ふらっと C#,C♯,C＃（初心者用） Part139

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1 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/08/05(日) 19:55:44.50 ID:tZmoj8I+.net]: 「どんなにくだらないC#プログラミングやVisual C#の使い方に関する質問でも誰かが優しくレスをしてくれるスレッド」です。
他のスレッドでは書き込めないような低レベルな質問、
質問者自身なんだか意味がよく分からない質問、
ググろうにもキーワードが分からないなど、勇気をもって書き込んでください。
内容に応じて他スレ・他板へ行くことを勧められることがあります。ご了承下さい。
なお、テンプレが読めない回答者、議論をしたいだけの人は邪魔なので後述のC#相談室に移動して下さい。
C#に関係の無い話題や荒らしの相手や罵倒レスはやめてください

>>980を踏んだ人は新スレを建てて下さい。
>>980が無理な場合、話し合って新スレを建てる人を決めて下さい。

■関連スレ
C#, C♯, C＃相談室 Part93
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1492818720/
■前スレ
ふらっと C#,C♯,C＃（初心者用） Part138
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1528194762/
■コードを貼る場合は↓を使いましょう。
ideone.com/
https://dotnetfiddle.net/

■情報源
https://msdn.microsoft.com/ja-jp/library/gg145045.aspx
https://docs.microsoft.com/ja-jp/dotnet/csharp/language-reference/index
https://msdn.microsoft.com/en-us/library/gg145045.aspx
referencesource.microsoft.com/
730 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/21(金) 22:19:46.65 ID:buJTAf7s.net]: >>703
嘘は良くない
731 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/21(金) 22:22:15.09 ID:Q76cyRJI.net]: クラス内の static メンバ変数の名称と値をすべて取得する方法はありますか？

public な変数ならリフレクションを使うと取れるのだけど、
クラスの中から実行するのでもよいので private や protected な変数もやってみたい。
ただ気になっただけなので、理由は問わないでください。
732 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/21(金) 22:40:23.53 ID:d21LRhSC.net]: >>708
https://dobon.net/vb/dotnet/programing/typegetmembers.html
試してないけど、ここの改変で出来ない？
733 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/21(金) 23:54:35.98 ID:OrlkLn9C.net]: >>707
事実なんだよなあ
2012年の.NET4.5リリースを最後にほとんど機能追加されてないんだぞ
MS自身新規プロダクトには全く使ってなくて完全にレガシー扱い
734 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/22(土) 00:04:18.82 ID:RA1YahyE.net]: 2年ぐらい前だったと思うけど、WPFに事実上の死亡宣告が出たってちょっと話題になったことがあったね

もっとも5年前の時点ですでにこんな記事が書かれてる
https://www.infoq.com/jp/articles/Win8-LOB-Options
735 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/22(土) 00:04:20.13 ID:VyQ6q8Hr.net]: >>710
あれ、使ってないんじゃなかったのかい？
736 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/22(土) 00:11:06.31 ID:/LVptLz+.net]: ただ単に客からの発注が無いだけであって
自作・社内ツールではかなり役に立つよ
737 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/22(土) 00:11:11.20 ID:ZjQBvuSg.net]: >>710
> 2012年の.NET4.5リリースを最後にほとんど機能追加されてないんだぞ
Formsもどっこいか、むしろ少ない位だろ
738 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/22(土) 00:18:36.91 ID:RA1YahyE.net]: >>714
それどういうネトウヨ脳？w
そういう敵味方二元論、頭悪いよ
739 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/22(土) 00:22:45.51 ID:lvi4DOp5.net]: WPF死んでUWPも上手くいってないけど次の手がうまく打ててない
昔はCEOが技術を重視してトップダウンでいろんなものが決まったけど今は上が無能で
windowsに興味がないから放置されてる

