- 1 名前：デフォルトの名無しさん [2018/08/15(水) 00:28:28.85 ID:mWz8Up0Y.net]
- 構造化プログラミングで言うところの「抽象化データ構造とその操作の抽象文の共同詳細化」はオブジェクト指向のクラスで実現された。
しかし、オブジェクト指向だけでは、階層化と段階的詳細化と段階的抽象化が実現できない。
まだ構造化プログラミングは必要なのではないのか？
しかし、今は風化しているように思えて仕方がないし、ダイクストラの考えを知っていれば、もっとマシなコードが書けそうだが。
（Wikipedia の構造化プログラミング）
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A7%8B%E9%80%A0%E5%8C%96%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%9F%E3%83%B3%E3%82%B0
- 152 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/08/26(日) 17:03:51.84 ID:fQKcc+Ig.net]
- I.hidekazuさんの修正が酷すぎる件
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E6%A7%8B%E9%80%A0%E5%8C%96%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%9F%E3%83%B3%E3%82%B0#I.hidekazu%E3%81%95%E3%82%93%E3%81%AE%E4%BF%AE%E6%AD%A3%E3%81%8C%E9%85%B7%E3%81%99%E3%81%8E%E3%82%8B%E4%BB%B6
I.hidekazu という人は人の話を全く聞かない。アスペルガーなのかもしれない。
- 153 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/08/26(日) 17:07:00.07 ID:kY312++o.net]
- >>150
ふえん
【敷衍】
《名・ス他》意味のわかりにくい所を、やさしく言い替えたり詳しく述べたりして説明すること。
Mills のニセ構造化プログラミングは、敷衍（ふえん）ではなくて、劣化に過ぎない。
- 154 名前：デフォルトの名無しさん [2018/08/26(日) 17:11:44.31 ID:IHxJX3F+.net]
- >>152
こっちの方が痛いと思う
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85:Monadaisuki
- 155 名前：デフォルトの名無しさん [2018/08/26(日) 17:13:43.42 ID:IHxJX3F+.net]
- Monadaisuki曰く
Wikipedia中毒者はWikipediaを使いこなすことにエリート意識を感じ、他
人の記事に因縁・難癖をつけて優越感を得るのを日常とする人間があまりに
も多い
Monadaisukiがやってることのように思えるが
- 156 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/08/26(日) 17:22:13.85 ID:wLdjFotr.net]
- >>154
>>155
反論できないから無関係のものを持ち出す典型例
- 157 名前：デフォルトの名無しさん [2018/08/26(日) 17:24:12.06 ID:hANAm2gW.net]
- このｽﾚはﾈﾄｦﾁｽﾚか
ﾈﾄｦﾁならﾈﾄｦﾁ板がある
そっちで楽しくやりなさい
- 158 名前：デフォルトの名無しさん [2018/08/26(日) 17:25:12.01 ID:IHxJX3F+.net]
- >>156
>>152がアスペルガーだと言ってI.hidekazuの人格攻撃をしていたので
それに対するカウンターとしてMonadaisukiの方がヤヴァくない？
と言ってみました、どう思います？ Monadaisukiの言動について
- 159 名前：デフォルトの名無しさん [2018/08/26(日) 17:27:31.92 ID:IHxJX3F+.net]
- >>157
先生はPascalでプログラミングやるんですか？
- 160 名前：デフォルトの名無しさん [2018/08/26(日) 17:28:10.38 ID:IHxJX3F+.net]
- 構造化プログラミングが捗る言語とかあったら教えて欲しいです
- 161 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/08/26(日) 17:29:41.18 ID:wLdjFotr.net]
- >>158
少なくともWikipediaの構造化プログラミングの記事に関してはまともな行動をしているだろう。
- 162 名前：デフォルトの名無しさん [2018/08/26(日) 17:35:38.64 ID:hANAm2gW.net]
- 昔、turbo pascalを実習で使ったことはある ｺﾚはPCで使えた
まさに、ｸﾞﾗﾌ使って最短経路求めるﾔﾂとかもその実習の中に入ってた
それ以来使ったことない
