.net]: 流石にわからん奴はいないだろうし
db とかでソートキーとして元の情報とは別途�
449 名前：揩ﾂイメージなのかな []: [ここ壊れてます]
450 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/05(金) 20:23:22.04 ID:elz6X214.net]: ↓できたぞ
https://ideone.com/7pIG42

time_x:2018-10-05 20:03:12.345
MJ milliseconds:5045486592345
MJD:58396　←　俗に言う修正ﾕﾘｳｽ日
time_y:2018-10-05 20:03:12.345

--

get_mj_mseconds() ← 時刻から修正ﾕﾘｳｽ通ﾐﾘ秒を取得する関数
get_time() ← 修正ﾕﾘｳｽ通ﾐﾘ秒から時刻を取得する関数

低学歴知恵遅れはこの程度のことさえできないもしくは思いつかないらしいからな
明らかに知能に重大な問題がある
451 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/05(金) 20:47:51.37 ID:elz6X214.net]: たとえば、2018-10-05 20:03:12.345がJSTと仮定した場合
get_mj_mseconds()で取得した値から
9*60*60*1000引いた値がUTC基準での修正ﾕﾘｳｽ通ﾐﾘ秒になる
その値でget_timeを使えば普通にUTCの時刻が表示できる

通常、こういったｼﾘｱﾙ値はUTC基準で保存される

その場合
9*60*60*1000足した値がJSTになる
そういうことやってない低学歴知恵遅れが
ｻﾏｰﾀｲﾑｽﾚなんかでｻﾏｰﾀｲﾑやばいとか意味不明なこといってるﾜｹ
452 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/05(金) 21:48:42.44 ID:vpbu8eze.net]: 普通は、60秒が、0秒になるけど、

うるう秒では、61秒が、0秒になる
453 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/05(金) 21:56:08.06 ID:elz6X214.net]: うるう秒の補正いれたければ
ｼﾘｱﾙ値なら簡単にできる
普通の時刻で計算なんか困難だからな
454 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/05(金) 21:58:35.79 ID:elz6X214.net]: 低学歴知恵遅れは
そこんとこわかってていってないのが
よくわかるわ

ｼﾘｱﾙ値じゃなければ
うるう秒が入ると
始点の時刻と終点の時刻の時間の計算が
途端に困難になるからな
いきなり
455 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/05(金) 21:59:51.11 ID:elz6X214.net]: つまり、低学歴はぐぐった程度の知恵で
なんか書いた気でいるわけ

rubyなんかで書いてるとこみると
知能程度はお察し
456 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/05(金) 22:26:48.44 ID:3vJct9Lw.net]: 読んでないから何書いてるかわからんが、
変なこと書いちゃった時はスレ閉じてid変わるまで開かないのがいいぞ
457 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/05(金) 22:32:20.05 ID:elz6X214.net]: そらな
低学歴知恵遅れには読んでも
なにが書いてあるか理解できない

低学歴なのはすぐにわかるからな
458 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/05(金) 22:33:57.27 ID:elz6X214.net]: 知ったかぶって
なにか書こうとするたびに墓穴掘ってるからな

どんどん自分が低学歴知恵遅れですと自白してる
459 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/05(金) 22:36:12.11 ID:elz6X214.net]: ID:vpbu8ez
ID:3vJct9Lw
ID:LOXnjF4g

みなさんご覧ください
ｺﾚがこの板名物の低学歴知恵遅れﾃﾞｽ
460 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/05(金) 22:37:02.30 ID:elz6X214.net]: ID:Wq9EMozf
ｺｲﾂも追加
461 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/05(金) 23:32:57.37 ID:elz6X214.net]: ちなみにｺﾚがTAI-UTCのﾃｰﾌﾞﾙになる
hpiers.obspm.fr/eop-pc/earthor/utc/TAI-UTC_tab.html

1961　Jan.　1 - 1961　Aug.　1　　 1.422 818 0s + (MJD - 37 300) x 0.001 296s
　　　Aug.　1 - 1962　Jan.　1　　 1.372 818 0s +　　　　""
1962　Jan.　1 - 1963　Nov.　1　　 1.845 858 0s + (MJD - 37 665) x 0.001 123 2s
1963　Nov.　1 - 1964　Jan.　1　　 1.945 858 0s +　　　　""
1964　Jan.　1 -　　　 April 1　　 3.240 130 0s + (MJD - 38 761) x 0.001 296s
　　　April 1 -　　　 Sept. 1　　 3.340 130 0s +　　　　""
　　　Sept. 1 - 1965　Jan.　1　　 3.440 130 0s +　　　　""
1965　Jan.　1 -　　　 March 1　　 3.540 130 0s +　　　　""
　　　March 1 -　　　 Jul.　1　　 3.640 130 0s +　　　　""
　　　Jul.　1 -　　　 Sept. 1　　 3.740 130 0s +　　　　""
　　　Sept. 1 - 1966　Jan.　1　　 3.840 130 0s +　　　　""
1966　Jan.　1 - 1968　Feb.　1　　 4.313 170 0s + (MJD - 39 126) x 0.002 592s
1968　Feb.　1 - 1972　Jan.　1　　 4.213 170 0s +　　　　""
----
1972　Jan.　1 -　　　 Jul.　1　　10s　　　　　　

低学歴知恵遅れは、こういうの分かっててうるう秒とかいってるﾜｹ？
低学歴知恵遅れは、MJDってなにか分かる？
462 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/05(金) 23:53:06.88 ID:4vqFV8AI.net]: だから、秒の精度が無いデータを、ゼロ秒扱いしてはいかんと言ってるんだが。

間抜けだね。
463 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/05(金) 23:54:50.20 ID:elz6X214.net]: そんなもん決めの問題だからな
きまればあとはｿｰﾄするだけ話
464 名前：だからな ﾎﾝﾄな低学歴知恵遅れは問題のきりわけができてない 知能が低いのがすぐにわかるﾜｹ []: [ここ壊れてます]
465 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/05(金) 23:55:34.17 ID:4vqFV8AI.net]: 秒の精度がないのに、秒の精度があるかのようにゼロに変換しちゃいかんことぐらいわからんのかねぇ。

半角さんは前からバカな事言ってたけど、バカな事言ってるフリしてるだけだと思ってたわ。
ホントに馬鹿だとは思わなかった。

低学歴知恵遅れってのは自己紹介かねぇ。
まともに大学行ってりゃ有効数字って概念ぐらい理解してるだろうに。

二度と煽りも効かないだろうなw
それぐらい致命的な馬鹿w
466 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/05(金) 23:56:18.29 ID:elz6X214.net]: もう低学歴知恵遅れはﾚｽするだけで
どんどん低学歴なのがﾊﾞﾚてるのに

その自覚がないからな
467 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/05(金) 23:57:03.77 ID:4vqFV8AI.net]: >>448
精度がないのに決める決めないは無いよね｡
一番精度が低いものまで精度を揃える方向で切り捨てる(決めるも何も、精度を下げる分には常に正しい)しかない。

馬鹿だねぇ。
468 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/05(金) 23:57:21.48 ID:4vqFV8AI.net]: >>450
自己紹介得意だなw
469 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/05(金) 23:58:23.54 ID:elz6X214.net]: ﾎﾝﾄなﾊﾞｶはﾊﾞｶの自覚がない
>>395 ID:vpbu8ez　←　はじまりがお話にならないｺﾚだからな

この板は
低学歴知恵遅れの底辺ITﾄﾞｶﾀしかいないのが
ﾎﾝﾄなよくわかるわ
470 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/05(金) 23:58:49.92 ID:4vqFV8AI.net]: >>453
まるでお前みたいだな、バカの自覚がないなんてw
471 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/05(金) 23:59:29.15 ID:elz6X214.net]: もうな低学歴なのはﾊﾞﾚてるから
隠そうとしてもﾑﾀﾞ
472 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/05(金) 23:59:37.21 ID:4vqFV8AI.net]: 21も馬鹿なことを言い続けて、まだ哀れな踊りを続けんのかなw
473 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/05(金) 23:59:58.30 ID:4vqFV8AI.net]: >>455
何を隠してるの？お前が馬鹿なこと？
474 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/06(土) 00:00:11.95 ID:FAIH8E2E.net]: もうね必死でしょ
475 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/06(土) 00:00:48.17 ID:Lm8jwmHL.net]: 21回もトンチンカンな事を必死に言ってるw
476 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/06(土) 00:01:30.60 ID:FAIH8E2E.net]: この板の低学歴知恵遅れが
いかに知能が低いかｵﾚのﾚｽによって
どんどん実証されていく
477 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/06(土) 00:02:36.68 ID:Lm8jwmHL.net]: >>460
この板の低学歴知恵遅れがお前だとすると見事に実証されてるな。
ご苦労なこった。
478 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/06(土) 00:02:39.95 ID:FAIH8E2E.net]: ﾚｽすればﾚｽするほど傷口を広げていく
それに気付かない
479 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/06(土) 00:03:24.65 ID:Lm8jwmHL.net]: epoch秒で処理すれば問題ない、って傷口かなw
480 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/06(土) 00:04:28.83 ID:FAIH8E2E.net]: らしいといえばらしいわ
浅はかな低学歴が知ったかぶって
いつも自分で傷口を広げていく

そして自分が低学歴であるとどんどん自白する
いつものﾊﾟﾀｰﾝ
平常運転
481 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/06(土) 00:05:34.39 ID:Lm8jwmHL.net]: 有効数字も知らない低学歴もいるんだぞw
482 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/06(土) 00:07:02.44 ID:FAIH8E2E.net]: ﾐﾘ秒単位を整数で計算してるのに
有効桁数とかいいだしてるしな

もうねｵﾂﾑがどっか壊れてるとしか思えないﾜｹ
ﾏｼﾞで
483 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/06(土) 00:09:54.56 ID:FAIH8E2E.net]: >>435のどこに有効桁数の問題でてくるわけ？
ﾏｼﾞで

もうね頭悪すぎてお話にならないﾜｹ
484 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/06(土) 00:10:21.64 ID:Lm8jwmHL.net]: 10ミリ秒の精度があるものと、1000ミリ秒の精度しかないものの演算は、1000ミリ秒の精度しか無いよねw

その理屈がわからないんだろうなぁ、頭が壊れてるから。
485 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/06(土) 00:12:16.14 ID:FAIH8E2E.net]: で、>>448の意味が分からないと
さすが知恵遅れだわ

そもそも知恵遅れの論理では
もともとｿｰﾄなんかできないからな

大小関係決めることができないと
そもそもｿｰﾄなんかできないからな
486 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/06(土) 00:12:17.00 ID:Lm8jwmHL.net]: >>467
お前がもとの問題を捉えられてないよ。

秒までしかないタイムスタンプと、ミリ秒まであるタイムスタンプのログをソートするときに、秒までしかないタイムスタンプのミリ秒部分を.000とみなすべきかって問題。
お前は0.000とみなすべきって言ってる。
バカなの？
487 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/06(土) 00:12:47.33 ID:FAIH8E2E.net]: いやﾎﾝﾄな
かわいそうなぐらい頭悪い
488 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/06(土) 00:13:09.87 ID:Lm8jwmHL.net]: >>469
最初から言ってんだろそれw
>>382で言ってるわwww

理解遅いwww
489 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/06(土) 00:13:45.90 ID:Lm8jwmHL.net]: 可愛そうなぐらい頭悪いなw
490 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/06(土) 00:13:55.41 ID:FAIH8E2E.net]: いまさら低学歴知恵遅れがなんか�
491 名前：ｸ神的勝利しようとしてるわ かわいそうに []: [ここ壊れてます]
492 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/06(土) 00:14:02.73 ID:GNSvvE67.net]: で、結論は何？「混ぜるな」ってか。
493 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/06(土) 00:14:17.47 ID:Lm8jwmHL.net]: 可哀相、だなw
494 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/06(土) 00:15:11.19 ID:Lm8jwmHL.net]: >>474
精神的勝利って何？w
お前が間違いに気づいて勝手に精神的敗北しそうになってるだけじゃねえの？

勝利も何も最初から正しいし正しいこと書いてんじゃんw
495 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/06(土) 00:15:30.56 ID:FAIH8E2E.net]: 決めの問題
決めさえ決めれば
ｵﾚのｴﾚｶﾞﾝﾄなﾚｽですべて解決
496 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/06(土) 00:16:04.05 ID:Lm8jwmHL.net]: >>475
混ぜるな、混ぜるなら有効な数字まで落とせ。
落とした結果、単位時間あたりのログで気になることがあれば単品ログ確認しろ。
かな。
497 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/06(土) 00:16:30.60 ID:Lm8jwmHL.net]: >>478
もとからみんな言ってたけどなw何番煎じwww
498 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/06(土) 00:16:35.20 ID:FAIH8E2E.net]: 低学歴知恵遅れのﾚｽは
なんの役にもたたないし
なんの解決方法も示さない
499 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/06(土) 00:17:13.35 ID:Lm8jwmHL.net]: >>481
役に立つ事書いてから言えw
>>446ほど役に立たん内容もないだろ。
500 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/06(土) 00:17:47.39 ID:Lm8jwmHL.net]: あー、可哀相な半角さんだったな。
踊り続けてくれたまえ。
501 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/06(土) 00:18:15.61 ID:FAIH8E2E.net]: 役に立ってる
いかに低学歴知恵遅れが浅はかかを証明してるﾚｽになってる

この板にはｵﾏｴみたいな低学歴知恵遅れしかいことを
十分に証明するﾚｽになってる
502 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/06(土) 00:19:22.31 ID:Lm8jwmHL.net]: >>484
あなたが低学歴に見えるけど？
問題の趣旨も理解できずに浅はかな知ったかぶりして
503 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/06(土) 00:20:09.63 ID:Lm8jwmHL.net]: どこに有効桁数の問題が出てくるわけ？(笑)

全然読んでないwwww
504 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/06(土) 00:20:40.12 ID:FAIH8E2E.net]: ｵﾚは決めさえ決めれば
低学歴知恵遅れのﾚｽと違って
十分な解決方法を示してるからな

質問してるﾔﾂは
ｿｰﾄしたいといってるﾜｹ

ｿｰﾄできないというのはｺﾀｴになってない
505 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/06(土) 00:20:54.16 ID:xY+NlujU.net]: >>484
役に立ってないしお前が馬鹿なのはわかったから黙って
506 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/06(土) 00:21:16.93 ID:FAIH8E2E.net]: 有効桁数とかいったのはｵﾏｴだからな
開き直ってももうｵﾏｴはｲﾛｲﾛと手遅れだ
507 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/06(土) 00:21:32.07 ID:Lm8jwmHL.net]: >>487
>>382
で書いたべ。すでに俺が。
508 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/06(土) 00:22:14.80 ID:FAIH8E2E.net]: 低学歴知恵遅れがいいだした閏秒
もうどんどん低学歴知恵遅れが墓穴掘ってる自覚がない
509 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/06(土) 00:22:49.06 ID:Lm8jwmHL.net]: >>489
開き直るも何も、最初からそういう問題だ。
有効数字が足りないからどうしようもない問題を、epoch秒にすれば万事解決と言ったのはお前だ。
510 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/06(土) 00:24:29.28 ID:Lm8jwmHL.net]: >>491
うるう秒？
それ本筋と関係ない枝葉の話だよね。

>>437の独り言じゃん。
もしかして話の流れが追えないアスペとか、脳筋コーディングタイプのパワー型池沼なの？
511 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/06(土) 00:24:34.64 ID:FAIH8E2E.net]: >>396 ←　ｵﾚの最初のﾚｽはｺﾚだからな
> 必要な開始時刻から必要な精度までｼﾘｱﾙ値でおとせばｲｲﾜｹだからな
ずーっと一貫してる

>>395 ID:vpbu8ez　←　はじまりがお話にならないこの知恵遅れﾚｽだからな
512 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/06(土) 00:26:15.90 ID:FAIH8E2E.net]: まず低学歴知恵遅れはｵﾚのﾚｽを理解することはできない

残念なことだがまともな教育を受けてない
まず基本的なことが分かってないからな
しょうがない
513 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/06(土) 00:26:44.17 ID:Lm8jwmHL.net]: >>494
>>395は正しいだろ。
文字列で落としとけばその時そうだった事が少なくとも正しく記録されるし精度も見たまんま。
下手にepoch秒に変換して、精度情報がないデータにする人がいたらどうしようもないな、って話でそ。

そこにお前が、颯爽と下手にepoch秒に変換すると言い出したんだよw
514 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/06(土) 00:27:03.06 ID:xY+NlujU.net]: >>495
お前が馬鹿すぎて理解できてない
515 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/06(土) 00:27:04.31 ID:FAIH8E2E.net]: ぜんぜん正しくない
頭悪い
516 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/06(土) 00:27:28.65 ID:FAIH8E2E.net]: 頭悪いのどんどん暴露されて
顔真っ赤にしてるのは分かる
517 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/06(土) 00:28:09.77 ID:Lm8jwmHL.net]: >>498
そうか。バカにはわからんか。
言い逃れする言葉もなくなったみたいだし、これ以上間抜けを見てもつまらんので寝
518 名前：るわw もう少しお勉強しましょうね。 []: [ここ壊れてます]
519 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/06(土) 00:28:49.17 ID:FAIH8E2E.net]: いいのがれしてるのはどっちか
明らかだからな
520 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/06(土) 00:30:13.53 ID:FAIH8E2E.net]: ﾎﾝﾄな低学歴知恵遅れの自己評価の高さは異常
低学歴知恵遅れでも底辺であるほどその傾向は高い

ｺﾚはもう間違いないからな
521 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/06(土) 00:30:37.13 ID:oW9s5D7C.net]: よくそんなに白熱できるな
スタミナすごい
522 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/06(土) 00:31:02.84 ID:Lm8jwmHL.net]: 明らかだからな。良いよ、そんなに謙遜しなくても。

低学歴って言うのは、自分が低学歴だからコンプレックスなのかな？
低学歴じゃなかったら、これがどういう問題で、有効数字がどういうものかぐらい、数学でやってるだろうし、実験データなんかで当たり前のようにそう処理してるはずだからなw
523 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/06(土) 00:31:51.12 ID:FAIH8E2E.net]: いやもう寝るんじゃなかったのか
気になって寝れないのか

