【統計分析】機械学習・データマイニング20

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1 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/08/07(火) 18:56:37.59 ID:sGPH9ejna.net]: 機械学習とデータマイニングについて何でもいいので語れ若人

※ワッチョイだよん

次スレ立ての際は、一行目冒頭に
!extend:on:vvvvv:1000:512つけてね

■関連サイト
機械学習の「朱鷺の杜Wiki」
ibisforest.org/
DeepLearning研究 2016年のまとめ
qiita.com/eve_yk/items/f4b274da7042cba1ba76

■前スレ
【統計分析】機械学習・データマイニング19
mevius.2ch.net/test/read.cgi/tech/1520586585/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
577 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/24(月) 16:27:32.53 ID:5edCpy4L0.net]: 過去・現在・未来の区別は単なる幻想にすぎない　アインシュタイン
578 名前：デフォルトの名無しさん [2018/09/24(月) 17:28:14.05 ID:Kttr1loZF.net]: そうやね
579 名前：デフォルトの名無しさん [2018/09/24(月) 18:08:33.46 ID:G1aPepRna.net]: >>558
マルコフ連鎖的なレスやな
580 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/24(月) 18:51:54.57 ID:FnEn+Nhsa.net]: >>557
解き方知ってるんじゃないの? 自分で論文を書いた方が早いのでは。
581 名前：デフォルトの名無しさん [2018/09/24(月) 19:11:49.55 ID:Kxio7RVg0.net]: https://qph.fs.quoracdn.net/main-qimg-f5ea2024de1c0fc8c5b0830450deba7e
582 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/24(月) 21:11:14.88 ID:gWQCW5YD0.net]: 隠れマルコフモデルを覚える前にマルコフモデルを覚えましょう。
583 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/24(月) 21:12:22.33 ID:gWQCW5YD0.net]: ついでに言うとウィナー過程とマルチンゲールも知っとけ
584 名前：デフォルトの名無しさん [2018/09/24(月) 21:12:23.12 ID:Kxio7RVg0.net]: じゃあ待ち行列の勉強から
585 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/24(月) 21:42:12.44 ID:lJZK7+QF0.net]: 連休に行楽地へ行って体験しよう
586 名前：デフォルトの名無しさん [2018/09/24(月) 22:10:45.88 ID:G1aPepRna.net]: >>556
どっちも使った事なさそう
587 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/24(月) 23:18:47.49 ID:OwMqA+EG0.net]: 初歩的な質問なんだけど、tensorflowやkeras、pytorchの違いは文法的な作法だけ？
機械学習の本1冊目だけど実践しながら読み終えて完全に理解はしてないけど深層学習も興味あるしやってみたいなと思うんだけど、みんながフレームワーク選ぶ基準教えてほしい
588 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/25(火) 00:45:33.33 ID:G04XkrxS0.net]: ・define and runとdefine by run、まあこの違いはなくなりつつある
・分野によって使われやすいのが違う気がする、arXivみてそんな気がしてるだけで統計とかはないけど
589 名前：デフォルトの名無しさん [2018/09/25(火) 01:01:38.10 ID:Rmy45yvb0.net]: >>561
論文を書くためには結果が必要だけど
この手法は脳の構造模倣だけに凄まじい量のデータが必要になるのは明白
つまり現実的には、この畳込み
590 名前：モデルを適用したGANも組み込む必要があって 作業量的にも計算量的にも個人ではまず無理 []: [ここ壊れてます]
591 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/25(火) 03:35:03.53 ID:LXnmrKE+0.net]: 割込も体験するべき
592 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/25(火) 04:07:52.14 ID:IDRi2Kjza.net]: >>570
仮に他人の論文があっても実現はできないと言ってるように聞こえる。
個人でできる範囲で成果を取った方が有益かもね。
593 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/25(火) 14:23:16.83 ID:NL395plNa.net]: 回帰における学習でデータ正規化を行った上で得られたモデルを使う場合は学習時の正規化で使った平均・標準偏差を使って入力値を変換しなければいけないと思うんだけど、
scikit-learnの使い方紹介記事とか読むとtrain_test_splitで訓練・テストデータ分離して各々別々にfit_transformで正規化している記事が大半で訓練・テストデータが異なる値で正規化されてしまうことになる
これは訓練・テストデータが大量にあればどうせ平均・標準偏差は変わらないだろうというだけの認識でいいの？
594 名前：573 mailto:sage [2018/09/25(火) 17:49:12.68 ID:kAi0n2pKa.net]: ごめん、見た記事では多分最初だけfit_transformして次では単にtransformしてたっぽい
それなら何の問題もないな
595 名前：デフォルトの名無しさん [2018/09/25(火) 18:05:19.79 ID:MY+XQBfWa.net]: >>570
相対性理論とか実証は別の人がやることだってあり得る
論文を出すのはできるんじゃね
それが認められるかどうかは内容次第だし
本当に有益ならリソースを持つ組織が実証するし
必要ならその組織に所属すればいいだけ
596 名前：デフォルトの名無しさん [2018/09/25(火) 18:09:03.58 ID:MY+XQBfWa.net]: >>573
実際に応用として使用する時に上手く行くかどうかじゃね？
学習に使うサンプルが偏ってたらその値を使って正規化すると
実際に使うときに期待する結果にならないんじゃね？

期待する結果に有意差がなければどっちでも良いんじゃないの？
597 名前：デフォルトの名無しさん [2018/09/25(火) 22:06:17.44 ID:niBQlr5vp.net]: 最近回帰問題解くのがキツすぎて無理やり0～1に正規化して分類みたいにやるのがいい気がしてきた
598 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/25(火) 22:39:44.81 ID:u+oxJT9H0.net]: >>577
層を厚くすればなんとかなるんじゃないの？
599 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/26(水) 00:52:49.34 ID:OKJKpWkba.net]: そろそろ PyTorch が無視できなくなってきたなつ
https://www.kdnuggets.com/2018/09/deep-learning-framework-power-scores-2018.html
600 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/26(水) 08:37:33.11 ID:SJU9UbCQM.net]: 画像データを分類して教師データを作ろうとしてるんだけど、荒くでいいから自動で分類してくれるソフトないかな。
601 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/26(水) 10:44:59.92 ID:3yW6iUgn0.net]: SOM
602 名前：デフォルトの名無しさん [2018/09/26(水) 11:01:18.29 ID:UoU/Uwygp.net]: >>578
わからないです
画像の生成モデルで出てきた問題みたいに支配的な領域に適合して細かい構造を予測できないので、分類にしてダイス係数を使おうかと考えていました
603 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/26(水) 12:18:49.20 ID:5WxjrnKia.net]: >>580
自動分類できないから機械学習使おうとしてるのにその前に自動分類してくれとは
604 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/26(水) 13:07:40.99 ID:SJU9UbCQM.net]: >>583
最終的には自分で見なきゃいけないのは承知してるんだけど、荒く自動分類した後に人が修正って考えてます。

何とか教師データの作成を楽したい。
605 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/26(水) 13:09:08.33 ID:SJU9UbCQM.net]: >>581
ちょっと調べてみます。
606 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/26(水) 14:20:02.13 ID:iQ/1ta8NM.net]: >>584
qtクラスタリングとかどうよ？
607 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/26(水) 14:48:10.49 ID:nIEdWeYp0.net]: 画像にキャプション付けてくれるサービス探したらありそうだけど
608 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/26(水) 17:42:13.90 ID: ]: [ここ壊れてます]
609 名前：/NSmYwyE0.net mailto: googleが人間にゴリラってタグ付けてたの思い出した []: [ここ壊れてます]
610 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/26(水) 18:41:51.88 ID:IVfMWxLtM.net]: >>588
当欠だな
611 名前：589 mailto:sage [2018/09/26(水) 18:42:16.88 ID:IVfMWxLtM.net]: s/当欠/凍結/
612 名前：デフォルトの名無しさん [2018/09/26(水) 23:13:11.78 ID:Lv/+nPmY0.net]: あの画像なら人間でも間違えるから仕方ない
613 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/26(水) 23:34:16.52 ID:KPLU+0tA0.net]: SVCのモデルを作る時にMinMaxscalerでスケール変換して、GridSearchCVでインスタンス作って、それに対してスケール変換した訓練データを使って学習させるって事をやったんだけど、これはダメらしいんだけど前処理の前に交差検証しろっていうのがよく分からない。

交差検証の過程では分割されたデータの一部が訓練用、残りがテスト用になって、訓練用となった部分を用いてモデルを学習させて、テスト用はモデルに対しての評価に使われる。
ここまでは大体分かる

しかし実はスケール変換する際にテスト用となった部分に含まれてる情報を使ってしまってる。
このようなデータはモデルに対してまったく新しいデータとは本質的に異なる。
？？？訓練用の一部がテスト用になるから？？
614 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/27(木) 09:27:07.99 ID:sw1sA5ZZ0.net]: >>592
スケール変換の際にテストデータの情報を使ってしまったら、そのテストデータは「まったく新しいデータ」とは言えない。
615 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/27(木) 11:10:18.48 ID:TDX1lgSt0.net]: qiitaは機械学習の良い記事があっても全然ランキング入らなくなったな
ニワカが飽きたのか
616 名前：デフォルトの名無しさん [2018/09/27(木) 11:20:21.49 ID:je3kizhWM.net]: >>568
pythonはプログラム言語でtensorflowやkerasは効率よく機械学習するためのライブラリ。
617 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/27(木) 12:14:59.19 ID:PZBFougTa.net]: >>594
それならいい記事見つけたらここにでもURL貼ってほしい
qiitaはタイムラインから良記事探すのが難しい
618 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/27(木) 22:08:27.94 ID:wuMHpvCna.net]: >>594
飽きたというよりも具体的な恩恵が得られないからモチベーションが続かないのでしょう
趣味でやっている人たちばかりじゃないから
619 名前：デフォルトの名無しさん [2018/09/27(木) 22:17:45.69 ID:JFP1gXlP0.net]: 英語で検索した方が有用な情報多いよ
620 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/28(金) 00:38:02.48 ID:ofrlpy9E0.net]: いいね！稼ぎじゃはてな民くらいしか喜ばないしねぇ
621 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/28(金) 03:48:20.58 ID:tygoHNB90.net]: 確かにQiitaは最近いいね減ったな
622 名前：デフォルトの名無しさん [2018/09/28(金) 05:57:58.09 ID:f7OuEx/00.net]: aidemyとpyqどっちで勉強したらいいですか？
623 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/28(金) 08:06:29.54 ID:tNPqQxrGM.net]: >>601
どっちもやる。
アイデミーから始めなよ。わかりやすいから。
624 名前：デフォルトの名無しさん [2018/09/28(金) 11:08:53.98 ID:Y0/Lv67w0.net]: QiitaとHatenaは、インストール大先生の記事が多すぎて困るから検索結果から外してるわ
625 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/28(金) 13:48:47.12 ID:2IAcjEkAa.net]: 交差検証について検索してみるとその説明として、ある1つのモデルを考えた場合に、
元データをN分割してその内(N-1)個で学習して、残り1個でテストするのをNパターン繰り返すようなものと理解した。
しかし、CourseraのWeek6で説明してる交差検証は複数のモデルを思いついた場合の最良モデルを選択する手段と説明されており、
データをA,B,Cに3分割して、各モデルをAで学習、Bで評価して比較(このBをcross validation setと呼んでいる)、Bの評価で決定された最良モデルをCで最終評価するという内容になっている。
両者は別物のような気がするんだけど自分が理解しきれていないだけなのか？
626 名前：デフォルトの名無しさん [2018/09/28(金) 13:54:00.86 ID:gzs2bud+0.net]: >>601
俺ならaidemyの無料部分だけ流し見してからPyQやる
627 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/28(金) 13:56:04.74 ID:SiTAO34aa.net]: SQuA
628 名前：D とかやってる人いる？流行りの先端モデルとかご存知なら教えてください >>604 どっちも間違ってない。前者は本来の定義。後者は実践的。 []: [ここ壊れてます]
629 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/29(土) 02:24:39.57 ID:yQMwJEzv0.net]: キーエンスなんかは見込み客の連絡先を得るためにホワイトペーパー量産してるんだけどね
630 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/29(土) 08:04:19.54 ID:wDXsR2010.net]: キーエンスｗ
631 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/29(土) 08:26:36.08 ID:yQMwJEzv0.net]: あそこ営業に投資全振りだぞ
632 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/29(土) 08:28:19.01 ID:70xW0TAb0.net]: 誤爆?
633 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/29(土) 14:07:15.40 ID:yQMwJEzv0.net]: qiitaのいいね稼ぎじゃ具体的な恩恵にならんから続かないって話
634 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/29(土) 15:00:04.38 ID:puJ5IR70a.net]: キーエンスのホワイトペーパーは捨てアド偽名でダウンロードしてるわ
635 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/29(土) 15:24:38.05 ID:7SQdA+7Xd.net]: tf 1.11 出たな、更新かけたわ。2.0 はまだなのか