- 163 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/08/26(日) 17:47:22.10 ID:fQKcc+Ig.net]
- >>155
まあ、Wkipediaに問題が多いのは間違いないかと。
それと Monadaisuki は Wikipedia に対する貢献も大きい。
いくつかの英文記事を翻訳している。
特に「ズブルチの偶像」の翻訳は英語版Wikipediaを読み込んで書かれた傑作。
- 164 名前：デフォルトの名無しさん [2018/08/26(日) 18:29:38.98 ID:IHxJX3F+.net]
- >>163
ITが専門やないんやな
道理で
- 165 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/08/26(日) 18:32:27.68 ID:kY312++o.net]
- >>164
>>148みたいなキチガイ説を唱えているお前こそIT素人だろwww
- 166 名前：デフォルトの名無しさん [2018/08/26(日) 18:35:04.71 ID:IHxJX3F+.net]
- >>165
いま、ワイの話してるんちゃうやろ！
Wikiで議論してる連中の話や
石像が専門の人が知ったかして絡んでるだけやな
- 167 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/08/26(日) 18:37:52.93 ID:kY312++o.net]
- >>166
もっと調べろよw
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85:Monadaisuki#%E6%96%B0%E8%A6%8F%E3%81%AB%E4%BD%9C%E6%88%90%E3%81%97%E3%81%9F%E9%A0%85%E7%9B%AE
F1、オーディオ、IT、電卓、石像と色々ある。
- 168 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/08/26(日) 18:38:31.00 ID:kY312++o.net]
- >>166
それとは別にお前が基地外なのは事実だろw
- 169 名前：デフォルトの名無しさん [2018/08/26(日) 18:41:10.37 ID:IHxJX3F+.net]
- >>167
なるほど、なるほど、プログラミングについてはズブの素人とお見受けしました
>>168
キチガイはお前やろ、引くわ
- 170 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/08/26(日) 18:48:17.77 ID:LdpdygnY.net]
- はい話題のすり替え完了
- 171 名前：デフォルトの名無しさん [2018/08/26(日) 18:54:09.47 ID:IHxJX3F+.net]
- >>170
ほんまそれな
- 172 名前：デフォルトの名無しさん [2018/08/26(日) 18:56:07.21 ID:IHxJX3F+.net]
- 発端は >>67 からやな
とどのつまり結論としては Monadaisuki がニワカというのが
このスレの総意であり最終回答
Wikiの話はこれで終いや
- 173 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/08/26(日) 19:11:23.75 ID:kY312++o.net]
- >>172
勝手に総意にするな。だから基地外扱いされる。
それと、I.hidekazuの書いていることが正しいかどうかが問題であって、
もう一人がニワカだろうがニカワだろうがどうでもいい。
- 174 名前：デフォルトの名無しさん [2018/08/26(日) 19:21:42.20 ID:IHxJX3F+.net]
- >>173
あのな、5才児と東大の教授が違うことを言ってた場合
東大の教授の方が正しいに決まってるだろ
常識で考えろよ
- 175 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/08/26(日) 19:31:44.78 ID:kY312++o.net]
- >>174
お前みたいな奴のせいで権威だけ気にして情報の質を考えないアホが増えたわけだ。
I.hidekazu
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85:I.hidekazu
全記事調べたけど、I.hidekazu が新規作成した項目はない。
他人の記事にちょっかいだすだけのクズ
そもそも I.hidekazu に権威があるとなぜ言える？あ、本人の降臨か？
I.hidekazu = ID:IHxJX3F+
- 176 名前：デフォルトの名無しさん [2018/08/26(日) 20:04:03.69 ID:IHxJX3F+.net]
- >>175
> 全記事調べたけど、I.hidekazu が新規作成した項目はない。
何が言いたいんですか？
そんなに権威が大事ですか？
- 177 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/08/26(日) 20:06:29.76 ID:xN57jlf6.net]
- >>176