win10モバイルが死んだ今モバイル向けAPIの開発も滞るだろうしどこにむかってんのかね
740 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/22(土) 00:28:42.18 ID:QAw1ia2N.net]: >>709
ありがとう。
NonPublic に気がついてなかった。あとで試してみます。
741 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/22(土) 00:28:50.97 ID:Ov13Y0lw.net]: >>716
の言うとおり
WPFは死んでるけど
UWP次世代クライアントとして代替となつまていない
win10対応では諦めてWPFで作るか、次のタイミング待ちな状況がこの数年続いてる
742 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/22(土) 00:29:25.07 ID:Ov13Y0lw.net]: 訂正:代替となっていない
743 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/22(土) 00:39:15.23 ID:cNCOPpWD.net]: デスクトップアプリは衰退する一方だからMSにとって投資する価値はない
この期に及んでいまだにWinデスクトップアプリに固執してるような連中が、
自分達が最近のMSに軽視されているからといってMacやChromebookに乗り換えるだろうか？
どう考えてもあり得ないだろ
唯一競合と言えるのはElectronくらいだけど、そこはMSの手ががっつり入って既にWindowsとの相性は完璧だ
今後の新規投資はAzureに全力投球だよ
744 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/22(土) 00:42:43.93 ID:lvi4DOp5.net]: Azureが全盛になったとしてもMSの技術者はどんどんやめていくだろう
優秀で新しい技術にかかわりたい人は我先にやめていく
745 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/22(土) 00:44:05.19 ID:9fGOEyZF.net]: またアンチMSの希望的観測が始まった
746 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/22(土) 00:46:02.51 ID:QAw1ia2N.net]: >>709
いま試してみたら普通に取れた。ありがとう。
protected でもクラスの外から参照できたんだな。。
747 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/22(土) 00:47:36.81 ID:lvi4DOp5.net]: 世界中の優秀な技術者が水道公社やガス会社に勤めたいとは思わないだろう
そこがビルゲイツの始めた双六の上がりだったらまあ本当に魅力のない話だ
最低最悪のゴール
748 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/22(土) 00:48:29.31 ID:afLe3oes.net]: 新しい金の搾取方法が必要なんだよね

windows自体は95でほとんど完成していたな
749 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/22(土) 00:50:37.03 ID:RA1YahyE.net]: アンチっていうより「俺スゲー」の一種だねw
俺スゲー⇒俺がやってることスゲー
「俺スゲー」は劣等感の裏返しなのでそれは必ず何かに対する否定を伴う

まあ、こういう人に関しては川俣大先生の言う通り。

付け加えるとこれ、2chに多い「ネットde真実」の同類だと思って間違いないと思う
750 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/22(土) 00:59:07.10 ID:lvi4DOp5.net]: ビルゲイツが語っていた未来がAzureというインフラ屋（水道屋、ガス屋、電力会社）を作るという話なら
多くの夢を持った技術者は集まらなかった

インフラ屋は最低限の教育水準があって賃金の安い国に移るだけだ
未来も最新技術も糞もない
751 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/22(土) 01:00:21.74 ID:mc091pM3.net]: >>724
MSが土管屋になろうとしているのかというと明らかにNoだろうけど、
Amazon、MS、Googleのクラウドベンダートップ3の中ではMSが最も「単なる土管屋」に近いのは確かだね
AzureはWindowsサーバーのホスティングサービス以上の何者でもなく、それ以外の部分ははっきり言ってゴミ＆クソ＆カスである
752 名前：デフォルトの名無しさん [2018/09/22(土) 01:02:09.49 ID:gpkx9mPg.net]: ゲイツはいま医療技術に夢中だ。
おまえらも人の役に立つことやれよな！
753 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/22(土) 01:03:01.96 ID:Ov13Y0lw.net]: おまえもな
754 名前：デフォルトの名無しさん [2018/09/22(土) 02:22:07.77 ID:MAFBmZ+e.net]: ヒカキンの年収が10億超え!?明石家さんま・坂上忍も驚愕の総資産とは??
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755 名前：oー「リリー・シン」の生き方 https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170802-00017174-forbes-bus_all 1年で何十億円も稼ぐ高収入ユーチューバー世界ランキングトップ10 https://gigazine.net/news/20151016-highest-paid-youtuber-2015/ おもちゃのレビューで年間12億円！今、話題のYouTuberは6歳の男の子 https://www.businessinsider.jp/post-108355 彼女はいかにして750万人のファンがいるYouTubeスターとなったのか？ https://www.businessinsider.jp/post-242 1億円稼ぐ9歳のYouTuberがすごすぎる……アメリカで話題のEvanTubeHD https://weekly.ascii.jp/elem/000/000/305/305548/ 専業YouTuberがYouTubeでの稼ぎ方具体的に教えます。ネタ切れしない方法は〇〇するだけ。 https://www.youtube.com/watch?v=Co9a9fHfReo YouTubeで稼げるジャンルは〇〇動画です。YouTube講座 https://www.youtube.com/watch?v=_Nps8xb5czQ []: [ここ壊れてます]
756 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/22(土) 15:23:45.12 ID:VPVsRefo.net]: なんでMSは莫大なリソースあるのにまともなwindows用のデスクトップMVCフレームワーク作らんの？
757 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/22(土) 15:33:12.40 ID:BD/9qPVn.net]: 金にならないから
今のMSの金蔓はOfficeとAzure
758 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/22(土) 16:52:49.31 ID:KZSla2NN.net]: >>732
MVVMならあるでしょ
759 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/22(土) 18:09:02.28 ID:ZTe9HnQE.net]: tabControlのページをクリック以外の方法で切り替えることはできますか？
変数を立ててswitch文でプロパティ替えればできると思ってたけど
tabpageプロパティは読み取り専用で設定できないのね
760 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/22(土) 18:12:36.64 ID:sUJsyE8y.net]: WinFormの話ならSelectedIndexで変更する
761 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/22(土) 18:42:13.59 ID:ZTe9HnQE.net]: >>736
できました！
プロパティウインドに表示されないプロパティもあるんですね
インテリセンスの候補には出てくるけど見落としてました
ありがとうございました
762 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/22(土) 18:43:46.71 ID:Anxq9bjC.net]: >>732
MVCとかしゃらくせえんだよ。
全部フォームモジュールに書けばいいの。
763 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/22(土) 19:01:14.84 ID:kFAOP0FY.net]: MVCでググって出てくる