しょぼい自尊心のために大変だな
524 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/06(土) 00:31:54.23 ID:Lm8jwmHL.net]: >>503
荒らすためにバカを装ってると思ってたら、ホントに馬鹿で衝撃を受けてるよ。
525 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/06(土) 00:32:27.15 ID:FAIH8E2E.net]: 心配しなくてもな
ｵﾏｴが低学歴知恵遅れで
底辺ITﾄﾞｶﾀなのはもう分かってる
526 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/06(土) 00:32:43.25 ID:Lm8jwmHL.net]: >>505
寝るよ。眠くなったらw
寝る！って言って5秒で寝れるのはのび太ぐらいだろw
527 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/06(土) 00:33:12.05 ID:oW9s5D7C.net]: 半角君に勝てるわけないから諦めろ
528 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/06(土) 00:34:21.89 ID:Lm8jwmHL.net]: >>507
お前が低学歴で、底辺IT土方なのもわかってるから良いよ。
俺自身はまあ恵まれた環境に居るけどね。
余計にかわいそうに思っちゃうよ。。
529 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/06(土) 00:34:42.23 ID:Lm8jwmHL.net]: >>509
せやな…
530 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/06(土) 02:41:54.41 ID:32qw6DIP.net]: くっさいくっさい自演してるスレはここですか？
531 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/06(土) 05:41:49.43 ID:cH9+8XW7.net]: 「5cm」「51mm」「2インチ」を比較できる？
532 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/06(土) 05:58:25.03 ID:M3zLgFnQ.net]: ちんこのサイズとして表現すれば比較できる
533 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/06(土) 06:33:12.97 ID:7kkVJxoI.net]: mov eax,[eax+30]とあったらeaxに入ってるアドレス1250C840に30足して1250C870に化けて
そのアドレスをeaxに代入ってことであってますか？
534 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/06(土) 08:00:40.74 ID:WTVgywCu.net]: 合ってません
535 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/06(土) 08:05:37.06 ID:7kkVJxoI.net]: ではどういう計算等が行われてるんですか？計算する前のeaxの中身は1250C840と仮定して
536 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/06(土) 08:52:58.38 ID:WTVgywCu.net]: x86 系のアセンブラのインストラクションでは角括弧は
メモリの参照を意味しており、
オペランドが [ xxxx ] であればアドレス xxxx から始まるメモリの内容を指定したことになります。

つまり
eax が 1250C840 のときに mov eax,[eax+30] が実行されると、
アドレス 1250C870 から始まるメモリの内容が eax に読み込まれます。

mov eax, BYTE PTR [eax]
のように読み込まれるバイト数(この場合1バイト)を指定することもできます。
537 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/06(土) 08:56:13.73 ID:WTVgywCu.net]: おっと、自分もそのままコピペしてミスしたけど、
アセンブラでも30と書くと10進数の30 (16進では1E)のことなので

＞アドレス 1250C870 から始まるメモリの内容が eax に読み込まれます。
はアドレス 1250C85Eの間違いだね
538 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/06(土) 17:09:01.39 ID:7kkVJxoI.net]: >>519
ありがとうございます
理解できました
539 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/06(土) 19:57:35.18 ID:AZ5EzbB8.net]: githubに公開されている初心者でも読めるコード教えてください
お手本が欲しいです
540 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/06(土) 19:58:26.84 ID:ZCGChtOW.net]: >>521
Hello World
541 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/06(土) 21:03:41.04 ID:Sfai+wMy.net]: 行数の数え方ってどうすべきなんだろう？

aaa ・・・１行？
aaa<LF>bbb ・・・ 2行？
aaa<LF>bbb<LF> ・・・ 2行？
aaa<LF>bbb<LF><LF> ・・・ 3行？
542 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/06(土) 21:10:39.54 ID:FAIH8E2E.net]: # wc -l < aho.txt

aho.txtの中身
aaa<LF>bbb<LF><LF>
543 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/06(土) 21:16:14.13 ID:Sfai+wMy.net]: あー、wcの仕様を採用するか
少し面倒だけど
544 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/06(土) 22:47:08.29 ID:v73Fooau.net]: >>521
gnuのツール
lsとかcpとか
545 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/06(土) 23:20:37.61 ID:oW9s5D7C.net]: MS-DOSは何に使われていたのでしょうか。
546 名前：さまよえる蟻人間 mailto:sage [2018/10/06(土) 23:29:08.51 ID:SJezKYMv.net]: >>527
カッコいいウィンドウシステムがないテキストベースのOSなんだけど、VRAM直接書き込みでグラフィックもあつかえた。
表計算やゲーム、ワープロ、ファイル管理、いろんなソフトがあった。
547 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/06(土) 23:33:13.35 ID:FAIH8E2E.net]: それはms-dosが実現してるﾜｹじゃない

それをms-dosが実現してるというなら
windows3.1もms-dosが実現してることになる
548 名前：さまよえる蟻人間 mailto:sage [2018/10/06(土) 23:37:52.83 ID:SJezKYMv.net]: プログラミングやるならコマンドプロンプトも使えるのがいい。
DOSの見た目と使い勝手はコマンドプロンプトにそっくりだ。
昔、ぷよぷよってゲームがあったね(うろ覚え)。
549 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/06(土) 23:39:25.05 ID:Dokqbc8P.net]: >>529
>>528は何に使われていたかという質問の答えになってる
半角は本当に馬鹿だな
550 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/06(土) 23:39:34.11 ID:FAIH8E2E.net]: ms-dosはｼﾝｸﾞﾙﾀｽｸのｺﾏﾝﾄﾞｲﾝﾀｰﾌﾟﾘﾀだからな

ms-dosでﾕｰｻﾞｰが直接できることは
ｺﾏﾝﾄﾞｲﾝﾀｰﾌﾟﾘﾀしかない

いまでもｺﾏﾝﾄﾞﾌﾟﾛﾝﾌﾟﾄというもんがあるが
それをなにに使うかすら分からないなら
なにに使ってたか分かるﾜｹがない

むしろms-dosで使われてたことは
いまでも使われている
551 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/06(土) 23:44:13.17 ID:oW9s5D7C.net]: MS-DOS機は主にどのような用途で使われていたのでしょうか。
528のような用途ですかね。
552 名前：さまよえる蟻人間 mailto:sage [2018/10/06(土) 23:45:07.73 ID:SJezKYMv.net]: MS-DOSの精神はコマンドラインという概念となって現在でも生きている。
記憶媒体が部分的に壊れたパソコンの修復作業では、DOSのコマンド操作の知識が今でも必要となる。
553 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/06(土) 23:46:29.32 ID:oW9s5D7C.net]: DOSがコンピュータの中でどのような役割を担っているかというより、聞きたいのはDOSしかない時代にそれで何ができるのかということでした。
554 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/06(土) 23:47:17.97 ID:oW9s5D7C.net]: 何ができるのかというよりは実際にどのような用途で用いられていたのかという事でした。
555 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/06(土) 23:48:32.80 ID:FAIH8E2E.net]: なんのｱﾌﾟﾘｹｰｼｮﾝ入れてたの
というのが質問なわけ？

それはな
windowsをおもになにに使ってたの
と聞くぐらい頭悪い質問だからな

windows使って
2ちゃんねる荒らすﾔﾂもいるし
ｴﾛ動画みてｼｺるﾔﾙもいるし
ｱﾏｿﾞﾝで買い物するﾔﾂ
ｲﾛｲﾛな業務で使われることがある

わかる？
556 名前：さまよえる蟻人間 mailto:sage [2018/10/06(土) 23:49:28.88 ID:SJezKYMv.net]: >>533
汎用のOSだから、用途を一つひとつ数え上げるのは切りがない。
教育用やゲーム用はもちろん、オフィスや工場でも使われた。
工場でのパソコンのノウハウは今でも部分的に受け継がれ、日本の技術力に貢献している。
557 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/06(土) 23:51:19.57 ID:oW9s5D7C.net]: つまり528のように一般向けにもまともに使えるようなソフトウェアがあってDOSの時代からすでにそれで今のパソコンみたいに使っていたということで合っていますか？
558 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/06(土) 23:52:28.73 ID:3GKrUe5y.net]: Dosシェルというエクスプローラもあったでよ。
559 名前：さまよえる蟻人間 mailto:sage [2018/10/06(土) 23:53:28.39 ID:SJezKYMv.net]: インターネットの代わりに電話通信網を使った「パソコン通信」「データ通信」があった。
金がかかるし、遅い。「フォーラム」で電子会議もしていた。
560 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/06(土) 23:54:08.22 ID:3GKrUe5y.net]: そもそもWindowsはゲームができないから、ゲームだけはDosって時代もあったし。
561 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/06(土) 23:54:25.92 ID:FAIH8E2E.net]: ｴﾛｹﾞやるために買ってたﾔﾂもいたぐらいだからな
十分に一般向けといえる

ｵﾚの家は貧乏だったから
そんなもん買うｶﾈすらなかったが
562 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/06(土) 23:55:34.56 ID:oW9s5D7C.net]: GUIも当たり前のように使っていたのですね。
イメージではコマンドアプリケーションしか使えなさそうでインターネットもないので用途が少なそうだったのですが今みたいなパソコンがそんな時代から出来上がっていたのですね。
563 名前：さまよえる蟻人間 [2018/10/06(土) 23:55:55.83 ID:Fe30aKzm.net]: trっxfdっtdtfyっfっっっっゆっっygyっgygygっyjhっっっjhjhj;
564 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/06(土) 23:55:58.82 ID:ZCGChtOW.net]: 板違いとあらしで遊んでんじゃねーよ
565 名前：さまよえる蟻人間 mailto:sage [2018/10/06(土) 23:56:20.97 ID:SJezKYMv.net]: >>539
YouTubeでMS-DOSやPC-9801を検索すればいろんな動画が見つかるよ。
566 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/06(土) 23:57:03.73 ID:3GKrUe5y.net]: DOSシェルは文字と罫線で出来たGUIっぽい何か。
567 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/06(土) 23:59:12.76 ID:3GKrUe5y.net]: 俺が最初に買ったパソコンはIBM PC-DOS6.1J/Vだったと思う。
一緒にターボC++とフライトシミュレーター買った。
568 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/07(日) 00:05:51.45 ID:mIq+f5AO.net]: GUIは
ｱﾌﾟﾘｹｰｼｮﾝがGUI呼べるｼﾛﾓﾉを実装してたなら
GUIを使ってたといえる
569 名前：さまよえる蟻人間 mailto:sage [2018/10/07(日) 00:06:18.21 ID:dabmeBmo.net]: 次からはOS板へ行けよ。

QBASICやCのプログラミングもよくやってた。
Turbo Cの%演算子が非常に遅かったというのは覚えている。
570 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/07(日) 00:09:10.93 ID:iX7g/tHs.net]: でも、最高のGUIはジャスト・ウィンドウだよね。
見たことすらないけど。
571 名前：さまよえる蟻人間 mailto:sage [2018/10/07(日) 00:17:30.19 ID:dabmeBmo.net]: RS-232Cケーブルって太い配線を電話や工場の機械につないだりするんだ。
なんか暗号みたいだね> RS-232C

現代風に言えばシリアル通信。
572 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/07(日) 00:21:36.12 ID:/Fk45aJ+.net]: OS板に質問スレがなかったので単発スレを立てました。
573 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/07(日) 01:19:34.89 ID:xjX1xRBu.net]: >>539
そう。ワープロも表計算ソフトもあったし、最初期のWindowsはdosの1アプリとして動いてた。
574 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/07(日) 01:46:08.02 ID:iX7g/tHs.net]: でも、Windowsよりジャスト・ウィンドウのほうが優れてるよね。
知らんけど。
575 名前： mailto:sage [2018/10/07(日) 10:03:13.53 ID:pG8xF7Wy.net]: >>541
air+craft でそれなりに課金を避けつつ便利にやっていました、なつかしいですね
パソコン通信に溜まっていた数々のフリーソフト・ライブラリーデータが放出されておれば、豊かな資産になっただろうに、惜しいことをしました
せっせと MIDI データをダウンロードして保存しておけばよかった…
576 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/07(日) 12:56:20.78 ID:H4tAupKL.net]: スレチと言われたのでOS板でスレ立てたら誰もレスしてくれない
最初にスレチとか言ったやつ死ね
おまえが居なければここで質問できたのに。
577 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/07(日) 13:20:39.60 ID:9DLOHMhB.net]: >>532
> ms-dosはｼﾝｸﾞﾙﾀｽｸのｺﾏﾝﾄﾞｲﾝﾀｰﾌﾟﾘﾀだからな
> ms-dosでﾕｰｻﾞｰが直接できることは
> ｺﾏﾝﾄﾞｲﾝﾀｰﾌﾟﾘﾀしかない

なにいってんだ？
初期のMS-DOSでもメモリ管理とプロセス管理を行っていた

今でいうAPI相当のものを提供しており、
キーボード入出力、画面入出力、ファイル、ディレクトリの読み書き
メモリ管理、プロセスの実行と終了などがファンクションコールで用意されていた

後期はテキストエディタもバンドルされている（海外版ではedit、日本語版では日本語対応したsedit）
漢字変換システムFEPの提供も行われていいる
578 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/07(日) 13:31:05.03 ID:9DLOHMhB.net]: >>535
> DOSがコンピュータの中でどのような役割を担っているかというより、聞きたいのはDOSしかない時代にそれで何ができるのかということでした。

当時は今よりも、OSとアプリケーションの役割が分かれていた。

MS-DOSで提供されていたのは、アプリケーションの実行環境
アプリケーションそのものはほとんど含まれていない
（テキストエディタや一部のコマンドのみ）
MSはOSの役割の一環として開発環境も提供していたが別売りだった

例えば、ほぼすべてのアプリはデータの読み書きを行う。
データをディスクに保存するわけだが、ファイルシステムを自分で作るのは大変だ
そういったアプリケーションを作る上で欠かせない基本的な機能をMS-DOSは提供している。

パソコンを再起動することなく他のアプリを起動したり（プロセス管理）
常駐ソフトと言われるバックグラウンドで起動するアプリを作れるようにしたり。
そうすることでアプリ間でのデータの連携を行えるような環境の提供をしている

もちろんアプリ自身は自由に作れる。ゲームができることからもわかるように
グラフィックを扱うアプリやサウンドを扱うアプリもある。マウスも扱える。
性能が低いからできることが限られるが、内容自体は今とそう変わらんことができたよ。
例えて言うのならファミコンで、スーパーマリオオデッセイは性能的に無理だが
スーパーマリオはできたということ
579 名前： mailto:sage [2018/10/07(日) 13:37:12.91 ID:pG8xF7Wy.net]: >>532
＞ms-dosでﾕｰｻﾞｰが直接できることはｺﾏﾝﾄﾞｲﾝﾀｰﾌﾟﾘﾀしかない

ほう、TSR(Terminate and Stay Resident) https://ja.wikipedia.org/wiki/Terminate_and_Stay_Resident
をご存知ないのですか？
580 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/07(日) 14:25:29.75 ID:fBiu4bNu.net]: 常駐物もあっただろ。
半角さんは知ったかぶりもするのか？w
581 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/07(日) 16:49:21.69 ID:mIq+f5AO.net]: windowsがﾒﾓﾘ管理やﾌﾟﾛｾｽ管理してたとか
windowsがﾄﾞｶﾀがなんか作るためのAPI提供してたとか
なOSでは当たり前の機能だからな

windowsはﾒﾓ帳提供してる
windowsはMS-IME提供してる
とか製品紹介してる

やっぱりｱﾎやわ
582 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/07(日) 16:56:05.27 ID:9DLOHMhB.net]: いまMS-DOSの話をしてるんやで
ちょっとそれは恥ずかしすぎると思うよ
583 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/07(日) 16:58:18.63 ID:mIq+f5AO.net]: やっぱりｱﾎやわ
ｱﾎの認知能力の低さは異常だからな
584 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/07(日) 16:58:39.75 ID:mIq+f5AO.net]: ｺﾚがｻﾞ低学歴底辺
585 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/07(日) 16:59:56.88 ID:mIq+f5AO.net]: まさかOSの機能を延々と書くｱﾎがいるとかかな
586 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/07(日) 17:01:19.15 ID:9DLOHMhB.net]: この必死さよｗ
587 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/07(日) 17:02:17.64 ID:mIq+f5AO.net]: ｵﾚに勝ちたくて
必死になって長文書いてるくせに

質問してるﾔﾂの質問しは一切答えることができないくせに
588 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/07(日) 17:03:24.97 ID:mIq+f5AO.net]: 低学歴知恵遅れの底辺が
ｵﾚに勝とうとかな
1億年たってもﾑﾘだからな

低学歴知恵遅れの自覚がない
589 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/07(日) 17:04:59.00 ID:mIq+f5AO.net]: この板にいるﾔﾂﾗは
所詮低学歴知恵遅れの
底辺ﾄﾞｶﾀ

ｺﾚではっきりしたわ
590 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/07(日) 17:32:14.30 ID:ntMisY/5.net]: >>558
安心していいよ、スレ違いじゃなく「板違い」だから
そしておまえが求めているのは質問の回答でなくかまってほしいだけ
おかげで延々と真っ赤になって独演やっているキチガイまで登場したよ
591 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/07(日) 17:55:45.03 ID:fBiu4bNu.net]: >>569
でもお前だいたい全面的に知ったかぶりで能力ゼロじゃんw
明確に否定されるからレス返しすら出来ないビビリだし。
592 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/07(日) 18:09:53.95 ID:mIq+f5AO.net]: ｲﾁｲﾁ一匹一匹の低学歴知恵遅れのﾚｽに
ﾚｽ返す必要も義理もｵﾚには一切ないからな

まずまともな教育を受けてない自覚がないような
知恵遅れが返してきたﾚｽにはｵﾚは一切返さない
頭悪すぎてな話の前提条件が整ってないからな
ｵﾚにまともに相手してほしかったら
まずまともな教育を受けてからｵﾚにﾚｽしなさい

さらにもう一点をあえていえば
ﾚｽと一切関係ない頭悪いﾚｽ
ｵﾚはこういったﾚｽにはまともなﾚｽは一切返さない
こういったﾚｽをするﾔﾂも結局のところ頭の悪さに由来する

でな、面倒だからな
そいつら全員（自覚がないｷﾐﾗ低学歴知恵遅れ）には罵倒でｵﾚは終わらせる

わかった？

ｵﾚが知ったかぶりとか以前にｷﾐﾗはなんもわかってないわけ
むしろｵﾚはしったかぶりなんかしてない
知ったかぶりしてる低学歴知恵遅れをｵﾚはﾊｼﾞをかかせることかしかしてない
まともな教育を受けてない低学歴すぎてなそこの自覚がないﾜｹ
自覚がない以上頭が悪いのが治ることはない
つまり更正の余地はない

