ふらっと C#,C♯,C＃（初心者用） Part139

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1 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/08/05(日) 19:55:44.50 ID:tZmoj8I+.net]: 「どんなにくだらないC#プログラミングやVisual C#の使い方に関する質問でも誰かが優しくレスをしてくれるスレッド」です。
他のスレッドでは書き込めないような低レベルな質問、
質問者自身なんだか意味がよく分からない質問、
ググろうにもキーワードが分からないなど、勇気をもって書き込んでください。
内容に応じて他スレ・他板へ行くことを勧められることがあります。ご了承下さい。
なお、テンプレが読めない回答者、議論をしたいだけの人は邪魔なので後述のC#相談室に移動して下さい。
C#に関係の無い話題や荒らしの相手や罵倒レスはやめてください

>>980を踏んだ人は新スレを建てて下さい。
>>980が無理な場合、話し合って新スレを建てる人を決めて下さい。

■関連スレ
C#, C♯, C＃相談室 Part93
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1492818720/
■前スレ
ふらっと C#,C♯,C＃（初心者用） Part138
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1528194762/
■コードを貼る場合は↓を使いましょう。
ideone.com/
https://dotnetfiddle.net/

■情報源
https://msdn.microsoft.com/ja-jp/library/gg145045.aspx
https://docs.microsoft.com/ja-jp/dotnet/csharp/language-reference/index
https://msdn.microsoft.com/en-us/library/gg145045.aspx
referencesource.microsoft.com/
672 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/19(水) 10:10:10.94 ID:CHaa5XJ7.net]: >>644
日付の期間指定を無制限にしてるなら、最大90日にするとか
673 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/19(水) 10:12:39.12 ID:buYyvBpb.net]: DataGridViewってクッソ重いのと、DataTableとDataSetとDataViewもあるし、そもそもその先にはデータベースもあるわけで
DataGridViewとデータベースだけでいいんじゃね？って思うことがよくある
674 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/19(水) 10:18:16.90 ID:y7jhKYXL.net]: webで作ったら普通に一億件表示しようなんて思わないよね
どうしてdatagridviewだとそのまま突っ込むのか
675 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/19(水) 11:04:13.47 ID:9VikJa+v.net]: Webも最近はページングが廃れてきて遅延読み込みが増えてる
ついに時代がVB厨に追いついた
676 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/19(水) 11:22:39.36 ID:Ei/RIVZy.net]: それも程度問題

数千件ならそれでいい（というかそうしなかったのはただの技術側の都合であって
ユーザーの利便性を追求してたわけじゃない）けど、件数が千万のオーダーになれば
話は別に決まってるよ
677 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/19(水) 13:53:52.66 ID:1pViUBUC.net]: DataGridViewは面倒でも仮想モードでやらないとデータ増えると加速度的に遅くなる
678 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/19(水) 15:20:13.47 ID:buYyvBpb.net]: 仮想モードってなんだっけ？
単に列追加時は描画止めて、追加終わったら表示するやつ？
679 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/19(水) 17:12:21.14 ID:ayfJChiE.net]: 画面内にいないやつはそもそもUIに載せないやつじゃない？
680 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/19(水) 19:06:07.56 ID:wQAi5nmu.net]: スレが異なるかもしれんけど、SQLの結果を分割して取れなかったっけ？
681 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/19(水) 23:52:56.59 ID:fl19i0BJ.net]: SQLのページングやね
682 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/20(木) 03:55:03.13 ID:v2140bTt.net]: すいませんC#を始めてみようと思うんですが
基礎からしっかり学ぶC#の教科書か独習C# 新版どっち買うか迷ってます
全く0からの学習の場合どちらが適してると思いますか？又これよりいい本があれば是非教えてほしいです
よろしくお願い致します。
683 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/20(木) 03:57:43.51 ID:ZeDJ2vHp.net]: 他の言語を少しでも知ってたら独習c#やね
684 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/20(木) 04:16:44.52 ID:v2140bTt.net]: >>661
ありがとうございます
スッキリわかるjava入門と苦しんで覚えるC言語を読んだことがある程度です。ロベールのCきつくてクラスのとこ詰んだ状態です
少し知ってたら"に当てはまりそうですか？後C#独習って山田って人が書いた新版とハーバートって人が書いたやつの2つありますが
どちらも一緒ですかね、
685 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/20(木) 04:21:46.90 ID:ZeDJ2vHp.net]: >>662
JavaとＣに理解あれば余裕ですよ
ハーバートの方が評価高いけど古いです
c#は進化が目まぐるしく2年経つと大きく変わるので新版をオススメします
686 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/20(木) 06:18:13.84 ID:v2140bTt.net]: >>663
どっちも薄い入門書なので理解があるかはちょっと自信ないですが……大丈夫かなぁ
C#は比較的新しい言語みたいですがそんなに内容に違いあるんですか
分かりました。新しい方取り敢えず買ってみます。ありがとうございます。
687 名前：デフォルトの名無しさん [2018/09/20(木) 07:16:44.73 ID:lp8Y5Sjf.net]: >>664
独習を進める。新しい技は使われていないが、これだけ基礎を抑えた本は少ない。逆に独習にあるような基礎を抜かして最新技術だけ学ぶと高確率でコピペプログラマーになる。
688 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/20(木) 08:28:38.09 ID:OZxd0eW0.net]: 1. Ruby, Python, JavaScript などの動的言語
2. Java, Kotlin, C# などの静的言語
3. C/C++ などのポインタのある言語