あんたが言い出したんだろ
自分の言ったことに責任持てよ！
- 178 名前：デフォルトの名無しさん [2018/08/26(日) 20:08:33.72 ID:hANAm2gW.net]
- 日本のwikipediaはyahoo知恵遅れ程度の情報の質だからな
むしろ新規作成したことあるならﾔﾊﾞｲわ
- 179 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/08/26(日) 21:05:05.23 ID:kY312++o.net]
- >>178
だったら書かなかったら？
I.hidekazu = ID:IHxJX3F+ = ID:hANAm2gW
- 180 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/08/26(日) 21:31:11.85 ID:ykelae1k.net]
- ごちゃごちゃ言う前に修正したら良いだろ
wikipediaなんだから
- 181 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/08/26(日) 21:35:03.36 ID:kY312++o.net]
- >>180
ノートで合意を形成するのが理想。
次点で I.hidekazu の反対派があそこに大量に書き込んで多数決状態に持って行く。
最悪は I.hidekazu の修正を元に戻して編集合戦に移行する。
- 182 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/08/26(日) 21:37:40.50 ID:ykelae1k.net]
- どうせ書き込んだやつは満足して消え去ってる
まずは戻してそいつを召喚するのが先
でないといつまでたっても戻せない
- 183 名前：デフォルトの名無しさん [2018/08/26(日) 21:51:19.01 ID:hANAm2gW.net]
- こんなとこで争ってんのか
とんだ迷惑もいいところ
知恵遅れﾊﾟﾖﾁｮﾝのｻﾏｰﾀｲﾑｽﾚと似てる
- 184 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/08/26(日) 21:56:34.94 ID:fQKcc+Ig.net]
- ここを見た人（2400:4176:21c8:4710:98e7:fa2d:da98:52ec）だろうけど、これでは取り消しになってないよ。
＞平成30年8月26日 (日) 12:25‎ 2400:4176:21c8:4710:98e7:fa2d:da98:52ec (会話)‎ . . (37,522バイト) (-5,202)‎ . . (https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1534260508/ で酷い内容と書かれていたので取り消し)
元に戻すには、平成30年8月20日 (月) 17:16‎ (UTC) のソースコードを丸ごとコピーして、今のソースコードを全部削除してからそれを貼り付ける必要がある。
ただし、今はそこまでやる必要はない。
>>182
I.hidekazu はこんなことを言っている。
＞近いうちに図表の追加も含めて修正したいと思いますので、しばしの間ご容赦願います。
編集合戦になるのは明らかかと
- 185 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/08/26(日) 22:00:23.83 ID:ykelae1k.net]
- >>184
どういうこと？
平成30年8月20日 (月) 17:16‎ (UTC) のソースコード と
現在の版に相違点はないんだけど？
＞近いうちに図表の追加も含めて修正したいと思いますので、しばしの間ご容赦願います。
どうせこない。だいたい編集は用意してからやるべきことだ。
- 186 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/08/26(日) 22:04:09.14 ID:fQKcc+Ig.net]
- >>185
すまぬ。平成30年8月13日 (月) 14:21‎ (UTC)だった。
- 187 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/08/26(日) 22:08:19.95 ID:93jd27LU.net]
- >>186
なるほど
- 188 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/08/26(日) 22:23:18.44 ID:93jd27LU.net]
- しばしの間ご容赦願いますとか書いて、
どうせそのまま放置して、大きな反論もないし
事実上この内容で同意取れたってことにするつもりだろ
- 189 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/08/26(日) 22:40:49.11 ID:fQKcc+Ig.net]
- >>188
元に戻してくれた人がいた。
平成30年8月26日 (日) 13:03 (UTC)‎ 114.157.218.74 (会話)‎ . . (33,159バイト) (-4,363)‎ . . (戻す版を間違えていたので修正)