わかった？
593 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/07(日) 19:12:16.52 ID:+Wq03yr/.net]: >>574
まともに相手されないやつが長文書いてなんか嬉しいか？w
俺を恥かかせることしかしてない、って自分の行動が「恥かいてる」って思ってんの？www

顔真っ赤にしてなんで煽りでミスってんのwww
クソうけるww

全然毎回知識ないしwww

低学歴って他人を煽るやつってだいたい低学歴ってホントなんだなって思うわw
594 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/07(日) 19:15:55.26 ID:mIq+f5AO.net]: もしかして
うるう秒のことなんかなんも知らないくせに
うるう秒とかいってたﾔﾂが顔真っ赤にしてんの
595 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/07(日) 19:18:32.28 ID:mIq+f5AO.net]: まず低学歴知恵遅れは
一般教養程度の教育すら受けてないからな
話がかみあうﾜｹがない
596 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/07(日) 19:22:07.68 ID:+Wq03yr/.net]: うるう秒関係ないよね、精度にw
話の流れもわかってないとかウケるwww
597 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/07(日) 19:22:30.59 ID:mIq+f5AO.net]: ﾎﾝﾄにな痛いﾔﾂが多い
598 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/07(日) 19:23:08.73 ID:mIq+f5AO.net]: 痛い低学歴知恵遅れ
599 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/07(日) 19:23:51.67 ID:+Wq03yr/.net]: うるう秒自体はみんなわかってるだろ。
goの実装のせいでちょっと前にcloudflareで障害起こったとか有名事件じゃんw
そういう実例も出せずに座学の話ばっか(しかもピント外れ)してるし、実務能力弱すぎで笑えるわww
600 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/07(日) 19:24:38.66 ID:+Wq03yr/.net]: 煽りで誤字とか焦りすぎだろw
煽りマシンとしても低性能で低能すぎw
601 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/07(日) 19:24:47.49 ID:mIq+f5AO.net]: 低学歴底辺の実務能力（）ですか
すごいですね
602 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/07(日) 19:25:42.68 ID:mIq+f5AO.net]: 低学歴知恵遅れが
ぐぐりながら自分を大きくみせようと
もう必死でしょ

うるう秒がなんなのかすらもわかってないくせに
603 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/07(日) 19:26:29.77 ID:+Wq03yr/.net]: >>584
わかってなかったらどうして実例出てくるのかな？ってか、わかってなくてググれるのかな？
言ってることに矛盾ありすぎw
知らないこと隠さなくていいよ
604 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/07(日) 19:27:13.11 ID:mIq+f5AO.net]: 低学歴知恵遅れで底辺であるほど
自己評価が高い
そして必死自分を大きくみせようとする

ｺﾚは定説だからな
605 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/07(日) 19:27:41.34 ID:+Wq03yr/.net]: >>586
まるでお前の話だなw
606 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/07(日) 19:28:54.68 ID:+Wq03yr/.net]: 可哀想な奴だなぁ。
煽りマシンとしても低スペ晒すなんてw

低学歴知恵遅れと揶揄するやつ以下の知識しかないとかマジ受けるw
607 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/07(日) 19:30:55.02 ID:mIq+f5AO.net]: 低学歴知恵遅れになにいわれても
痛くもかゆくもないしな

低学歴知恵遅れが図星つかれて顔真っ赤なのはわかる

人間、図星をつかれると
顔真っ赤になる
608 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/07(日) 19:32:50.81 ID:+Wq03yr/.net]: 低学歴で底辺でもないから何言われても辛くないというか、言ってる奴が滑稽だわなw
悔しけりゃグループ連結社員数で50000人超えてから言えよって思うわw

>>589
17レスするような事かな？真っ赤になるってwww
609 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/07(日) 19:33:48.58 ID:mIq+f5AO.net]: その末端にいるわけか
わかる
610 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/07(日) 19:34:58.13 ID:+Wq03yr/.net]: >>591
末端にもいない事はわかったよw
さぞかし酸っぱいだろうね、ぶどうは。
健康保険組合に自社名入ってなくて、なんとか連合ってどんな気分？
611 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/07(日) 19:35:57.99 ID:+Wq03yr/.net]: 哀れ過ぎw
612 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/07(日) 19:37:30.24 ID:mIq+f5AO.net]: その位置にいることで
自分が上にたてちゃうと思っちゃうことができるともうね
かわいそうでならないわ

むしろｵﾏｴがその末端にこき使われてるのも分かる
ぜんぶわかっちゃうﾜｹ
613 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/07(日) 19:37:54.60 ID:+Wq03yr/.net]: >>5
614 名前：94 酸っぱいねえ、ぶどうwww []: [ここ壊れてます]
615 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/07(日) 19:38:45.63 ID:+Wq03yr/.net]: 底辺だと思ってたら自分のほうが底辺だったって事に、
こんな言い訳を考えるなんて、低能はやっぱ違うなぁ。
616 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/07(日) 19:40:28.34 ID:mIq+f5AO.net]: だいたいどんなとこにいるのかは
分かる
どんどんｵﾏｴみたいなのを詰め込むとこが本格的に整備され始めたのが
2000年になった頃ぐらいからだからな
617 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/07(日) 19:42:27.99 ID:+Wq03yr/.net]: >>597
1989年1月9日のソースを最近見るぐらいの部署に居るけど、詰め込むってなんの事かなぁ？
研究開発部なんて昔からあるぞw
618 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/07(日) 19:42:57.53 ID:mIq+f5AO.net]: はったりだけなら
なんとでもいえるからな
619 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/07(日) 19:43:19.08 ID:xeoq7tHh.net]: ちょっと流れ切って申し訳ないけど質問

golangが原因でcloudflareで障害発生、ってどういう内容？
そのgolangの実装？は事前の確認・テストができなかった類のもの？
620 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/07(日) 19:43:46.38 ID:+Wq03yr/.net]: >>599
ついには嘘だと否定するしかできないのなw
虚しいねwww
嘘だと言うことにしないと自我が持たないか、そっかwww
621 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/07(日) 19:44:44.12 ID:+Wq03yr/.net]: >>600
https://blog.golang.org/toward-go2
中程にあるよ。
622 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/07(日) 19:47:42.97 ID:mIq+f5AO.net]: どこになこんな
明らかな低学歴知恵遅れで
明らかに軽度の知的障害があるようなのを
ずっとおいとくまともな会社があるねんと
623 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/07(日) 19:48:36.98 ID:xeoq7tHh.net]: >>602
読んでくる
624 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/07(日) 19:48:52.17 ID:+Wq03yr/.net]: しかし、1989年1月9日がどんな日か考えたら、ハッタリ以前になるほどと思うだろうに。
なんの推論力もねえんだなぁ。

>>603
どこになこんな？
煽るなら真面目にやれよw
お前は低スペだから置いといてもらえなかったんだろうね。あ、雇っても貰えなかったのかな？ww
625 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/07(日) 19:49:27.62 ID:+Wq03yr/.net]: ではまた夜更けにーw
626 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/07(日) 19:50:25.70 ID:/Fk45aJ+.net]: >>572
スレ違い⊂板違い
よってスレ違いではないは偽である。
ハイロンパｗ
627 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/07(日) 19:52:55.14 ID:xeoq7tHh.net]: >>602
これ、俺の英語力がゴミカスじゃないとしたら
golangそのものの実装が原因っつーんじゃなくって
cloudflareの人が書いたgolangコードがまずくて小規模障害が起きた、って見えるんだが

goの実装せいでなんて言われたらgolangそのものになんか問題あったのかと思うわ
628 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/07(日) 21:14:29.01 ID:nQjY7BNQ.net]: 以前、今からPythonとRubyを勉強するならどちらが良いか、という話を見かけたのですが、
Pythonは学術分野、RubyはWeb分野の言語ですよね？
PythonもWeb分野で主流の言語として使われたりしているのでしょうか？
629 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/07(日) 21:57:00.45 ID:nLJ8SV7e.net]: 世の中にあるだいたいの言語はWebで使える
使ってる人が多いかどうかはさておき

複数の箇所でプログラムを動かして連携させるようなシステムで
状況によって言語を使い分けるのは、メリットもデメリットも知られているから
統一したいという場合にRubyなりPythonなりを選ぶ場合はあるんじゃないの
630 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/08(月) 00:13:46.46 ID:z9dAEjrQ.net]: >>610
PythonはてっきりWebの一部分（アクセス場所に別よる解析とか？）で使われるのが主かと思っていたのですが
メインで使われているのも珍しくないのですね

ありがとうございました
631 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/08(月) 01:07:21.70 ID:H/mp1NsO.net]: Python Django 超入門、掌田津耶乃、2018

Python のフレームワーク本は今年、始めて出たばかり。
一方、Rails のフレームワーク本は、数十冊も出てる

たぶん、100倍ぐらい違う

Python は、AI・統計・数学系・ラズパイとか
632 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/08(月) 09:18:16.92 ID:Py80K8TM.net]: >>608
そんときはcloudflareの人が書いたような書き方しかできんかったんよ。
その後、透過的でモノリシックな時間計算のAPIがあとから出た。1.9で。
633 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/08(月) 09:33:20.12 ID:nbWCQZG/.net]: >>613
現実として対応方法が無かったことと予見できたか否かということは別の問題
ラウンドロビンDNSなんて繊細なもんを扱うとき
問題があることとどうやっても回避できないということをあらかじめ認識できていたならば
普通の感覚なら何らかの手を打つもんだろう

それとそもそも方向性が間違ってる

ある目的を達成するうえで必要な機能が存在しないというのは仕様の不足不備

実装に問題があるというのは文字通り実装が悪いということ
仕様は問題ないのに実装のせいで通常生じないはずの不測の問題が生じるということ

まったく次元が異なると言わざるを得ないと思うのだが
634 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/08(月) 12:02:44.74 ID:Py80K8TM.net]: >>614
んー、、別のこと、って言うならもう少し整理して話してほしいが。

実装が悪いのに回避コードを書いてなかったのが悪いって主張はわかるが、
ある目的を達成する上で必要な機能が存在しないってのは、仕様の問題とか言語自体の問題ではないんじゃないの？
ある目的を達成するために何かを具体的にできるのは、ある目的を達成したい側であって、言語提供者側の問題では本質的には無いと思うけど。
実際そういう発想でIssueで議論してるけど、結局自分たちで回避コード書いて対応したよ、Cloudflareは。

普通の感覚ならと言っても、Cloudflareの人は「Nowの差が負になることは起こり得ないと信じていた(が、間違っていた)」ってCloudFlareのブログで言ってるんだから、その辺責めても無意味な気がするけど。

何が言いたいかわからん。

実際にうるう秒が問題になったケースを挙げたんだが。
635 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/08(月) 12:10:41.50 ID:QI6ChJcl.net]: >>615
何が言いたいかってgolangを貶したいだけに決まってんじゃん
636 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/08(月) 12:10:46.01 ID:IMi/szTI.net]: うるう秒が問題になることはない
問題の原因は人間にある
馬鹿を根絶すれば天才だけの世の中ができるというのに
637 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/08(月) 12:27:27.61 ID:ptGwI0Ja.net]: なんかそういう映画あったな
バカなのに証拠を偽装して優良を装って生き残ろうとするやつ
638 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/08(月) 12:28:20.05 ID:O26+ylGF.net]: >>617
天才だけの世の中があるとしたら人間が一人になるまで知能が低い者を切り捨てないとキリがない
今だってチンパンジー並の馬鹿が淘汰された結果かもしれないしな
639 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/08(月) 12:50:40.33 ID:nbWCQZG/.net]: >>615
話の筋はgo言語の問題かどうかだろう

> goの実装のせいでちょっと前にcloudflareで障害起こった

cloudflareの人も誤解してたと自ら言っているのであって
言語側の実装に問題があると言ってるのではないのではということさ
もし言語側の実装が問題なら別手段を1.9で追加などせず、既存関数を修正するだろう
640 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/08(月) 13:50:23.27 ID:Py80K8TM.net]: >>620
go言語の問題、ってのを、切り分けて話してたんでしょ？
話の筋としてその切り分けない状態を指されても意味がわからんよ。

goの実装って、golang自体を指してるわけでもなくて、goを使った実装、ぐらいに取ってたけど、何か勘違いしてるんかな？

言語側に問題が無かったとは言い切れないんじゃないかな。タイムスリップはその時点では明文化されてなかったはず。
1.9で、既存関数は触らなかったが、既存関数のgodocを修正したと思う。
別手段を取ったのは影響範囲もあるし、既存関数に全く問題が無かったわけでもないから、godocの方を直した。

1.6ぐらいから使ってるけど、1.7をしばらく運用に載せてて、最近いきなり1.11に飛ばしたから読み違えしてたらすまん。
俺はGoアンチではない。ダメなところは直したほうがいいと思ってるだけだ。
641 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/08(月) 15:57:43.50 ID:SHTmPUE+.net]: ｳﾝｺｽｸﾘﾌﾟﾄｴﾝｼﾞﾝは知らん間に動作仕様がいきなりかわるのか
ｳﾝｺｽｸﾘﾌﾟﾄなんか怖くて使えたもんじゃない
642 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/08(月) 16:01:35.29 ID:SHTmPUE+.net]: 同じｺｰﾄﾞが同じ結果を保証しないとかな
ｺﾚはさすがにｳﾝｺすぎるわ。。。

goとかﾏｼﾞでｺﾞﾐやん
643 名前： mailto:sage [2018/10/08(月) 17:05:17.85 ID:Vh0J6/Nb.net]: >>617
＞馬鹿を根絶すれば天才だけの世の中ができるというのに
興味あります、>>617 にとってはどのような特性を「天才」とするのでしょうか？どんな人が >>617 にとって天才になるのか、おききしたくてうずうずしています
644 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/08(月) 17:40:16.99 ID:Py80K8TM.net]: 同じコードが同じ結果を保証しないって、そりゃ環境の値なんだから当たり前じゃん…？

副作用そのものを出力する関数に対して、副作用があるって指摘自体意味がわからんwww

これが理解できないなんてマジでゴミだなぁ。
スクリプトでもないしwwww
645 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/08(月) 17:45:33.20 ID:Py80K8TM.net]: うるう秒を論じようと思ったら実例も理解できてなかった
というかgoが何かもイマイチわかってない

というか「現在時間」って何か自体わかってない
ということは、半角さんはうるう秒がなぜ問題になるか理解できてなかった！

という自虐的な無能の証明をして見せてくれたと言うことか。

うるう秒で一番困るのはシリアル値ではなくて、単にシリアル値に変換してしまうとその際にタイムリープするって事だってのを理解できてないのに、
>>438で「簡単にできる」なんてほざいたとは、>>443や>>464で言う知ったかぶり以外の何なんだろう？
頭悪ぅ。
646 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/08(月) 17:48:13.82 ID:SHTmPUE+.net]: また低学歴知恵遅れが意味不明な知ったかしてる
ﾚｽが頭悪すぎてﾚｽしようがないというね
647 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/08(月) 17:53:17.69 ID:Py80K8TM.net]: 自分が愚かだったと認める事も大事だぞww
大人は子供に理解させようと理解できるように話すことはできるが、
子供は大人に理解してもらえるようにしか話せんのと同じように、
アホすぎて話ができない、なんて言うのは、自分がアホの方ですって悲しい宣言に等しいんだよwww
可哀想www
648 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/08(月) 17:53:44.42 ID:SHTmPUE+.net]: ﾎﾝﾄなあわれみを感じるぐらい頭悪い
649 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/08(月) 17:54:28.87 ID:SHTmPUE+.net]: ｺﾚが低学歴知恵遅れの底辺ﾄﾞｶﾀの世界
ｺﾚが現実
650 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/08(月) 17:54:44.07 ID:jtvOxS4N.net]: 知らないなら黙ってりゃいいのに
651 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/08(月) 17:55:41.13 ID:Py80K8TM.net]: 困ったらとりあえず貶して誤魔化すパターンwww
652 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/08(月) 17:55:47.29 ID:SHTmPUE+.net]: 低学歴はすぐにしったぶりするからな
653 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/08(月) 17:56:21.48 ID:Py80K8TM.net]: >>633
しったぶりってなあに？
煽るなら真面目にやれよ、ポンコツ煽りマシンw
654 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/08(月) 17:56:25.27 ID:SHTmPUE+.net]: 分かってないことをﾃｷﾄｰに書いて
ﾊｼﾞだけはかく
655 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/08(月) 17:56:57.44 ID:Py80K8TM.net]: >>635
まさか懺悔されるとは。
656 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/08(月) 17:57:05.24 ID:SHTmPUE+.net]: どんだけ恥ずかしい人間やねんと
ｺﾚは低学歴知恵遅れで底辺特有
657 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/08(月) 17:57:14.51 ID:bb245GM0.net]: お互い必死なキチガイ
658 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/08(月) 17:57:48.26 ID:Py80K8TM.net]: >>638
なんかボロが出てきたからつい。
659 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/08(月) 17:58 ]: [ここ壊れてます]
660 名前：:38.17 ID:SHTmPUE+.net mailto: ﾎﾞﾛろいうのはｳﾝｺのことだからな
低学歴知恵遅れはｳﾝｺﾚｽしてない []: [ここ壊れてます]
661 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/08(月) 17:59:34.27 ID:jtvOxS4N.net]: もう意味不明じゃん
662 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/08(月) 18:00:06.69 ID:Py80K8TM.net]: 何言ってるかわからんぐらい困るなら黙れよw
663 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/08(月) 18:00:08.90 ID:SHTmPUE+.net]: やっぱりな
低学歴知恵遅れは板から排除したほうがいいわ
664 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/08(月) 18:01:02.61 ID:SHTmPUE+.net]: 見事に低学歴知恵遅れの底辺しかいない
665 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/08(月) 18:02:08.88 ID:jtvOxS4N.net]: >>643
ならお前から消えろ
666 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/08(月) 18:02:44.61 ID:Py80K8TM.net]: >>641
ホントに。
667 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/08(月) 18:02:46.45 ID:SHTmPUE+.net]: 低学歴知恵遅れは邪魔です
668 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/08(月) 18:26:22.65 ID:/g8rddzq.net]: Linux はうるう秒で60秒の代わりに連続して2回59秒になることがあるから、時刻の差は負になることを考慮しなきゃね