この順番で、勉強する。
例えれば、123 は、小中高大学の順番

君は小学生だから「たのしいRuby 第5版、2016」始めた方がよい。
まず動的言語で、プログラミング・オブジェクト指向を、かなり固めた方がよい

レベル1から、10, 20, 30と進める人は、考え方を自分のものにしていってる。
30から勉強を始めても、進歩しない。
だから、レベル20に落とす。
それでも難しかったら、10に落とす

つまり、伸びる人は、自分のレベルを知っているから、それに勉強のレベルを合わせる。
逆に伸びない人は、自分のレベルに関係なく、C++ などにこだわる

自分を馬鹿だと認めた人の方が、プライド
689 名前：が低いから、 低いレベルから勉強するから、結局は伸びる！ 一番ダメな人は、プライド・理想が高くて、方向転換せず、現実的に成果がない人！ この手の人は、どこへ行っても嫌われる。 口では大きい事を言うけど、一定期間で、成果が出せない人 こだわりとかじゃなくて、勉強とは上達する道筋を探すもの！ C++ 一つの勉強時間よりも、動的言語3つを軽くこなせる！ しかも理解力が飛躍的に上がる これが上達する道筋。勉強のコツ []: [ここ壊れてます]
690 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/20(木) 09:12:10.06 ID:4jxtU7uW.net]: 入門ならideががっつりコード補完してくれる静的言語の方がよくない？
691 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/20(木) 09:20:26.88 ID:5eDdLMhs.net]: >>666は書籍の宣伝のために開発されたAIボットだから相手にしちゃダメ
692 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/20(木) 09:21:01.85 ID:OZxd0eW0.net]: C# は、共変性・反変性とか、概念が難しい

まだ、Ruby のダックタイピングとか、オープンクラスの方がマシ
693 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/20(木) 09:30:56.78 ID:SE3y3kP3.net]: ここにもRubyキチガイが
694 名前：デフォルトの名無しさん [2018/09/20(木) 09:36:06.18 ID:lp8Y5Sjf.net]: >>666
C#もポインタ使えるよ
695 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/20(木) 09:41:50.01 ID:kFoauySG.net]: ガイジに触るなよお前素人か
696 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/20(木) 09:51:05.51 ID:fnf4DFpj.net]: たのしいRubyはもう古いし楽しくない
パーフェクトRubyのほうがマシ
697 名前：デフォルトの名無しさん [2018/09/20(木) 12:27:04.89 ID:lp8Y5Sjf.net]: >>672
すんません
698 名前：デフォルトの名無しさん [2018/09/20(木) 15:07:08.67 ID:7FqSQ4ZO.net]: 次世代言語スレから追い出されてこんなところで自演してたのかアンチ君
Pythonのステマを封じられたぐらいで発狂しすぎだろ
699 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/20(木) 16:29:05.65 ID:qiFS9yA6.net]: そのスレ見てないからよくわからんけど他のスレにまできて粘着してるのかよ w
ごちゃんこええ
700 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/20(木) 16:54:21.75 ID:D2y+HKaB.net]: >>660
C#に入門するだけなら高い本を買わなくてもWeb上の入門記事で十分。
（本には本でどこでも読めるメリットはあるけど、今時のプログラミングの本は
だいたい分厚くてどこでも読みたいサイズじゃない）