https://nekogata.hatenablog.com/entry/2013/11/11/075234
https://qiita.com/tshinsay/items/5b1724baf32b8b5113c2

この辺読んでもMVCの利点も必要性もさっぱり分からん、というのが正直な感想
764 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/22(土) 19:08:01.99 ID:yVyqSbVQ.net]: >>739
君の作ったAPに undo とredo の機能を追加してはくれまいか？

多分それが、Ｃの設計のきっかけになるかと
765 名前：デフォルトの名無しさん [2018/09/22(土) 19:29:21.32 ID:T1K71jdo.net]: ならんわw
766 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/22(土) 19:35:14.05 ID:7nPJqZuh.net]: なるわw
767 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/22(土) 19:42:15.62 ID:kFAOP0FY.net]: undo、redoって普通にモデルの仕事でしょうw

モデルのクラスのコードをいじれない、とかの事情で別のクラスを使って機能を拡張するとしても、
それをコントローラと呼ぶのは違うんじゃないの？
768 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/22(土) 19:49:11.04 ID:dBgPOLrx.net]: >>739
WebMVCじゃない本来のMVCにおけるCって、昔のSmallTalkのGUIフレームワークではWndProcみたいなことをする役割を担う層が必要で、それをコントローラと呼んでただけ
特定のフレームワークの技術的な制約のために必要だったもので、イベントハンドラでイベントを直接メソッドにディスパッチできるC#においては全く必要ないよ
769 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/22(土) 20:08:0 ]: [ここ壊れてます]
770 名前：9.03 ID:/LVptLz+.net mailto: class MyForm : IMyView {
private ISomeService ss;
public MyForm(ISomeService ss) {
this.ss = ss;
}

private async void OnXxx(...) {
var p = GetSsParam();
var r = await ss.ExecAsync(p);
HandleSsResult(r);
}

もしかしてssのことをコントローラーと言いたいのではないか？ []: [ここ壊れてます]
771 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/22(土) 20:27:21.25 ID:A7i/kFyi.net]: >>739
mvcわからんくてもビューとロジックは分離しないとまずいってのはわかるでしょ
そのやり方の一つがmvc
772 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/22(土) 21:53:59.90 ID:BD/9qPVn.net]: ジャパニーズドカタはテスト書かないから分からないよｗ
773 名前：デフォルトの名無しさん [2018/09/22(土) 22:03:55.13 ID:T1K71jdo.net]: 初心者がゆうなw
774 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/22(土) 22:42:44.85 ID:Dlzi4J2e.net]: つーか、画面は作り捨て上等