と簡潔に言っておしまいにしない？
669 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/08(月) 18:33:22.34 ID:Rr+9eze+.net]: C言語でアイフォンアプリって作れますか？
670 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/08(月) 18:35:02.62 ID:IMi/szTI.net]: はい
671 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/08(月) 18:37:34.53 ID:5rk01rQ6.net]: Cで作るのは多分かなり難しいし
普通以上に obj-c 言語の理解が必要だから無意味だぞ
672 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/08(月) 18:45:15.31 ID:Rr+9eze+.net]: レスありがとうございます

ちなみにjavaでも可能なんですかね？
プログラミング言語ってたくさんあるけどできることは変わらないということなのでしょうか？
得意不得意はあると思いますが
673 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/08(月) 18:51:33.87 ID:Qz1crsAR.net]: 特定の環境に向けたソフトウェアを作れるかどうか？って
その環境向けの開発環境やライブラリ、インタフェースが用意されてるかどうか？
と言い換えることが出来るんだよな
674 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/08(月) 18:53:03.18 ID:5rk01rQ6.net]: できるかどうかを問うと>>650みたいな返事が来るからできるかどうかは聞くなよ。

c でObj-C (≒ Swift ) のクラスを実装しフレームワークを利用すればできる。
(objc はcからそういう操作がわりとしやすい)
Java で Obj-C (≒ Swift ) のフレームワークを利用できるような Java コンパイラを書けばできる。
そういうことだぞ
675 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/08(月) 18:53:22.45 ID:Py80K8TM.net]: >>652
不可能ではないけど、ほぼ不可能って思ったほうが良い。
根本的には出来る事は変わらないけど、公式がその言語向けにSDKといって、開発するために必要なものを揃えたものを提供してくれるかは別問題だよ。
提供されてなかったらそれを自作しないといけないし、それを自作する事が許されてないアップル製品なんかでは何もできない。
676 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/08(月) 19:06:19.32 ID:6Uxyv7+O.net]: WebClient vs HttpClient vs HttpWebRequest vs RestSharp
どれ使えばいいんや？
HttpClient　static問題あるしな～
677 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/08(月) 19:11:07.81 ID:Py80K8TM.net]: >>656
HttpClientで良いんじゃない？
.net FWを上げれないなら他使わざるを得ないけど。
keep-aliveなんかをまともに扱いたいなら、staticを問題にする以前に、ある範囲で一つのHttpClientを共有する作りになると思うよ。
678 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/08(月) 19:12:08.09 ID:Rr+9eze+.net]: みなさん答えてくれてありがとう

理解できた気がします
アイフォン動かすにはそれ用のSDKが必要で、そのSDKは特定の言語からでしか使用できなくなってるから基本的に無理ってことですね

たくさんプログラミング言語がある理由が得手不得手しかなくて、出来る出来ないは変わらないのかなって思って、そんならアイフォンアプリをC言語でも作れちゃうのか？って思って質問させていただきました
679 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/08(月) 19:19:01.33 ID:SHTmPUE+.net]: ↓こんなこといってる低学歴知恵遅れのいってることを聞くだけﾑﾀﾞだからな
> うるう秒で一番困るのはシリアル値ではなくて、単にシリアル値に変換してしまうとその際にタイムリープするって事だってのを理解できてないのに、
> Linux はうるう秒で60秒の代わりに連続して2回59秒になることがあるから、時刻の差は負になることを考慮しなきゃね

やっぱりな>>446の意味が分かってないのが
よおく分かったわ
いまだに変換とかﾏﾇｹなこといってるﾜｹだからな

そもそも計算機はｼﾘｱﾙ値しかもってない
変換もへったくれもない
こういうﾏﾇｹなこといってるﾊﾞｶがｻﾏｰﾀｲﾑで問題おこすような池沼ｼｽﾃﾑ
680 名前：を作る 単純にｵﾌｾｯﾄを足しこんでるだけだからな（>>446のとおり） 過去におきたうるう秒の障害はそのｵﾌｾｯﾄの変化点でおきてる ちなみにLinuxは、Linuxが起動したあと、 計算機の時計（当然ｺﾚもｼﾘｱﾙ値）なんかみてない CPUのｸﾛｯｸをｶｳﾝﾄしたhrtimer（ﾊｲﾚｿﾞﾀｲﾏ）みてる で、そのﾊｲﾚｿﾞﾀｲﾏを更新してなかったら障害がおきてる dateｺﾏﾝﾄﾞ打つと治ったのは、dateｺﾏﾝﾄﾞが中で計算機の時計もﾊｲﾚｿﾞﾀｲﾏも同時に更新してたからになる []: [ここ壊れてます]
681 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/08(月) 19:21:27.02 ID:IMi/szTI.net]: >>659
> そもそも計算機はｼﾘｱﾙ値しかもってない

そのシリアル値って一日でいくつ増えるの？
682 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/08(月) 19:22:26.37 ID:SHTmPUE+.net]: それは解像度による
683 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/08(月) 19:25:06.40 ID:Py80K8TM.net]: >>659
そもそも持っていないのと、表記上文字列で持つことがあるのをまだ混同してるw
だから精度の話になってんのにwww
684 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/08(月) 19:25:34.64 ID:Py80K8TM.net]: 一所懸命ググってきました！ってかwww
685 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/08(月) 19:25:35.13 ID:SHTmPUE+.net]: もうな低学歴知恵遅れはだまっとき
邪魔だからな
686 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/08(月) 19:26:18.49 ID:Py80K8TM.net]: >>664
お前が邪魔だから黙って。
低学歴でgoの話題にもついてこれなかったんだし。
知らない奴に嘘教えるのやめてやれよ、害悪だ。
687 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/08(月) 19:27:22.37 ID:SHTmPUE+.net]: ぐぐってきたもｸｿもない
しっかり証明できてるからな

482 返信：デフォルトの名無しさん[sage] 投稿日：2018年10月06日(土) 00時17分13秒35 [深夜] ID:Lm8jwmHL [13/26]
>>481
役に立つ事書いてから言えw
>>446ほど役に立たん内容もないだろ。

484 自分：デフォルトの名無しさん[] 投稿日：2018年10月06日(土) 00時18分15秒61 [深夜] ID:FAIH8E2E [12/28]
役に立ってる
いかに低学歴知恵遅れが浅はかかを証明してるﾚｽになってる

この板にはｵﾏｴみたいな低学歴知恵遅れしかいことを
十分に証明するﾚｽになってる
688 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/08(月) 19:27:26.02 ID:IMi/szTI.net]: シリアル値って一日でいくつ増えるかはマシン依存だって聞いたことがあるけど本当？

基本的にはどのマシンも同じはずなんだけど、
仮想マシンでは一日でホストマシンよりも少ない値になるから、
仮想マシンの中の日付は現実世界よりも遅れるんだと。

でも仮想マシンの中では時間の流れが遅いだけで辻褄が合ってるから
仮想マシンの中にいる限り矛盾は起きないそうだ

だけどネットワークなどで仮想マシンの外と通信をすると
時間の進み方の違いで混乱が起きるんだと
689 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/08(月) 19:28:43.95 ID:SHTmPUE+.net]: もうな低学歴知恵遅れのはったりなんか
もう通用しないからな

ｵﾚはｵﾏｴが低学歴知恵遅れで底辺であることを
しっかり証明した

低学歴知恵遅れの底辺は
この板立ち入り禁止
690 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/08(月) 19:36:26.15 ID:Py80K8TM.net]: man dateしろ。
お前の言ってることは半分間違ってる。
691 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/08(月) 19:36:44.00 ID:SHTmPUE+.net]: しっしっ
じゃま
692 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/08(月) 19:37:15.19 ID:Py80K8TM.net]: 間違いを理解したら一生書き込みすんな、無能。
693 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/08(月) 19:38:08.58 ID:Py80K8TM.net]: >>670
真面目にやれよ。
694 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/08(月) 19:38:26.08 ID:SHTmPUE+.net]: ｵﾚはなにも間違ったことは書いてないからな
695 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/08(月) 19:43:30.11 ID:IMi/szTI.net]: 結局、シリアル値で扱うことの何が問題かというと、
うるう秒が出た時、コンピュータの外の世界は1日の長さが1秒長いから
うるう秒に対応できてないコンピュータは世界から1秒進んでしまうということなんだ

シリアル値を見て一日間隔を図っているプログラムは
1秒進んでしまうから、プログラムごとにうるう秒を考慮しないといけない
だからプログラムによってうるう秒で不具合が出たり出なかったりするわけ

逆にOSからもらう日時は、うるう秒対応しているOSなら世界からのずれな生じないけど
代わりに同じ秒数が2回登場してしまう。
こっちが原因で不具合を起こす場合もあるというわけ
696 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/08(月) 19:45:19.54 ID:6Uxyv7+O.net]: >>657
これ見るとblog.beaglesoft.net/entry/2018/05/13/161308
Restおすすめってさ
697 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/08(月) 19:45:38.03 ID:Py80K8TM.net]: >>673
man dateしてホントにタイマとハードウエアクロックがそのタイミングでしか影響しあわないのか確認して、それでも間違ってないって言うならもういいわ、おまえが馬鹿だから。
698 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/08(月) 19:48:49.37 ID:Py80K8TM.net]: >>675
RestSharp使うならHttpWebRequestをそのまま使ったほうがハマらない気がする。
中では確かHttpWebRequest使ってたはず。
699 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/08(月) 19:52:30.25 ID:IMi/szTI.net]: シリアル値もうるう秒もうるう年もタイムサマーも
全部問題は一緒なんだけど、コンピューターの世界だけの話をしてはダメなんだ

コンピュータは問題なく動くから、問題はなにもない
これは完全に間違っていて

人間界との時間のずれの話なんだから、それを考慮しないとダメ

人間側がコンピュータに合わせるか、コンピュータが人間に合わせるか
どちらでも対処は可能だけど、まあ普通はコンピュータ側で対応するよね

コンピュータ界と人間界のズレの修正はコンピュー側、つまりプログラム側で
対応が必要な問題なんだ
700 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/08(月) 19:55:47.82 ID:Py80K8TM.net]: >>678
こいつにはわからんよ。
epochだけで解決すると思ってるから。
701 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/08(月) 19:56:10.64 ID:Py80K8TM.net]: epochで時刻表記して暮せばいい。
702 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/08(月) 19:57:47.31 ID:jAJrvaW0.net]: 半角君ってすごいよな
それなりのクオリティの書き込みをたくさんしてる
俺にはそんなスタミナと頭の回転力はないな。
本当に頭いいんだろうな
703 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/08(月) 20:01:08.74 ID:jAJrvaW0.net]: しかもこのスレだけじゃなくて新しくたったスレにも的確な書き込みをしてる
ターゲットが１つならまだしも他のスレにまで入れ込めるアグレッシブさはすごい
704 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/08(月) 20:11:40.14 ID:IMi/szTI.net]: わかりやすい皮肉ｗｗｗ
705 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/08(月) 20:12:24.20 ID:uXEyXGEN.net]: ちげーよ
706 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/08(月) 20:13:34.92 ID:6lVqbeuC.net]: あ、MVNOだから勝手にID変わっちゃった
707 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/08(月) 20:13:50.72 ID:IMi/szTI.net]: なんでお前が答えるん？
708 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/08(月) 20:15:03.50 ID:IMi/szTI.net]: MVNOだからってIPアドレスが変わることはないんですが？
709 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/08(月) 20:15:59.35 ID:IMi/szTI.net]: わかりやすい自作自演だったかｗ
710 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/08(月) 20:18:47.23 ID:Py80K8TM.net]: もしかして俺と間違えてる？
711 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/08(月) 20:20:00.69 ID:IMi/szTI.net]: その可能性は高いですね。固定回線 & スマホ
712 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/08(月) 20:21:35.45 ID:SHTmPUE+.net]: 第三者からみても
ｵﾚのﾚｽが非常に有益であることが
証明されてる

それがすべての結果だからな

低学歴知恵遅れのﾚｽに情報価値なんか一切ない
ただのﾉｲｽﾞだからな

↓中身ｽｶｽｶの寝言しか書いてない
ID:IMi/szTI
ID:Py80K8TM
713 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/08(月) 20:22:18.28 ID:SHTmPUE+.net]: しかも知ったかぶって
ｱﾎなことばっかり書いてる
714 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/08(月) 20:22:48.51 ID:Py80K8TM.net]: >>691
間違ってたことを有耶無耶にすんなよwww
715 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/08(月) 20:22:49.76 ID:IMi/szTI.net]: >>691
おい、何か言い返せよｗｗｗ
716 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/08(月) 20:23:27.26 ID:Py80K8TM.net]: 悔しいのはわかったが、意図が意味不明だな。
ちゃんと調べて書きゃ良いのに。
717 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/08(月) 20:24:06.23 ID:i7MMaewP.net]: >>687
0simなんだが変わるぞ
718 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/08(月) 20:24:32.75 ID:SHTmPUE+.net]: もう結論はでてるからな
719 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/08(月) 20:25:29.39 ID:Py80K8TM.net]: >>697
おめでたいな。
720 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/08(月) 20:31:23.67 ID:IMi/szTI.net]: なるほど0simか。俺も自作自演用に入手するかな
721 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/08(月) 20:46:39.92 ID:tY01BYY5.net]: >>699
帰宅した
自作自演は勝手にID変わるやつじゃなくてもできるけどな
722 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/09(火) 03:54:43.65 ID:0K1bBeTL.net]: Linux では起動時に、マザーボードが持つハードウェアクロックを、
OS 側のシステムクロックにコピーして、以後はシステムクロックを使う

以後ちょくちょく、公開されているNTP サーバーに、実際の時間を問い合わせて、
ハードウェア・システムクロックの両方を、実際の時刻に合わせたりする
723 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/09(火) 07:36:51.71 ID:yGl2rfdQ.net]: すいません、16進数だと2進数が簡単に表現しやすいとロベールの入門書にあるのですが
説明がいまいちわかりません……もう少し簡単に説明して頂けませんか？
724 名前：KAC mailto:sage [2018/10/09(火) 07:50:12.10 ID:tLsOQVZF.net]: >>702
10進数と比べて

という但し書き付けたら解りやすい
725 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/09(火) 07:56:43.50 ID:l4+H14fR.net]: 2進数の0000から1111が16進数の0からFにちょうど対応するから。
726 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/09(火) 08:14:50.62 ID:yGl2rfdQ.net]: >>704
ありがとうございます
4bitを16進数で1桁表現できると何か恩恵あるんですか？
727 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/09(火) 08:26:53.45 ID:kkIPC1Of.net]: >>705
桁数が少なく表現できるから、読み間違いが少なくなるし、表記するのも楽になる
728 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/09(火) 09:18:35.86 ID:GYeC/W/J.net]: >>705
1010010011101100とA8EC

同じ数を表した別表記だけどどっちが読みやすいと思う？
729 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/09(火) 09:24:11.82 ID:X0YGRA9k.net]: >>707
前者かな
730 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/09(火) 09:28:16.76 ID:l4+H14fR.net]: 2進数の4桁は16種類の数を表すから、それを1桁で表せるように16進数を作ったと言った方がいいのかな。
731 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/09(火) 09:57:47.11 ID:xMN/2+PI.net]: >同じ数を表した別表記だけど

1010100011101100

1010010011101100

手計算してんの？
732 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/09(火) 09:59:00.15 ID:X0YGRA9k.net]: 四桁を見ただけで瞬時に16進数に変換できるんだろ
区切りかたをまちがえたんだな
733 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/09(火) 10:03:23.16 ID:xMN/2+PI.net]: 10進より16進、16進より2審、2進よりパンチ穴のほうが読みやすいっていう新人類だな
734 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/09(火) 12:14:04.62 ID:TisKe4op.net]: この業界では短い方が正義だからな
だからハゲが慕われてるだろ？
735 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/09(火) 12:17:24.60 ID:JBdadNJ+.net]: ハゲは薄いだけで短くはないが
736 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/09(火) 12:29:43.13 ID:xMN/2+PI.net]: 薄毛とハゲを混同するとあとでバグの温床になるぞ気を付けたまえ
737 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/09(火) 12:36:03.39 ID:bxCM0d2l.net]: ハゲは黙っとれ
738 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/09(火) 12:38:29.28 ID:UgeI4/Dm.net]: ハゲを馬鹿にするな
739 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/09(火) 12:38:46.15 ID:UgeI4/Dm.net]: ハゲは慕われるんや
740 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/09(火) 12:40:38.90 ID:bxCM0d2l.net]: どんなに慕われてもハゲだけはかんべんや
741 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/09(火) 15:56:10.38 ID:KNdBYHWn.net]: たとえばExcelのA1に0、A4に10と入力して、
A2に3.3333、A3に6.6666と出力させる方法はありますか？

間にあるセルの分だけ等分にして表示させたいのですが

実際使うときは数千等分にしたいのです
742 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/09(火) 15:59:37.47 ID:NGO198pM.net]: >>720
板違いです。
プログラム板は既存のアプリケーションプログラムの使い方に関する板ではなく
プログラミングに関するスレッドを扱う板です
743 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/09(火) 16:20:13.44 ID:1bfQt87t.net]: >>721
すまん
了解
744 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/09(火) 17:01:12.52 ID:U7MgCDQf.net]: このスレははじめましてです
近々大学入試にプログラミングが必須となると聞きました。
どの程度の内容か、もしご存知の方いましたら教えていただきたいです。
独学で勉強してみようかと考えています。
745 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/09(火) 17:28:27.51 ID:kkw3gH2C.net]: >>721
パイソンもアプリケーションプログラムだろ
746 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/09(火) 17:48:55.32 ID:3Eshr90N.net]: ハゲは悪くない
747 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/09(火) 17:54:31.73 ID:NGO198pM.net]: >>724
そうだね。開発環境も実行環境も既存のアプリケーションだから君は個々に来なくていいよ。
748 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/09(火) 18:04:22.65 ID:NGO198pM.net]: >>723
プログラミングって言葉が独り歩きしてる感はあるけど
実態は現在ある「情報」科目くらい（BASICとか）と聞いたよ

