Ruby 初心者スレッド Part 64

1 名前：デフォルトの名無しさん [2018/09/01(土) 19:25:16.66 ID:wk35+pf/.net] プログラミング言語Rubyについての、初心者向けスレです。質問・要望・雑談などどうぞ。 質問するときは、OSやRubyのバージョン、エラーメッセージを書いたほうがいいお Ruby on RailsについてはWEBプログラミング板で 前スレ Ruby 初心者スレッド Part 63 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1523954817/ るりまサーチ　（リファレンス検索） rurema.clear-code.com/ Rubyist Magazine - るびま jp.rubyist.net/magazine/ 逆引きRuby www.namaraii.com/rubytips/ Ruby コミュニティ公式 https://www.ruby-lang.org/ 515 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/06(土) 19:43:15.42 ID:kNd3s7yV.net] >>496 そのアンチRuby信者とか言う人間も、ありもしない上から目線とかでっち上げるしかないという… アンチRuby信者もネタがなくなってきてるのが現状 516 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/06(土) 19:48:45.00 ID:09ATD3zw.net] ちなみに上の半角ｶﾀｶﾅがここに来てるのも某信者の地道な(？)営業活動の賜物なんだよね あらゆるスレで馬鹿の一つ覚えの如く「RubyアンチのPyキチが〜」とか言ってる回ってるから興味なかった者がそいつの本拠地と認識されたここを見に来る事になるわけだ 517 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/06(土) 19:55:24.98 ID:FAIH8E2E.net] https://qph.fs.quoracdn.net/main-qimg-59bb32d5d1dc106c48581d549fe4814b 結果はもうでてる rubyなんか日本の低学歴知恵遅れの底辺ﾄﾞｶﾀしか使ってない 518 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/06(土) 21:00:02.15 ID:MgCaJaM3.net] Rubyが優れた言語でもクソ言語でもどうでもええからスレチやぞ 519 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/06(土) 21:04:01.31 ID:fzfRioN+.net] 2ちゃんはスレにキチガイが一人でもいると 糞レスたれ流しの介護スレに なっちゃうのが嫌なんだよな 520 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/06(土) 21:10:26.71 ID:vpFDdLxA.net] >>495 >ちょくちょくあったけどな。 具体的にはどれよ？ >>496 ついにはアンチも「Ruby の言語仕様や設計哲学を肯定せざるを得ない」と 認めたと 521 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/06(土) 21:22:39.71 ID:6SS6Q6J1.net] rubyの言語仕様や設計がクソなのは世界の常識なんだが何言ってるんだ 522 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/06(土) 21:31:39.36 ID:vpFDdLxA.net] >>506 具体的には？ 523 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/06(土) 21:36:25.29 ID:09ATD3zw.net] >>505 どっちでもいいけどお宅の同胞が煩くて迷惑なんですけどっていう苦情は受け入れて貰えないでしょうか？ 524 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/06(土) 21:41:04.85 ID:vpFDdLxA.net] >>508 だからといって、Rubyスレへの荒らし行為を 正当化するのはいかがなものかと 日本人の感性には受け入れがたいものがあります 525 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/06(土) 21:41:37.82 ID:FAIH8E2E.net] Is Ruby dying? Paul Robinson, Senior Ruby Engineer　←　ｲｷﾞﾘｽのrubyｴﾝｼﾞﾆｱ（） Answered Apr 16, 2015 I came to Ruby via Rails in 526 名前：late 2005, when Rails was pre-1.0 and Ruby was at around 1.8. To my knowledge, I started the first Ruby on Rails consultancy in the UK in 2006. I noticed around 2010 that a lot of people were trying to move over to Ruby/Rails from relatively inexperienced backgrounds.　←　ｺﾚが明確なｺﾀｴ　日本でも同じ People who were self-taught in PHP and ASP(.NET) were moving over to Ruby land were upping their game. 低学歴知恵遅れでもﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑ書けてる気分になれるｳﾝｺｽｸﾘﾌﾟﾄがruby [] [ここ壊れてます] 527 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/06(土) 21:43:11.83 ID:Sfai+wMy.net] Rubyは死んだ！ （Apr 16, 2015） 3年後 今度こそRubyは死んだんだ！ 