一昔前に流行った画面構成なんて臭くって使えない
775 名前：デフォルトの名無しさん [2018/09/22(土) 22:47:11.36 ID:RLMh0rIO.net]: テストとかまじ手間とるだけの時間稼ぎでしかない
776 名前：デフォルトの名無しさん [2018/09/23(日) 00:24:52.61 ID:cRG95Xcq.net]: 歴史あるmfcのｳﾝｺﾄﾞｷｭﾒﾝﾄﾋﾞｭｰｱｰｷﾃｸﾁｬと
なにが違うの？
777 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/23(日) 00:34:17.81 ID:y+eZw7HP.net]: そもそもこれでもかってぐらいこびりついてるのになぜ切り離そうとするのか？

画面アプリとサーバー側で分けて画面アプリは作り直せよ
778 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/23(日) 00:39:38.45 ID:sUwtRH+p.net]: 初心者なんだから難しいこと考えるなよバカどもｗ
779 名前：デフォルトの名無しさん [2018/09/23(日) 00:47:36.99 ID:cRG95Xcq.net]: 一時期strutsとかいうｲﾝﾁｷくさいﾌﾚｰﾑﾜｰｸがほんのりはやったが
いまはもう見る影もない
780 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/23(日) 01:21:59.82 ID:TQN/0jmK.net]: どこの記事だか忘れたけどMVCに関して昔読んだので一つだけ説得力を感じたのは、
古いタイプのインストーラーみたいにウィザード形式のUIの画面遷移のためにはCが必要って内容

そこは確かに一理あると思った
ウィザード形式なんてそうそうあるUIとも思えんが
781 名前：デフォルトの名無しさん [2018/09/23(日) 01:33:34.95 ID:0vXeudiz.net]: いらんわw
782 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/23(日) 02:07:34.36 ID:jzOYIT9S.net]: MVVMは慣れてきたらものすごく開発が楽だけどな
783 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/23(日) 02:35:37.21 ID:taBrfSf/.net]: >>757
それも「行きはよいよい帰りは怖い」だけどね

書いてる時はいいんだよ。
問題は後で見た時に、あるいは他人のコード見た時に
何やってるのか理解するのに無茶苦茶時間が掛かること

支持する奴の気がしれん
784 名前：デフォルトの名無しさん [2018/09/23(日) 02:46:47.55 ID:Dc9ARAgR.net]: MVCは近代的な開発環境を使っていれば自然と守られるから学習する必要ないよ
CにMを書いちゃうとか変なことをしない限り大丈夫だよ
対するMVVMは難しいね、かなり練習しないとただ3層に分けただけの偽MVVMになってしまう
785 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/23(日) 04:46:55.14 ID:cjexH34A.net]: >>755
「司令」とかはデフォだよ
786 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/23(日) 07:17:03.92 ID:J2MRrpUo.net]: C#とあわせてDB勉強するならどれがいいですか？
やっぱり同じMS製のSQL Serverですか？
787 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/23(日) 08:01:38.54 ID:dcxIZpfd.net]: >>761
どうせ Visual Studio 使うんだろ？
ならSQL Server LocalDB使うのがインストールも簡単だしVisual Studioから基本的な操作ができるから楽だよ
788 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/23(日) 08:45:18.24 ID:9e4CRvDY.net]: >>758
実際にはめちゃくちゃわかりやすいけどな
789 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/23(日) 09:48:29.79 ID:y+eZw7HP.net]: >>763
�
790 名前：ｨ前が資料に嘘書くから無理 []: [ここ壊れてます]
791 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/23(日) 12:43:01.55 ID:/KN8+x6x.net]: >>758
今時mvvmアンチとか新しいな
対案は？
792 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/23(日) 12:47:19.91 ID:pXi93aAm.net]: フォームベタ書きが一番
793 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/23(日) 13:03:56.91 ID:w4aHsEmW.net]: MVVM否定する奴とかネタだよな
794 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/23(日) 13:17:56.73 ID:4UDG5/fM.net]: フォームクラスに全てを書く。これ最強。
795 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/23(日) 14:07:53.59 ID:jYUPCkq4.net]: mvvmは状態がわからないと言うか再現できないことが多くて
従来型のmvvmはwebのあたりでは捨てられ始めてる
796 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/23(日) 14:09:21.60 ID:y+eZw7HP.net]: >>767
逆に明確なメリットが無いよね？
797 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/23(日) 14:10:05.59 ID:MTMF1/K8.net]: DIコンテナ使い出すとwpf+mvvmから抜け出せなくなるな
もしかするとDIコンテナ知らずにmvvm批判しているんだろうか？
798 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/23(日) 14:18:11.03 ID:9e4CRvDY.net]: >>769
再現ってVMのプロパティセットするだけだが？
799 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/23(日) 14:20:21.01 ID:jYUPCkq4.net]: React & Fluxを使いだすとmvvmはもう戻れないと言ってるやつと同じレベルだな
800 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/23(日) 14:21:04.98 ID:jYUPCkq4.net]: >>772
そこがお前の限界
801 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/23(日) 14:21:15.43 ID:9e4CRvDY.net]: >>771
DIは関係なくね？
DIは特定のアプリケーションフレームワークに依存したものじゃない
コンソールでもFormsでも使えるよ
802 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/23(日) 14:21:33.58 ID:9e4CRvDY.net]: >>774
ブーメラン
803 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/23(日) 14:23:04.60 ID:jYUPCkq4.net]: アジャイルを知ったらもう他にはもどれない
TDDじゃない開発はIT土方だ