- 190 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/08/26(日) 22:44:13.81 ID:0r/wzpK4.net]
- >>189
あぁ、それな。同一人物だよ。IPv4とIPv6の両方が有効だと
どちらでつながるかはブラウザの気まぐれなんだよ
- 191 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/08/26(日) 22:49:34.00 ID:fQKcc+Ig.net]
- >>190
確か IPv6 で先に通信して失敗したら IPv4 でリトライだったのでは？
- 192 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/08/26(日) 22:54:31.59 ID:SztCjcZc.net]
- >>191
いや、ブラウザの気まぐれ。
おそらく速い方だけど、誤差で切り替わる
- 193 名前：デフォルトの名無しさん [2018/08/26(日) 22:56:44.45 ID:hANAm2gW.net]
- このｽﾚ
ﾓﾅﾀﾞｲｽｷきてるわ
電卓ｦﾀで電卓の新規ﾍﾟｰｼﾞ書いたﾓﾅﾀﾞｲｽｷきてるわ
逆ﾎﾟｰﾗﾝﾄﾞ記法で記述するﾌﾟﾛｸﾞﾐﾝｸﾞﾊﾟﾗﾀﾞｲﾑで
ｵﾌﾞｼﾞｪｸﾄ指向とかwikipediaに書いてるﾓﾅﾀﾞｲｽｷきてるわ
- 194 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/08/26(日) 23:17:10.60 ID:fQKcc+Ig.net]
- >>192
（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ
>>193
論理的に反論してください
そいつのことはどうでもいい
- 195 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/08/26(日) 23:22:34.75 ID:SztCjcZc.net]
- >>194
まあ知らないなら勉強すればいいだけだよ。恥ずかしくないよｗ
https://productforums.google.com/forum/?hl=ja#!topic/chrome-ja/tIbaS1oRIDk;context-place=forum/chrome-ja
> IPv6フォールバックやIPv6無効化等とは180度方向性が違うのですが、IPv4/v6デュアルスタック環境下で、パフォーマンスの
> 問題からChromeにIPv6を優先して使用するようにさせるオプションはありますか？
>
> と言うのは、ChromeとFirefoxでIPv6への接続挙動が異なるからです。
> https://www.youtube.com/ に接続し動画を視聴した場合、同じ環境化でFirefoxはIPv6側に優先的に多数接続しますが、
> Chromeは1-2個を除いては殆どIPv4で接続しています。
- 196 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/08/26(日) 23:25:01.77 ID:kY312++o.net]
- >>193
>逆ﾎﾟｰﾗﾝﾄﾞ記法で記述するﾌﾟﾛｸﾞﾐﾝｸﾞﾊﾟﾗﾀﾞｲﾑで
>ｵﾌﾞｼﾞｪｸﾄ指向とかwikipediaに書いてるﾓﾅﾀﾞｲｽｷきてるわ
それってRPL言語のこと？（Forthじゃないよね？）
英語版Wikipediaにこうかいてあるんですけど
https://en.wikipedia.org/wiki/RPL_(programming_language)
＞Paradigm : stack, structured, object-oriented
その人はこれをそのまま翻訳しただけ。
それにRPLのスタックに入れるものはオブジェクトなので、別に間違いでもない。
自分でクラスを作ることはできないが、オブジェクト指向的に作られている面はある。
>>195
どうしてここで IPv6 の話が出てくるのか？
それにFirefoxがIPv6側に優先なら自分は別に間違えてもいない。
それよりも I.hidekazu の正当性を説明せよ。
- 197 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/08/26(日) 23:25:19.13 ID:SztCjcZc.net]
- Happy Eyeballsって名前があるんだな。しかもRFCで標準化されてる
https://www.nic.ad.jp/ja/basics/terms/happy-eyeballs.html
Happy Eyeballsとは、 IPv6とIPv4の共存期において、 IPv6とIPv4の双方が利用可能な
デュアルスタック環境において発生するフォールバック問題(*)を緩和するために、
IPv4とIPv6のうち通信状態の良い方を優先する仕組みです。
Happy Eyeballsでは、 通信開始当初からIPv6とIPv4の両方のプロトコルを用いて通信先と接続を行い、
先に接続に成功した方のプロトコルから得られた結果をユーザーへ出力します。
通信が失敗した後に、 別のプロトコルを用いてあらためて通信を開始する場合と比較して、
切り替えに必要な時間を短縮することが可能になると想定されています。