プログラミングに入門する言語としてC#が最適かどうかは微妙。
C#は上級者にはとっつきやすいよく出来た言語だけど、何せ覚えることが多過ぎる
701 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/20(木) 17:53:22.89 ID:KIaLDywn.net]: 代案ださんと
702 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/20(木) 19:03:15.03 ID:fnf4DFpj.net]: 図書館でc#の本を借りてこればいい
で良さそうなのがあったら本屋で買う
703 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/20(木) 19:26:38.71 ID:CgrjUHeB.net]: 初めてのC＃でいいだろ
704 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/20(木) 19:28:26.04 ID:iJVr7ybn.net]: ハーバート・シルト氏は独習C++でも名高い、これを超える書籍はまだ生まれていない
705 名前：デフォルトの名無しさん [2018/09/20(木) 19:34:07.37 ID:DBWB48iV.net]: >>681
でもそれ読んだ結果のおまえな訳やろ？
信憑性ないわー
706 名前：デフォルトの名無しさん [2018/09/20(木) 20:26:13.94 ID:rVGxs5dI.net]: 独習読むなら3版だよな！
707 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/20(木) 20:31:13.21 ID:WCWCO/OJ.net]: C#でDBプログラミングを勉強するのにおススメの資料を教えて下さい。
接続/切断/クエリ送信などの処理をする際に、鉄板といえる手続きがどんなものなのか分かりません。
708 名前：デフォルトの名無しさん [2018/09/20(木) 20:35:41.42 ID:WlS4D6o/.net]: >>684
https://docs.microsoft.com/ja-jp/ef/core/index
709 名前：デフォルトの名無しさん [2018/09/20(木) 21:31:37.32 ID:IHzBiPD0.net]: C#でDB扱うならネットで検索した方が早い
710 名前：デフォルトの名無しさん [2018/09/20(木) 21:35:22.37 ID:DBWB48iV.net]: 嘘つくな絶対普通にDBつこた方が速いわ
711 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/20(木) 21:37:16.90 ID:gGegNzBj.net]: >>687
おまえは何を言っているんだ
712 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/20(木) 21:38:48.49 ID:h4Dr8zIJ.net]: ワロタ
713 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/20(木) 21:52:09.03 ID:xtibJYVp.net]: efはsql出来ない人が使うものってことですか？
714 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/20(木) 22:04:35.37 ID:1gZefLOg.net]: クラウドのdbにしてもgoogle関連の超速dbには勝てないんだよなぁ
715 名前：デフォルトの名無しさん [2018/09/20(木) 22:07:31.56 ID:8NN5YAN4.net]: >>684
書籍でいうとまとめて書いてあるのは
10年前のこれくらいしかないが
https://www.amazon.co.jp/%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%9F%E3%83%B3%E3%82%B0-MS-ADO-NET2-0-%E3%83%9E%E3%82%A4%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%82%BD%E3%83%95%E3%83%88%E5%85%AC%E5%BC%8F%E8%A7%A3%E8%AA%AC%E6%9B%B8/dp/4891005491
詳しすぎるので「接続/切断/クエリ送信」くらいなら
ネット検索で十分（基本変わってないので）

使えるならDapper使うのがおすすめ
Entity Frameworkはもうちょっと理解が進んでからかな
716 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/20(木) 23:46:48.16 ID:BBvoO4H7.net]: >>690
efはsql知っている人が楽するためのものなので、
ｓｑｌやRDBを知らないと訳わからんと思う
717 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/21(金) 01:51:23.59 ID:e4o674sK.net]: ef知ったらもうsql書きたくなくなるぞ
718 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/21(金) 05:22:27.48 ID:IsynsslI.net]: そしてEFが発行するSQLみて手書きしたくなる
719 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/21(金) 05:49:36.03 ID:ibfXzeqr.net]: 速度的にはEFもSQLセルフ発行も同じ？
SQLだと複雑な抽出も出来るし一長一短け？
720 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/21(金) 07:30:51.31 ID:mrJQQAUt.net]: 一長一短
efのSQLが嫌ならそこだけ直接発行にもできるから使い分けられる
efの生産性はぱねぇけどね
721 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/21(金) 13:30:57.74 ID:IsynsslI.net]: SQLはサーバ側のオプティマイズがあるから、単純に発行した内容だけでは比べられんが
今のところまだEFよりちゃんとSQLできる人間が書いた方がマシなSQLになる印象