そこには当然ITリテラシーやらデータサイエンスやら色んな要素があって
プログラミングはその中の１分野でしかない
749 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/09(火) 18:20:00.90 ID:X0YGRA9k.net]: >>726
だからマクロの質問でもいいだろってことな
750 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/09(火) 18:24:29.54 ID:BYeMctga.net]: 最近スレ違い指摘する奴増えたよなぁ...
751 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/09(火) 18:25:09.71 ID:q4vadMDF.net]: >>728
マクロだと思ったらそんな奴と話していないで誘導したらいいんだよ。自治議論するスレではない
>>720
Excel VBA 質問スレ Part57
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1536583359/
752 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/09(火) 18:27:02.60 ID:X0YGRA9k.net]: >>730
おまえは全部の言語をここに振り分けるのか。
753 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/09(火) 18:27:41.67 ID:X0YGRA9k.net]: 面倒な奴等だ
754 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/09(火) 19:49:30.86 ID:4eQuwOyx.net]: クラウド（AzureやAWSの管理）を勉強するにあたって、
クラウド管理にはどういったプログラミング言語が人気なのでしょうか・・・？
（そもそもクラウド自体がさっぱりでして、おかしな事を書いていたらすみません）
755 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/09(火) 20:31:24.64 ID:U7MgCDQf.net]: >>727
レスありがとうございます
プログラミングに関してはMOSエクセルのVBAと大昔にwidth??という単語が出てきた授業で触れた程度で全く分かりませんが、BACICとはC言語で動かすプログラムですか(調べてみます)

プログラミングがITの中の一つの分野だということも初めて知りました…
教えていただきありがとうございます
756 名前：KAC mailto:sage [2018/10/09(火) 22:56:59.62 ID:FjXpkwCY.net]: >>733
Go言語やっとけば？
757 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/10(水) 00:38:57.10 ID:sXPXtpJ0.net]: 初心者はPythonから入ればいいの?
最近本を一冊買って取り組んでいるが、成長してる実感がないんだよな...
ちなみにこの本使ってる

https://i.imgur.com/8PPF68d.jpg
758 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/10(水) 02:20:30.81 ID:X21QMXLo.net]: for( i = 0; i < 5; i++){

break;

}

としたときiの値は1になりますか？それとも0になりますか？
759 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/10(水) 02:32:26.33 ID:SOjSGQs0.net]: ０

変数の値をどれだけ増やしても頭髪の数は増えない
760 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/10(水) 02:40:17.84 ID:+ILvPD8e.net]: >>737
そもそもiのスコープがどこまでか考えてみ
761 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/10(水) 03:31:01.98 ID:qywSzTWT.net]: >>733
環境構築運用では、Ruby

シェルスクリプトでは、複雑なプログラミングはできないから。
引っ掛けが多くて、すぐにバグる。
シェルスクリプトの代わりが、Ruby

Vagrant, Chef, Homebrew も、Ruby

>>736
初心者には、Ruby の方がよい。
Progate というサイトでやれば？
762 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/10(水) 08:51:52.79 ID:az2ldVPt.net]: > シェルスクリプトでは、複雑なプログラミングはできないから。
可能

> 引っ掛けが多くて、すぐにバグる。
引掛けを回避するフレームワークがないだけ
763 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/10(水) 11:25:16.15 ID:gfJl3N9P.net]: Rubyなんかで環境構築するやつは馬鹿としか言いようがない。
魔改造しすぎて、次使うときまず解読から始まる構築スクリプトができあがるだけ。
と言うか、そもそも複雑なスクリプトが必要な環境っての自体がクラウドで簡単にインスタンス立てたり落としたりする時代に合ってない。
ナンセンスなお勧めすんなよ。rubyが使いたいだけとかrubyしか知らないならそう言え。

>>733
Go(クラウドアプリ自体)かPython(管理ツール)じゃないかな。
764 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/10(水) 13:19:54.26 ID:qywSzTWT.net]: Rails, Node.js のExpress などでは、sqlite3.dll を使うようだが、

同じフォルダ内に、拡張子だけが異なる、sqlite3.def, sqlite3.dll, sqlite3.exe がある場合、
このフォルダを環境変数PATH に登録したら、どうなるの？

どれが読み込まれるの？
765 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/10(水) 16:07:24.64 ID:mpO3iPid.net]: >>743
異なるファイル名のファイルがどれだけあっても関係ない
766 名前：さまよえる蟻人間 mailto:sage [2018/10/10(水) 16:22:38.92 ID:Kcc9u4Oi.net]: >>743
MSDNのLoadLibraryを読め。

https://msdn.microsoft.com/ja-jp/library/cc429241.aspx

拡張子を省略したときは、拡張子が「.dll」のファイルが読み込まれる。
拡張子を指定したときは、その拡張子のファイルが読み込まれる。
767 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/10(水) 20:01:34.05 ID:dwQgwWbW.net]: 下記のようなユーザー参加型ランキングサイトを作りたいのですが
https://www.animeranking.net/index.php

ユーザーにデータベースにある作品でランキングを作成してもらい
他ユーザーの投票によりランキングを変動/変動しない（ユーザーの任意）
またユーザー登録ログインシステムも作りたいのですが

html css php mysqlで事足りるでしょうか？
プログラミングはphp mysqlを齧った初心者です。
ご教授お願いします。
768 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/10(水) 21:23:41.33 ID:pTdwGyzW.net]: >>743
>>745

まるで自演かと思うほどのエスパーだな
769 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/10(水) 21:52:30.04 ID:NIVvD6uy.net]: >>746
とりあえずそれで作ってみろ
困ったらその時に何が必要か考えろ
770 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/10(水) 22:14:40.53 ID:9QzcAmcO.net]: www002.upp.so-net.ne.jp/ys_oota/mdp/Prototype/index.htm
ここのC++のコードなんですが、どうして Clone()にPrototype*をつけてるか分かりません。
自分の理解だと、PrototypeクラスのClone()の関数ポインタを指定しているということなんですけど、Clone()はnew PrototypeB(*this);をreturnするだけなので、*をつけて関数ポインタを指定していることが理解できません。
関数ポインタって複数の関数を配列とかに入れて管理するときのために使うものだからClone()の中身が２つしかないここでは特に必要ないのでは？って思ってしまいます。
771 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/10(水) 22:19:39.43 ID:dwQgwWbW.net]: >>748
分かりました
できるところまでやってみます
772 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/10(水) 22:39:59.08 ID:5pvaG2o9.net]: また自演か
いい加減にしとけよ
773 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/10(水) 23:16:51.78 ID:g/jBmsfY.net]: >>749
関数の内外で別物になっちゃう
774 名前：さまよえる蟻人間 mailto:sage [2018/10/10(水) 23:22:35.92 ID:M7K4/xnn.net]: >>749
ポインタを返す関数と、関数ポインタは異なる。この場合は前者。
775 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/11(木) 04:02:25.48 ID:n8n4v3at.net]: >>227
＞C++ ってのは、基本的に C で使える機能だけに限ったときなんだ。

357 デフォルトの名無しさん 2018/10/11(木) 03:53:45.47 ID:n8n4v3at
>>355
＞C++が叩かれるなか、一票ありがとうございます。

プログラミング言語の性能差
 主な言語とスループット
言語スループット特性 C/C++ 100 静的言語ネイティブコード Java 1～10 静的言語 VM バイトコード Ruby/Python 0.1～1 動的言語
 オンラインゲームのサーバではC/C++が最も使われ
る
www.wata-lab.meijo-u.ac.jp/file/seminar/201
776 名前：3/2013-Semi1-Atsushi_Somekawa.pdf []: [ここ壊れてます]
777 名前：743 mailto:sage [2018/10/11(木) 08:38:55.90 ID:3Bdkvxy9.net]: >>744-745
同じフォルダ内に、拡張子だけが異なる、
sqlite3.def, sqlite3.dll, sqlite3.exe の3つのファイルがある場合、
このフォルダを環境変数PATH に登録して、

コマンドプロンプトで、where sqlite3
と打つと、.exe だけが、sqlite3 というコマンドに対応した

他の拡張子のものは、コマンドと関係なさそう

Rails, Node.js のExpress などでは、sqlite3.dll を使うようだが、
PATH を通したフォルダ内に、sqlite3.def, sqlite3.exe があっても、誤動作はしないという事か
778 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/11(木) 21:29:38.60 ID:GsD8RKxX.net]: 足して変数aに等しくなる、以下のような数字の組み合わせを取得したいのですが、よい方法はありませんか
約数を使えば行けそうな気がするんですが、処理の流れが思いつきません
使っているのはC#ですが、やり方が分かれば他の言語でも大丈夫です

変数aは1以上1000以下であることが分かっています。
a=3の時->[3],[2, 1],[1, 1, 1]
a=4の時->[4],[2, 2],[3, 1],[2, 1, 1],[1, 1, 1, 1]
779 名前：さまよえる蟻人間 mailto:sage [2018/10/11(木) 21:37:02.78 ID:bz4KRJ6Z.net]: >>756
数学で言うところの「分割数」のアルゴリズムだね。
www.geocities.jp/m_hiroi/puzzle/partition.html
780 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/11(木) 21:52:14.06 ID:GsD8RKxX.net]: >>757
まさにこれです！ありがとうございました
integer partition numberで検索したらたくさん出てきました
781 名前：さまよえる蟻人間 mailto:sage [2018/10/11(木) 22:08:25.94 ID:bz4KRJ6Z.net]: 整数論とアルゴリズムに興味があるなら、未解決な「郵便切手の問題」にも挑戦するとよい。

blog.livedoor.jp/enjoy_math/archives/50027412.html
782 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/12(金) 20:26:53.39 ID:oMnm3PHf.net]: PCのネットワークドライブの割り当て状態を取得出力し、
別のPCにインポートするプログラムをおしえて
783 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/12(金) 21:12:24.41 ID:xVyRtSc0.net]: 素直にnet useのﾊﾞｯﾁﾌｧｲﾙ作って
ｽﾀｰﾄｱｯﾌﾟで呼ぶようにしなさい
784 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/12(金) 21:28:53.51 ID:oMnm3PHf.net]: >>761
それじゃ固定的に割り当てるだけなのでダメです
785 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/12(金) 22:36:48.15 ID:xVyRtSc0.net]: ﾈｯﾄﾜｰｸﾄﾞﾗｲﾌﾞに接続すると
HKEY_CURRENT_USER\Networkの下に
ﾚｼﾞｽﾄﾘの下にﾄﾞﾗｲﾌﾞﾚﾀｰのｷｰができるっぽいのまでは分かった
それを　自　己　責　任　でｺﾋﾟｰしてみ

「PCのネットワークドライブの割り当て状態を取得出力」　→　 regeditでHKEY_CURRENT_USER\Networkをｴｸｽﾎﾟｰﾄ
「別のPCにインポートするプログラム」　→　regeditでHKEY_CURRENT_USER\Networkにｲﾝﾎﾟｰﾄ

結果を報告するように
786 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/12(金) 23:40:18.79 ID:oMnm3PHf.net]: レジストリって影響が範囲がわからず怖いなぁ。
787 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/12(金) 23:54:41.01 ID:xVyRtSc0.net]: Windows Registry Editor Version 5.00

[HKEY_CURRENT_USER\Network]

[HKEY_CURRENT_USER\Network\S]
"RemotePath"="\\\\192.168.0.17\\バックアップ"
"UserName"="root"
"ProviderName"="Microsoft Windows Network"
"ProviderType"=dword:00020000
"ConnectionType"=dword:00000001
"DeferFlags"=dword:00000001

\\192.168.0.17\バックアップを
net useでSﾄﾞﾗｲﾌﾞに割り当てるとこうなる

おかしくなったら
削除すればきっと平気
788 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/13(土) 00:05:49.93 ID:EydWbzoQ.net]: 他の方法だとPowershellのGet-PSDriveで割り当て状態取得してWhereでrootプロパティの¥¥でフィルター、export-csvとかexport-clixmlでファイル出力

割り当てするPCでimportしてNew-PSDriveでマウントとかすればいい

Powershell使えると色々出来る
789 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/13(土) 02:45:24.05 ID:gfB183sT.net]: おばかな俺に教えて

個別の資格情報どうすんの？
もし容易に今net useで使ってるユーザ名・パスワードを生で
取得できちゃったらセキュリティもクソもない

ドライブレターとUNCパスだけでいいなら「net use」だけの実行で十分なんでないの

まさか別PCにnet-use設定を反映するところまで1クリックで、って話じゃないよね
ドライブレターが競合しちゃった場合とか対応が必要になるし
790 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/13(土) 08:50:49.71 ID:DAjRVy6A.net]: >>767
net use だとリモート名が長いと途中できれるんよ

別PCにネットワークドライブはない状態
791 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/13(土) 10:07:36.41 ID:gfB183sT.net]: >>768
リダイレクトしても切れるん？

というか、今test*20の80文字を共有名とした共有を作ってz:に割り当ててみた＠win7
net use で途中で切られはせず、ただプロンプト画面内で改行された
もちろん net use > net_use.txt とすると、test*20が一行内におさまる形で出力された

どんな環境でどんな共有名使ってんの？
792 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/13(土) 10:22:34.32 ID:KJeI1gtu.net]: 文系営業の父親にソフトはクソ簡単って煽られたんだけどソフト屋は営業に比べて煽れる程地位高い職業なんんでしょうか？ちなみに父親はワードとエクセルやってるだけで年収1300万あります。
793 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/13(土) 12:16:09.90 ID:4DTv/biP.net]: 文系営業でエクセル・ワードやってる年収300万のおっさんがいるから
やっぱりソフト屋のほうが優れてるのでは？
794 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/13(土) 13:53:59.52 ID:M6dSPNJV.net]: そんなので年収300万行くなら、そっちのが気が楽で良いな。。。
今時そんな仕事でその年収貰えないから、他を探すわけで。

ソフト屋は才能ない奴は社内いじめですぐに自分から辞めるように仕向けて来る。

才能ある無しで格差が激しい社会。
795 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/13(土) 14:05:25.07 ID:Z03uIl5I.net]: マ板でやれ。
796 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/13(土) 14:24:24.84 ID:DAjRVy6A.net]: >>772
俺ならいじめの証拠とってやめるなー
797 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/13(土) 22:52:41.91 ID:4R3G4Rkx.net]: イベントハンドラってよく使いますけど、あれってどういう仕組みで動いてるんでしょうか？
798 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/13(土) 23:07:30.97 ID:Z03uIl5I.net]: 無限ループか割り込み
799 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/13(土) 23:47:02.46 ID:Bj/0wRxR.net]: windowsカーネルが呼び出してくれる
800 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/14(日) 04:14:05.42 ID:88aVgdPc.net]: うちの会社、大雑把に見て開発部署が、Webアプリ・PC用デスクトップ業務アプリ・Androidゲーム・財務会計システムに分かれてますが、
複数部署兼任の人もいますが、少数です。
複数のジャンルを実用レベルでこなすのは、なかなか難しいのでしょうか？
801 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/14(日) 04:20:49.27 ID:FfQXdb44.net]: >>778
基礎も外壁も内装も配管も塗装も電気もぜんぶ実用レベルでこなすのって簡単ですか？
802 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/14(日) 06:45:52.84 ID:6hyoAjbX.net]: >>778
板違い
803 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/14(日) 09:58:08.51 ID:hh9M7R6g.net]: 板の違い見分けるのもめんどくさいしな
804 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/14(日) 12:30:06.70 ID:DYZfCtEm.net]: マ板でやれ。
805 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/14(日) 17:09:52.85 ID:620Fk/Kg.net]: サクラ使用ステルスマーケット詐欺組織ノーザンコペルニクス
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/internet/1538500524/
806 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/14(日) 22:17:55.38 ID:RzJcTIeH.net]: 内部的にseleniumを使うクローラーを実装したのでテストを自動化したい
しかしクロール対象が完全に外部のサイトなのでテストデータを固定化できない
こういうときいったいどうすればいいの？
クローラーを使う方のテストはクローラーをモックに置き換えればできる
だけどそうじゃなくてクローラーそのもののテストを自動化したい
807 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/14(日) 22:27:36.37 ID:SE0u9ZQa.net]: バカでも出来るw
808 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/14(日) 22:40:45.78 ID:ZGoL1QFE.net]: いまいち何をしたいのか分からんが
モックの作成を自動化したいってこと？
809 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/14(日) 23:26:51.69 ID:ewEXiJxj.net]: >>752-753
理解できました！ありがとうございました!
810 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/14(日) 23:31:00.31 ID:mBxOrkWE.net]: どうしたまして
811 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/15(月) 00:07:40.50 ID:A1SQCoEp.net]: www7b.biglobe.ne.jp/~robe/cpphtml/html02/cpp02011.html
このサイトのFile.cppでフラグを判定しているときに、（ // フラグが多すぎるときは false を返すの箇所）
if((int)strlen(pszSource) > nSize - 1 - !bBinary)で判定しているのはどうしてでしょうか？
CFile::Open(const char* pszFile, const char* pszFlags)の中でModifyFlagsの引数にpszFlags, bufFlags, numof(bufFlags)を入れているので、
実際のフラグの判定は、if((int)strlen(pszFlags) > numof(bufFlags) - 1 - !bBinary)となると思いますが、
!bBinaryはboolなので、pszflagの長さとbufFlagsの長さから1か２を引いた数を比較していると思います。
しかし、どうして、この式でフラグを多すぎると判断するようにしてる理由が分かりません。
812 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/15(月) 00:16:18.33 ID:YN92Mlom.net]: bufFlagsってバッファ(フラグの配列)だろうから、バッファから溢れたら正しく処理出来ない。
その為に溢れてないかチェックしてる。
813 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/15(月) 03:04:06.45 ID:E6pr56BO.net]: 　私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。
総ム省の、『憲法改正國民投票法』、でググって
みてください。拡散も含め、お願い致します。
814 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/15(月) 09:02:44.07 ID:5/UxcsAf.net]: androidアプリで音を出したいのですが、その際にweb audio apiを使うことは出来ないのでしょうか？
何かいい方法があれば教えて頂けませんか？
アプリはピアノを作る予定です。
815 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/15(月) 09:25:24.19 ID:oGUQhKqc.net]: 今始めるならphpとrubyのどっちがおすすめですか？
816 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/15(月) 12:17:32.73 ID:D4f08PmN.net]: >>793
環境と経験と目的と将来的なゴールを言えよ
817 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/15(月) 12:20:31.84 ID:dDRkqlN6.net]: >>794
最終的に毛を増やしたいです
818 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/15(月) 13:16:56.92 ID:UxMveCSc.net]: >>793
JS
819 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/15(月) 16:58:25.31 ID:O77fq6LJ.net]: >>795
Reve21
820 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/15(月) 20:35:24.46 ID:jmeh69er.net]: 科学技術の面で、日本が世界で唯一の超大国であるアメリカを圧倒して世界一になるにはどうすれば良いのでしょうか？
821 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/15(月) 20:36:38.16 ID:9UZy+Ppr.net]: 異世界から勇者を召喚する
822 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/15(月) 20:38:41.59 ID:y31YIqnS.net]: Google、Intel、Facebook、Amazonから頭脳を引き抜いて、世界中から優秀な人材を移民させます。
823 名前： mailto:sage [2018/10/15(月) 20:57:35.68 ID:h9Pa4zyD.net]: まずは飛び級を復活させることから、ですでしょうか
824 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/15(月) 21:13:21.94 ID:A1SQCoEp.net]: >>790
ご回答ありがとうありがとうございます。
つまり、bufFlags[8]のフラグを溢れるほど大きいフラグは使えないということでしょうか…
そもそもフラグという概念の理解が怪しく、ファイルの操作のフラグなんて読み書きとバイナリを表すwbやrbとかの2文字ぐらいで足り、わざわざそんなに大きいフラグを使う必要性がないように思えてしまいます…
825 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/15(月) 23:19:23.30 ID:0RQcexAI.net]: ユダヤ系ドイツ人とアングロ・サクソン人とドイツ系アメリカ人の頭の良い順を教えてください。
826 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/15(月) 23:37:36.40 ID:9UZy+Ppr.net]: 一番目は俺で、二番目は、うーん、俺じゃないかな？
827 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/16(火) 04:43:09.97 ID:nYJwOBe7.net]: でもお前ハゲじゃん
828 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/16(火) 05:29:42.22 ID:58fTPXOb.net]: 人類史上最高の天才はおそらくシュリニヴァーサ・ラマヌジャンですか？
829 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/16(火) 05:48:01.70 ID:TeNN2wBh.net]: >>793
Ruby, Python, JavaScript の3つともやれば良い