>>611
それな。勤め先の意向で、個人名でひたすらいいね集めたけど、ひと～つも仕事に結び付かなかったw
むしろ教えてちゃんからのメールが山ほどきて仕事にならなくなったんで撤退したわ

>>606
一時期やってたけど、もう少し具体的に。どういうアプローチかわからんとアドバイスしにくい。
636 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/29(土) 17:38:55.50 ID:ynHzs1ix0.net]: 機械学習のコンペばかりやっているが
いったい実務ではどのぐらいの精度ならOKにするのかとふと思った
637 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/29(土) 20:16:28.30 ID:e3HXgOr80.net]: >>614
kaggleでメダル取れた？
638 名前：デフォルトの名無しさん mailto:606 [2018/09/29(土) 21:12:49.04 ID:a1dybsKxa.net]: >>613
どもです。普通に DR とか使ってますがスコアが全然伸びません。

>>614
一般論としては仕事でやるならコストパフォーマンスが一番大事。
639 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/30(日) 03:30:54.29 ID:vyqR8BGx0.net]: 仕事では客が要求精度決めるから
それぞれだよ
640 名前：デフォルトの名無しさん [2018/09/30(日) 04:27:12.57 ID:vzbl47da0.net]: 協調フィルタリングって任意の精度に調整する事って出来るのかな
例えば，精度が高すぎると新しい商品に巡り会えないから，適度に偶奇性を取り入れたりすること
またそのレベルを調整できるモデルって可能？
641 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/30(日) 05:52:32.17 ID:qu8/Df54d.net]: >>617
コスト度外視できんだろ、バカだな、なのか
642 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/30(日) 05:53:02.84 ID:qu8/Df54d.net]: >>616
2はそれじゃ無理
643 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/30(日) 05:55:15.11 ID:vyqR8BGx0.net]: >>619
できる見込み立たなかったら出来ないって言うよ
644 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/30(日) 06:00:07.93 ID:qu8/Df54d.net]: >>621
そういうことじゃないよ、金の話しだよ。精度上げるのに必要な金を気前良く払う客なんて滅多にいない。
645 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/30(日) 06:23:01.63 ID:/+1iIgD2a.net]: 予算枠は先に決まってるからね。逆に決まってない場合はまずアポーンｗ

>>617
一般論として、とわざわざ書いたじゃんw

>>620
なるほど… そういうことですか、別のモデルを調べてみます。
646 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/30(日) 09:48:36.88 ID:ec4AtTFMa.net]: コスパって比率だからな
いくら比率良くてもパフォーマンスの絶対値が小さければ意味ないぞ
647 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/01(月) 18:25:21.59 ID:LX/fpUaV0.net]: 人工知能の本買ってきた
これで二冊目
迷ったけど
ディープラーニングとPython,Tensorflowの本にした
それにしても人工知能の本たくさんあった
5種類ぐらい
最初に買った「ゼロからはじめる～」の本は10万部いったって
https://i.imgur.com/1QbZuPK.jpg
648 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/02(火) 10:08:44.43 ID:+xKncks4F.net]: 本屋の棚は賑わってるが粗製乱造
649 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/02(火) 14:00:24.78 ID:2AKCrptK0.net]: ネットに同等以上の記事はいくらでもあるけど
情報まとまってるし、時間ない初学者が買うのはあり
でも電子版じゃないとjupyterやcolabで手動かしながらやるのだるいから
実本はあまり勧めないな

つってもどんどん技術が陳腐化してくから、MLの基本とCNN,RNN,LSTM,GAN,Attentionの概要だけ身につけたら
あとはdeepmindのサイトと論文全部読んで
arxivでsota達成したのだけ数カ月分読むほうがトレンドを追いかけるには手っ取り早い

実装がメインなら論文追わずにKerasやっとけ
すごいのでたらそのうちKerasにも実装されるから
それ使えってのが俺の結論
650 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/02(火) 14:42:01.10 ID:NniAR04ea.net]: NLP やるなら PyTorch がもう主流だけどな
651 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/02(火) 15:23:49.58 ID:vWOGvfhl0.net]: みなさん、やっぱり、ハイスペックのゲーミングマシンで開発しているの？
652 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/02(火) 15:43:52.26 ID:yDKwoLm6F.net]: うむ
653 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/02(火) 17:16:03.25 ID:87pQjPQD0.net]: むう
654 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/02(火) 17:56:36.01 ID:0PhHaGOIa.net]: クラウドでやるのと実機用意するのとどっちが安いか
655 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/02(火) 18:13:26.05 ID:cO79peqD0.net]: データ量次第としか
656 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/02(火) 18:41:23.89 ID:2AKCrptK0.net]: 研究や学習用途ならもうcolabでいいんじゃねーの
TPUまで無料で使えるようになったから最強すぎるわ
ただ12時間超える学習なんかの場合は、途中で保存する処理を作るか
既にある処理を使う必要性がある、Kerasには既にある
tensorflowの低レベルでやる場合は自分で書く必要性あるのかな
Pytorchはまだ触り程度で詳しくないけど、kerasと同じようなライブラリあるならそれ使えばいい

業務やサービスの場合はどうせAWSかGCP,Azure借りるだろ
657 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/02(火) 19:43:42.88 ID:+CsxoQN10.net]: 学習中に不明な原因で接続が切れてた時の絶望感
658 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/02(火) 20:06:47.65 ID:Fw3dw3lVa.net]: sotaという言葉を知らなかったので調べてみてstate of the artの略で直訳すると最先端とかそんな意味だから何となく言いたいことは分かったけど機械学習分野での定義に当たるものが全然見つからない
sota達成とか誰がどうやって決めてるの？
659 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/02(火) 22:59:32.38 ID:2AKCrptK0.net]: >>636
sotaって論文で書いてる連中は
arxivなどのオープンアクセスな論文サイトに投稿されてるコンピューターサイエンスの論文で有用なのはほとんど全部読んでる
だからどれが最高水準かを知ってるから
その分野におけるsota近辺のモデルの論文の結果と比較してsota達成としている
っていうのが俺の認識
論文完璧に追ってる以外にもカンファレンスで情報収集してるってのもあるだろうけど

物理学なんかと違って、ML分野はオープンアクセスな論壇で発展してきたからこうなってるんだろうけど
その辺の事情を追えてない日本人には全くわからん状態なのも
660 名前：仕方ない []: [ここ壊れてます]
661 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/03(水) 00:45:53.65 ID:+7Euz2g60.net]: あぁカンファで同時にsota報告が上がってたんだな
そりゃカンファで採択されるかされないかと
オープンアクセスサイトでの論文公開タイミングは、ものによってはちげーから
いくら先端追ってる連中でも被るのは仕方ない

・GAN的な双方向マルチ学習(自然言語で言うなら敵対的逆翻訳のしあいっこ？)
・特徴に時間間隔とポジション付与
・Attentionの構造改善

この3つが大体の今のトレンドだろ
全部組み合わせたのも半年以内に出てくるだろうけど
結局の所、事象における連続した時間情報の把握と
その状態における時間変化率の学習が上手く出来てないから汎用AIにはなれんだろう

ちゃんとした学者にも俺と似たような事言ってる人いて
脳構造の模倣による時間情報の学習を、哲学的な部分からやろうって言ってる人いるけどどうなるかな
662 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/03(水) 01:19:02.14 ID:jfGK+xYpd.net]: 脳構造だからうまくいくわけではない。
663 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/03(水) 01:29:53.26 ID:dkrkSoVO0.net]: 神経構造なんかは既に解明されてるけど
そうなるとしか分かっていない回路形成の発生学とか
関与しているらしいけど何してるのかいまいち分かっていないグリア細胞とか
こっちの方がモデリングをする上で重要だと思うけどね
今のMLでは生物の機能の一部を模擬してるだけに過ぎない
664 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/03(水) 05:14:23.46 ID:qbq9gQbU0.net]: 脳の機能（笑）哲学（笑）
665 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/03(水) 07:10:02.33 ID:1cI2REY30.net]: 哲学の成功は論理学と実証主義で完成したと思うよ
666 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/03(水) 12:26:33.96 ID:+58IDnbyd.net]: 脳モデルはあくまでNN、DL起案者が何をモデルとして数学モデル化したかであり、NN、DLは脳モデルそのものではない。
また、そもそも脳モデルが最適なモデルかどうかはまだ証明が存在しない。

たまたまDLがよい結果出たからそう言われてるだけ。

脳モデルが最適かどうかという前提を何も示さずに、研究者のなかに、『脳の伝達には～があるから○○を追加したらこうなるはず』みたいな議論されているのを見ると、滑稽に思う。
667 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/03(水) 12:28:55.71 ID:sAnPmpeI0.net]: なぜ最適を求める？
668 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/03(水) 12:30:34.07 ID:+58IDnbyd.net]: よりよい結果が出たらそっちを採用するだけ。
それが脳モデルになるとは限らない
669 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/03(水) 12:31:35.36 ID:in1HBOwn0.net]: >>643
ほんこれなんだよね

Andrew NgもDLを脳に結びつけて説明するのは、誤解が多いから止めたって言ってたわ
670 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/03(水) 12:32:37.09 ID:+58IDnbyd.net]: 世にこれだけディープラーニングが広まったのは、脳モデルの説明による功績が大きいけどな
671 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/03(水) 12:35:57.50 ID:d+kLgL6ia.net]: 人間の脳が超省エネで高速に学習して予測結果の出力できているのと比較すると現行モデルは脳と呼ぶにはには程遠いんだけど非理系メディアでは人間の脳を模倣しているなどと喧伝される
672 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/03(水) 12:37:46.63 ID:+58IDnbyd.net]: 世に広めるにはイメージが大事です。
ただ研究者はイメージで研究してはダメです。
673 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/03(水) 13:20:41.80 ID:+7Euz2g60.net]: CSなんて結局は計算能力との兼ね合いだからな
仮に完全に脳構造を模倣したモデルを組み上げたとしても
それがクソ重くて現行の計算資源で回らなけりゃクソだとしか評価されん
かといって脳構造の模倣や考察を放棄するのは適切じゃない
世界モデルもこっちよりだし、強化学習をやるためには避けられないだろう

問題はRNN,LSTMでは事象における連続した時間情報をあまり学習できてないってことだな
TransformerとUTは時間間隔をと位置情報を特徴に埋め込む事で
マルチヘッドセルフattentionにそれらを処理させているが
おそらくは完璧を求めると
階層的にAttentionによる時間情報とポジション付与をしつつ、それらを考慮したCNNで畳み込み
なおかつそれらすべての層を参照しながら、動的に再帰的処理する必要性がある
これにGAN的な世界モデルによる強化学習手法を取り入れれば汎用AIができるだろう
計算力はどうせなんとかなるだろうし
誰かが気づけば、あと10数年で汎用AI完成するんじゃね
674 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/03(水) 13:29:51.05 ID:+7Euz2g60.net]: そもそも脳構造の哲学的推測における模倣はイメージじゃなくて
ただの論理的思考なんだけど
推測の過程において論理が飛躍しすぎてると
大抵の人は妄想だと判断して、考察を放棄する傾向があるからしょうがないわな
それが当たり前だもの
675 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/03(水) 13:44:52.38 ID:oOvr2XyQF.net]: >>646 >>643
小脳とかをラッピングする形で大脳とかがあるように
NN を別の何かでラッピングするようなモデルがあっても
まだ全く脳のモデルですらない
676 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/03(水) 14:55:39.60 ID:in1HBOwn0.net]: 遺伝的アルゴリズムも名前が強そうだけど、中身はびっくりするレベルでしょぼいよね
677 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/03(水) 15:06:45.43 ID:6o3Z2FT6a.net]: ニューラルネットワークなんて回帰を多層にしただけの超単純構造
678 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/03(水) 15:13:09.66 ID:sMpk7EKP0.net]: >>653
はったり、生物の進化淘汰なんかどこにもない
679 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/03(水) 17:49:41.29 ID:+58IDnbyd.net]: 大事なことなので復唱します。