だからって、速度的には全て自分でSQL書けって言うほどひどくはない
簡単な選択程度なら誤差の範囲
普通はEF任せで、問題のあるとこだけ自分でSQLチューニングすれば良い
722 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/21(金) 18:05:43.62 ID:xQShnEjp.net]: EFはオブジェクト指向というかリポジトリパターンを前提にした設計なんだよな
ドメイン側をキッチリ設計して複雑なSQLはそもそも必要ないってとこまで持っていけないとうまくハマらない
723 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/21(金) 20:36:02.24 ID:ibfXzeqr.net]: >>699
理解した
noSQLみたいな設計が必要なのか
724 名前：デフォルトの名無しさん [2018/09/21(金) 20:46:33.71 ID:fCjKI+bL.net]: すみません質問なんですが
ＷＰＦってプログラム部分はＣ＃で
ＧＵＩ部分がＸＡＭＬということらしいですが
ということは
アプリとしてＣ＃でできることはＷＰＦでも当然できて
ＧＵＩはＣ＃のフォームアプリより更に柔軟に凝ったことができる
という認識でよいでしょうか？
Ｃ＃ではできてもＷＰＦでは難しいってことはありますか？
漠然とした質問ですみません
725 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/21(金) 20:56:54.12 ID:d21LRhSC.net]: >>701
WindowsFormとWPFの比較なら例えばWPFにはNumericUpDownコントロールがないとか
とりあえず「wpf windows フォーム違い」で検索してみては
もしくは具体的にやりたいことがあってどっちにしようかという話なら、やりたいことを書いて質問してもらうほうが早い
726 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/21(金) 21:01:41.42 ID:YWBdXOYh.net]: >>701
MSですら使ってないしもうとっくの昔にオワコンしてるから今さらやる必要ない
あとクッソ重い
727 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/21(金) 21:18:14.63 ID:2cEyH6cz.net]: 俺は一つのプログラム内でのモジュールの使い回しは無駄だと確信した
guiなんてアプリごと作り捨てろ
gui以外を使いまわすなら検討の余地はある
728 名前：デフォルトの名無しさん [2018/09/21(金) 21:30:13.81 ID:MqKbhYRD.net]: その前におまえが初心者やと確信してほしかったわ
ええんやけどね別に
729 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/21(金) 21:57:18.69 ID:qgyq16h9.net]: >>701
WPFの基本の部分はc++あたりで作ったDLL
730 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/21(金) 22:19:46.65 ID:buJTAf7s.net]: >>703
嘘は良くない
731 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/21(金) 22:22:15.09 ID:Q76cyRJI.net]: クラス内の static メンバ変数の名称と値をすべて取得する方法はありますか？

public な変数ならリフレクションを使うと取れるのだけど、
クラスの中から実行するのでもよいので private や protected な変数もやってみたい。
ただ気になっただけなので、理由は問わないでください。
732 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/21(金) 22:40:23.53 ID:d21LRhSC.net]: >>708
https://dobon.net/vb/dotnet/programing/typegetmembers.html
試してないけど、ここの改変で出来ない？
733 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/21(金) 23:54:35.98 ID:OrlkLn9C.net]: >>707
事実なんだよなあ
2012年の.NET4.5リリースを最後にほとんど機能追加されてないんだぞ
MS自身新規プロダクトには全く使ってなくて完全にレガシー扱い
734 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/22(土) 00:04:18.82 ID:RA1YahyE.net]: 2年ぐらい前だったと思うけど、WPFに事実上の死亡宣告が出たってちょっと話題になったことがあったね

もっとも5年前の時点ですでにこんな記事が書かれてる
https://www.infoq.com/jp/articles/Win8-LOB-Options
735 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/22(土) 00:04:20.13 ID:VyQ6q8Hr.net]: >>710
あれ、使ってないんじゃなかったのかい？
736 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/22(土) 00:11:06.31 ID:/LVptLz+.net]: ただ単に客からの発注が無いだけであって
自作・社内ツールではかなり役に立つよ
737 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/22(土) 00:11:11.20 ID:ZjQBvuSg.net]: >>710
> 2012年の.NET4.5リリースを最後にほとんど機能追加されてないんだぞ
Formsもどっこいか、むしろ少ない位だろ
738 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/22(土) 00:18:36.91 ID:RA1YahyE.net]: >>714
それどういうネトウヨ脳？w
そういう敵味方二元論、頭悪いよ
739 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/22(土) 00:22:45.51 ID:lvi4DOp5.net]: WPF死んでUWPも上手くいってないけど次の手がうまく打ててない
昔はCEOが技術を重視してトップダウンでいろんなものが決まったけど今は上が無能で
windowsに興味がないから放置されてる