528 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/06(土) 21:47:47.48 ID:FAIH8E2E.net] https://cdn-images-1.medium.com/max/1600/0*lt1BRxpo6QA-czPI.jpg もともとほとんど需要がなかったｳﾝｺｽｸﾘﾌﾟﾄが ずっと縮小減少傾向になってるだけだからな 死へまっしぐら 529 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/06(土) 21:50:58.95 ID:Sfai+wMy.net] 死へまっしぐら 10年後 もうそろそろ死への第一歩を踏み出す！ 530 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/06(土) 21:56:26.80 ID:vpFDdLxA.net] すでに RubyKaigi 2018 だと「Rubyは死んだ」はジョークネタになっている件 ・RubyKaigi2018 速報 (5/31 1日目)！！ 　https://tech.medpeer.co.jp/entry/2018/05/31/140955 　>> 2013-2018のRubyはハイプ・サイクルでいう安定期のようなものだが、 　>> Ruby is Deadと言われるようになった。毎年言われている。 　>> Ruby is Dead Every Year（会場笑) 531 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/06(土) 21:56:29.32 ID:6SS6Q6J1.net] >>507 わからないならお前終わってるわ 532 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/06(土) 21:59:34.71 ID:7sZomOAq.net] そういやRailsでシステムデプロイするときって今でも定番はnginx→unicornなの？それともなんか別の主流出てきた？ DjangoもそうなんだけどPHPやNodeに比べてデプロイするための情報ってなんか少ないよね herokuみたいなクラウドサービス使う以外での方法って 533 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/06(土) 22:14:18.61 ID:FAIH8E2E.net] https://zgab33vy595fw5zq-zippykid.netdna-ssl.com/wp-content/uploads/2017/10/plot_tags_time-1-675x675.png satckoverflowでもどんどん投稿数が減ってる 534 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/06(土) 22:15:14.24 ID:FAIH8E2E.net] 低学歴知恵遅れは飽きっぽい ｺﾚも統計量どおり 535 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/06(土) 22:26:05.15 ID:DZ5NEMNS.net] ガチモンのキチガイやな NGしとこｗ 536 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/06(土) 22:28:14.18 ID:FAIH8E2E.net] 数値は正直 ｳｿつかない 低学歴知恵遅れの現実逃避とは 関係ない 537 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/06(土) 22:58:00.84 ID:mGKg2bAW.net] >>516 Apache、Unicorn、Puma、Phusion Passenger、Nginx、Rainbows 538 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/06(土) 23:09:22.16 ID:qOku/wgp.net] え、Rubyキモすぎ...w https://ideone.com/Px9lJJ 539 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/06(土) 23:21:11.08 ID:xaM0zpAn.net] chinaの経済は崩壊するを何年吹聴して来たのかと同じレベルだな。 540 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/06(土) 23:26:42.96 ID:vpFDdLxA.net] >>515 つまりアンチは： 　　Ruby の言語仕様や設計哲学への批判を具体的には何も提示できない ってことなんですね そういえば、しばらく前にも： 　　>> 文の区切りが書き方やバージョンによって変わるくらいなら、セミコロンくらい喜んで書く。 とカキコ(>>217)しておきながら、具体的な内容をツッコまれば： 　　>>いちいち覚えてるわけないだろ。 と言い出し(>>236)、しまいには： 　　>>とにかく事実として存在したんで などと捨て台詞(>>241)を残して逃げ出したアンチがいましたね いつもながら個人の主観的な思い込みで常識やら事実だのを振りかざし、 技術論が皆無なのは、アンチに共通するパターン [] [ここ壊れてます] 542 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/06(土) 23:33:54.55 ID:qOku/wgp.net] うわ、Rubyなにこれw https://ideone.com/LLXe4t 543 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/06(土) 23:44:21.92 ID:A8UvnA8O.net] >>524 >>243のあとに黙ってしまったのを忘れるな、痴呆。 質問に答えてほしければ、それなりの口を聞けよ、文盲。 つまらんクソ仕様なんか、こっちはいちいち覚えてないんだよ、暇人。 