Happy EyeballsはRFC6555で標準化されており、 クライアントがサーバへ接続する際の
DNS名前解決や接続方法が個別に規定されています。
- 198 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/08/26(日) 23:26:34.18 ID:fQKcc+Ig.net]
- >>196
IPv6の話は私が書いたんですけど？
- 199 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/08/26(日) 23:27:15.39 ID:kY312++o.net]
- >>198
すまぬ。腹が立ったので、自分のことのように感じた。
- 200 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/08/26(日) 23:28:12.22 ID:SztCjcZc.net]
- なるほどね。Firefoxも切り替わるようになってるのね
www.net.c.dendai.ac.jp/~kodaira/
FirefoxやGoogle Chromeでは既にHappy Eyeballsが実装されており、
こちらはDNS問い合わせで先に応答した方で通信を試みるという方法を採っている。
また、もしこれが300[ms]経過してもACKが返ってこない場合は通信失敗とみなして次の候補アドレスで通信を試みる。
- 201 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/08/26(日) 23:29:12.93 ID:fQKcc+Ig.net]
- >>199
（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ
>>197>>200
構造化プログラミングの話を・・・
- 202 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/08/26(日) 23:30:18.88 ID:SztCjcZc.net]
- > それよりも I.hidekazu の正当性を説明せよ。
正当性なんかないよ。
だから全て消されただろ
IPv4とIPv6を持つ誰かの手によってな
- 203 名前：デフォルトの名無しさん [2018/08/26(日) 23:59:30.73 ID:IHxJX3F+.net]
- >>202
正当性がないなら消されるのか
消されるなら正当性がないのか
どっち？
- 204 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/08/27(月) 00:03:06.46 ID:QAQ5xX6o.net]
- >>203
正当性がないなら、書き込みは無かったものとして扱われる
正当性がないものが書き込まれるってのがそもそも
悪いことなのでそれが無かった状態にされる
本来はなかったことにするのが一番いいのだがwikipediaの仕様上
それができないので削除で代用するしかないだけ
- 205 名前：デフォルトの名無しさん [2018/08/27(月) 00:05:38.13 ID:wSgDz8cK.net]
- >>204
消されないなら正当性があるってことやね
一昨日までは正当性があったんやな
Wikipediaの記事は全部正当性があるんやな
- 206 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/08/27(月) 00:06:39.57 ID:QAQ5xX6o.net]
- >>205
気づかれてないだけ。気づかれればこうやってもとに戻される
- 207 名前：デフォルトの名無しさん [2018/08/27(月) 00:08:37.42 ID:wSgDz8cK.net]
- >>206
消すことの正当性がなかったら消したものが元に戻されますな
気づかれてないだけで
- 208 名前：デフォルトの名無しさん [2018/08/27(月) 00:10:19.51 ID:wSgDz8cK.net]
- 削除は勇み足というか、僕はそうは思わないっていう個人の感想レベルの
根拠なんだよな、ダイクストラ信者っていうのかなあの気持ち悪い感じ
ああいうオタクがWikipediaにのさばってるんやな
- 209 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/08/27(月) 00:10:28.43 ID:QAQ5xX6o.net]
- >>207
消したのが元も戻るっていうのは意味不明。
（同じ内容で？）また書き込むだけでしょ？
正当性がないと判断された内容をまた書き込むとか
反感を買うだけだけどね
- 210 名前：デフォルトの名無しさん [2018/08/27(月) 00:11:02.79 ID:wSgDz8cK.net]
- 図があってわかりやすかったのに、残念だなあ
- 211 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/08/27(月) 00:11:14.53 ID:xXT/kb8T.net]