世に広めるにはイメージが大事です。
ただ研究者はイメージで研究してはダメです。

研究者の中には、脳モデルが最適かどうかという前提を何も示さずに、
『脳の伝達には～があるから○○を追加したらこうなるはず』
みたいな議論されている方々がおりますが、根拠が薄く滑稽に思います。
680 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/03(水) 17:57:56.16 ID:Oh5w9UQA0.net]: >>653
AI関連の話題は、タイトルは大げさなんだけど内容はショボいよね。
俺は頑張りますよ！
681 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/03(水) 18:01:02.58 ID:3Ieh8Fw3a.net]: 最適かどうかは完成物があれば評価できるんだからいいでしょ
そもそも分からないから研究して新しいモデルを作るわけで
最初から何が最適か知っている人がいてそれを論理的に説明できるのならばとっくにそれがスタンダードになっているはずだがそうはなっていないんだから最適など誰も知らないと考えるのが自然
682 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/03(水) 18:05:20.45 ID:+58IDnbyd.net]: つまりはまあ、最近の機械学習の論文なんて実績と経験則の積み上げ(帰納)によるものがほとんど。
より良きモデルからスタートしたモデルのアイデア(演繹)を求む
683 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/03(水) 18:10:02.59 ID:+58IDnbyd.net]: アイデアと結果はあるのだかどうやって世に広めたらよい？
684 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/03(水) 19:13:50.43 ID:+7Euz2g60.net]: 結果あるなら論文書いてarxivに投稿すりゃいいじゃん
高校生ですらMLの論文書いて投稿してたの昨年話題になったろ
685 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/03(水) 19:49:21.65 ID:+58IDnbyd.net]: とんくす
686 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/03(水) 20:20:45.13 ID:/V77wCG20.net]: くず
687 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/03(水) 20:46:41.49 ID:YGFwuNMda.net]: >>654
単純構造で目的を達成できるならそれでいいんじゃないの？
必要以上に複雑にして何かメリットあるの？
688 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/03(水) 20:48:04.20 ID:YGFwuNMda.net]: >>656
既に実現されてるものを真似するのは方法の一つじゃない？
バイオミメティクスとか
689 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/03(水) 20:49:11.35 ID:YGFwuNMda.net]: >>656
最適かどうかは評価尺度によるところもある
経済的になのか学習コスト的になのか結果の精度的になのかとか
690 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/03(水) 20:50:21.87 ID:YGFwuNMda.net]: >>659
結果が全てじゃね？
モデルを頭で考えても実証しなければ役に立たない
数学とは違うんじゃね？
691 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/03(水) 20:52:26.70 ID:YGFwuNMda.net]: >>660
それが何の役に立つのかとか
どんな課題を解決できるのかとか
あとは面白いかどうかとか
ARの技術もスノーとかに応用することで一般
692 名前：の人は知らずに広まっている []: [ここ壊れてます]
693 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/03(水) 21:20:45.12 ID:nJKVxi/i0.net]: >>665-668
だからそれは問題に対する帰納的なアプローチだってば。
マイナーチェンジでしかパワーアップ出来ない。
694 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/03(水) 21:23:50.17 ID:nJKVxi/i0.net]: また一概には言えないかもしれないが、結果がローカルなものになりがち
695 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/03(水) 21:59:40.34 ID:+7Euz2g60.net]: そもそも、ある程度iter重ねるか、少数サンプルで訓練した結果をプロットしつつ
新しいモデルを模索してくのが、今のMLにおける超大多数の手法であって
最初から論理的組み立て部分で有効性を実証してから研究始めるなんて手法は
明らかにメジャーではない

取り敢えず予測モデルで雑なコーディングして、訓練結果をプロットしてみてから
数理モデルの有効性に論理的説明をつけるって手法がメインなのは
有用な結果を残してる論文の内容からも分かる話

ほとんどだーれも論理的説明を完璧に付けてから研究開始なんざしてない
+58IDnbydの論理展開を適用すると、全員滑稽になっちまわないか？
そういう意味で、既に有効性の確認されている脳っていうクソ速いモデルを模倣するっていうのは
その時点である程度の論理的根拠を示しているとすら言える
696 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/03(水) 22:50:21.46 ID:nJKVxi/i0.net]: >>671
別にメジャーじゃなくてよい
697 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/03(水) 23:45:59.60 ID:23QaCALXd.net]: pytorchのdevcon見たけど、想像以上に大企業がサポートしてて驚いたわ
698 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/04(木) 02:41:08.39 ID:pZO9AOgra.net]: 見てみたけど、グローバルなAI 企業オールスターって感じか。
もっとも作ってるのが FBだから別に不思議でもないけど
699 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/04(木) 08:08:02.24 ID:WxW/ujNfa.net]: >>669
帰納的なアプローチがなぜダメだと判断でしているのか判らない
帰納的に発見した原理を演繹的に適用すれば良いだけじゃね？
700 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/04(木) 08:09:50.53 ID:WxW/ujNfa.net]: >>671
帰納的に探索する領域の問題でしかないだろ

演繹的に適用する原理に相当するものはどこから発見するのか
701 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/04(木) 09:59:48.56 ID:s8ye5l4L0.net]: >>674
chainerは消えゆく運命だな
702 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/04(木) 10:14:52.99 ID:AR+RrRuFa.net]: 好きなんだがなあchainer
703 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/04(木) 12:34:16.99 ID:zfP46g3nC.net]: Google Colaboratoryで
!apt -y install libcusparse8.0 libnvrtc8.0 libnvtoolsext1
ができなくなったのだがどうしたらいいのか
704 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/04(木) 16:03:33.77 ID:ux982JKKH.net]: 演繹厨うぜえ
705 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/04(木) 16:06:35.89 ID:U2kQDcc/D.net]: >>677-678
tensorflow vs pytorch の構図が完全できちゃったんで他のフレームワークはどれも厳しいけど、
tf の独占を阻止できたのは良かったと思う。 tf が pytorch を滅茶意識してて笑えるｗ
706 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/04(木) 21:40:33.09 ID:OD7dB/YO0.net]: vs？
707 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/04(木) 22:39:26.90 ID:ktsy0FKAM.net]: visual studio
708 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/04(木) 22:49:09.65 ID:Y2bv5t2ed.net]: >>678
良くも悪くも学生の趣味の域をこえてないのが残念。こえる気もないのかもしれんが
709 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/04(木) 23:03:51.17 ID:Y2bv5t2ed.net]: >>681
2.0 はもろにそうだな
710 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/05(金) 08:18:57.73 ID:cSK7i/nT0.net]: NVIDIA RTX 2080 Ti vs 2080 vs 1080 Ti vs Titan V, TensorFlow Performance with CUDA 10.0

https://www.pugetsystems.com/labs/hpc/NVIDIA-RTX-2080-Ti-vs-2080-vs-1080-Ti-vs-Titan-V-TensorFlow-Performance
711 名前：-with-CUDA-10-0-1247/ 1080Tiと2080Ti比べるとFP32は1.35倍くらいでゲームのベンチ(レイトレコア・テンサーコア使わない場合)と同じ傾向でガッカリ FP16ならさすがに速いね https://i.imgur.com/Dq30VnF.jpg https://i.imgur.com/2TIiMYA.jpg []: [ここ壊れてます]
712 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/05(金) 10:48:01.81 ID:kmGDPqXya.net]: >>684
マルチGPUの分散学習はChainerが速いらしいから頑張ってほしい
713 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/05(金) 10:49:42.25 ID:df1WW8w8d.net]: 頑張ります
714 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/05(金) 14:37:40.34 ID:gTNPCIlY0.net]: えいえいおー！
715 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/06(土) 11:03:04.25 ID:BbA86mG7a.net]: >>687
TPUも作れるといいね(棒)
716 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/06(土) 11:16:45.87 ID:KmIbUzui0.net]: NHK教育を見て56088倍賢く三連休
nhk2.5ch.net/test/read.cgi/liveetv/1538780245/
717 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/06(土) 11:26:12.82 ID:BbA86mG7a.net]: >>686
もう CUDA 10.0 かよ…
718 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/06(土) 15:40:12.76 ID:638PEvttp.net]: 会社の技術発表で機械学習をやってみたいんだけど、
例えば、複数ユーザーのツイートを元に学習したアカウントで人間っぽく自動ツイートする、みたいなことって可能ですかね？
使用したことある言語はjavaくらいで、Pythonとかは始めてなんですけど
719 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/06(土) 15:55:25.36 ID:XsiX8sgh0.net]: 可能
720 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/06(土) 16:33:50.86 ID:638PEvttp.net]: >>694
よっしゃ、ありがとうございます
1ヶ月あればなんとかなるかな、頑張ってみます
721 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/06(土) 20:05:00.50 ID:higGMxdEa.net]: >>695
ところで業務にはどう役に立つのかね？
って言われそう
722 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/06(土) 20:07:01.15 ID:ID0TniNM0.net]: 日立なんかは一年目に技術発表会やると聞いた。上の人がどこの人か知らんけど
723 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/06(土) 20:27:28.89 ID:638PEvttp.net]: >>696
自分が興味あることを発表する、みたいな場だから業務に役立つかどうかは大丈夫
ゲーム作ってきたやつもいたし
724 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/06(土) 23:01:16.24 ID:b45hR0RV0.net]: >>698
著作権的にいいのかな？社内向けとはいえそれをツイートまでするのはアウトな気がする。
自分のアカウントを２つ作ってやるならいいだろうけど。
725 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/07(日) 00:40:28.21 ID:ZjjgaVC7d.net]: 日本の会社はぬるくて羨ましいなw
726 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/07(日) 00:41:29.35 ID:frJT0RqLa.net]: Twitterはツイートした時点でその内容を誰がどう使ってもいいよ、っていう規約だったはずだから権利侵害とかの問題はないだろう
727 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/07(日) 00:47:51.09 ID:ocS+GJlU0.net]: 独学で機械学習やってるけど、おっさんの腐った脳味噌じゃもうダメだな
大学入り直すか
728 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/07(日) 00:53:53.77 ID:o9Iuox3HM.net]: 2chの方が著作権移動が厳しい
729 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/07(日) 01:05:46.09 ID:pVH0KbtN0.net]: CS系の大学の講座取ってみたい
730 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/07(日) 05:08:20.65 ID:xO6NYQqFa.net]: >>701
著作権で言えば
著作者人格権とか著作権に関する権利の一部は
日本の法律ではなくならないはず
731 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/07(日) 08:15:30.42 ID:aHxIGRZV0.net]: そもそも、機械学習で生成されたデータが
元にしたデータの著作権侵害になるという法律屋の指摘に違和感を感じる
732 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/07(日) 10:47:04.83 ID:uEzOl35Aa.net]: 日本は法律面で先進国としては非常に珍しい機械学習パラダイスなんだぞ

進化する機械学習パラダイス～改正著作権法が日本のAI開発をさらに加速する～
https://storialaw.jp/blog/4936
733 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/07(日) 11:49:44.59 ID:KWtYBJ31r.net]: 個人情報保護とかで医療関連はデータ集めるのが大変だそうな
734 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/07(日) 13:26:13.70 ID:cOS3eGIea.net]: その辺りは医療機関自体がデータサイエンティスト雇うか業務提携するしかないだろう
735 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/07(日) 14:08:13.17 ID:pVH0KbtN0.net]: ワイのレントゲン写真使うなら肖像権高うつきまっせ
736 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/07(日) 14:14:45.59 ID:cOS3eGIea.net]: >>707
つまりこういうことだな
現在：「学習用データ収集→諸々の処理→学習モデル作成」を個人や自社だけで完結させる場合は商用・非商用問わず著作権者の許可を取る必要なし
2019/1/1以降：収集した学習用データを他人・他社に公開・販売するのも著作権者の許可を取る必要なし
※もちろんデータ解析という本来の目的外に使用されることが明らかなら違法なので、漫画データの学習のためと謳って漫画スキャン画像を公開するとかはNG

ということで、明らかに悪用するような使い方でない限りデータ解析において著作権を気にする必要はない
737 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/07(日) 14:39:39.25 ID:oKeY0xEK0.net]: 日本の会社はそもそもデータが足りていないらしい
今まで何をやっていたのか

https://www.nikkei.com/article/DGXMZO35932210Q8A930C1MM8000/
738 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/07(日) 14:57:55.33 ID:pk8THtng0.net]: 著作権先進国（笑）
739 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/07(日) 17:38:31.02 ID:QNVjJiYJ0.net]: 医療用プログラムは医療用機器つくってた会社しかつくれないように規制されてるから入れん
認可とるのも大金かかるし
740 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/07(日) 20:31:31.21 ID:JgS2v7in0.net]: GANのdiscriminatorの次元減らしていくのに全結合無い方がいい理由ってなんで？
741 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/07(日) 20:35:00.63 ID:JgS2v7in0.net]: DCGANの話です
742 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/07(日) 20:45:05.75 ID:RqIyj36Sa.net]: >>708
個人情報を収集するときに
利用目的や利用の範囲とかを示して
合意して貰えばいいだけじゃね？
おと要求に応じて開示修正破棄できるようなシステムにしておく
ほかの個人情報でも同じ
743 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/07(日) 21:24:55.65 ID:mIq+f5AO0.net]: https://arxiv.org/pdf/1312.4400.pdf
> 3.2 Global Average Pooling

> ・・・
> However, the fully connected layers are prone to overfitting, thus hampering the generalization ability
> of the overall network. Dropout is proposed by Hinton et al. [5] as a regularizer which randomly
> sets half of the activations to the fully connected layers to zero during training. It has improved the
> generalization ability and largely prevents overfitting [4].