544 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/06(土) 23:51:20.36 ID:vpFDdLxA.net] >>526 自分の言葉で語ってごらん 1.8 まではこうだったのが、1.9 からはこうなったと 具体的に 545 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/07(日) 01:06:39.28 ID:EcD4PVTz.net] >>525 マルウェア注意 546 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/07(日) 01:08:16.30 ID:Nojuqsx1.net] >>526 というか、どうしてアンチはいつも上から目線で語るのかなぁ？ >>243のプレゼンって1.9のリリース前に将来像を語ってるだけだろ そんな不確定な資料を提示しただけで勝利宣言できちゃう精神構造が 日本人の私にはとうてい理解できません 自分としては、Rubyには互換性問題が存在しないと主張する気は毛頭無いんだけどね たとえば Rubyist Magazine では： ・クックパッドを Ruby 2.0.0 に対応させた話 　https://magazine.rubyist.net/articles/0042/0042-MigratingARailsApplicationToRuby200.html 　リ1.8(REE)から 1.9、そして2.0 への移行に関する問題点と対応が「具体的に」まとめられている 非公式ならググればマトメ記事も多数見つかる ・Ruby 1.8／1.9／2.0 系の違い 　www.ownway.info/Ruby/version これらの他にも新たな話題を知ることができるかと期待して煽った時期もあったけど、 やっぱり情弱のアンチに技術論を期待するのは時間の無駄だったわ 547 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/07(日) 01:10:26.32 ID:MD9q6Ezo.net] >>525 {}とdo~endの結合の強さはちょくちょくわかりにくい部分として話題に上がるよね メソッドに括弧無しで波括弧渡すとブロックとして解釈される p ({aaa: 'aaa'}) #=> {:aaa => 'aaa'} p {|_| hoge} #=> nil 548 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/07(日) 07:19:06.04 ID:xeeSwodA.net] 2.0系でも欠陥言語であることには変わりないのが盲目的だとわからんようだな 散々言われ続けてきてるのに 549 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/07(日) 08:38:56.71 ID:xsjyG55/.net] >>522 なんでこんなクソがシンタックスエラーにならずに if foo = "foo" && bar = "bar" p foo, bar #=> "bar bar" と出力される end >>525 こっちがシンタックスエラーになるんですかね？ p {aaa: "aaa"} Rubyは思いつきで文法イジってるからパーサぶっ壊れてる 550 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/07(日) 08:43:48.15 ID:xsjyG55/.net] >>529 ねえねえ、長文書く暇があるなら>>532にも答えておいて 551 名前：ね Rubyのパーサ腐ってるよね？ [] [ここ壊れてます] 552 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/07(日) 08:49:48.66 ID:uCAn2+3z.net] 文法が理解できてないのを他人の責にしてるのか というかトリップ付けろよ 553 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/07(日) 08:59:16.34 ID:TSpot0BX.net] 紛う事なきウンコ文法だけどRuby様がそうなってるんだから認めろ 信者様の仰ってる事はそういう事ですよね 554 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/07(日) 09:00:23.58 ID:uCAn2+3z.net] だからトリップつけろよ糞荒らし それから板を荒らすな 555 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/07(日) 09:04:25.58 ID:TSpot0BX.net] 個人の主観的な思い込みで人格批判するばかりで 技術論が皆無なのは、信者に共通するパターン 556 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/07(日) 09:07:47.78 ID:uCAn2+3z.net] お前以外に板を荒らしてる奴はいないんだが？ いるなら指摘してみろや 557 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/07(日) 09:35:43.25 ID:xsjyG55/.net] def foo(*args, keywords:"KEYWORDS") p args, keywords end foo(0) #=> [0] "KEYWORDS" # キーワード引数を省略。普通 foo(0, keywords: 1) #=> [0] 1 # キーワード引数を明示。普通 foo({keywords: 1}) #=> [] 1 # ハッシュはキーワード引数に展開される。成程 あれ？じゃあ可変長引数にハッシュを渡すこと出来なくね？ foo({x: 0}) #=> `foo': unknown keyword: x (ArgumentError) やっぱりね。クソ文法すぎるw 558 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/07(日) 10:05:00.76 ID:8XeZ4VQt.net] 気になるんなら教祖様にお願い(バグ報告)して直して貰えばええやん？ 