- https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E6%A7%8B%E9%80%A0%E5%8C%96%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%9F%E3%83%B3%E3%82%B0#I.hidekazu%E3%81%95%E3%82%93%E3%81%AE%E4%BF%AE%E6%AD%A3%E3%81%8C%E9%85%B7%E3%81%99%E3%81%8E%E3%82%8B%E4%BB%B6
ご意見いただき誠にありがとうございます。私も最初はgoto-lessプログラミングというのは一種の誤解だと思っていましたが、よく考えれば、本当にはっきり間違いであれば提唱者のダイクストラがなにか言っていないとおかしいわけですし、そういう論文等が自分は見つけられなかったので、それほど大きく間違っていると判断することはできないと思いました。
「構造化プログラミング」という著書が既にあって内容も確認できる中、ちゃんと本で確認するプログラマーもいらっしゃるわけですし、そんな全くの間違いが一般に流布するというのは考えにくいとも思いました。ご批判になるべく対応したいはと思いますが、構造化定理に分割してしまうと主題がわからなくなってしまう感じになると思いますし、検討事項としたいなと考えます。
できれば申し訳ございませんがご容赦くださいませ。--I.hidekazu（会話） 2018年8月26日 (日) 14:15 (UTC)
- 212 名前：デフォルトの名無しさん [2018/08/27(月) 00:11:55.10 ID:wSgDz8cK.net]
- >>209
> 消したのが元も戻るっていうのは意味不明。
>（同じ内容で？）また書き込むだけでしょ？
意味解ってんじゃんｗ嘘つき
消すべきでないものを消しても反感買うだけだよ
- 213 名前：デフォルトの名無しさん [2018/08/27(月) 00:12:53.36 ID:wSgDz8cK.net]
- >>211
筋が通ってるな、論理的に完全に正しい判断だと思った
- 214 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/08/27(月) 00:13:05.23 ID:QAQ5xX6o.net]
- >>208
いいのいいの、あの変なやつを召喚するのが目的だから。
こっそり書き換えて、気づかれるまで、変な記事を残す
指摘されても、気づかないふりして変な記事を撤回しない。
そうやっていつまでも変な記事が残るのが大問題
まず戻す。そして次はレビューが済んだもののみを
つけつければ良い
- 215 名前：デフォルトの名無しさん [2018/08/27(月) 00:13:28.18 ID:wSgDz8cK.net]
- チッ電卓オタクのせいで優良な記事が台無しだな
- 216 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/08/27(月) 00:13:59.55 ID:QAQ5xX6o.net]
- >>212
> 消すべきでないものを消しても反感買うだけだよ
それは１人だけだから良い
- 217 名前：デフォルトの名無しさん [2018/08/27(月) 00:14:49.67 ID:wSgDz8cK.net]
- >>214
電卓オタクの方がおかしいと思うけどね
- 218 名前：デフォルトの名無しさん [2018/08/27(月) 00:15:26.15 ID:wSgDz8cK.net]
- >>216
一人だけの根拠を君は示せないだろ
そうやって姑息な嘘を付き続けるのをやめなさい
- 219 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/08/27(月) 00:15:37.48 ID:xXT/kb8T.net]
- >>211
>「構造化プログラミング」という著書が既にあって内容も確認できる中、
>ちゃんと本で確認するプログラマーもいらっしゃるわけですし、
>そんな全くの間違いが一般に流布するというのは考えにくいとも思いました。
ちゃんと本で確認するプログラマーなんてほんの一部
英語圏のプログラマーでもダイクストラの本なんて読んでいない
日本だと「構造化プログラミング」はすでに絶版
こういう人はどうしたものか？
- 220 名前：デフォルトの名無しさん [2018/08/27(月) 00:16:11.39 ID:wSgDz8cK.net]
- このスレを見ている5000万人の5chユーザが消したことに
対して憤ってるかも知れないでしょうが
- 221 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/08/27(月) 00:16:25.52 ID:QAQ5xX6o.net]
- >>218
悪魔の証明の話？
俺にその手は通じないよｗ
- 222 名前：デフォルトの名無しさん [2018/08/27(月) 00:16:55.90 ID:wSgDz8cK.net]
- >>219
大丈夫だ、問題ない
- 223 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/08/27(月) 00:17:03.85 ID:QAQ5xX6o.net]
- >>220
頑張って証明してねｗ
- 224 名前：デフォルトの名無しさん [2018/08/27(月) 00:18:24.00 ID:wSgDz8cK.net]
- >>221
論理はわかるでしょ？