> In this paper, we propose another strategy called global average pooling to replace the traditional
> fully connected layers in CNN.
744 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/07(日) 21:52:22.17 ID:7A10mDJxa.net]: >>718
全結合いれたら汎化性が落ちるから他の方法でってことか
ありがとう
745 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/08(月) 11:31:11.61 ID:+5qyKWRvF.net]: そろそろ大目玉か
https://www.anaconda.com/blog/developer-blog/tensorflow-in-anaconda/
746 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/08(月) 11:41:22.65 ID:99LuQJTy0.net]: なんと！あのアナ
747 名前：コンダが！ っていうほどのもんじゃないな []: [ここ壊れてます]
748 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/08(月) 11:44:43.55 ID:tjiQ7o9Aa.net]: >>717
これから集める分ならそうだろうな
でも今まで蓄積してきたデータは？
契約上使っても問題ないデータが十分集まる頃にはとっくに置いてかれている
749 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/08(月) 13:07:36.75 ID:DvqFh1SLa.net]: >>722
再確認すれば良い
利用規約の改定とか普通によくあることじゃね？
750 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/08(月) 14:02:39.08 ID:tjiQ7o9Aa.net]: >>723
その再確認を既に退院した人含めて一人一人にするのは結構大変なのでは
751 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/08(月) 14:31:20.58 ID:4tTMXMXFM.net]: arxivのML・DL論文読んでて、日本人の論文少ないよね
752 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/08(月) 15:01:42.20 ID:aB+juQlj0.net]: 意味不明な日本語を使う奴に言われてもｗ
753 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/08(月) 21:08:44.54 ID:ND0ntmkA0.net]: 英語でわざわざ論文書くのがめんどくさい
754 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/08(月) 22:37:44.37 ID:6UIbz9ua0.net]: 外人嫌いだし
755 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/09(火) 08:09:06.14 ID:CcNKGFP6a.net]: >>724
新たに同等のデータを取るのに比べたら手軽じゃね？
現状の法律でも個人情報の開示や削除要請には応じる必要があるからその準備はできているはず
756 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/09(火) 23:49:18.73 ID:++HOLxfb0.net]: 分類するときにA,B,C,その他みたいに分類できるアルゴってないですか？
学習してない似たやつをどや顔で間違えて分類するのでなんとかしたい
757 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/10(水) 00:05:38.82 ID:RHyHT8b9d.net]: 何回同じ話ししてるんだよw
758 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/10(水) 00:28:20.33 ID:egfM8dTJa.net]: one vs allかone vs restで検索
もしこれで分類できないならそもそも使っている特徴量的にA,B,Cとその他が区別できていないのだろうから特徴量の選定からやり直す
759 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/10(水) 00:36:06.65 ID:FD95EKzWa.net]: このネタ同じ人？
760 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/10(水) 22:38:14.62 ID:3fNWNg5+0.net]: www.atmarkit.co.jp/ait/spv/1810/10/news009.html
761 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/10(水) 23:37:18.54 ID:CBzJzHEZ0.net]: 文系ＰＧ抱えてる会社を食い物にしてる商売多すぎぃ
762 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/10(水) 23:58:52.97 ID:Z3r4I6WRd.net]: >>735
文系PGを抱えてる会社を食い物にする商売ってどんなの？
763 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/11(木) 00:28:18.10 ID:DY6agtqn0.net]: PGに文系もくそもねぇｗｗｗ
764 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/11(木) 12:18:02.31 ID:vTh9hgF00.net]: 土方PGで大儲け（過去形）
765 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/11(木) 13:19:56.51 ID:WWqvoXS50.net]: AI（人工知能）で既存のホワイトカラーの仕事がなくなっていく一方、
孫正義が言うように「AIのエンジニア」の需要は増加する。

そこで画像生成について学習してるんだが、
DCGANは知ってたけどCycleGANというものがあることを知った。
CycleGANはかなり面白そうだったので、

自前で人工知能作ろうと思う。
GTX1080で3時間学習させたCycleGANがあったんだが、
男性のトーク動画を女性に変換しててすごいと思った。

これから購入するパソコンのスペックはGTX1080以上あればいいかな？
766 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/11(木) 14:28:42.63 ID:jOTiaxUqd.net]: www.atmarkit.co.jp/ait/spv/1810/10/news039.html
767 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/11(木) 14:31:15.98 ID:jOTiaxUqd.net]: アトラクター？
ポアンカレ断面の不動点でも求めてんのかね
768 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/11(木) 15:17:36.46 ID:ZiWr81AM0.net]: 孫正義（笑）、Nスペ見るの止めた
769 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/11(木) 15:46:57.01 ID:jc3fQN7m0.net]: これからの時代、人とのコミュニケーションを鍛えた方が生�
770 名前：ｫ残れると思うよ []: [ここ壊れてます]
771 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/11(木) 16:57:44.01 ID:HpbFK8lR0.net]: 小学生並みの感想
772 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/11(木) 20:26:53.34 ID:CtLR6CRw0.net]: メモリ8GBでやってたら訓練データメモリに載せるだけでPCカックカクでわろた
一応モデルとバッチはGPUのメモリが足りてるからいいけど訓練データ増えたらきついな
773 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/11(木) 21:10:29.30 ID:1ID+fdJTF.net]: tensorflowなら訓練データをtfrecordにして非同期読み込みすることで解決できるけど
774 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/11(木) 22:57:22.95 ID:4qCh5/Foa.net]: もちろんTFRecord にしてもいいけど、
クラウドでやれば最低でも50GB くらいはメモリついてるぞ
775 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/13(土) 01:09:59.51 ID:I1iISO8ka.net]: 訓練データ全部メモリに乗せてやるなんてMNISTくらいでは
776 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/13(土) 02:24:00.24 ID:jEm+mxu1d.net]: 前処理段階でメモリ食うことは良くある
777 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/13(土) 07:45:13.94 ID:43imppejM.net]: GANを勉強してるんだけど識別者の方は基本的に偽物だと判別し続けるってことで合ってる？
778 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/13(土) 10:31:45.96 ID:I1iISO8ka.net]: >>750
本物を本物と言えることも必要
779 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/13(土) 11:04:08.69 ID:43imppejM.net]: >>751
じゃあどうやって識別者は学習していくの？
教師ありではないんだよね
780 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/13(土) 12:02:40.35 ID:I1iISO8ka.net]: >>752
ジェネレータが生成したデータか本物のデータかってラベルはGANの枠組みとして付けられるよね
GAN自体は教師なしだけど、識別者はこのラベルを使って教師あり学習する
781 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/13(土) 12:44:21.13 ID:Ttma0+8g0.net]: 識別側の学習には教師ラベルを使ってるってこと？
識別の学習では普通の分類NNのように本物の画像と正解ラベルを使ってそれらが本物であることを学習させていくってことか
じゃあ生成側の学習はどういうしくみ？
782 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/13(土) 12:46:04.58 ID:Ttma0+8g0.net]: >>753
安価つけ忘れた
ID変わったけど>>752です
783 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/13(土) 12:50:36.89 ID:i0XDn4SOr.net]: >>754
識別側はデータが本物なら1、偽物なら0を出力するように学習するので、生成側は自分が出力した画像に対して識別側に1を出力させるように学習する
784 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/13(土) 23:46:17.79 ID:H2kFVs7yM.net]: >>750
偽物だと判別し続けるモデルに何の価値がある？何にも判別してないではないか？
言ってておかしいと思わないのか？
785 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/14(日) 00:18:48.06 ID:/A1DvWgqM.net]: GCPのAutoMLを利用しようと思ったんですけど、プロジェクトを選んでSET UP NOW押すとCustomer bucket missingって出てセットアップ完了しないのですが、今ってAutoML使えないんですか？
786 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/14(日) 00:27:21.52 ID:Zxcto2qXM.net]: 自己解決
自分で "プロジェクト名-vcm"のバケット作ったら行けました
何故自動で作ってくれないのか…
787 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/15(月) 17:10:25.47 ID:XOcEM3KAa.net]: CNNの分類による検出器の作り方ですが、
例えばドラレコの映像から人を検出したいとして、
例えば映像を適当な矩形でラスターして人か否かの2出力CNNにかける場合、
学習時にネガティブとして与える映像はどうすればよいですか？
人以外のあらゆる一般物体を集めてきてネガティブにすれば効果が高いのでしょうか？
788 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/15(月) 17:26:36.70 ID:pLFxHPPwH.net]: >>760
それだと分類じゃなくて
YoloとかSSDとか検出器使ったほうがよくない？
789 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/15(月) 17:33:34.17 ID:DA9AnZKj0.net]: 自動運転ってyoloとかでオブジェクトを単体で視認したあとってif文とかでやってるのそれとも論理
790 名前：プログラミングとか？ []: [ここ壊れてます]
791 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/15(月) 17:55:37.84 ID:slolOmKf0.net]: 強化学習
792 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/15(月) 17:58:33.61 ID:XOcEM3KAa.net]: >>761
検出器を使っていない理由は画像全体にラベリングしたいからです。
それだとsegnetとかをファインチューニングしろ、と言われそうですが
ピクセル単位のラベル付けが困難なためです。
結局のところsegnetのようなものをCNN分類を矩形走査することで画像単位ラベルのデータセットのみで作ってみたいということです。
793 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/15(月) 18:19:52.50 ID:9QRJdq2GM.net]: >763
あーそうだよね。その存在が脳からドロップアウトしてたわ、ありがとう
794 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/15(月) 20:07:31.69 ID:E7SbL8Og0.net]: BERTの成功とその方向性から垣間見える
脳構造の模倣における連続的時間情報の把握の重要性
俺が>>650で指摘している状態

＞おそらくは完璧を求めると
＞階層的にAttentionによる時間情報とポジション付与をしつつ、それらを考慮したCNNで畳み込み
＞なおかつそれらすべての層を参照しながら、動的に再帰的処理する必要性がある
＞これにGAN的な世界モデルによる強化学習手法を取り入れれば汎用AIができるだろう

これとBERTで使われている、transformerよりも更に多層化して各層の参照密度を増したAttentionとの間に
共通性を認識できる人がいれば、俺の言い分を理解してもらえるだろう
795 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/15(月) 20:39:32.75 ID:hN5zazbp0.net]: 深層学習の話ばっかりだなあ。
796 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/15(月) 21:31:32.65 ID:E6pr56BO0.net]: 　私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。
総ム省の、『憲法改正國民投票法』、でググって
みてください。拡散も含め、お願い致します。
797 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/15(月) 23:56:03.72 ID:9aG3IWOmd.net]: >>767
じゃあ違うネタ出してみるとか

確率モデルのpythonライブラリは何使うのが良いかしら
798 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/16(火) 10:26:37.31 ID:EErsLIkGH.net]: >>764
画像全体にラベリングってマルチラベリングしたいってこと？
yoloもssdもラベル作成は矩形単位だよ
799 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/16(火) 11:20:41.82 ID:LVmCdvc6a.net]: >>770
例えば、
2cm四方の正方形の画像があった場合
その正方形を1cmの正方形で4分割して
分割した4枚それぞれの正方形の画像が人か人でないか分類したい、
ということです。
800 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/16(火) 11:48:54.78 ID:EErsLIkGH.net]: >>771
その分割から分類までやってくれるのが
まさにyoloとかssdなんだけど
だめなの？
801 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/16(火) 15:38:43.59 ID:QWtfESi60.net]: そこんとこyoloしく
802 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/16(火) 18:17:43.89 ID:LVmCdvc6a.net]: >>772
すいませんちょっと質問の仕方を変えさせていただきます。
入力画像に対して「犬」、「猫」、「それ以外」の3クラスで分類を行いたい場合、
「それ以外」のクラスとしてどのようなデータセットを与えるべきでしょうか？
803 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/16(火) 18:25:20.10 ID:YLHbxnbGF.net]: one
near
threeee
804 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/16(火) 18:49:53.13 ID:UuSrgkCV0.net]: 与えないという手もあります
805 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/16(火) 19:13:11.22 ID:mtK6WYc4a.net]: cifar-10やimagenetの犬猫以外のクラスを与えたら？
806 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/16(火) 19:50:22.81 ID:tz34EJAO0.net]: この質問２ヶ月くらい続いてるやつではｗ
807 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/16(火) 19:51:50.12 ID:Mw6GhB3d0.net]: >>774
>「それ以外」のクラスとして
2クラス分類で
犬　 1 0
猫　　 0 1
それ以外 0 0
とする。やったことないけど。
808 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/16(火) 20:00:36.33 ID:REwKrz4C0.net]: データセットって訓練データとテストデータに分けるんだな
809 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/16(火) 20:00:36.96 ID:BMUJGI05r.net]: >>779
確率として解釈出来なくなるから
犬 100
猫 010
他 001
とすべき
810 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/16(火) 20:07:12.15 ID:Yv68lSL8a.net]: >>777
与えた結果よい成果を生んだ参考文献か何かはありますでしょうか？
直感ですと特徴を捉えきれないと思うのですが上手く作用したりするのですかね。