最初に、Rubyをやる。
ただし画面には、HTML, CSS, JavaScript, jQuery が必要

ラズパイ・AI・数学系・統計などをやるなら、Python。
ただし、プログラミング・オブジェクト指向の基礎は、事前にRubyでやっておく
830 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/16(火) 09:10:10.63 ID:ArPM1pUh.net]: jQueryが必要www
831 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/16(火) 09:23:44.75 ID:90Q0Ef81.net]: なんだよ
832 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/16(火) 09:40:31.94 ID:UFoS8rh4.net]: 必須だとは思わないけど、学習コスト低いから、ついでにやっといてもいいと思う。
833 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/16(火) 09:40:41.72 ID:1H92rDmD.net]: ＞ラズパイ・AI・数学系・統計などをやるなら

客先常駐のpgには必要ないと思うぞ。
それなら走りこんで体力作った方が良い。
834 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/16(火) 13:14:58.23 ID:3uFeeH+f.net]: ・A・

>>811
残念で悲しいことだけどこれが一番役に立つアドバイスであるという事実
835 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/16(火) 14:15:16.57 ID:90Q0Ef81.net]: なんで客先常駐なの？
それがスタンダードなの？
836 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/16(火) 14:15:54.94 ID:ceSDbwnE.net]: ＰＣで表計算なら
エクセルに入力でいろいろできる

数字入れたら勝手にいろいろ計算されて合計でたりとか
エクセルなら簡単。

アンドロイドたプレっとで同じようなのを作るとなると
どうしてます？
アンドロイドのエクセルを買わずにという話。
837 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/16(火) 14:17:59.17 ID:3uFeeH+f.net]: googleスプレッドシートでいいんじゃね
838 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/16(火) 14:45:44.34 ID:gfGA4Hi3.net]: Visual Studio が今後、パッケージ版をなくすのも、ダウンロードサイズが馬鹿
でかいのも、高速回線を必須にして、高速回線を普及させ、クラウドで儲ける魂胆な
気がしてきた。

Community 版が無料なのにサイズがでかすぎるのも、
　「高速回線さえ持っていれば無料でダウンロードできますよ」
っていう悪魔のささやきみたいに聞こえる。
839 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/16(火) 15:02:06.27 ID:JHQMnpCL.net]: でかいって言っても4GB程度だろ？
1Mbpsでも10時間程度、10Mbpsなら1時間程度なんだが
840 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/16(火) 15:10:24.42 ID:gfGA4Hi3.net]: >>817
Visual Studio Community で、昔聞いたのは、DL サイズが、12GB。

この板では、35GB とかそれ以上という書き込みも見られた。
841 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/16(火) 15:11:40.14 ID:gfGA4Hi3.net]: MS Azure と、Google AWS の Cloud 戦争で、後者が勝つ可能性もあると思ってる。

そして、Wine Emulator で Windows 支配も終わる。

ただし、それが
842 名前：いつかは分からない。 []: [ここ壊れてます]
843 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/16(火) 15:18:36.78 ID:JHQMnpCL.net]: >>818
それはスマホ用の仮想マシンイメージ全てダウンロードとかやるからだよ
844 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/16(火) 15:21:45.86 ID:gfGA4Hi3.net]: >>820
本当に 4GB だけで済むの？
845 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/16(火) 15:33:53.86 ID:enrpYDnn.net]: FD1枚で済んだ時代がよかった
846 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/16(火) 15:33:59.03 ID:gfGA4Hi3.net]: あの～、WindowsアプリとMacアプリをC#だと同じソースで、一発変換(ビルド)できる？
847 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/16(火) 15:39:33.47 ID:DcW3H1XY.net]: ID:gfGA4Hi3
マルチ書き込み荒らし
848 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/16(火) 15:44:59.98 ID:IPgC0dq/.net]: プログラム完全初心者なんですが
Firefoxで特定の登録した文字列をダブルクリックすると
補完されたUrl先を飛ぶみたいなアドオンを作りたいんですが
参考Urlとかないでしょうか？

例えばwatch?v=nKPUx_zKMAIという文字列なら
https://www.youtube.com/という文字列を補完して該当Urlに飛ぶという感じです
849 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/16(火) 15:45:35.88 ID:gfGA4Hi3.net]: https://qiita.com/okajima/items/8ca53ff00a825f28dbc6

C#って、マルチプラットフォームじゃなかったんだ。
知らなかった。
850 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/16(火) 17:15:32.73 ID:dvfG8ify.net]: C#は言語だからプラットフォームとか無いです
851 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/16(火) 17:18:34.16 ID:JHQMnpCL.net]: マルチプラットフォーム、シングルソースで
UIまで共通化できるものなんてあるんだろうか？
852 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/16(火) 17:20:19.58 ID:dvfG8ify.net]: それこそHTMLって言えるぞ
853 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/16(火) 23:47:05.11 ID:Ssygjwx1.net]: >>828
結構あるよ。

最も完成度が高いものは、Java だと思う。
後は、Qt や wxWidget, FLTK など。
または、Emscription など。
854 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/17(水) 03:29:01.81 ID:eXobqtBH.net]: 世界の宇宙飛行士の中で最も頭が良い人と、世界のハッカーの中で最も頭が良い人はどっちの方が頭が良いですか？
855 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/17(水) 04:46:03.43 ID:z91ZPzAX.net]: 全てのハッカーは宇宙飛行士でもあるのです
彼らはその脳の中に小宇宙を持っていてそこを自由に飛び回り創造を行うのです
稀に小宇宙が崩壊したことによりエキセントリックな行動をとることがありますがごく些細なことです
疑問は解決しましたか
856 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/17(水) 06:11:53.45 ID:FNL2dQPg.net]: 世界一の天才数学者と世界一の天才ハッカーはどっちの方が頭が良いですか？
857 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/17(水) 07:17:34.87 ID:z91ZPzAX.net]: 現代においては数学者は高度なコンピュータ処理技術を必ず持っています
またハッカーの頂点と讃えられるほどの高度なコンピュータ処理技術を得るためには高度な数学的判断が必要不可欠です
人類史上最高の天才とも称されるフォン・ノイマンは数学者でもあり、同時にコンピュータの親とも呼ばれていますがコンピュータの親がハッカーの上位存在であることは自明でしょう
すなわち、その両者は実は同一人物なのです私は嫌いですが
疑問は解決しましたか
858 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/17(水) 07:28:32.32 ID:FNL2dQPg.net]: 人類史上最高の天才は誰ですか？
859 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/17(水) 07:30:35.42 ID:z91ZPzAX.net]: それはハリボーを作った人です
860 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/17(水) 07:32:15.60 ID:FNL2dQPg.net]: 「無」は最強ですか？
861 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/17(水) 07:33:34.30 ID:z91ZPzAX.net]: 無とはnullでありnilです
862 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/17(水) 07:35:42.28 ID:FNL2dQPg.net]: 世界最高の大学に入りたいのですが、世界最高の大学はどこですか？
863 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/17(水) 07:41:32.44 ID:z91ZPzAX.net]: 世界最高という概念は不確定ですので確定的な回答はできませんが
しいていえば獨協大学でしょう、どっきょう-だいがくと読みます、貴方も入学できますよ
864 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/17(水) 07:42:16.18 ID:FNL2dQPg.net]: 真面目に教えてください。お願いします。
865 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/17(水) 08:37:32.61 ID:MwWLHD/k.net]: >>802
私もしっかりしたコマンドツールとか作ったことないから分からんけど、�
866 名前：∑ﾔ入れ替わってもフラグを認識するように？配列で管理してるのかもね。 (大抵の言語じゃコマンドからフラグ受け取る際は文字列の配列で受け取る) フラグって言ってみれば切り替えスイッチ。if(x)とかで分岐判定する変数(ここで言うx)がフラグと考えて良い。 プログラム内部でintやboolで切り替えることもあるし、コマンドで文字(列)として受け取る事もある(文字としてそのまま使うときもあれば、使い易いように別の型で用意したフラグに対応づける事も)。 []: [ここ壊れてます]
867 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/17(水) 19:22:58.42 ID:KGjHuPmU.net]: dsmod group -addmbrでメンバー追加出来ますが
一行でメンバーをグループに所属させるコマンドはありませんか？
868 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/17(水) 20:24:31.47 ID:RzUo3BE1.net]: コマンドライン引数の処理なら、

シェルのgetopt とか、Ruby のOptionParser とか
869 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/17(水) 20:26:19.44 ID:HZGM9MGM.net]: アラン・コンヌと世界一の超天才ハッカーはどっちの方が頭が良いですか？
870 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/18(木) 21:13:21.48 ID:lc7joB75.net]: ピンク色のＹシャツ大好きなんだけどやっぱりホモって思われちゃうのかな？
871 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/18(木) 21:36:56.83 ID:ezKnabWT.net]: ホモがホモと思われるとなんか困るんか？
872 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/18(木) 21:44:26.48 ID:HEDS+/jT.net]: 聖書は、同性愛を禁止している。神を教えをまもらなければならない
873 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/18(木) 21:47:37.52 ID:HEDS+/jT.net]: あなたは女と寝るように男と寝てはならない。これは憎むべきことである。

レビ記、18章 22節
874 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/18(木) 21:50:39.65 ID:HEDS+/jT.net]: それゆえ、神は彼らを恥ずべき情欲に任せられた。すなわち、
彼らの中の女は、その自然の関係を不自然なものに代え、
男もまた同じように女との自然の関係を捨てて、
互にその情欲の炎を燃やし、
男は男に対して恥ずべきことをなし、そして
その乱行の当然の報いを、身に受けたのである。そして、
彼らは神を認めることを正しいとしなかったので、
神は彼らを正しからぬ思いにわたし、なすべからざる事をなすに任せられた。

ローマ人への手紙、1章 26節、27節、28節
875 名前： mailto:sage [2018/10/18(木) 22:42:23.95 ID:ErYslHJw.net]: >>850
新約の書簡は福音書や黙示録に比べると霊性が不足していると考えています
876 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/19(金) 05:23:02.16 ID:aeKcusrF.net]: 閻魔大王と法然はどっちの方が凄いですか？
877 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/20(土) 18:33:53.36 ID:jgaKRe5R.net]: >>815
ありがとうございました。
878 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/21(日) 23:16:54.40 ID:vios7Osu.net]: biosにある起動順位の変更設定を
バッチ化する方法ってありますか？
879 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! mailto:sage [2018/10/22(月) 07:40:35.46 ID:CXuzpkjy.net]: C#の配列のことなんですが
int[] a;
a=new int[10];

と書くのと

int[] a={1,2,3,4,4,5,5,6,6,7,7};

で書くのは違いありますか？覚えやすい方でいいんですか
880 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! [2018/10/22(月) 09:47:23.51 ID:3rTgJh0a.net]: 上の方法は数が多くて手書きが実用的じゃない時にループ回して入れて行く。
881 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/23(火) 14:26:09.30 ID:eFx2tb6X.net]: ところで「チンポがシコシコする」という日本語表現は、文法的に正しいのか？

チンポ「を」シコシコするのではなくて、チンポ「が」シコシコする。この場合、「チンポ」は主語となる。

オブジェクト指向で言う「集約」は２種類あって、全体（俺）と部分�
882 名前：iチンポ）が繋がっている場合と、 全体（俺）と部分（チンボ）が別々になっている場合とが考えられる。けれども「チンボ」はそれ自体 が独立した生き物であり、所有者の意思とは無関係に、勃起して「シコシコする」。 例えば寝てる時にエロい夢みて朝起きてみたらチンコが勃起して射精してたとか。 違うか？ 「胸がドキドキする」は良いが、「チンポがシコシコする」はダメな理由を、５０字以内で述べろ！ []: [ここ壊れてます]
883 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/23(火) 14:28:26.33 ID:eFx2tb6X.net]: ＞例えば寝てる時にエロい夢みて朝起きてみたらチンコが勃起して射精してたとか。

当然ながら起きているときも、チンポがシコシコする！

　風呂から出て体一杯に水を浴びながら竜哉は、この時始めて英子に対する心を決めた。裸の上半身にタオルをかけ、
離れに上ると彼は障子の外から声を掛けた。
「英子さん」
　部屋の英子がこちらを向いた気配に、彼は勃○した陰○を外から障子に突きたてた。障子は乾いた音をたてて破れ、
それを見た英子は読んでいた本を力一杯障子にぶつけたのだ。本は見事、的に当って畳に落ちた。
　その瞬間、竜哉は体中が引き締まるような快感を感じた。彼は今、リングで感じるあのギラギラした、
抵抗される人間の喜びを味わったのだ。

●これが衝撃の「障子破り」シーンだ！　（石原慎太郎　『太陽の季節』　（新潮文庫）　より）
www.geocities.co.jp/Bookend-Soseki/3578/2003/shoujiyaburi.htm

チンポがシコシコする≠勃起、つまりそれはただチンポが勃起するのではなくて、
「体中が引き締まるような快感を感じた」ということなのである！！

またチンポがシコシコするのは、物理的な刺激に限ったことではない。

https://imgur.com/R4D8yyk
https://imgur.com/Fjw9t3F

「アクトレス」（山田謙二）より。

夏目くんのチンポは何にも触れていないのにシコシコしている！

ここで、『俺の陰茎がスポコラバギーン！』というのはどうだろうか？

『スポコラバギーン』の意味がわからなくても、前後の文脈からどうなったかを推測する。
陰茎がどうなるかについては、尿結石で痛むのか失禁して恥ずかしいのか、あるいは他に何かを推測する。
884 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/23(火) 15:15:51.10 ID:7DlbNmOv.net]: 今から始めるならどのWEBフレームワークから始めるべきですか？
885 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/23(火) 17:14:30.89 ID:aJquJ0X/.net]: 今からやるならC言語だよ。
組み込みなら一生食べていけるが、
フレームワークは2、3年で入れ替わる。
886 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/23(火) 17:59:20.71 ID:qPLwX6e7.net]: フレームワークが入れ替わらないから、一生食べていけるってこと？
なんで？
887 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/23(火) 19:23:01.86 ID:bNdv7B9n.net]: フレームワークに依存しない知識を身につけてください
888 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/23(火) 22:29:38.32 ID:+Sb0MP+K.net]: ﾌﾚｰﾑﾜｰｸは低学歴知恵遅れﾄﾞｶﾀ用
889 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/23(火) 23:51:11.06 ID:uxH9lXGD.net]: すべての言語のすべてのフレームワークの基礎が、Ruby on Rails。
Ruby のRails, Sinatra をいじくりまわすと、他のフレームワークもできるようになる

他には、JavaScript のフレームワーク。
Vue.js, Electron, React, Node.js など
890 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/24(水) 00:34:47.27 ID:ht/B3MxL.net]: いつもの狂信者か？
891 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/24(水) 03:51:58.71 ID://rJiiWw.net]: >>864
> Ruby のRails, Sinatra をいじくりまわすと、他のフレームワークもできるようになる

残念ながらRailsはサーバーサイドのフレームワークなので
UIを伴ったクライアントサイドのフレームワークは使えるようにならない

Railsのフロントエンドの対応は貧弱。かろうじてJavaScriptを使用する環境が
整ってる程度で、RailsではできないのでJavaScriptのフレームワークにおまかせ状態

> Vue.js, Electron, React, Node.js など
このうち Vue.js, Electron, React はRailsとは全く違う
892 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/24(水) 04:08:14.32 ID:9dge72IM.net]: 他には、で rails とは別の話になってるんじゃないの
他にはこんなのをやるのも良いだろう、という風に。
893 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/24(水) 05:19:31.44 ID://rJiiWw.net]: すべての言語のすべてのフレームワークの基礎とか、馬鹿なこと言ってるやつ擁護しなくていいよｗ
そもそもRuby & Rails だって他の言語、他のフレームワークを取り入れてるので
Railsの基礎となったものがいくつも存在する
894 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/24(水) 17:09:16.13 ID:njZ1ZaGc.net]: Chrome拡張機能関連スレってないんだな
作ってみたいから情報集まるとありがたいんだが
895 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/25(木) 09:27:33.64 ID:OEhRHskn.net]: javascriptなんですができません。どうすれば良いのでしょうか？
<script>
var b=1;
var c=2;
for(var a=0;a<c;a++;){
document.write(1+(b - 1)*3);
b++;
}
</script>
896 名前：さまよえる蟻人間 mailto:sage [2018/10/25(木) 09:54:11.71 ID:QhOkT0nI.net]: >>870
forのセミコロンが一つ多い。
897 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/25(木) 12:17:51.09 ID:u1jLkXzP.net]: まだプログラム初めて二月程度の初心者です。
Unityのひよこ本をやり終えて大きなゲームを作ろうという段階です。
大規模なプログラムに新しく機能を追加しようとする時、何から手を付ければいいか分からなくてどうしても手が止まってしまうんですが、皆さんこういう経験はありますか？
やはり自分には才能がないんじゃないかと落ち込んでいます。
追加したい機能は既に決まっており、類似の機能を探して実装しようとしているものの、機能が書かれているはずのコードが複数のクラス・メソッドにまたがっていて何が何だか分からない状況です。
何か助言を頂けたら嬉しいです。
898 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/25(木) 12:23:24.68 ID:kug3Loto.net]: 関連するソースがたくさんあってコードを追うのが大変ならデバッガ使って
適当にブレークポイント置いて呼び出し履歴やステップ実行で動作を追っていけばいい
899 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/25(木) 12:23:25.53 ID:KpVyOcQJ.net]: 「どう書いたらいいかわからない」ならともかく「読むのがめんどくさい」のをどうにかしろって自分で書き直すなり工夫するしかないよ
900 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/25(木) 14:19:54.96 ID:plLf/udu.net]: >>872
何が何だかわからない状況をリファクタリングで改善するしかないと思う
プログラム初めて二月程度でそこまで出来るなら才能ある方だと思うよ