559 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/07(日) 10:17:46.69 ID:SSKtSdRa.net] >>540 具体的に指摘されるとそれかよ笑笑 560 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/07(日) 10:23:53.85 ID:uCAn2+3z.net] トリップはずっして書き込むな 561 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/07(日) 10:30:08.45 ID:8XeZ4VQt.net] トリップトリップ煩いガキだな 562 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/07(日) 10:37:33.53 ID:uCAn2+3z.net] お前以外に板を荒らしてる奴はいないんだが？ いるなら指摘してみろや 563 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/07(日) 10:45:06.78 ID:Cd3g9IXw.net] >>529 このスレでは、上から目線なのはアンチアンチもかわらん。 聞きたいことがあるなら煽んなよ。 煽ってまともな会話になるわけないだろ。 わざわざ答えてやる価値も義理もないんだからよ。 564 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/07(日) 11:02:49.07 ID:uCAn2+3z.net] ほんと自演が大好きだな 誰とは言わないが 565 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/07(日) 12:02:40.27 ID:AElP+NJt.net] 信者「Rubyがウンコ過ぎて技術的に反論できない。荒らしって事にしとこ！」 www 566 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/07(日) 12:19:22.93 ID:z2UVqEej.net] >>529 要約すると… あれ以来、自分が持てるググり力で探せたソースはこれが限界 これらには載ってない情報なので、具体的に何が変わったのか教えて欲しい 興味津々で小便ちびりそうだ ということらしい 567 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/07(日) 12:21:42.01 ID:dWI643/y.net] >>539 マジでこうなるな。気になってしょうがない。 後付けでいいからこの動作が楽しいプログラミングに不可欠な素晴らしいものであることを説明してほしい。 568 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/07(日) 12:46:57.24 ID:MD9q6Ezo.net] 僕の思ってる仕様と違うからクソ！って言ってるだけで草 569 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/07(日) 12:53:30.69 ID:dVob98ND.net] >>550 それな 未知キー容認したらしたでルーズすぎて使えないとか始めるんだよな 570 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/07(日) 13:03:32.25 ID:dWI643/y.net] いいからはやく説明しろよｗ 571 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/07(日) 13:06:28.31 ID:5UiN/r2E.net] 落ち着け猿 572 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/07(日) 13:16:32.65 ID:8XeZ4VQt.net] >>532 ところでこれ構文解析的にはどう結合したことになってるの？ 573 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/07(日) 13:17:33.72 ID:uhglS2kq.net] >>554 ブロックとして解釈されるから 574 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/07(日) 13:26:52.15 ID:HTGTaQ6M.net] 最初言語仕様がなんかおかしいのかとも思ったけどif文で代入するようなコード書くヤツの頭がおかしいだけだった 575 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/07(日) 13:29:43.30 ID:uhglS2kq.net] >>556 C でも似たトラップがあるね 気の利 576 名前：いたlint使えばすぐに発見してくれるけど [] [ここ壊れてます] 577 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/07(日) 13:30:42.55 ID:ZRxhxONC.net] Ruby使いは、何ができたら一人前みたいな基準ある？ 578 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/07(日) 13:36:26.42 ID:6Dfeh4Yw.net] Pythonなら深層学習のライブラリを扱えると一人前 579 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/07(日) 13:40:04.08 ID:ZRxhxONC.net] Rubyの話です 580 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/07(日) 13:54:32.35 ID:8XeZ4VQt.net] Railsで一通りサイトが作れる事じゃない？ 結局Ruby単体で使ってもそれは別にRubyじゃなくてもいいものでしかない 581 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/07(日) 13:58:02.17 ID:frMlqiU9.net] >>551 ハッシュをキーワード引数に勝手に展開するから他の文法と整合性取れなくなってるクソなだけで 未知キーを容認しろなんて誰一人言ってないよ？ 