>>779
そんなラベルの付け方もあるのですか？？
出力層の正規化はどうやるのでしょうか？
811 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/16(火) 22:36:45.28 ID:mtK6WYc4a.net]: >>782
文献は知らないけど
スクラッチで学習するんじゃなくGoogLeNetとかをファインチューニングしたらどうかな
812 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/17(水) 00:11:27.64 ID:iaDlPipOa.net]: >>778
同じ話しを延々とやってるわな、根本的に向いてないわ
813 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/17(水) 01:24:59.40 ID:7+LkzvLlD.net]: ゴチャゴチャ言ってるけど、実験結果とか全然書かないんだもんw
814 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/17(水) 09:22:23.63 ID:/KG9iA6xH.net]: >>774
yoloとかssdなら犬検出、猫検出
どちらも検出しないで3クラス分類できるよ
それ以外のデータセットなんていらない
815 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/17(水) 18:06:30.59 ID:c6ApCslj0.net]: 実験結果
CPU使用

MNISTでソフトマックス関数使ってやってみた結果
100エポック
92%

フィードフォワードネットワーク利用
300エポック
98％

MNISTぐらいならCPUでもそこまで時間かからないな
人工知能用にPC買う予定だけど
GPU使用が楽しみだ
816 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/17(水) 20:25:47.05 ID:aGL7TZ3Ma.net]: >>786
分類やりたいだけなのにわざわざ検出アルゴリズム持ち出すのって大仰過ぎないか
817 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/17(水) 20:58:04.44 ID:luoOlS94a.net]: 普通のニューラルネットで猫なら[1,0]、犬なら[0,1]と出力するように学習させれはどちらの特徴も持たないものは[0,0]と出力されるはずだろう
818 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/17(水) 21:23:30.00 ID:ef/wXGoVr.net]: 最小二乗確率的分類器ってどうなん？
819 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/17(水) 22:36:58.67 ID:KdQY5VHb0.net]: >>789
そうなるかな。どっちかを出力するんじゃない。。。
820 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/17(水) 23:52:28.66 ID:bpF2/qnc0.net]: >>787
適当に3~4階層で作ったので
MNIST87%行ったから
DLチョロいじゃんとか思って
Karasの他のapplicationに手を出したら
学習終わるまで300時間とか言われて泣きが入って
RTX2080Ti買おうと思ったら高過ぎﾜﾛﾀ
821 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/18(木) 18:22:42.59 ID:10LrZVzjM.net]: どうも・・・。俺です

AIを否定する記事見てムカついた

絶対に女を裸にするアプリ作ってやる
クソが
822 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/18(木) 18:26:21.08 ID:XeUf991ya.net]: 誰だよお前
823 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/18(木) 18:29:04.82 ID:WjJlstdVa.net]: >>786
yoloから検出機能を取ったようなネットワークがあれば良いのですが・・
最悪全クラスに対して識別器を作ってもいいので、
犬の画像が入力された時だけ発火して1を返すようなネットワークでもいいのですがそんなのありませんかね？

>>789
多クラス分類のためソフトマックス正規化を使っているので0,0にはならないですね。
この例で言うと0.5,0.5になってくれると大万歳なのですが大体そうはなりません。
上の人が言ってるようにどっちか推して来やがります。

>>792
そこまで高いの買わなくても、
サブ機に1050Ti積んでますけど
inceptionv3の199層～のファインチューニングでも
32000枚を100エポック回して大体5時間で終わりますよ
低価格でいろいろ試すには悪くない性能だと思うので検討してみてはいかがでしょうか。
824 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/18(木) 19:39:03.34 ID:0jTuf2pp0.net]: 1000クラス分類のImageNet使えば云いだろ…
それこそkerasや
825 名前：pytorchならなんの苦労もなく呼び出せるわ []: [ここ壊れてます]
826 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/18(木) 21:08:27.70 ID:3WNLz9C3a.net]: >>795
ソフトマックスを使う限り、出力が[0.5, 0.5]というのは犬の確率と猫の確率が同程度であるという意味しか持たない
同程度に高いのかもしれないし同程度に低いのかもしれないわけだが、この両者は分離できなければならない
ということで出力層にソフトマックスは使わずに例えば単にシグモイドを使えば出力される2つの数はそれぞれ犬・猫の確率を独立に算出したものとなる
適当な閾値を決めて一方のみが大きければ犬or猫と判定、共にゼロ近くならどちらでもないと判定すればいい
それ以外の中途半端な出力が頻発するならそもそも犬猫の特徴を学習できていないので出力層を工夫したところで無駄であり、学習データを増やしたり出力層以前の層の構造を改良するしかない
827 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/18(木) 22:55:11.05 ID:E8jILIgaa.net]: >>789
犬猫だけで分類学習したネットワークにそれ以外のデータを入力することがナンセンス
学習した分布から外れたデータだから出力がどうなるかは分からない
犬でも猫でもない画像だとしても高い確度でどちらかに分類され得る
828 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/19(金) 01:42:27.71 ID:heGbLBdq0.net]: >>798
最近傍距離でやったらそうなるよね．
本当にナンセンスと言うことに同意．
829 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/19(金) 01:51:18.44 ID:heGbLBdq0.net]: >>795
元々の目的が人か否かを検出したいんだよね？
yoloを使えば良いと思うけど，それを使いたくないなら
>>760 の通りの方法でも汎化性能は悪くなるはずだけど行けなくもない(実運用はやめてね）

人のように見えるオブジェクトを誤検出するだろうし，人のポスターを人と判断するだろうし
多クラス分類にして，より確率の高い分類器ｘを選ぶじゃ駄目なの？2値分類は汎化性能という意味では極端に弱いから自動運転に関しては辞めた方が良いと思うよ
830 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/19(金) 01:55:24.05 ID:heGbLBdq0.net]: >>760
言い忘れたけど，人以外の物体が何を指すのかよく分からないけど
人が写って無い道路の画像で学習させるのが一般的だと思うよ．
それ以外の画像だと潜在空間における人とotherの距離が不明になるし辞めた方がいいよ
831 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/19(金) 05:34:08.20 ID:8J26xkWMa.net]: もう完全に教えてちゃんスレになったなｗ立ち寄る必要なさそうだ
832 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/19(金) 05:50:40.44 ID:rn6AXKJQd.net]: 課題をただで人に聞きまくって何とかしたいという日本人のテンプレ。わりと良くいる
833 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/19(金) 06:33:27.67 ID:heGbLBdq0.net]: 研究を議論したいなあ，だれかスレ作って
834 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/19(金) 07:35:08.81 ID:/W+GDYNa0.net]: AIっていかに論文をたくさん読んで、どれだけパクるかの勝負じゃん
835 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/19(金) 07:37:52.55 ID:568QDdW/a.net]: どんな分野でも基本は既存研究の発展で、ごく稀に全く新しい発明が登場するものだ
836 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/19(金) 09:32:23.71 ID:TrVy4dze0.net]: 研究と応用の距離が近いのね
837 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/19(金) 13:50:41.29 ID:R1ndva0Ba.net]: >>797
なるほど、凄く答えに近いこと聞いた気がします。
アクティベートをシグモイドにするだけでその挙動が得られるのですか？
条件反射でソフトマックス使ってたので盲点でした。
少し試してみます。
838 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/19(金) 13:56:34.41 ID:R1ndva0Ba.net]: >>798
なるほどそういうものなのですね。
しかし疑問なのが、どうして犬を検出する検出器は学習させることが出来るのに
犬の画像が入力された時だけ1を返すネットワークを学習させることができないかです。
明らかに後者の方が簡単なように思うのですが。。
お詳しそうなのでよければ教えていただけませんか？
839 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/19(金) 14: ]: [ここ壊れてます]
840 名前：13:06.61 ID:LAG8930r0.net mailto: >>807
パラメーター変えてみました、別のに応用して見ましたということかｗ []: [ここ壊れてます]
841 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/19(金) 14:15:57.11 ID:gl4kTOSHd.net]: >>809
機械学習の一般論として、なにかを判定するには教師データとして正例と負例をおなじ数だけ与えるのが基本でしょう
「googleが猫を検出するDNNを作った」事例がよく取り上げられるけど、あれだって大量の猫画像とそうでない画像を与えている
842 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/19(金) 14:38:27.78 ID:TrVy4dze0.net]: >>810
そこまでは言ってない。
ダークマターの質量が判りました。ってのより基礎研究の利用が応用に近いなあと
843 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/19(金) 15:33:05.18 ID:pogP5zPXr.net]: >>809
前者は1000クラスの分類器がベースになってる
日常的に身の回りにある物は大体この1000クラスに含まれるので犬を(も)検出できる
当然その1000クラス以外が入力された時にどうなるか保証はない
後者は犬以外のどんな画像が入力されても0を返すのが難しい
これは犬以外に対応する潜在空間が圧倒的に広いから

でもまあ実用的には1000クラス分類器の流用で十分な気もするな
844 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/19(金) 15:55:18.03 ID:7FKkwhq/0.net]: >>805

＞　AIっていかに論文をたくさん読んで、どれだけパクるかの勝負じゃん

ということは、AIが何か知っているんか？
じゃ、AIとは何か言ってみ？
845 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/19(金) 16:05:15.03 ID:x0p9L0oV0.net]: >>812
難しいことご存知でｗ
846 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/19(金) 16:20:57.94 ID:JhfkDMcM0.net]: 絵描き
「性的対象判定機にこの白黒の線画を判定させたらすごいスコアでた！」
847 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/19(金) 16:54:39.13 ID:R1ndva0Ba.net]: >>813
なるほど。。
それなら素人考えですと、
imagenetの画像を犬とそれ以外の2クラスに分けて
2クラス分類で学習させたネットワークは
その検出器と比べて認識力ではほぼ等価と見なせますか？
848 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/19(金) 16:59:37.79 ID:R1ndva0Ba.net]: >>811
なるほど。
ではそのように猫だけを検出するネットワークを作りたいとしたら、
ネガティブとしてどんな画像を与えるのですか？
上の方も言ってる通り潜在空間が広すぎると思うのですが、
例えばimagenetの猫以外の画像を全てネガティブとして1クラスに押し込んで特徴って捉えれるのですか？
849 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/19(金) 17:18:26.23 ID:pogP5zPXr.net]: >>817
普通にそれをやると犬以外のデータが圧倒的に多いので多分上手くいかない
何も考えず全て犬以外に分類するだけで正解率99.9%を達成できるので、単純に分類誤差最小化で学習するとそうなる
学習済みネットワークの出力を加工するかファインチューニングするのがいいと思う
850 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/19(金) 17:38:40.69 ID:R1ndva0Ba.net]: >>819
なるほど、、ためになります。
そういう実用的な事が書いてある書籍か何かありませんか？
ディープラーニングの本いろいろみて回ったのですが、
理論(数式)責めでドヤってる本か、
ネット見れば分かる程度の初歩的な実装方法書いたような本しかなくて困ってるのですが・・
欲しいのは数式でもチュートリアルでもなく実用性のあるものなのですが。
これ1冊あれば数式読まなくてもモデル選定からチューニングのコツまで分かるみたいな本ないですか？
851 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/19(金) 17:55:39.31 ID:pogP5zPXr.net]: >>820
そんなうまい話ないぞ
学習したいデータや問題毎に色々な試行錯誤がある
仮に望むような本があって表面だけなぞったとしても同じ悩みにぶつかるよ
852 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/19(金) 18:30:36.19 ID:aSQ6R7eH0.net]: 今CycleGANの学習をCPUでやってる
何時間かかるんだろう・・・。
853 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/19(金) 18:39:27.03 ID:NZMDXKZv0.net]: cycleganは夢が広がるほど万能感あるけど実際はなかなか上手く学習しない
854 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/19(金) 20:03:10.47 ID:aSQ6R7eH0.net]: >>823
形状を変化させるのは苦手みたいだね
テクスチャ系なら上手くできる

それにしてもCPUで1時間半やったけど1エポックも進まないわ・・・
855 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/19(金) 21:18:55.91 ID:TlirwEgq0.net]: >>818
そういうこと(猫画像とそれ以外画像とに分ける)で学習してる例が多いと思うけどね。ただ指摘があるように正例と負例の数は揃えないと。
あなたが実際にその分類器を使う段階になって、猫以外の画像としてどういうものが入力されるのか？それに近い分布のものを負例としなきゃ