才能ないなら何も出来ずに諦めてる
901 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/25(木) 15:31:24.23 ID:ZE3NVml1.net]: Unity の質問は、ゲーム製作技術板へ書き込んで
902 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/26(金) 01:12:53.09 ID:mejyoQOH.net]: 工数見積もりのスレとかあるです？
903 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/26(金) 06:17:12.78 ID:lHxy/zvK.net]: ある程度プログラミングできる人は、新しい言語に手を出すときどういうところから勉強してますか？
基本的な文法などがわかったら次は公式のドキュメントを見たりするんでしょうか

自分は初心者なので、慣れている人がどういうところから押さえにいっているのか参考にしたいです
904 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/26(金) 08:31:06.92 ID:2hj1uzNY.net]: 公式ドキュメントは「必要に応じて参照するもの」だ
次とかあまり関係ない
905 名前：KAC mailto:sage [2018/10/26(金) 10:09:31.19 ID:+1O8GilV.net]: >>878
ある程度の言語ができる奴なら
　その言語ができた背景や目的を知る
　環境を整えて簡単なプログラムを
906 名前：書く 目的のプログラムを書く という順番で作ってくと思われ。 解らないことなどがあれば都度リファレンスで。 []: [ここ壊れてます]
907 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/26(金) 10:15:08.52 ID:incpHXC/.net]: IDEでエラー出しまくりながら適当に書いていって詰まったら都度調べる
作りたいものがなかったら捗らないぞ
908 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/26(金) 10:22:55.09 ID:2hj1uzNY.net]: これは個人的な経験だけど、
新しい環境等（言語、フレームワーク、プログラムのジャンル）を複数同時に挑戦しようとすると
行き詰まる可能性が指数関数的に上がるよね
909 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/26(金) 10:28:21.39 ID:AbHVlw1M.net]: 俺は会社が殆ど何でも屋に近いからそういうの得意
でも arm のアセンブラと Haskell には手を出さないと決めている
910 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/26(金) 11:10:55.59 ID:Qp/wy8uJ.net]: なるほど、色々レスありがとうございます
911 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/26(金) 14:50:43.53 ID:2hj1uzNY.net]: >>883
すげぇ

まず言語でエラー出て、その回避方法を調べてもフレームワークでは使えなくて、
みたいなこと多くて辛い
912 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/26(金) 14:58:52.76 ID:47qvyWTO.net]: 客先常駐は35歳まではほんとうだなぁ・・
でもIT会社の9割は客先常駐がウリなんだよなぁ・・・
913 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/26(金) 15:59:37.91 ID:xBIHPZW8.net]: 1. 入門書
2. Effective 何々
3. レシピ本
4. フレームワーク本

この順番で読めば、C/C++ 以外の言語では、普通のアプリは作れる
914 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/26(金) 19:17:27.94 ID:p2/xG7zw.net]: >>887
effective ～は原本で読んでますか？
少し古いためかeffective java 2版の訳の評価があまり良くないようなので気になりました。
まあ3版がもうすぐ出るみたいなので変わっているかもしれないですけども
915 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/26(金) 19:20:52.30 ID:p2/xG7zw.net]: あー訳は同じ人のようですね
916 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/27(土) 08:45:56.45 ID:6SyXXE5e.net]: デスクトップアプリの設定ファイルをどのように管理するのが良いのか教えてください。
csv、json、ini、xmlなどいろいろとあるようですが…

・環境はVisual Studio 2017、C#、.NET 4.7.2？です
・OSはWindows 8.1～
・設定ファイルは1フォルダにつき１ファイル用意され、設定したい項目は5個ぐらい
・フォルダの数は10～15くらい
・設定ファイルは1度設定したらほぼ変更しません
・外部のライブラリはできる限り使いたくないです

iniファイルが楽な気がするんですけど、最近はもう使われていないんですか？
917 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/27(土) 08:48:40.51 ID:4RrrP6U6.net]: 言語標準の設定ファイルの保存方法を調べろよ
独自でやろうと思うな
918 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/27(土) 08:49:36.67 ID:4RrrP6U6.net]: >・設定ファイルは1フォルダにつき１ファイル用意され、設定したい項目は5個ぐらい

ん？それ設定ファイルじゃなくて、データファイルじゃないのか？
919 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/27(土) 08:50:45.75 ID:S4VvuAVS.net]: なるほどな

低学歴知恵遅れのｵﾂﾑだと
言語には設定ﾌｧｲﾙがあるもんになってんのか
920 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/27(土) 08:51:24.27 ID:6SyXXE5e.net]: >>892
説明が悪くて申し訳ないです
こういう構成になっていて、サブフォルダ配下の動作は親フォルダの設定ファイルを元に機能するような感じです。

＋フォルダA
ー設定ファイル
　＋サブフォルダ１
　＋サブフォルダ２
　＋サブフォルダ３
＋フォルダB
ー設定ファイル
　＋サブフォルダ１
　＋サブフォルダ２
921 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/27(土) 08:54:11.75 ID:S4VvuAVS.net]: 設定ﾌｧｲﾙもﾃﾞｰﾀﾌｧｲﾙも
普通に同じ入力ﾃﾞｰﾀだからな
922 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/27(土) 09:05:09.33 ID:S4VvuAVS.net]: ｳﾝｺﾌﾚｰﾑﾜｰｸ使ってｳﾝｺｽｸﾘﾌﾟﾄ使うような低学歴底辺ﾄﾞｶﾀ脳だと
ああいう回答になる

この板はこんな頭ﾜﾙｲのばっかりというのがよくわかる良いｻﾝﾌﾟﾙになった
923 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/27(土) 11:00:58.45 ID:JP8T0/GK.net]: >>890
json か xml の方が ini ファイルよりもずっと楽なのでこのどちらかがいいでしょう。
シリアライザーで設定をオブジェクトにして使います

人間が読み書きするとき json より少し楽だから個人的には xml を勧める
924 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/27(土) 11:47:48.20 ID:zMT6Eu0F.net]: TOMLで良いんじゃないかな。
よくできたiniって感じ。
俺は最近だいたいTOMLにしてる。
925 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/27(土) 12:23:38.89 ID:2OuJiKuO.net]: 特にこだわりがなければプラットホーム標準のほうが楽ではある
926 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/27(土) 15:45:02.40 ID:iZUGOM22.net]: 元のシステムを作っていた方が亡くなって、自分がシステムの改良を引き継ぐことになったのですが、
仕様書が数年前から更新されておらず、どう見ても仕様書と実装が一致していません。

それを上に報告したところ、実装に合わせて仕様書を書き直せと言われたのですが、いい方法はないでしょうか？
ソースコード全体で380万行くらいあり、DBアクセス処理もあちこちにあり、テーブル構造がちょっと変わると大規模改修が必要になるんじゃないかと思っています。

1000近いユーザーの3万台以上の端末で動いているシステムで、もう触るのも怖いです・・・。
927 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/27(土) 16:43:20.45 ID:TGiMAB04.net]: PGPについてわからない部分がありました
www.wakayama-u.ac.jp/~takehiko/pgp.html
の
＞受け取った公開鍵からfingerprintを求め，それが，
＞鍵の所有者が提示するfingerprintと一致していれば，正当な鍵とみなします
の前後の部分です

例えば、Aさんと通信したいCさんがいて、そこへAさんと同じ鍵IDを持つBさんも
Aさんと共にPGP公開キーを公開したとします
でも、両者同じ鍵IDであったとしても、公開キーの文字列は別物になりますよね？
わざわざフィンガープリントが必要な場面ってあるのでしょうか？
Aさんとやりとりする前提があるのだから
Aさんが「これが本当の公開鍵だよ」と言えば済むのでは？
928 名前：KAC mailto:sage [2018/10/27(土) 17:03:37.09 ID:W4EHEtGx.net]: >>900
一人で理解できる規模を遙かに超えてるな。
チーム組んで解析したほうがいい。
929 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/27(土) 17:15:23.80 ID:M4OQ4nwj.net]: python3で
print("humi" , humi, "%")　を実行すると ('temp', 23.0, 'c')　←２３は実際のセンサーの値です。
print関数で””で囲んだのは文字扱いで、複数の文字のときは「,」で区切りますよね？
理想は　humi　47.0　%　　と表示させたいのですがどうすればよいでしょうか？
初歩の質問なのですが悩んでおります
930 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/27(土) 17:33:45.58 ID:ZlRq8doU.net]: Python(超初心者用)のスレへ、書き込んでください
931 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/27(土) 18:48:33.06 ID:fXJyPUk8.net]: 無の謎を解明したいから、俺はやはり仏教学とかを勉強するべきなのだろうか・・・・・・・・？
無の謎があまりにも気になりすぎて何日も前からこれについて考える以外の事が集中してできない。
932 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/28(日) 01:23:08.50 ID:53Mm1Rz3.net]: 最近のひとはイキナリコーディングするもんなの？
短いステップなら、それでもいいけ
933 名前：ど 大きくなるとモジュール設計とかフローチャート作ったりはしないのかな？ []: [ここ壊れてます]
934 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/28(日) 01:53:32.37 ID:ltx3Zh9V.net]: linux カーネルや gcc、 X のフローチャートがあるという話は聞いたことがないから
別に最近かどうかは関係ないんじゃないの
935 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/28(日) 02:06:53.03 ID:PnJQ4LJT.net]: >>906
フローチャートはいらない。
あれは、いきなりコーディングと何も変わらない
単に文字の代わりに記号を使ってるだけ
むしろ記号を書くのに時間がかかる
936 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/28(日) 10:10:30.14 ID:+1JDgl/z.net]: むしろコードに直接か関わらないところのほうが使うよなアレ？
その機会が多いか少ないかは別にして
937 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/28(日) 11:19:51.13 ID:TeBCOSlp.net]: リファクタリングについてききたいんですけど

最初

f() { A; B; C; }

という処理があって

g() { A; B'; C; }
}
って前後に共通部分のある処理を追加したくなったとき

a() { A }
c() { C }
f() { a(); B; c(); }
g() { a() B' c(); }

にするのと

abc(flag) {
A
if flag B else B'
C
}

みたいにするのとどっちがいいんでしょうか
938 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/28(日) 11:28:08.43 ID:PnJQ4LJT.net]: 場合による。処理の内容次第

まあ

> abc(flag) {
> A
> if flag B else B'
> C
> }

これは、お前、引数の違いでちゃんと条件分岐が
間違ってないかテストしろよってなるから、たいてい間違いだが
939 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/28(日) 11:29:57.87 ID:WORMx28e.net]: 上の方がよい

下は、ややこしい
940 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/28(日) 11:30:15.19 ID:B8FJbCxl.net]: 普通前者じゃね
これ以上似たような処理追加する予定ないならどっちでもいいけど
941 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/28(日) 11:33:05.56 ID:PnJQ4LJT.net]: ちなみに、そのどちらでもない可能性が一番高い

そもそも共通という理由で関数に抜き出すもんじゃないからな

関数に抜き出すことで、その関数の中を見なくてすむように
できる場合に抜き出すんだよ

長い関数の中から処理を抜き出したとして、
長い関数を読んでるときに、その抜き出した関数も読まなきゃならないなら
何も問題は解決しない。あちこちに飛んで面倒なだけ

抜き出した関数は、その名前からやってることが一目瞭然だから
中身を見る必要がない。長い関数を読むのが楽になった！
こうするのが正しい
942 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/28(日) 11:47:00.98 ID:lHfrrwiZ.net]: >>910
後者は避けるべき。詳細は「フラグ引数」で検索。
943 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/28(日) 12:02:15.86 ID:53Mm1Rz3.net]: >>908
フローチャート用テンプレート定規あるけど
944 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/28(日) 13:15:54.32 ID:7yTsX5SK.net]: 左側に数字をおいて
公倍数を見やすく表示したい

２　・・・・・・・・・・・・
５　　　・　　　・　　　・
７　　　　・
３１　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・

こんな感じ　1万ぐらいまで横スクロールで見れる感じ　数値は表示されたまま
同じ数値の場合は縦に線が入る
既存のアプリでこんなのはありますあk？
つくるとしたら何で作ります？グラフアプリ？
945 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/28(日) 13:16:10.39 ID:7yTsX5SK.net]: アンドロイドね
946 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/28(日) 13:16:32.97 ID:7yTsX5SK.net]: エクセルで作れないか無理か
947 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/28(日) 13:31:56.68 ID:pnWZEcOz.net]: >>914
＞抜き出した関数は、その名前からやってることが一目瞭然だから
＞中身を見る必要がない。長い関数を読むのが楽になった！
＞こうするのが正しい

激しく同意。リファクタリングはこれが基本だよな
948 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/28(日) 13:38:46.24 ID:TeBCOSlp.net]: >>914
なるほど　勉強になります

ただ前者の場合AとCで共通の変数に処理する場合変数のスコープが問題になってくるので
よむだけなら引数で渡せばいいけど
かきこみまであったりするとリファレンスでわたすための
ヒープ上にとらなきゃいけなくなってメモリの無駄遣い感があるんですよね

フラグ分岐の場合メモリ量はかわらないのでどうしたものかと思ってました

でもフラグで分岐するのよくないみたいなので前者でやることにします

たくさんリプいただいてありがとうございました
949 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/28(日) 14:17:30.28 ID:pnWZEcOz.net]: >>921
＞フラグで分岐するのよくない

場合によるけどな
f()とg()を統合してフラグでやるのが合理的ならそうすべき
f()とg()が全く関連性ないのに無理やり統合はすべきでない
950 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/28(日) 15:37:51.88 ID:+1JDgl/z.net]: >>917
板違い
ここは基本的に、既存のプログラムの使い方ではなく、プログラムを開発するための板
951 名前：KAC mailto:sage [2018/10/28(日) 17:31:50.41 ID:q/GN2I43.net]: >>910
オブジェクト指向言語使って解決する。
Cなら、qsortみたいに関数を引数にする。
952 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/28(日) 17:42:21.44 ID:wz/P9/rw.net]: 第一原因は何ですか？
953 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/28(日) 17:58:52.35 ID:B8FJbCxl.net]: NVIパターンてのがあってだな
954 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/28(日) 18:40:16.04 ID:92d6krj5.net]: がちでプログラミングやるならMac買わないとだめだよな
955 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/28(日) 19:13:54.04 ID:XoYPKH7l.net]: >>921
メモリなんて気にするな。ほんの数バイト節約したって、
1円未満にしかならない。それよりもコード読むのが
楽になる方が遥かに時間の節約になる

> フラグ分岐の場合メモリ量はかわらないのでどうしたものかと思ってました

「条件分岐のコード」のメモリ使用量を忘れてるぞ
プログラムコードだって、メモリを使用するんだ
956 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/28(日) 20:26:44.93 ID:l3OrkjVm.net]: >>927
たまに聞くけどどういう理由？
957 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/28(日) 20:59:35.06 ID:oPrUgNn5.net]: かっこいいからに決まってんじゃん。
958 名前： mailto:sage [2018/10/28(日) 21:16:01.33 ID:0CAv0Ngu.net]: >>930
mac のどういう点が「かっこいい」と評価できるのですか？これは単なる質問です
959 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/28(日) 21:21:04.78 ID:mWH2VPzs.net]: >>921
>かきこみまであったりするとリファレンスでわたすための
>ヒープ上にとらなきゃいけなくなって
意味がわからん
自動変数は参照渡しできないと思ってる？
960 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/28(日) 21:37:34.80 ID:mWH2VPzs.net]: >>931
たぶん>930は「Macはかっこいい」なんて全然思ってないと思うよ
皮肉揶揄の類
たぶんね
961 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/28(日) 21:43:41.24 ID:x0xYKl1C.net]: 弥勒（僧）とジョン・フォン・ノイマンはどっちの方が天才ですか？
962 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/28(日) 21:53:20.46 ID:x0xYKl1C.net]: 宇宙飛行士と飽和潜水士はどっちの方が凄いですか？
963 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/28(日) 22:15:02.67 ID:x0xYKl1C.net]: 宇宙飛行士と飽和潜水士と一級建築士と一等航海士の凄い順を教えてください。
964 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/29(月) 09:18:10.45 ID:PWKZ4BcT.net]: 504 デフォルトの名無しさん 2018/10/29(月) 09:09:30.28 ID:PWKZ4BcT
2013-05-17 00:04
チンコの随意筋と不随意筋
d.hatena.ne.jp/tottokotokoroten/touch/20130516/1368716650

503 デフォルトの名無しさん 2018/10/29(月) 09:05:50.09 ID:PWKZ4BcT
>>366
＞多重継承によってクラス間の依存度が高まることでデバッグが難しくなってしまうのが問題の本質なんだから

シコシコするチンポは不随意筋だが、オシッコをするときのチンポは随意筋だろ？
965 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/29(月) 11:18:42.50 ID:ePvtaF64.net]: linuxのcentos7でaptコマンドを使用したくて検索したところvim /etc/yum.repos.d/CentOS-Base.repoに
[dag]
name=Dag RPM Repository for Redhat EL5
baseurl=ttp://apt.sw.be/redhat/el$releasever/en/$basearch/dag
gpgcheck=1
enabled=1 #ここを1にすると常にこのリポジトリを利用するようになる
gpgkey=ttp://dag.wieers.com/packages/RPM-GPG-KEY.dag.txt
を追加すればyumでインストールできるみたいなんですが7年前の記事なのでurlのリンク先が存在せずインストールすることができませんどうしてもcentosでやりたいためリンク先の代用もしくは他の方法を教えてください
966 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/29(月) 15:21:47.53 ID:BnWHDqaq.net]: >>927-929
Ruby ではWindows で、MSYS2 で、Linux を使っても、日本語入力でバグル。
irb と、irbを使っているアプリが、sjis でバグルから、