などとくだらないことをいうバカ信者は死ねばいい
804 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/23(日) 14:26:57.57 ID:jYUPCkq4.net]: FBは一時期mvvmに傾倒してたけど大規模になってくるとなぜだか思ったように動かないことが多くなって
mvvm自体に弱点があることに気付いた
そしてmvvmを捨てることにした

中小規模ならmvvmはまだ使えるが大規模になると使えない
状態を追いきれない
805 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/23(日) 14:31:36.73 ID:jYUPCkq4.net]: FBによるとmvvmでは大規模になると値が変わった場合どこでどうしたからその値が変わったのか説明できない
元をたどれないことが多くてバグをつぶしたと思ったら同じバグがまた出ることに悩まされていた
簡単にどこででも状態をいじれることが間違っていたと判断した
806 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/23(日) 14:38:33.91 ID:q1Vd+N6m.net]: 真っ赤なスレ違い
807 名前：デフォルトの名無しさん [2018/09/23(日) 15:30:30.23 ID:8zSZzIZI.net]: MVVMってV-VM-Mなの？
808 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/23(日) 16:33:57.42 ID:qwzkV0Ze.net]: MVCを知りたいという初心者に
MVVMの有能さを洗脳するスレなのか
809 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/23(日) 16:45:09.37 ID:sUwtRH+p.net]: デザパタ語りたがり初心者が湧いてるのか
ママにでも教えてやれ
810 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/23(日) 16:53:04.68 ID:9e4CRvDY.net]: ViewをViewModelの影に徹させて管理すべき状態数を明確化、最小化しようってアイデアがMVVMの基本
なのでその明確化、最小化された状態数すら追いきれないというならMVVMをやめた途端に余計に追いきれなくなるだけだ
811 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/23(日) 17:03:54.35 ID:jYUPCkq4.net]: それがお前の限界だよ
812 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/23(日) 17:45:23.67 ID:iWYV1BwG.net]: ID:9e4CRvDY
ID:jYUPCkq4
恥ずかしいやつら
813 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/23(日) 18:12:28.13 ID:rcV006B3.net]: >>761
MSに生涯の忠誠を誓うんならSQL Serverでいいけど、そうでないならPostgresかMySQLがいいよ
SQL Serverって癖が強くて性能も低くてVSやWinとの相性を除けば正直ク○
814 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/23(日) 18:15:05.38 ID:JZ2tjL8B.net]: >>786
ガイジを列挙するな
815 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/23(日) 18:58:36.13 ID:z3WNOmb5.net]: >>783
デザパタじゃないからw
816 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/23(日) 19:02:57.05 ID:qwzkV0Ze.net]: 元質問は739じゃ
817 名前：無いのか？ []: [ここ壊れてます]
818 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/23(日) 19:24:28.10 ID:JZ2tjL8B.net]: 人間初心者スレとはたまげたな
819 名前：デフォルトの名無しさん [2018/09/23(日) 19:31:52.04 ID:cRG95Xcq.net]: いま、SQLiteのﾃｰﾌﾞﾙを編集するおもちゃを
CLRのwindowsﾌｫｰﾑでC#でなく、あえてC++で作って遊んでみてる
書いてることはC#と当然ほぼ同じになる