「仕事ではじめる機械学習」あたり読んでみては(自分は読んでないけどw)
856 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/19(金) 22:14:56.20 ID:R1ndva0Ba.net]: >>821
まあそうですよね。
でもいかんせん素人だと何をどう試行錯誤していいかすら分からないので
行き詰まった時に試してみるチェックリストみたいな感覚で使いたいのですが・・
857 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/19(金) 22:16:47.09 ID:R1ndva0Ba.net]: >>825
ありがとうございます。
入力に近い分布のものなら1クラスにまとめて放り込んでも大丈夫なんですね。勉強になりました
本もチェックしてみます。
858 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/19(金) 22:17:32.42 ID:TrVy4dze0.net]: 誰かコンサルしてあげなきゃ。素人が機械学習使えないだけなのに機械学習自体が評価されなくなる未来が見える
859 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/19(金) 23:05:52.00 ID:dup5d98D0.net]: https://towardsdatascience.com/build-your-first-deep-learning-classifier-using-tensorflow-dog-breed-example-964ed0689430

上記のリポジトリ
https://github.com/udacity/dog-project
860 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/19(金) 23:52:54.51 ID:heGbLBdq0.net]: >>820
数式から逃げるな。
機械学習の数学程度でうろたえてるようじゃ人生きついぞ
861 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/20(土) 00:58:23.13 ID:2DsZDK0Sa.net]: 正例と負例の訓練データ数が全く桁違いの場合って割と多いと思うんだけど
例えば機械の故障判定とか製品の不良判定とか、正常データが大量にあって異常データは僅かになるのが典型的
その場合全て正常と判定するモデルの正解率は高くなるが、混同行列見たりF1値を評価指標にすればそんなのは非常に悪い学習結果と判断できるから排除できる
862 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/20(土) 13:39:51.48 ID:MvoUANTC0.net]: Macbook ProのCore i7 CPUで半日やったが、
1エポックしか学習できなかったわ
Geoforce GTX 1080 Ti買うことにした
27万ぐらいするけどもっと安く買えねーかな
863 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/20(土) 16:25:47.62 ID:d68y9Vxsa.net]: MacBookProなら一応グラフィックカード付いてるはずだけど呼び出せてなくない？
2016年モデルだけどついてるよ、スペックはお情け程度かもしれないけど
864 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/20(土) 16:36:17.04 ID:d68y9Vxsa.net]: >>830
理解出来ない訳では無いですけど無駄手間じゃないですか？
ただツールとして使いたいだけで理論を開発しようって訳ではないので(そもそも数式には興味ない)、
数式見るのは研究者がやればいいと思うのですが。
ガウシアンぼかしの式すら知らない素人でもリファレンス見て試行錯誤で華麗にフォトショップ使いこなしますよね？
あんな感じに早くなればいいと思うこの頃です
865 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/20(土) 16:48:12.80 ID:n6bj2eyUM.net]: proでもディスクリートGPUが載ってるかどうかはモデルによる。
866 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/20(土) 16:55:13.15 ID:jHhEz0TNM.net]: >>834
それはない。数式読まずに避けてたら本質は理解できない
867 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/20(土) 16:58:22.99 ID:yNArAPz00.net]: 特
868 名前：定のものを認識させて物理空間上の位置（座標）を出力値とする場合って SSDやYoloのような物体認識を使った方が早いかな？ >>883 882が何のライブラリを使ってるか知らんけど、tensorflowのMac版はCPUしか対応してない []: [ここ壊れてます]
869 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/20(土) 17:04:33.60 ID:V8iNamHla.net]: 最先端の研究結果の数式が必ずしも理解できる必要はないが
機械学習の基礎になる線形回帰、ロジスティック回帰、ニューラルネットワークの全結合層の原理程度は分かっていなければ厳しい
これが理解できていなければ自分の手持ちデータで何かやろうにもどんな手法を使うべきか見当も付けられず、
名前を知ってるものを適当に使ってみて精度が良かった・悪かった、と錬金術的にやるしかなくなる
870 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/20(土) 17:09:48.35 ID:gp/trlhl0.net]: 機械学習ではな
自分よりお利口なもんはできない

まず自分がなんでﾊﾞｶで頭悪いかを考えたほうが有意義だからな

ﾊﾞｶのくせになんで自分よりお利口なもんができると思うのか
そこが不思議でならない
871 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/20(土) 17:17:07.08 ID:gp/trlhl0.net]: ﾊﾞｶでなければ
どうやったら自分が効果的に学習できるか考えるからな

自分が効果的な学習ができないのに
計算機で効果的な学習とかまずﾑﾘ
872 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/20(土) 17:42:16.87 ID:aRbeGa2e0.net]: 以上、ﾊﾞｶの主張でした
873 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/20(土) 18:39:36.65 ID:AUqXYm6Fa.net]: >>834
フォトショップを知識がなくても使いこなせるのはアルゴリズムが成熟していて大半の処理は裏方で自動でこなしてくれてるから
機械学習では自動で問題毎に自動で最適な処理をできる技術がまだ確立されていないから、ツール的に軽く触っただけで良い結果を得るのは難しいよ
874 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/20(土) 18:49:17.27 ID:gp/trlhl0.net]: 知識って。。。
画像処理ｿﾌﾄとか画像ﾃﾞｰﾀのﾋﾟｸｾﾙ加工やってるだけやんけ

で、見た目がそうなってる
とりあえず見た目こんな感でいいや

ｺﾚを機械学習と同じと思ってる時点でもうね
875 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/20(土) 20:39:27.85 ID:k0LrzqP2a.net]: >>836
本質を理解しようとはあまり思っていませんね。
とりあえずツールとしてﾗｸﾁﾝに使えたらそれだけでよいので・・
>>837
そうだったんですね、自分winでブートしてるのでそれは知りませんでした。
>>838
そうなんですよ、そこなのです。
だから手持ちデータとやりたいこと等から使うべき手法やモデルを教えてくれる本とかがあればいいんですけどねえ
876 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/20(土) 20:44:45.92 ID:k0LrzqP2a.net]: >>842
そうですよね。
だから最適な処理を見つけるためのバイブル的なものがあればなあと思っています。

>>843
本質的にはあまり変わらないと思うのですが。
上の人が言っている通り自動化する技術が確立されていないだけで、
学習自体はデータに対して同じ処理を繰り返してるだけですし、
フォトショップでいう見た目=テストaccなりlos、という感じで使えても悪くないと思いますし
最近でいうならそれこそGANなんて見た目だけの話なのでとりあえずこんな見た目でいいや、で解決すると思います。
877 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/20(土) 21:05:27.07 ID:xvv7H8Vz0.net]: それはそうかもしれないがそうだとするとプログラム板の話題ではなくなるな
878 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/21(日) 03:09:43.34 ID:yA/rLZti0.net]: まあ発展途上よな
実用も含めて
879 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/21(日) 05:50:34.84 ID:MsXt9/J70.net]: >>845
>だから最適な処理を見つけるためのバイブル的なものがあればなあと思っています。
これは最先端の研究なので論文を読んでパラメータの設定はどうするとか学ぶ必要がある．
いくら機械学習の出版が早いとはいえ待ってたら2，3年は遅れた知識になる．

後結局手法はAutoMLとかで大体今でも自動化できてるんだけど，データから推定した結果の解釈とかの問題もあるし，
全部が全部バイブル通り行くとは行かないのが現実．「全てのモデルは間違ってる．完全なる解釈はない」というのが統計学の鉄則だよ
880 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/21(日) 05:53:12.18 ID:MsXt9/J70.net]: 赤池先生の経歴をと尊敬を持って機械学をやるべきだと僕は思ってる．

汎化誤差の最小化だけじゃあまりにもつまらないし．最近のAmazonの差別AIみたいなのができるのが落ち．
未来はどうなるか分からないけど数式から逃げることはできないと覚悟した方が良いと思う．
881 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/21(日) 08:11:33.22 ID:UfdBUaGe0.net]: lossの定義の仕方さえ分かれば良いだけの話だろ
昔なんか自動微分を手前で実装してたんだぞ
882 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/21(日) 08:40:17.71 ID:Cf36qMnJM.net]: >>833
俺のは2018モデルだけどNVIDIAだったかな？

あと
2080 Tiの方がコスパ高い
https://i.imgur.com/SfoNEyI.png
883 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/21(日) 08:54:49.06 ID:Cf36qMnJM.net]: あー最新版TensorflowではmacのGPUサポートしてないわ
884 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/21(日) 09:46:27.36 ID:IzQUIvSq0.net]: >>849
AICはねｗ
885 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/21(日) 10:11:18.91 ID:MsXt9/J70.net]: 最近edX初めてめっちゃいいよな
886 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/21(日) 10:24:19.90 ID:Pb7O8TaX0.net]: courseraの"How to Win a Data Science Competition: Learn from Top Kagglers"っての始めたけど、
これはムズいわ

まず、ロシア人が何を言ってるのか聞き取れない
887 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/21(日) 10:38:57.18 ID:MsXt9/J70.net]: ロシア語はきついわ
888 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/21(日) 11:29:45.72 ID:sjXodBVwF.net]: >全部が全部バイブル通り行くとは行かないのが現実．「全てのモデルは間違ってる．完全なる解釈はない」