582 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/07(日) 14:04:33.87 ID:dVob98ND.net] >>562 あぁ理解した 583 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/07(日) 14:11:55.14 ID:dVob98ND.net] foo({x: 0},{}) たしかに臭すぎるな 584 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/07(日) 17:16:19.53 ID:oF+BNYxq.net] バグを最大限に利用したプログラミングテクニックを競うスレ 585 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/07(日) 17:47:13.93 ID:9DLOHMhB.net] ああ、ファイナルファンタジーの高速移動はな 586 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/07(日) 19:33:28.02 ID:4iSmONA1.net] 超初心者です @y0 = [3, 8] @y1 = [2, 5] @y2 = [5, 6] @y3 = [12, 8] . . . @yn = [3, 4] というような独立した名前とそれに代入されているデータがあるのですが n番目(nの大きさは事前に代入されている)までの各データを，関数を用いてまとめて順番に表示させたい時は どうすれば良いのでしょうか 587 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/07(日) 19:40:08.05 ID:uhglS2kq.net] (0..n).each do |i| 　puts instance_variable_get(:"@y#{i}") end 試してはいない 588 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/07(日) 20:01:54.78 ID:4iSmONA1.net] >>568 できました！ありがとうございます 589 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/07(日) 20:52:20.80 ID:8XeZ4VQt.net] >>566 あれ作ったの王族だったっていうのが更にロマンだな 590 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/07(日) 20:53:03.51 ID:ZRxhxONC.net] Rubyの検定試験ってめちゃくちゃ意味なさそうなんだけど持ってる人おる？ 591 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/07(日) 21:48:24.31 ID:fkKga7ZH.net] 俺が面接官ならRubyに限らずプログラミング言語の検定試験合格をアピールするような奴は問答無用で落とす 意味がないことに対して貴重な時間を無駄に投資したことと自分の能力や経験に自身がないことの証明でしかない 592 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/07(日) 22:52:49.84 ID:ybty/36n.net] 同列評価された時の僅かな差にはなるだろうな。 593 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/07(日) 23:05:26.81 ID:ybty/36n.net] 法令による独占業務や義務付けの無い資格は暇潰しや自己満足だよ。 594 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/08(月) 00:56:47.59 ID:H/mp1NsO.net] 資格があれば有利 資格がある人は、採用試験が免除されるけど、 ない人は、資格を取れって言われるだけ 要するに、自分で勉強して、客観的な合格点を取ったという証明書。 自力型人間。 自分でできる範囲の準備をした人。 自分の事を、自分で証明した人だから、評価が高い 普通の人は、ずっと遊んでいるだけで、 大学へ行って勉強したり、資格なども取らないから 595 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/08(月) 01:40:55.16 ID:3oh/BVON.net] 自分の勉強するのはいいことだけど、 596 名前：肝心なのは資格の選定 IPA系の資格やLPICのように詰め込む知識自体に十分な価値があるものなら一定の意味はあるが、 プログラミング言語の資格って基本的に言語の重箱の隅を突っつき回すクソコード品評会でしかない 全くもって時間の無駄、というか金と時間を無駄にしたバカの証明 [] [ここ壊れてます] 597 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/08(月) 01:56:55.38 ID:fjKB7KaC.net] そもそもRubyって仕様無いのに一体何をテストするんだろうな 例えばJava言語の資格であれば明確な言語仕様に基づいた出題だから合格すればJava言語使用に対する一定の理解が証明されるわけだ 一方Rubyは何が仕様で何が実装依存なのかはMatzの頭の中にしかない Matzが気まぐれでコード一行変えてMatzが実装依存だと思ってた挙動が変わったら、それだけで試験の知識が無意味になる可能性がある こんなもん試験を主催する側も頭おかしいし、それをおかしいと思わずに受ける側もたいがい頭おかしいわ 598 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/08(月) 02:25:53.44 ID:HqDSWn9/.net] ドキュメント軽視とWindows蔑視はRubyコミュニティの伝統だからな… 「コードが仕様だ！」 599 名前：575 mailto:sage [2018/10/08(月) 03:23:38.27 ID:H/mp1NsO.net] 本当に、藻舞らは実社会で通用しない連中だな 漏れは、10言語は使えて、国家資格も幾つか持っているけど、 それでも会社の面接試験で、VBA の試験に、0点とって落ちたこともあるw 資格を持っていない奴が、あちこち面接行ったり、返事に1週間待ったり、 社内で時間つぶしするから、効率悪い 次の仕事との間が開くから、稼ぎが悪いし、 資格を持っていない連中と競うから、あちこちへ面接へ行くので、コストがかかる 特に、C++ とか難しい言語では皆、お試しの初日で返されるから、効率悪い 資格を持っていれば、会社の面接試験もフリーパス。 