win10モバイルが死んだ今モバイル向けAPIの開発も滞るだろうしどこにむかってんのかね
740 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/22(土) 00:28:42.18 ID:QAw1ia2N.net]: >>709
ありがとう。
NonPublic に気がついてなかった。あとで試してみます。
741 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/22(土) 00:28:50.97 ID:Ov13Y0lw.net]: >>716
の言うとおり
WPFは死んでるけど
UWP次世代クライアントとして代替となつまていない
win10対応では諦めてWPFで作るか、次のタイミング待ちな状況がこの数年続いてる
742 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/22(土) 00:29:25.07 ID:Ov13Y0lw.net]: 訂正:代替となっていない
743 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/22(土) 00:39:15.23 ID:cNCOPpWD.net]: デスクトップアプリは衰退する一方だからMSにとって投資する価値はない
この期に及んでいまだにWinデスクトップアプリに固執してるような連中が、
自分達が最近のMSに軽視されているからといってMacやChromebookに乗り換えるだろうか？
どう考えてもあり得ないだろ
唯一競合と言えるのはElectronくらいだけど、そこはMSの手ががっつり入って既にWindowsとの相性は完璧だ
今後の新規投資はAzureに全力投球だよ
744 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/22(土) 00:42:43.93 ID:lvi4DOp5.net]: Azureが全盛になったとしてもMSの技術者はどんどんやめていくだろう
優秀で新しい技術にかかわりたい人は我先にやめていく
745 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/22(土) 00:44:05.19 ID:9fGOEyZF.net]: またアンチMSの希望的観測が始まった
746 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/22(土) 00:46:02.51 ID:QAw1ia2N.net]: >>709
いま試してみたら普通に取れた。ありがとう。
protected でもクラスの外から参照できたんだな。。
747 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/22(土) 00:47:36.81 ID:lvi4DOp5.net]: 世界中の優秀な技術者が水道公社やガス会社に勤めたいとは思わないだろう
そこがビルゲイツの始めた双六の上がりだったらまあ本当に魅力のない話だ
最低最悪のゴール
748 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/22(土) 00:48:29.31 ID:afLe3oes.net]: 新しい金の搾取方法が必要なんだよね

windows自体は95でほとんど完成していたな
749 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/22(土) 00:50:37.03 ID:RA1YahyE.net]: アンチっていうより「俺スゲー」の一種だねw
俺スゲー⇒俺がやってることスゲー
「俺スゲー」は劣等感の裏返しなのでそれは必ず何かに対する否定を伴う

まあ、こういう人に関しては川俣大先生の言う通り。

付け加えるとこれ、2chに多い「ネットde真実」の同類だと思って間違いないと思う
750 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/22(土) 00:59:07.10 ID:lvi4DOp5.net]: ビルゲイツが語っていた未来がAzureというインフラ屋（水道屋、ガス屋、電力会社）を作るという話なら
多くの夢を持った技術者は集まらなかった