一人だって君は言ったけどそれにはなんの根拠もない
ことは明らかだから君は平気でその場しのぎの嘘をつく
クズ野郎だねってことを僕は証明したのさ
- 225 名前：デフォルトの名無しさん [2018/08/27(月) 00:19:17.70 ID:wSgDz8cK.net]
- >>223
可能性が存在するのはわかるでしょ？
一人であることは証明できないから
一人じゃない可能性が存在するって論理だよ
- 226 名前：デフォルトの名無しさん [2018/08/27(月) 00:22:07.89 ID:wSgDz8cK.net]
- 電卓オタクを擁護してるのは姑息な嘘を平気で付くクソ野郎なんですよみなさん
5000万人のみなさん
- 227 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/08/27(月) 00:23:53.76 ID:QAQ5xX6o.net]
- >>225
知ってる知ってる
幽霊はいる派ってやつだよね
科学的だよね（笑いｗ
- 228 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/08/27(月) 00:23:54.01 ID:xXT/kb8T.net]
- >>222
問題ありだと思いますが？
実際に作業するプログラマーは学術的にプログラミングを捉えていないし、
ダイクストラの分かり難い話よりもIBMのミルズの簡単な構造化定理を選ぶでしょ。
>>211の人は現実を見れていない
- 229 名前：デフォルトの名無しさん [2018/08/27(月) 00:30:24.40 ID:wSgDz8cK.net]
- >>227
> それは１人だけだ
この発言はダメでしたね
一人であることを君が知れるわけがないじゃないですか
何人の人がここを見てるかもわからないのに
どうやって一人だと知ったのでしょうか
知ることができないことをさも知ってるかのように振る舞った
これは相手を騙す意志がないとできない状況なので君は嘘を付いた
君には明白な悪意を持って発言した
君の発言は説得力を失ったと言えます
- 230 名前：デフォルトの名無しさん [2018/08/27(月) 00:31:01.16 ID:zX+eejgv.net]
- ﾓﾅﾀﾞｲｽｷは
ｿﾌﾄｳｪｱのｽﾀｯｸで
制御やevalを実行できるｲﾝﾀｰﾌﾟﾘﾀ（当然ｺﾚもｿﾌﾄｳｪｱ）の作りを
ｵﾌﾞｼﾞｪｸﾄ指向とかいってる
そしてｵﾚは翻訳しただけだから
ｵﾚは関係ないとかいってる
で、こんなﾔﾂがﾚﾋﾞｭｰがどうこうとかいってる
頭おかしいの？
こんな頭悪いのがﾚﾋﾞｭｰできんの？
なんでこんな頭悪いのが偉そうにしてんの？
- 231 名前：デフォルトの名無しさん [2018/08/27(月) 00:32:16.29 ID:wSgDz8cK.net]
- 悪魔の証明とか幽霊とか
わけのわからないことを言って笑って
誤魔化そうとしてますが嘘がバレた以上
君が取るべき手段は謝罪だと思います
- 232 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/08/27(月) 00:38:14.32 ID:QAQ5xX6o.net]
- ぷｗ オレはオレがしたいようにするよｗ
だから謝罪したいと思ったら、謝罪しますーｗ
- 233 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/08/27(月) 00:39:23.11 ID:AvPbbDrj.net]
- >>230
半角きもい
構造化プログラミングの話をしているなら構造化プログラミングの話で論破すれば？
他の話を持ち出すということは自分に自信がないってことでしょ？
- 234 名前：デフォルトの名無しさん [2018/08/27(月) 00:40:38.70 ID:zX+eejgv.net]
- 自分にあまく他人にはとことん厳しい
- 235 名前：デフォルトの名無しさん [2018/08/27(月) 00:42:37.01 ID:wSgDz8cK.net]
- それが僕らの生きる道
- 236 名前：デフォルトの名無しさん [2018/08/27(月) 00:44:49.75 ID:wSgDz8cK.net]
- 週も変わったことだし今週は Monadaisuki を重点的に査定して行く方向で
- 237 名前：デフォルトの名無しさん [2018/08/27(月) 00:45:16.47 ID:wSgDz8cK.net]
- お前ら遠慮すんなよ
- 238 名前：デフォルトの名無しさん [2018/08/27(月) 00:45:45.19 ID:zX+eejgv.net]
- 構造化定理と構造化ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾐﾝｸﾞは
英語版同様きっちり分けて記述したほうががいい
ｵﾚが収束のために提案できることはｺﾚ以外ない
- 239 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/08/27(月) 00:47:21.45 ID:xXT/kb8T.net]
- >>238
それを拒否しているのが>>211に書いた人でして
- 240 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/08/27(月) 00:52:43.89 ID:xXT/kb8T.net]