Mac か、Windows10・WSL か、VirtualBox みたいな仮想OS から、Linux を使う

>>938
Linux 板の、centos のスレで聞いてください
967 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/29(月) 15:30:27.04 ID:pNYvz9Nr.net]: >>917
androidにもBASICやPython動かせるAppあるっしょ？
自分でプログラミングすればいいやん

iOSならPythonistaかな
まあ、自由に
968 名前： mailto:sage [2018/10/29(月) 23:24:13.56 ID:MQrExvvX.net]: ブルックナーの交響曲を聴こうと突然思い、CD全集を物色しているところです
いろんな人の寸評を読んでいるのですが、そもそもこの人はどんな曲を書く人ですか？
私の好みはシベリウス、それも No6, No7, タピオラの 3 曲が限りなく好きです、それ以外では No.4 もいいと思います
マーラーは大嫌い、一生聴くなといわれても別に困らない…

こんな人間にブルックナーは合いますか？
969 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/29(月) 23:38:15.50 ID:TZavFhXN.net]: VB.NETなのですが
GetPrivateProfileString関数を使ってINIファイルから複数のキー値を取得したいです。
そこでGetPrivateProfileString関数の第一引数をセクション名に、第二引数をvbNULLString
にしてセクション名に紐づいたキー値を全部取得しようとしたのですが
取得できた値はセクション名のみでした。　用法を間違えているのでしょうか
970 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/30(火) 00:54:17.37 ID:0KkuIlNz.net]: GetPrivateProfileString の説明を見ると
第2引数がヌルの場合はセクション名の一覧を返すと書かれているのでそれが正常動作では？
971 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/30(火) 04:46:19.27 ID:oVZpP6XJ.net]: >>917
こんなんエクセルでいいだろ
A3セルから下方向に何個か数値を書く
B2セルに1を入れてC2セルに=B2+1を入れて右にずっとコピペ
B3セルに=(mod(B$2,$A3)=0)*1を入れて下方向に必要なだけコピペ
B1セルに=product(B$3:B$9)とか入れて、右方向にずっとコピペ
(8の階乗が一万を越えるのでこれより縦に長くする必要はない)
B3から下にB1の値が1ならセルを黒く塗り潰す条件付き書式を設定して、それを右方向にずっとコピペ
Excelは横に10000もスクロールしないから、スピンボタンをA1の辺りにおいてB1セルの値とリンクして、それで擬似的に表をスクロールさせればいい
972 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/30(火) 12:51:41.01 ID:/deRVi6n.net]: コマンドでUSBメモリにファイルにコピーしたいんだが、挿すパソコンによってはドライブレターが違うと思うんだが、一律で書きたいんだが普通どうやって書くの？
973 名前：さまよえる蟻人間 mailto:sage [2018/10/30(火) 13:25:37.45 ID:NmwiF06a.net]: >>945
USBメモリーの方にコマンド書いたら？
974 名前：さまよえる蟻人間 mailto:sage [2018/10/30(火) 13:29:27.61 ID:NmwiF06a.net]: USBメモリなら、autorun.infが使えるはず。
975 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/30(火) 14:41:57.73 ID:bp+Jjz8r.net]: ウィルスかよ
976 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/30(火) 16:16:07.67 ID:m+t0SJNK.net]: >>927
昔はWin一択だったが、今はMacでiOSもAndroidもWebも出来るから効率的なんよね。
どっちかと言うとWinのがついでな感じ。
977 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/30(火) 16:42:30.04 ID:JiBvN9GX.net]: 「真理」というのは存在するのでしょうか？
「真理」の探究は意味があると思いますか？
978 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/30(火) 16:53:30.62 ID:VZZJV ]: [ここ壊れてます]
979 名前：AZs.net mailto: カレントディレクトリにコピーするように作っといて、USBのドライブから叩いたらいいんじゃないの？
ルートディレクトリに居なければエラーにするようにしときゃ良かろう。 []: [ここ壊れてます]
980 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/30(火) 17:02:26.49 ID:bp+Jjz8r.net]: 昔のはともかく今のマックはオサレuiが付いたbsdだから、スタバでイキったりターミナルでスクリプト書いたりできて便利
不便なのはエロゲーが出来ない事位
981 名前：466 [2018/10/30(火) 17:03:14.04 ID:m+t0SJNK.net]: >>950
多分ある。けど、それに意味があるかは分からないし、個人的には意味は無いと思う。
だって、宇宙の誕生に人間の誕生に意味があったか？
中学から30代まで考えた末、うん。。。無いな。と言う結論に至った。

宇宙全体からすればほんの一瞬の50億年しか地球は存在しないし、人間が万が一他の星に移住出来て、何か意味があるのか？
神様から「人類はゴミ。死ね」と言われて「ハイそうですか」って死ねる？

人類は、ただただ生きようと足掻くだけだよ。
そこに意味なんて無い。
982 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/30(火) 18:30:02.98 ID:/deRVi6n.net]: >>946
>>947
>>951
トン
983 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/31(水) 12:30:27.51 ID:vNx/jS1V.net]: なんやこの中二病ド真ん中感w
984 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/31(水) 13:55:38.14 ID:L8hHt8Fe.net]: 30代で中二病にかかるひとがいても不思議じゃない
985 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/31(水) 19:55:47.35 ID:o0DzM9PU.net]: 異世界転生物、俺つえー、なろう系の読者対象は30代だからなｗ
986 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/31(水) 20:05:02.89 ID:PdKCrns5.net]: 俺の最大の夢は、「「無」になってもう二度と「有」にならない」ことだ。
どうすればこれを実現できるのでしょうか？
自殺をしても無駄なのでしょうか？
987 名前：デフォルトの名無しさん [2018/11/01(木) 12:33:43.21 ID:3YAxMFjE.net]: ５ちゃんの荒らし報告の書式対応のプログラムやツールってどこかで拾えますか？拾えるなら何処ですか？
988 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/11/01(木) 12:35:28.11 ID:3YAxMFjE.net]: こういうのはツール？を使わないとどうにもならないので・・・

b) 規模頻度　規模頻度　Total ***res 最大 *res/min **res/hour **res/day 最短投稿間隔 **sec
989 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/11/01(木) 17:55:40.70 ID:urs1UEXh.net]: >>959
ここはプログラムやツールを「作る」板。念のため書くと依頼する場所でもない
ツール探しならソフトウェア板へ
990 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/11/01(木) 17:58:01.71 ID:XSKU4UWL.net]: >>961
わかりました　ありがとう
991 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/11/01(木) 20:41:08.06 ID:PBz6MbCm.net]: ２ｃｈの荒らし報告の書式対応のプログラム [無断転載禁止]c2ch.net
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1480669386/l50

jquery.xdomainajax.js というライブラリを使っているけど、確か、もう使えなくなったと思った。
これは、ローカルPC にサーバーを立てずに、クロスドメイン通信を可能にするもの

ローカルPC にサーバーを立てて、Ruby などで新たにプログラミングした方がよいかも。
こんなツールを作れるのは、VBS のスレ主のピラフ大王ぐらいかな？

漏れも、Rubyで5ch をスクレイピングして、画像だけを抜き出して表示したりしているけど、
5chのHTML の形式には、2通りあって、それを解析するのが面倒。
各サーバーで、異なる形式を使っているから面倒

5chは、場当たり的に開発しているだろ。
システムとしては滅茶苦茶
992 名前：デフォルトの名無しさん [2018/11/01(木) 20:54:56.49 ID:5U41yww9.net]: >>941
それをプログラミングするってのは
それこそAI作って、音楽相性判断させるしか！
993 名前：デフォルトの名無しさん [2018/11/01(木) 21:38:56.49 ID:zOBF+lvD.net]: ワイとレスバトルせえへんか？
994 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/11/01(木) 22:30:58.19 ID:mvxPccjt.net]: なんJにお帰り
995 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/11/02(金) 14:04:38.12 ID:4UAjBg/0.net]: コテがないと誰かわからん
996 名前：デフォルトの名無しさん [2018/11/02(金) 22:26:41.73 ID:a5BSTCMR.net]: コテがなくてもわかるだろオレぐらいキャラ立っとるとw
997 名前：デフォルトの名無しさん [2018/11/03(土) 12:39:50.78 ID:d3cX4x43.net]: プログラミング超初心者です

スマホとパソコンのウェブサイトって独学で作成可能ですか？会社のHPを作る予定て、今回ははデザイン会社に依頼する予定けど、せっかくの機会なのでプログラミングを勉強したいと思ってます。自分でサイト作るのってどのくらいの技術が必要なのか知りたいです。
HTMLとCSSって独学でハイレベルなところまで学べるものですか？
998 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/11/03(土) 13:19:45.47 ID:773r5VQ0.net]: 会社のHPで高度なことをやるものではない
よって、ホームページメーカー（まだあんのか？）などのツールでデザインして終わり
999 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/11/03(土) 13:24:54.15 ID:5mRSpjFa.net]: >>969
時間があれば可能
ものすごい暗記力で時間が少ないか
暇人しか無理
1000 名前：デフォルトの名無しさん [2018/11/03(土) 13:48:40.99 ID:VFV5aK5g.net]: >>969
ハイレベルがどの程度なのか具体的に分からんから何とも言えないが
本人次第だがネットで独学だけでHTMLとCSSを使いこなせる様になれる可能性は十分ある

どういうウェブサイトを作成したいのか分からんが
普通は前レスにある通りツールで作成する

データベース使用前提とかだとサーバーサイドプログラミングとか
JavaScriptとか何らかのフレームワークとか学ぶ必要あり

超簡単にざっくり言うとこんな感じ
1001 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/11/03(土) 13:49:51.15 ID:nx8/6O0X.net]: サイト作る事は簡単に覚えられるけど、デザイン会社はもちろんながら、デザインをする会社なんだよ？
コーディングは独学でなんとでもなるけど、デザインはちゃんと勉強する必要があると思うが。
デザイナーを軽く見る風潮は好きではないな。
1002 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/11/03(土) 14:05:09.15 ID:xb4bYKGo.net]: だってデザインって鼻クソほじりながら俺感覚で適当に配置してるだけじゃないの？
1003 名前：デフォルトの名無しさん [2018/11/03(土) 14:05:20.92 ID:d3cX4x43.net]: みなさん丁寧に回答ありがとうございます。

参加になりました。
中途半端にやり始めるものではないと感じましたが、自分でネットサイト(PC.スマホ)を作って見たい気持ちが凄く強いので、プログラミングの勉強も始めて見ようと思います！
1004 名前：デフォルトの名無しさん [2018/11/03(土) 14:16:24.74 ID:d3cX4x43.net]: 内容は違いますが、デザインはこのスマホサイトが凄く見やすくて、こんな感じのサイトもホームページとは別に作ろうと考えています。(会社では地域活性化イベントの総合情報版のサイト)https://noslotnolife.com

このホームページを作る為には、どの様な技術が必要でしょうか？プロの方達からみて、このサイトはハイレベルなものですか？
1005 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/11/03(土) 14:17:41.65 ID:5mRSpjFa.net]: >>975
頭の程度によるけど1年はかかってもろくなのできないと思うよ
ほとんど何をやったらいいか調べから入るｗｗ
1006 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/11/03(土) 14:19:00.57 ID:5mRSpjFa.net]: >>976
できる人に聞いて何やったらいいかその通りにやると時間短縮が10分の1になるね
うごかなくていいならまずHTMLかCSSとか
ジャバか適当な言語覚えるしかなくね？
1007 名前：デフォルトの名無しさん [2018/11/03(土) 14:26:25.35 ID:d3cX4x43.net]: ありがとうございます。

先程僕が貼ったバイトはHTMLとCSSだけでは作れないって事であってますか？
みなさんはどうやってプログラミングを0から学んだかめっちゃ気になります。

知識0の何がまず何から始めていいかすらわからないってのが難しそうに感じでしまいます。
1008 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/11/03(土) 14:28:11.31 ID:nx8/6O0X.net]: >>974
そんなわけなかろうw
割と理詰めだよ。俺がやってたのは工業デザインだけど。
プログラマに、「プログラムなんて席に座って決まりきったこと書いてどの客にもコピペで似たような事作って無料のコンポーネント適当に寄せ集めて作ってるだけっしょ」って言ってるようなもんで、
そういう事言ったり言われてるのを認めるデザインは、門外漢に理解させようと言うほうがめんどくさい事を「そっすね」って片付けてるだけだよ。
1009 名前：デフォルトの名無しさん [2018/11/03(土) 16:04:50.19 ID:rSl2Ac3O.net]: 工業ﾃﾞｻﾞｲﾝとかﾃﾞｻﾞｲﾝで才能ない低学歴落ちこぼれがいく墓場と決まっている
工業ﾃﾞｻﾞｲﾝ　（ﾌﾟｯ
1010 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/11/03(土) 16:09:20.39 ID:nx8/6O0X.net]: 工学部だからな。美大ではなくて。
工学部応用なんとか科であって情報系でも美術系でもなく、研究領域として、設計論の一つとして学んでるから、いわゆるモダンアートではないのは認めるけど。
半角さんはさぞ高学歴なんだろうなw
1011 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/11/03(土) 16:10:49.54 ID:nx8/6O0X.net]: 工学部の虚学、情報工学科です、とか言い出したら笑えるわw
1012 名前：デフォルトの名無しさん [2018/11/03(土) 16:14:24.17 ID:AAuGyX2A.net]: >>979
特にDBが必要なわけでも、ミニゲームがあるわけでも無いからHTML5とCSS3で十分だと思う。
JavaScriptとかPHPとかSQLなどの他の技術は必要になってからで良い。
(ナニをしたいって時に上のキーワードでググって、自分に必要か判断してね)

HTML5もCSS3もプログラミング言語じゃ無いので(鯖用意するところから教えてるくらい初心者向けの)入門書と辞典があれば十分じゃ無いかな。
本格的にとなると自鯖(自前サーバー)立てるとかレンタル鯖とか難易度上がるけど、勉強なら無料サービスの範囲で作ってみれば良いよ。
1013 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/11/03(土) 16:17:57.72 ID:nx8/6O0X.net]: >>979
作りたいものと、作らないといけないものを作ったよ。
割とそれだけ。
百回ぐらい作り直したらいい加減何が悪手かわかってくるし、「少なくとも動くもの」を作ったら、人に渡して指摘してもらえるようになるよ。
誰に渡せばいいか分からないなら、一番良いのはひどい状態のものを実際に使ってもらう事だった。文句は充分な判断材料だったよ。改善に。
1014 名前：さまよえる蟻人間 mailto:sage [2018/11/03(土) 16:35:59.97 ID:Z2+VfrEc.net]: 現状に満足するな。もっと遥か高みを目指せ。
1015 名前： mailto:sage [2018/11/03(土) 17:26:15.40 ID:NHF1sC9n.net]: >>986
はい！
1016 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/11/03(土) 17:38:19.52 ID:MsCspOYf.net]: webド素人なのにプロジェクト任されて独学でwebアプリケーション作ったけどhtmlとcssだけなら余裕だぞ
デザインだけは勉強してもどうにもならないけど
ただ最初に触る言語がjsとかphpとかだとプログラミング嫌いになりそうだな
1017 名前：さまよえる蟻人間 mailto:sage [2018/11/03(土) 17:59:45.14 ID:Z2+VfrEc.net]: 個人が貨幣経済を超越してしまったら、楽しみがなくなるんじゃないか？
出来ることは格段に増えるだろうが、危険度が高過ぎる。
1018 名前：さまよえる蟻人間 mailto:sage [2018/11/03(土) 18:09:58.70 ID:Z2+VfrEc.net]: 毎日リアルソーシャルゲームで、ゲーム理論を駆使して、警備システムに投資しないといけなくなる。
1019 名前：さまよえる蟻人間 mailto:sage [2018/11/03(土) 18:18:06.43 ID:Z2+VfrEc.net]: やはり無理だ。この思考回路には欠陥がある。
1020 名前：さまよえる蟻人間 mailto:sage [2018/11/03(土) 18:31:00.84 ID:Z2+VfrEc.net]: バーガーバーガーバーガーバーガー
1021 名前：さまよえる蟻人間 mailto:sage [2018/11/03(土) 18:33:51.03 ID:Z2+VfrEc.net]: 経済神話を維持するのは地球のためだ。お金が人を裏切ってはならない。
1022 名前：さまよえる蟻人間 mailto:sage [2018/11/03(土) 18:47:32.87 ID:Z2+VfrEc.net]: 次スレよろ
1023 名前：デフォルトの名無しさん [2018/11/03(土) 18:57:38.60 ID:Z9uow/uz.net]: ハーバード大学かオックスフォード大学かケンブ
1024 名前：リッジ大学に入りたい。 []: [ここ壊れてます]
1025 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/11/03(土) 19:08:39.92 ID:nx8/6O0X.net]: 立てた
スレ立てるまでもない質問はここで 151匹目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1541239698/
1026 名前：さまよえる蟻人間 mailto:sage [2018/11/03(土) 19:09:27.43 ID:Z2+VfrEc.net]: >>996
蟻。後は埋め立て予定地。
1027 名前：さまよえる蟻人間 mailto:sage [2018/11/03(土) 19:10:53.15 ID:Z2+VfrEc.net]: >>999に期待が高まっています！さあ！
1028 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/11/03(土) 19:14:04.07 ID:mzN5JvuB.net]: あっハイ
1029 名前：さまよえる蟻人間 mailto:sage [2018/11/03(土) 19:31:35.00 ID:Z2+VfrEc.net]: 貨幣経済の限界、産業の限界、生物学的な限界、太陽系の限界を越えて、遥か別の惑星まで足跡を残そうではないか！
1030 名前：1001 [Over 1000 Thread.net]: このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 47日 1時間 6分 26秒
1031 名前：過去ログ ★ [[過去ログ]]: ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

[ 新着レスの取得/表示 (agate) ] / [ 携帯版 ]

read.cgi ver5.27 [feat.BBS2 +1.6] / e.0.2 (02/09/03) / eucaly.net products.
担当:undef