ほんそれ
889 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/21(日) 13:35:30.75 ID:Ya81v9Q1a.net]: >>848
最先端のネットワークはモチロンそうでいいと思うのですが、
DropoutやらReLUとか組み込んだCNNならもう流行りだして2,3年は経ってると思うので
それくらいの構造のCNNでimagenetのような分類タスクしようと思った時にモデル選定とかどうチューニングしたらいいとかある程度まとめてくれてるような書物があったらいいなと思いました。
890 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/21(日) 14:04:50.88 ID:MsXt9/J70.net]: >>858
あるのでは
891 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/21(日) 14:07:48.83 ID:MsXt9/J70.net]: 最近の書籍だと直感ディープラーニングとか
892 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/21(日) 16:57:03.15 ID:SdRIg5RYa.net]: あれこれ楽すること考える前にCourseraの有名な機械学習コースのシラバスの各項目をざっくりとでも他人に説明できないレベルならCourseraやるのが一番手っ取り早い
893 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/21(日) 17:34:54.29 ID:fxS7+DP10.net]: Coursera教に入信すれば救われます
894 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/22(月) 13:50:58.13 ID:DttoQmKL0.net]: なんかスレ面白くなくなったな
895 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/22(月) 14:08:49.04 ID:hF2/Is9u0.net]: じゃ、chainerの話でもするか！
日本の会社なのに公式に日本語ドキュメントがないやん、とか
896 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/22(月) 14:26:31.01 ID:DttoQmKL0.net]: >>864
世界を狙っとるんやない？
897 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/22(月) 14:37:01.74 ID:zvg+yeJrr.net]: CEATECでPFNが出してた片付けロボットすごいよな
898 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/22(月) 14:48:12.27 ID:go7C76bPa.net]: いい感じのクロスモーダルモデル考えたけど適用事例が思い付かない
899 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/22(月) 19:35:15.84 ID:M3H01wI/p.net]: >>866
物体検出、物体判別、位置特定は他の所でも出来るんじゃね？
その正確さとかが実用になるかどうかだろうけど
900 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/22(月) 19:59:52.03 ID:8nbAtIu2a.net]: >>868
それらを現実世界のロボットの動作に結びつけるのは難しい
あと口頭で指示も出せるらしい
901 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/22(月) 22:45:23.68 ID:IVZcl8cFa.net]: PFNロボのアピールポイント:
・衣類の画像認識ができる(衣類、布は置き方によって形状が大きく変わるため難度が高かった)
・対象によって掴む位置、掴み方を変える(けん玉は棒の部分を掴むなど)
・日本語の命令に従い行動できる
・ラフな言い方、ジェスチャーを認識できる(指差しながら「あそこに片付けて」で認識できる)
・展示会の騒音、変化する照明環境で1日連続稼働できる
902 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/23(火) 09:47:19.57 ID:ruDoWt35p.net]: どこもかしこも画像データを扱う事を前提として文章書いてるから嫌になってくる
903 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/23(火) 10:02:16.82 ID:2OPbXDwm0.net]: 二ーズは疑問だけど、頭の固い機械制御の業界には良い刺激
904 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/23(火) 10:19:26.64 ID:bd7/TlGt0.net]: 緩い機械制御（LOL）
905 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/23(火) 10:59:29.01 ID:2b6Tbph30.net]: メリットが分かりやすい分野で教科書書いたら、参入者が増えるから先行者は嫌がるもの
906 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/23(火) 12:17:00.88 ID:MT32asC/a.net]: 先行者が新規参入嫌うって、オープンソース化で新規参入増やすことで急速に技術の新陳代謝促すことで発展しているIT業界を逆行しているようだ
907 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/23(火) 14:24:49.91 ID:pUmb/2Nb0.net]: 今んとこわかってるAIのメリットってなによ
908 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/23(火) 14:36:44.37 ID:xBougz0l0.net]: マスゴミが商品の宣伝してくれる
909 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/23(火) 14:47:39.15 ID:cio3imcuM.net]: >>876
人の作った定石を覆す一手が生まれる可能性がある
910 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/23(火) 14:51:30.72 ID:gBK/KF1nr.net]: >>876
人にしか出来ないと思われていた高度な処理が可能になった
911 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/23(火) 14:53:00.00 ID:yFsvvFWj0.net]: ゲームで定石以外の手を打つAIはいるけど
脳外科手術とかで定石以外の手をAIに指示されて
実際その通りに手術出来る医者っているのかな
912 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/23(火) 15:04:50.59 ID:bagxQGHJa.net]: 手術の機械学習って学習データどうするんだ？
医療では当面は診断用途だろう
怪しい所を自動ピックアップしてくれるから楽になる
913 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/23(火) 19:11:15.08 ID:BDP8ufz9a.net]: 全く同じ条件の学習が上手くいかなくなったんだけど原因は何が考えられますか
1回目やったときは70epochでvalのaccが.95くらいだったのに
2回目やったら1epochからずっとvalのaccが.65前後のままtrainのaccだけが上がり続けるから過学習してると思うんですけど
実行毎に過学習起きたり起きなかったりとかあり得ますか？
914 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/23(火) 21:06:52.05 ID:2b6Tbph30.net]: 重みの初期化はどうしてるの？
915 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/23(火) 21:48:04.91 ID:nb50ik1P0.net]: みんなすげぇなぁ
機械学習の本まずは1冊やり終えたけどここで話されてる内容ほとんど分からん
916 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/23(火) 22:19:45.80 ID:BDP8ufz9a.net]: >>883
inceptionv3のimagenetです
917 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/23(火) 23:35:10.13 ID:7LErHcLzp.net]: データ分析の基礎的な部分をちゃんと身につけないとと思って統計の勉強始めた
学のある人なら当たり前に知ってる事なんだろうけど自分には知らない事ばかりで結構面白いって感じた
多分最初だからこう思うだけかもしれないけど
918 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/23(火) 23:44:40.12 ID:EZC/vVVWa.net]: >>884
特にディープラーニング関連は本になる頃には陳腐化してるからなぁ
ある程度基礎を勉強したらネットで解説記事とかトップカンファレンスの速報まとめとか有名な論文(の解説)とかを読むと良いかも
919 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/24(水) 05:47:43.50 ID:kJsLSWt60.net]: 脳から就活生の傾向を調べるって怪しすぎてワロタ。
920 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/24(水) 08:56:06.97 ID:ljKXe/5ha.net]: >>884
ここで話されてる内容はもうかなり古くて、だからレスする人も減ってる
921 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/24(水) 14:10:20.50 ID:wUNs4a59F.net]: 統計は高校で習ったから高卒「でも」充分理解できるもんだと思ってたが
最近の高卒は統計習ってないのもいるんだね
922 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/24(水) 14:28:42.96 ID:+JXZmafPr.net]: >>890
統計っても機械学習だとロジスティック回帰とか主成分分析とかカーネル法あたりだろう
高校じゃまずやらない
923 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/24(水) 16:06:02.78 ID:anPZCCeda.net]: kerasでGPUを使う時に
最初のプロパティみたいなので
totalが4GBあるのにfreeが3.2GBしかありません
4GB全部をkerasで使うためにはどうすればいいですか
924 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/24(水) 20:34:04.80 ID:GjsFXG0cp.net]: >>892
＞最初のプロパティみたいなの

これって何？
925 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/24(水) 21:13:03.43 ID:scNJP40R0.net]: 三宅陽一郎は日本のゲームAIの権威と言われてるそうですが本当なのでしょうか？
926 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/25(木) 09:15:39.86 ID:Kapp8Prd0.net]: AIと相性の良い技術ってなに？
927 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/25(木) 09:55:47.79 ID:0TmPhp2B0.net]: プログラム
928 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/25(木) 10:44:00.40 ID:bw1V0BXua.net]: うんこ
929 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/25(木) 15:07:49.79 ID:qGEaBy7DM.net]: >>895
画像診断。下手な医者より優秀だろう
930 名前： mailto:sage [2018/10/25(木) 20:36:36.38 ID:yGYVJ0zR0.net]: >>895
超解像
931 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/26(金) 00:03:05.76 ID:HAARiEj70.net]: クラスタリングって教師ラベルがあるデータに対しても行うことってあるの？
職場の人が教師ラベルあるデータに対してクラスタリングするって言ってたんだけどそれは分類とは違うのかな？と思って聞いてたんだけど自分は知識がないから知らないだけで主成分分析みたいに探索的に何か見つけるために使う事も出来るのかな？
932 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/26(金) 00:03:51.15 ID:7cGNdWT70.net]: ｱﾎたちは
いまのいんちきNNﾓﾃﾞﾙをAIと呼称してんのか
933 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/26(金) 05:54:37.59 ID:xXrtI3FC0.net]: >>900
その場合クラスタリングとは呼ばないような
934 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/26(金) 05:58:52.27 ID:xXrtI3FC0.net]: ラベルが既知なのにクラスタリングっていうのは、聞いたことないしやる意味もないのでは。だってデータの距離空間が定義されてるのにわざわざ別の部分集合に割り当てる意味が分からんな。
次元削減なら分かるけど、クラスタリングなんでしょ？
935 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/26(金) 06:57:09.46 ID:GCXjdrQrd.net]: >>901
それな
936 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/26(金) 08:07:55.75 ID:eyOTXDKja.net]: クラスタリングではなく分類の手法として教師あり学習ではk近傍法ならあるけど
937 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/26(金) 10:06:27.81 ID:8ANUhE7EM.net]: NNの一番の問題点って計算量？理論的な保証？
938 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/26(金) 10:38:04.98 ID:XMhrCttAa.net]: >>906
学習の時は計算量かかるけど使うときは大した事ない
理論保証とブラックボックスさだと思う
939 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/26(金) 15:22:53.19 ID:6HAQawqDM.net]: >>905
すべてのラベルが既知ならそれはしなくない？
上の質問者の意図が全くわからん
940 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/26(金) 15:26:11.38 ID:6HAQawqDM.net]: >>900
上の人が言うように、基本的にその場合クラスタリングとは呼ばない。クラスタリングは教師なしだから。

それで質問に答えるとしたらあるデータX（Xはベクトル）にラベルがあるとして、X以外のデータが入力されたときに例えばaとする。そのaとXとのユークリッド距離を測り（k近傍法）、どのx_iと近いのかを判定したりはする。
941 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/26(金) 16:56:27.75 ID:65losNFXM.net]: https://teratail.com/questions/152987

今CNNの学習をしていて、
このページの1つめの結果画像のような状態なのですが、
原因は何だと思いますか？
942 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/26(金) 17:22:17.83 ID:gM4hGWhWM.net]: >>907
個性っぽくて面白いよな。
943 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/27(土) 15:09:34.95 ID:v0X4VL4w0.net]: これって何か斬新なのか？
www.itmedia.co.jp/news/articles/1810/26/news077.html

GANとしては出来が悪いし、レンブラントのAI画のようなテーマも無いし
944 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/27(土) 15:36:19.64 ID:y1YlZFrSa.net]: Jupyterってジュパイターと発音するんだな
pythonのpyなのは分かってたけどなぜかジュピターって読んでた
945 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/27(土) 18:17:25.38 ID:Rhmyt2K70.net]: こういうのに最初に大金を出した人が美術史を作っていくのや
946 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/27(土) 18:22:26.40 ID:YLSwYbPjd.net]: >>912
著作権とかどうなるんだろうな
947 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/27(土) 20:53:05.83 ID:+ZkL2hzfF.net]: まあ、AIはお金になるという実績を作ってしまったな
948 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/27(土) 21:33:01.74 ID:uuDSt7d3M.net]: >>910
わかる人おねがいします
949 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/27(土) 21:41:30.48 ID:0HglwheTa.net]: >>917
一目瞭然じゃん、教えて欲しいのか、試してるつもりなのか。
950 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/28(日) 10:52:14.40 ID:ZEyjWc9P0.net]: どうみても過学習だろ
951 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/28(日) 11:39:15.80 ID:EoM4jV8ha.net]: >>913
わかる
952 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/28(日) 11:41:19.59 ID:EoM4jV8ha.net]: >>910
そのページ内で結論出てるやん
953 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/28(日) 21:57:26.97 ID:U2zUowxY0.net]: train か少ないとか、val と train の性質が違うとかもあり得るが
954 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/28(日) 23:48:27.52 ID:Got3VCGwM.net]: >>919
これも過学習なのですか？
ページの人が答えてるように下にあるresnet34の結果が明らかに過学習なのは分かるのですが
こんなに振動する過学習もあるのですか？
955 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/28(日) 23:50:29.50 ID:Got3VCGwM.net]: あと、accがほぼ100%近いのにlossが10もあるのが理解出来ないのですが
こんな状態あり得るのですか？
956 名前： mailto:sage [2018/10/29(月) 00:14:41.57 ID:MQrExvvX0.net]: https://bit.ly/2ELs5Zp
957 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/29(月) 06:28:46.79 ID:kXYWj2tR0.net]: >>795
＞>>792
＞そこまで高いの買わなくても、
＞サブ機に1050Ti積んでますけど
＞inceptionv3の199層～のファインチューニングでも
＞32000枚を100エポック回して大体5時間で終わりますよ
＞低価格でいろいろ試すには悪くない性能だと思うので検討してみてはいかがでしょうか。

ありがとうごさいます
そこそこのグラボ買ってみます
958 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/29(月) 08:06:16.95 ID:62KNlyE40.net]: ↓これって日本版Kaggleみたいなもの？

https://signate.jp/competitions
959 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/29(月) 10:26:37.08 ID:8gX7Io6i0.net]: >>924

https://stackoverflow.com/questions/46561531/why-does-the-valida
960 名前：tion-performance-have-large-fluctuations-during-deep-cnn-trai 上記以外にも似たような話がいくつかあったけど明確な回答はないみたい データセットの側の問題ということのようだけど 単純にデータ数が少ないだけのような気もする []: [ここ壊れてます]
961 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/29(月) 10:55:56.04 ID:8gX7Io6i0.net]: NNは最小限の構成から始めて
学習曲線を確認しながらレイヤー数を増やして複雑にしていくのが常道だから
まず3層ぐらいの単純な構成だとどうなるのか見るべきじゃないのかな
teratailの例を見れば少ないレイヤー数なら普通に過学習で見られる学習曲線なわけだし