SQLiteをODBC経由でｱｸｾｽするだけで
DataGridViewで簡単にDBの編集ができることが分かった
ただし、MSが提供してるｺﾝﾎﾟｰﾈﾝﾄを適切に使用する必要がある

DataAdapterでDataSetとって
DataSetからDataTableとって、そのDataTableをDataGridViewのDataSourceに設定する
※ どうやらSQLiteでは1つのﾃｰﾌﾞﾙのﾃﾞｰﾀｾｯﾄしかとれない模様
※ DataSetという意味ではこのDataSetは超無意味

で、DBの種類とか関係なく
C#で用意されてるｺﾝﾎﾟｰﾈﾝﾄ経由でﾃﾞｰﾀがとれるようにしないと
作るのが極端にめんどい

なにがいいたいかといえば
C#のおもちゃ部品使ってるくせに
MSがどうこういってることが的外れ

C#とMSのｺﾝﾎﾟｰﾈﾝﾄ使ってる時点で、
どっぷりMSに浸かってる
820 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/23(日) 19:46:25.43 ID:qwzkV0Ze.net]: >>791
平伏せよ
821 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/23(日) 20:18:59.85 ID:kzypxn8Z.net]: >>784
正解
>>785
馬鹿乙
822 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/23(日) 20:29:06.67 ID:eq3kKmf9.net]: MVVMを現実のものに例えるとどうなりますか？
823 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/23(日) 20:54:23.90 ID:z3WNOmb5.net]: ないね
何でもそうだけどあるがまま理解するのが結局早い
たとえ話は理解の助けにならん

あえて言えばVMがMをVの都合に合わせる装置として機能する、って考えればトランスとか
でもトランスは一方通行だし、そもそもトランスが何か分かる奴も少ないよなw
824 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/23(日) 20:55:30.10 ID:z3WNOmb5.net]: でも理解しなくていいと思うw
全然普及してないし、私見だけどMVVMなんて複雑な問題をより複雑な別の問題に置き換えるだけw
825 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/23(日) 21:22:07.50 ID:H5quPExp.net]: 話し変わるけどちょっと聞きたいのだが
コミット前に全ソースコードをバッチ処理でフォーマットしたいのだが良いツール知らん？
Visual Studioでフォーマットできるけど、修正したいファイルを1こ1こ開いてフォーマットを実行しなきゃならんから、ちょっとしんどい
Visual Studioに依存せずにコマンドラインから使えることが必須条件
826 名前：デフォルトの名無しさん [2018/09/23(日) 21:40:31.39 ID:cRG95Xcq.net]: MVVMとかぜんぜん知らんが
DBMSでいえば、
ModelがﾃｰﾌﾞﾙでViewModelがﾋﾞｭｰﾃｰﾌﾞﾙ程度のしょうもないもんにしか
ﾊﾟｯと見た感じで、見えんかったわ
で、Viewがﾋﾞｭｰﾃｰﾌﾞﾙをひたすら参照
827 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/23(日) 21:47:30.18 ID:qG17FGT6.net]: >>799
全然あってなくて困るレベル
828 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/23(日) 21:52:07.09 ID:qG17FGT6.net]: >>794
それがお前の限界だ

FBがMVCやMVVM捨てた理由とその後どうしたかを調べてから言え
829 名前：デフォルトの名無しさん [2018/09/23(日) 21:56:27.70 ID:cRG95Xcq.net]: そうかそれは残念だ
ViewModelのbindなんかすでに決まった手続きのﾊﾟﾗﾒｰﾀﾏｯﾋﾟﾝｸﾞしてるだけのように
しかみえないしな

この部分はDBMSでいえばﾌﾟﾘﾍﾟｱﾄﾞｽﾃｰﾄﾒﾝﾄに
ﾊﾟﾗﾒｰﾀをﾊﾞｲﾝﾄﾞする操作と似ているとは思った
830 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/23(日) 21:59:51.53 ID:gaT7ABZW.net]: >>801
今ここでおしえて

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