インフラ屋は最低限の教育水準があって賃金の安い国に移るだけだ
未来も最新技術も糞もない
751 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/22(土) 01:00:21.74 ID:mc091pM3.net]: >>724
MSが土管屋になろうとしているのかというと明らかにNoだろうけど、
Amazon、MS、Googleのクラウドベンダートップ3の中ではMSが最も「単なる土管屋」に近いのは確かだね
AzureはWindowsサーバーのホスティングサービス以上の何者でもなく、それ以外の部分ははっきり言ってゴミ＆クソ＆カスである
752 名前：デフォルトの名無しさん [2018/09/22(土) 01:02:09.49 ID:gpkx9mPg.net]: ゲイツはいま医療技術に夢中だ。
おまえらも人の役に立つことやれよな！
753 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/22(土) 01:03:01.96 ID:Ov13Y0lw.net]: おまえもな
754 名前：デフォルトの名無しさん [2018/09/22(土) 02:22:07.77 ID:MAFBmZ+e.net]: ヒカキンの年収が10億超え!?明石家さんま・坂上忍も驚愕の総資産とは??
https://logtube.jp/variety/28439
HIKAKIN(ヒカキン)の年収が14億円！？トップYouTuberになるまでの道のりは？
https://youtuberhyouron.com/hikakinnensyu/
なぜか観てしまう！！サバイバル系youtuberまとめ
tokyohitori.hatenablog.com/entry/2016/10/01/102830
あのPewDiePieがついに、初心YouTuber向けに「視聴回数」「チャンネル登録者数」を増やすコツを公開！
naototube.com/2017/08/14/for-new-youtubers/
27歳で年収8億円　女性ユーチュー�
755 名前：oー「リリー・シン」の生き方 https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170802-00017174-forbes-bus_all 1年で何十億円も稼ぐ高収入ユーチューバー世界ランキングトップ10 https://gigazine.net/news/20151016-highest-paid-youtuber-2015/ おもちゃのレビューで年間12億円！今、話題のYouTuberは6歳の男の子 https://www.businessinsider.jp/post-108355 彼女はいかにして750万人のファンがいるYouTubeスターとなったのか？ https://www.businessinsider.jp/post-242 1億円稼ぐ9歳のYouTuberがすごすぎる……アメリカで話題のEvanTubeHD https://weekly.ascii.jp/elem/000/000/305/305548/ 専業YouTuberがYouTubeでの稼ぎ方具体的に教えます。ネタ切れしない方法は〇〇するだけ。 https://www.youtube.com/watch?v=Co9a9fHfReo YouTubeで稼げるジャンルは〇〇動画です。YouTube講座 https://www.youtube.com/watch?v=_Nps8xb5czQ []: [ここ壊れてます]
756 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/22(土) 15:23:45.12 ID:VPVsRefo.net]: なんでMSは莫大なリソースあるのにまともなwindows用のデスクトップMVCフレームワーク作らんの？
757 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/22(土) 15:33:12.40 ID:BD/9qPVn.net]: 金にならないから
今のMSの金蔓はOfficeとAzure
758 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/22(土) 16:52:49.31 ID:KZSla2NN.net]: >>732
MVVMならあるでしょ
759 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/22(土) 18:09:02.28 ID:ZTe9HnQE.net]: tabControlのページをクリック以外の方法で切り替えることはできますか？
変数を立ててswitch文でプロパティ替えればできると思ってたけど
tabpageプロパティは読み取り専用で設定できないのね
760 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/22(土) 18:12:36.64 ID:sUJsyE8y.net]: WinFormの話ならSelectedIndexで変更する
761 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/22(土) 18:42:13.59 ID:ZTe9HnQE.net]: >>736
できました！
プロパティウインドに表示されないプロパティもあるんですね
インテリセンスの候補には出てくるけど見落としてました
ありがとうございました
762 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/22(土) 18:43:46.71 ID:Anxq9bjC.net]: >>732
MVCとかしゃらくせえんだよ。
全部フォームモジュールに書けばいいの。
763 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/22(土) 19:01:14.84 ID:kFAOP0FY.net]: MVCでググって出てくる

https://nekogata.hatenablog.com/entry/2013/11/11/075234
https://qiita.com/tshinsay/items/5b1724baf32b8b5113c2

この辺読んでもMVCの利点も必要性もさっぱり分からん、というのが正直な感想
764 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/22(土) 19:08:01.99 ID:yVyqSbVQ.net]: >>739
君の作ったAPに undo とredo の機能を追加してはくれまいか？

多分それが、Ｃの設計のきっかけになるかと
765 名前：デフォルトの名無しさん [2018/09/22(土) 19:29:21.32 ID:T1K71jdo.net]: ならんわw
766 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/22(土) 19:35:14.05 ID:7nPJqZuh.net]: なるわw
767 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/22(土) 19:42:15.62 ID:kFAOP0FY.net]: undo、redoって普通にモデルの仕事でしょうw