最初から合格者扱い 600 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/08(月) 05:09:07.21 ID:NpYdwkIF.net] >>577 お前使えないからあちこち面接行かないといけないんだろ笑 合格とかいって転職活動ばっかしてるのか？ 601 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/08(月) 08:37:10.75 ID:NFI2fQQ+.net] >>579 VBAとか使ってるの元々碌な会社じゃないとしか思えんね 602 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/08(月) 11:46:40.31 ID:kWzXmI6+.net] >>571 やっぱ意味ないよな。ご多聞に漏れず受験料もバカ高いし、こんなんプログラミング教室の講師になりたい奴くらいしか受けないだろ 603 名前：575 mailto:sage [2018/10/08(月) 11:50:59.70 ID:H/mp1NsO.net] Excel ぐらい、大企業ならどこでも使っている 漏れも、色んな言語で、色んな製品・インフラ・アプリ・金融とか、 3か月ごとに仕事が変わるから、スケジュールの空きの都合で、 やったことのない言語でも、面接へ行くこともあるから、大恥かく事もあるw 10言語も知っているのに、VBA 知らないとかw dim とか、配列のインデックスは、0・1 のどちらから始まりますかとか、知らんわw 資格を持っていないと、面接試験を受けないといけない 604 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/08(月) 11:55:52.01 ID:rY7QFOOR.net] 検定試験が意味ないと言ってる人は どちらの意味で言ってるかをはっきりさせないといけない 検定試験の内容が意味がないと言っているのか、 それとも内容は意味があるが、合格証明が必要ないと言っているのかだ 大抵の人は後者である。なぜなら試験を受けなくても通る自信があるからだ （通る自信がある＝普段のプログラミングで鍛えられてる＝普段のプログラミング内容が試験範囲） 605 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/08(月) 13:02:39.20 ID:NFI2fQQ+.net] いや、要らんって言ってる人は多分資格ゲッタ 606 名前：ーが実際に現場では役に立たなかったっていう経験則なんじゃない？ >>576で挙がってる様な資格なら一朝一夕では取れないから意味はあるだろうけど 一朝一夕で取れる資格を沢山持ってるヤツって短期記憶特化型なのか取った資格の内容まるっと忘れてるなんていうパターンが実際にあるからな [] [ここ壊れてます] 607 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/08(月) 13:20:22.46 ID:QmlHMP6P.net] >>583 ワープアはお呼びじゃないですよ 608 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/08(月) 13:28:01.00 ID:H/mp1NsO.net] 資格を取った人は勉強したから、いったん忘れても、短期間で思い出すけど、 資格を取らない人は、最初から勉強しないといけないから、無理 資格を取る人は、年に1% ぐらいだから、10年居ても、10%。 この人たちしか出世しない 勉強は競争だから、現状維持する人は、ドンドン遅れていく。 常に勉強していて、現状維持ぐらい 世の中と同じ。 努力する人が勝つ 609 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/08(月) 13:30:25.48 ID:NpYdwkIF.net] >>583 3ヶ月とか底辺派遣エンジニアかよ 610 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/08(月) 13:36:33.16 ID:QmlHMP6P.net] >>587 コードを書くことは手段に過ぎない エンジニアとして出世する人は貴方のようにコードを書く仕事じゃなくてモノを作ることで目標達成に導く仕事をするのです あなたには自分の意思を持って何かを作り上げ、顧客の事業目標の達成に貢献した経験がありますか？ 自信を持ってこの問いに答えられるなら、派遣の違法面接ループから抜け出せるよ 611 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/08(月) 13:40:50.28 ID:+5qyKWRv.net] 声が大きい香具師が勝つ 金持ってる香具師が勝つ 612 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/08(月) 19:31:14.62 ID:WG28FLuI.net] お金はね、とても寂しがり屋なんだ。 だから仲間の多いところに集まり、少ないところから居なくなるんだ。 613 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/08(月) 19:39:26.02 ID:WG28FLuI.net] 山谷や西成、寿町に似合いそうな話題が出ているな。 614 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/09(火) 11:41:25.82 ID:b1Wfw1Yo.net] 100人会っても尖ったエンジニアに出会わないっていうのは主観が腐ってると思うけど、底辺単純業務だと腰の低いエンジニアは多いかも。 615 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/09(火) 12:33:12.64 ID:iDNploc3.net] 言語だけで採用される仕事は知能労働ではない 工場のライン工と本質的に何も変わらない

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