- >>230
>>233さんの言う通りだと思います
RPLの話を持ち出しても構造化プログラミングの話とは無関係
- 241 名前：デフォルトの名無しさん [2018/08/27(月) 00:56:04.85 ID:wSgDz8cK.net]
- プログラムに関する知識が皆無なんじゃないか疑惑だろ
構造化プログラミングと大いに関係ある
免許持ってない医者が腹かっさばいてたら殺人罪だろうが
事の重大さを考えろ
- 242 名前：デフォルトの名無しさん [2018/08/27(月) 00:57:01.18 ID:zX+eejgv.net]
- ｷﾐﾗはな自省というもんがない
そこが問題なﾜｹ
自分たちがいかに無能でｺﾞﾐでｸｽﾞなのか
という自覚がないﾜｹ
だからいつまでたってもまともな人間になれないﾜｹ
わかる？
はやく人間になりなさい
- 243 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/08/27(月) 01:00:32.37 ID:xXT/kb8T.net]
- >>242
あなたが荒らしってことは理解できた
- 244 名前：デフォルトの名無しさん [2018/08/27(月) 01:16:40.33 ID:wSgDz8cK.net]
- >>243
おいゴミ
- 245 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/08/27(月) 01:24:02.28 ID:xXT/kb8T.net]
- Monadaisuki に反発している人は、どうして Monadaisuki がノートに書いたことについて具体的に反論できないのだろうか？
構造化プログラミングと無関係のところを必死に叩いているだけ
>>242 と >>241 を読むだけで ID:wSgDz8cK と ID:zX+eejgv が荒らしだとよく分かる
ここを荒らしたいだけ
- 246 名前：デフォルトの名無しさん [2018/08/27(月) 01:34:42.93 ID:wSgDz8cK.net]
- このスレWikipedia観察日記じゃないからな
Wikipediaのこと書いてる時点で全員荒らしだろ
バカヤロウが
- 247 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/08/27(月) 02:17:57.17 ID:CuVI6vZR.net]
- >>246
論点ずらして逃げ出すんなら自由だぞｗ
＞Wikipediaのこと書いてる時点で全員荒らしだろ
＞バカヤロウが
なるほどWikipediaの記事関連で20件ほども１人で投稿してるお前が最悪のスレ荒らしということだな
- 248 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/08/27(月) 06:02:52.49 ID:S3tfItDu.net]
- >>247
アラスナカス
- 249 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/08/27(月) 08:44:29.81 ID:XThLDOtj.net]
- >>245
これが真実。
ID:wSgDz8cK と ID:zX+eejgv は具体的な反論ができないし、いつも論点をずらして逃げているだけ。
昨日の ID:IHxJX3F+ や ID:hANAm2gW と同一人物。
こんなことをして得をするのは誰なのか？
こいつらが I.hidekazu 本人だとすれば、理解できる。
>>174
>174 1 名前:デフォルトの名無しさん Mail: 投稿日:2018/08/26(日) 19:21:42.20 ID:IHxJX3F+
>あのな、5才児と東大の教授が違うことを言ってた場合
>東大の教授の方が正しいに決まってるだろ
>常識で考えろよ
これも I.hidekazu 本人が書いたと思うと納得できる。
5才児 = Monadaisuki
東大の教授 = I.hidekazu
ということだが、I.hidekazu が東大の教授と断言できる根拠が全然ない。
自画自賛と解釈すれば納得できるが。
- 250 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/08/27(月) 08:47:27.02 ID:LISH444j.net]
- >>249
思い込み激しすぎ、落ち着きなよ
- 251 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/08/27(月) 09:27:58.95 ID:U9kUshWA.net]
- >>245
>>247
全くその通り
>>249の言うことが正しいのかどうか不明だが、ここまで荒らすと言うことは何か目的があるんだろう
もっとも Monadaisuki に嫉妬しているだけという5ちゃんねるにありがちなことかもしれないが
- 252 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/08/27(月) 09:48:30.72 ID:LISH444j.net]
- 嫉妬するね唇に本能
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