いずれにせよどんなデータを使って何を分析しようとしているかもわからない
ネットワークの構成もわからないで学習曲線だけ出して的確な回答を期待する
というのも無理があるかと
962 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/29(月) 11:31:50.05 ID:VxCr7qKV0.net]: あらかじめ結論を決めておくのは意味が無くね
963 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/29(月) 11:38:09.69 ID:tXMYusEla.net]: でかいネットワークで学習するとむしろ汎化性能が上がるって説もあるよね
964 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/29(月) 21:39:26.10 ID:JGxixszg0.net]: むしろ期待通りの結論に到達するように
学習させてるのがいまのｳﾝｺAIだからな
965 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/29(月) 21:58:32.07 ID:zEESrYYqa.net]: むしろ期待通りになるように学習させないでどうするんだよw
間違った教科書で勉強したら間違った答えを出すだけ
966 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/29(月) 22:12:20.15 ID:JGxixszg0.net]: つまりｵﾏｴが作ったAIは
ｵﾏｴより賢くなることはない
ｱﾎのまま
967 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/29(月) 22:18:10.77 ID:FSHl5k4M0.net]: 教師あり学習なんだからそんなの当たり前やん何言ってんのこの人
968 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/30(火) 00:39:20.03 ID:NTdM/MUxa.net]: 作り手の想像を超えた知性が得られたとしてそのことを数値で評価することなど不可能なんだから、そもそも作成に成功したかどうかすら誰にも分からないわけで
969 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/30(火) 02:23:18.40 ID:82wxAJF9a.net]: >>936
強化学習なんかだと、例えばゲームで人間の思いもよらない戦略を学習する事もあるし、スコアとかの客観的な評価軸もあるぞ
970 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/30(火) 08:59:49.24 ID:R0rHQSFYa.net]: 強化学習は報酬を与えるルールさえ決めれば後は膨大な計算コストがかかるだけで結果は決まっているわけだから作り手を超える賢さを得たと言って良いかどうかは微妙なところ
971 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/30(火) 11:21:40.67 ID:82wxAJF9a.net]: 賢さとは
972 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/30(火) 12:07:17.38 ID:BPezb0mna.net]: 賢さの定義などないけど>>934が賢さについて言ってたから使ってみただけ
973 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/30(火) 13:55:45.69 ID:jHKI7OLI0.net]: この分野、売り逃げがしにくい。
それが良さでもあり悪さでもある
974 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/30(火) 16:34:11.40 ID:MWqKC0Xe0.net]: 本当に初心者ですけど質問です。
他クラス分類してて線形モデルを考えてるんだけどグリッドサーチしてCを出すプログラムを書いた。
そのプログラムを数回走らせると毎回違うCが出てくるんですがそう言うものですか？
ちなみにaccuracyはおんなじ値が何回も出てたまに低かったり高かったりします。
975 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/30(火) 17:24:22.04 ID:6RcW7/vQ0.net]: Cとはw
976 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/30(火) 17:27:41.62 ID:MWqKC0Xe0.net]: >>943
正則化パラメータです
977 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/30(火) 17:48:49.55 ID:6RcW7/vQ0.net]: >>942
プログラムがどうなってるか分からないけど（毎回乱数で変わる値をしようしてるとかあったら）、普通は何度実行しても同じ結果正則化パラメータCを出力しなければいけないと思うよ。
プログラムを見て乱数で設定してるところがないかを確認してみては
978 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/30(火) 18:06:39.94 ID:MWqKC0Xe0.net]: >>945
乱数シードは固定してないです
固定してなくても同じ値が出るってことですか？
979 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/30(火) 18:18:52.14 ID:6RcW7/vQ0.net]: >>946
固定してなければ違う値が出ると思う。固定してればもちろん同じ値が出ないとおかしな話だとは思うけど。。。

（そういう乱数の次元の話じゃないかなと思ったので）
980 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/30(火) 18:30:56.53 ID:MWqKC0Xe0.net]: >>947
研究で、もらったデータセットでやってるのでなんかおかしいのかなと思ってました。
irisのデータでも同じような挙動だったので関係なかったです。毎回違う値(振れ幅もバラバラ)なのは普通ということなのですね。
981 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/30(火) 19:26:16.58 ID:9tuKGKcX0.net]: random_state=42で解決やな
982 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/30(火) 22:43:15.66 ID:GavdUYiJp.net]: みんな普段勉強してる？
仕事外は一切やらない？
983 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/31(水) 01:39:51.29 ID:sES2GFEm0.net]: 機械学習知らん人に説明する度にAIって便利な言葉だと実感する
最適化じゃなくて学習とかクッソ曖昧な言葉で納得してくれて本当助かる
984 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/31(水) 01:41:22.42 ID:t08oq/or0.net]: 学習って用語廃止したほうがいいわ
kerasみたいにfitって言えよ
985 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/31(水) 04:49:39.73 ID:JXVBQ0WM0.net]: >>951
「餌を与えると勝手に学習してくれる」っていうと素人にも分かりやすい
986 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/31(水) 06:41:10.96 ID:pccA+Jbua.net]: >>951
本当に「最」適かどうかは判らないんじゃね？
987 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/31(水) 10:06:16.97 ID:TAKFrudE0.net]: 「AIが考える」って、使っていて違和感を感じる表現だけど
そう形容するのが適切なんだな
988 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/31(水) 11:33:47.84 ID:9AveOwUAM.net]: 適当な説明すると勝手に妄想を暴走させてしてしまう人もいる
989 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/31(水) 11:35:46.20 ID:DM2hlzCN0.net]: 椅子を学習したら切り株に座れる機能がある事も分かるAIはよはよ
990 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/31(水) 15:05:10.91 ID:AfZsWIp40.net]: パブロフの犬ｗ
991 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/31(水) 16:12:18.23 ID:9rURn1wWa.net]: そんなの椅子の認識のさせ方次第でどうにでもなるだろ
背もたれのある普通の椅子しか学習させなければ切り株を椅子と認識できるわけないが座れそうなものを片っ端から学習させれば何とかなる
992 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/31(水) 17:37:08.95 ID:DIO1Zi0x0.net]: ラベリングは誤魔化すために重要。
トヨタのTNGAとか便利便利
993 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/31(水) 18:27:00.41 ID:DM2hlzCN0.net]: >>959
これはただの例で汎用的にやりたいんです。
シンギュラリティ!
994 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/31(水) 18:38:23.95 ID:PS6I4Eoja.net]: 切り株画像に「イス」ってラベル付けなくても
切り株に人が座ってるラベルなし画像から推測できるぐらいにはなって欲しいね
995 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/31(水) 21:01:56.61 ID:HmfWxI/4a.net]: 生まれて初めて切り株を見た人間でも、切り株に椅子としての機能を見出せるだろうけど、これは「座れそう」→「座れた！」という環境とのインタラクションがあるからなんだろうか
前にNHKの番組で東大の松尾先生が「体を持たない知能は存在するか？」的な事を言っていたな
996 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/31(水) 21:15:33.30 ID:N9TdgOC+0.net]: 兎が転げるかどうかを判定して下さい
997 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/31(水) 22:09:58.39 ID:2LY4gCsVM.net]: >>961
だからほんなら汎用的なデータ食わせろって話ですわ
まさか学習データが画像しかないとか思ってるわけでもあるまい
998 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/31(水) 22:18:31.69 ID:P5/vr7Wfr.net]: >>965
データがない未知の場面に出くわしても人間みたく持てる経験と知識を応用出来るかって話だろ
データさえあればって身も蓋もない話
999 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/31(水) 22:21:11.84 ID:DM2hlzCN0.net]: >>965
そうなのね。
昨日辺りの日経新聞に書いてあったのよ。
1000 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/31(水) 22:41:28.97 ID:XzHEjZDYM.net]: >>966
切り株に座れるか判定の可否を議論してる時にドラえもん作りたい話されても知らんがな
1001 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/31(水) 23:07:24.47 ID:P5/vr7Wfr.net]: >>968
切り株はあくまでも一例だって>>961が言ってるやん
1002 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/11/01(木) 05:25:09.80 ID:KHSnGnhJ0.net]: >>961
そしたら身体持たせて学習(実体験)積んで
痛い目に合わせないとダメやろ
1003 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/11/01(木) 08:43:51.58 ID:6C/JpYju0.net]: なるほど
1004 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/11/01(木) 10:47:02.18 ID:z733lC2q0.net]: 産まれてすぐからちんちんあったけど生殖に使うものだって気付いたのは十年以上経ってからだしな
1005 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/11/01(木) 11:00:15.65 ID:HdmsTef60.net]: >>969
意味を把握した思考もどきがやりたいなら
多分、言語処理のKingとQueenの話の方が例題として適切

切り株と椅子だと形状の特徴で学習してるだけぽい
1006 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/11/01(木) 14:19:21.88 ID:aGO292A70.net]: 猪が来たらどうする？
1007 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/11/01(木) 15:02:24.07 ID:TL6Ac/Cx0.net]: 質問です
評価基準をaccuracyでやってるんですが、交差検証するたびに60%～80％の幅で出ちゃうんですが、こういうときは例えば10回プログラム走らせて平均取るみたいな評価をすればいいですか？他に評価方法がありますか？
1008 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/11/01(木) 15:04:59.66 ID:K++eZGijM.net]: >>969
別に例なら切り株でもベンチでも何でも同じやがな
欲しいと想定される機能を実現するため相応のデータ(センサ)と学習は必要やろが
生まれつき視覚以外の感覚がない人間が椅子ばっかり教えられて果たして切り株に座れると思うかどうかや
椅子の画像データ学習させるだけでドラえもん作りたいくらい頭クルクルパーなこと言ってるの理解してるんか
1009 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/11/01(木) 15:14:35.11 ID:K++eZGijM.net]: >>975
学習終了後の評価でそんだけバラつきあるならちゃんと収束してるかとかデータ数大丈夫かとかいろいろ見直してみたらどうじゃろか
1010 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/11/01(木) 15:42:41.91 ID:TL6Ac/Cx0.net]: >>977
データ数はどうにもならないんですよね。自分でも少ないってのは分かってるのですが。
収束してるかどうかってのは、線形svmでやってたので怪しいかもしれないです
1011 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/11/02(金) 07:26:51.97 ID:R64W7CuQ0.net]: 質問です
人工知能用のPCを買おうと思っているんですが、
Linuxがベストとして
クソOSと言われているUbuntuでいいんでしょうか？
Fedoraのほうが評判良いですが・・・？
1012 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/11/02(金) 09:23:48.57 ID:lRUrxC7ia.net]: linuxはほとんど無料で手に入る
1013 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/11/02(金) 09:42:29.33 ID:7B/VUhwC0.net]: 両方試してみたらいいのでは
LTS版があって情報も多いUbuntuが無難な気はする。
1014 名前：デフォルトの名無しさん [2018/11/02(金) 16:11:27.17 ID:ggr9EF3w0.net]: Fedraの方が糞
1015 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/11/02(金) 17:00:09.45 ID:kFSDuH24d.net]: ど素人かよ…
1016 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/11/02(金) 19:31:48.96 ID:EV14OdoL0.net]: んなもん買うよりawsかgcpで試してみたらいい。
1017 名前： mailto:sage [2018/11/02(金) 19:36:26.30 ID:o5NYXwZJ0.net]: >>979
どのディストリでも大して違いはないと思いますが
1018 名前：デフォルトの名無しさん [2018/11/03(土) 00:10:53.31 ID:mBAfemi8a.net]: >>979
無難なの選んどけばいいんでない
むしろ悩みどころはスペックとかどのライブラリ使うかとかでは
1019 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/11/03(土) 01:59:27.38 ID:sOGll4gf0.net]: >>979です
皆さんご回答ありがとうございます
わかりました
とりあえずUbuntu使おうと思います
PCのスペックはだいたい決まっています
ライブラリは主にTensorFlowを使います
1020 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/11/03(土) 07:19:41.13 ID:HkPHzurE0.net]: xeon phi はいいぞう
1021 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/11/03(土) 14:53:35.78 ID:Is/adptI0.net]: https://blog.tinect.jp/?p=35489
1022 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/11/03(土) 19:11:44.45 ID:fz7zsIZd0.net]: 安ｗ
Xeon Phi? 7210 (64コア)　\3,585,600
1023 名前：デフォルトの名無しさん [2018/11/04(日) 00:03:11.36 ID:EyE9WGn+0.net]: >>984
＞　んなもん買うよりawsかgcpで試してみたらいい。

横からスマンけど、研究費が無尽蔵にあるならaws、gcp、またはazure
でもいいけどさ、俺のように金がなくなってすぐ頓挫となるぞ？
データ入れて回してたらすぐ100万使っちゃうから。
PC買ったほうが絶対にいい。
1024 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/11/04(日) 00:12:52.08 ID:GZek0SD/0.net]: ＧＰＵ稼働率高いと割高だよね
1025 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/11/04(日) 00:32:48.74 ID:DgRqIkT0d.net]: すぐ100万てどういう使い方してるんだよ、16gpu でも使ってるのか
1026 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/11/04(日) 09:52:52.56 ID:vHuLXd67a.net]: 素人がGPU大量にぶん回している場合、機械学習の理論面をしっかり学習すればかなり無駄なデータ・処理を削れることが多い
1027 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/11/04(日) 11:43:37.01 ID:Wbg0dK2l0.net]: アホかｗ
1028 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/11/04(日) 12:19:53.02 ID:yioi4JUk0.net]: てかgcpなら1日毎でいくらかかってるか見れるわけだし、とりあえず3万円分でやってみたらいい。
費用感を把握してからgpuハード買うってのでも別に遅くはないだろ。
1029 名前：デフォルトの名無しさん [2018/11/04(日) 13:37:21.91 ID:5RY1Lh2I0.net]: 実際デプロイしたときに
実行前にプログラムスキャンして
あなたのアルゴリズムは最適化が足りません
提出しなおせとか
このまま実行すると少なくとも100万円以上になりますが
よろしいですかとか逝って欲しい
1030 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/11/04(日) 14:36:58.44 ID:W830XVm1a.net]: 次

【統計分析】機械学習・データマイニング21
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1541309676/l50
1031 名前：デフォルトの名無しさん [2018/11/04(日) 14:40:43.49 ID:5RY1Lh2I0.net]: ねむねむ
1032 名前：デフォルトの名無しさん [2018/11/04(日) 14:41:29.39 ID:5RY1Lh2I0.net]: うめうめ
1033 名前：1001 [Over 1000 Thread.net]: このスレッドは１０００を超えました。
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