モデルのクラスのコードをいじれない、とかの事情で別のクラスを使って機能を拡張するとしても、
それをコントローラと呼ぶのは違うんじゃないの？
768 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/22(土) 19:49:11.04 ID:dBgPOLrx.net]: >>739
WebMVCじゃない本来のMVCにおけるCって、昔のSmallTalkのGUIフレームワークではWndProcみたいなことをする役割を担う層が必要で、それをコントローラと呼んでただけ
特定のフレームワークの技術的な制約のために必要だったもので、イベントハンドラでイベントを直接メソッドにディスパッチできるC#においては全く必要ないよ
769 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/22(土) 20:08:0 ]: [ここ壊れてます]
770 名前：9.03 ID:/LVptLz+.net mailto: class MyForm : IMyView {
private ISomeService ss;
public MyForm(ISomeService ss) {
this.ss = ss;
}

private async void OnXxx(...) {
var p = GetSsParam();
var r = await ss.ExecAsync(p);
HandleSsResult(r);
}

もしかしてssのことをコントローラーと言いたいのではないか？ []: [ここ壊れてます]
771 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/22(土) 20:27:21.25 ID:A7i/kFyi.net]: >>739
mvcわからんくてもビューとロジックは分離しないとまずいってのはわかるでしょ
そのやり方の一つがmvc
772 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/22(土) 21:53:59.90 ID:BD/9qPVn.net]: ジャパニーズドカタはテスト書かないから分からないよｗ
773 名前：デフォルトの名無しさん [2018/09/22(土) 22:03:55.13 ID:T1K71jdo.net]: 初心者がゆうなw
774 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/22(土) 22:42:44.85 ID:Dlzi4J2e.net]: つーか、画面は作り捨て上等

一昔前に流行った画面構成なんて臭くって使えない
775 名前：デフォルトの名無しさん [2018/09/22(土) 22:47:11.36 ID:RLMh0rIO.net]: テストとかまじ手間とるだけの時間稼ぎでしかない
776 名前：デフォルトの名無しさん [2018/09/23(日) 00:24:52.61 ID:cRG95Xcq.net]: 歴史あるmfcのｳﾝｺﾄﾞｷｭﾒﾝﾄﾋﾞｭｰｱｰｷﾃｸﾁｬと
なにが違うの？
777 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/23(日) 00:34:17.81 ID:y+eZw7HP.net]: そもそもこれでもかってぐらいこびりついてるのになぜ切り離そうとするのか？

画面アプリとサーバー側で分けて画面アプリは作り直せよ
778 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/23(日) 00:39:38.45 ID:sUwtRH+p.net]: 初心者なんだから難しいこと考えるなよバカどもｗ
779 名前：デフォルトの名無しさん [2018/09/23(日) 00:47:36.99 ID:cRG95Xcq.net]: 一時期strutsとかいうｲﾝﾁｷくさいﾌﾚｰﾑﾜｰｸがほんのりはやったが
いまはもう見る影もない
780 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/23(日) 01:21:59.82 ID:TQN/0jmK.net]: どこの記事だか忘れたけどMVCに関して昔読んだので一つだけ説得力を感じたのは、
古いタイプのインストーラーみたいにウィザード形式のUIの画面遷移のためにはCが必要って内容

そこは確かに一理あると思った
ウィザード形式なんてそうそうあるUIとも思えんが
781 名前：デフォルトの名無しさん [2018/09/23(日) 01:33:34.95 ID:0vXeudiz.net]: いらんわw
782 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/23(日) 02:07:34.36 ID:jzOYIT9S.net]: MVVMは慣れてきたらものすごく開発が楽だけどな
783 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/23(日) 02:35:37.21 ID:taBrfSf/.net]: >>757
それも「行きはよいよい帰りは怖い」だけどね

書いてる時はいいんだよ。
問題は後で見た時に、あるいは他人のコード見た時に
何やってるのか理解するのに無茶苦茶時間が掛かること

支持する奴の気がしれん
784 名前：デフォルトの名無しさん [2018/09/23(日) 02:46:47.55 ID:Dc9ARAgR.net]: MVCは近代的な開発環境を使っていれば自然と守られるから学習する必要ないよ
CにMを書いちゃうとか変なことをしない限り大丈夫だよ
対するMVVMは難しいね、かなり練習しないとただ3層に分けただけの偽MVVMになってしまう
785 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/23(日) 04:46:55.14 ID:cjexH34A.net]: >>755
「司令」とかはデフォだよ
786 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/23(日) 07:17:03.92 ID:J2MRrpUo.net]: C#とあわせてDB勉強するならどれがいいですか？
やっぱり同じMS製のSQL Serverですか？
787 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/23(日) 08:01:38.54 ID:dcxIZpfd.net]: >>761
どうせ Visual Studio 使うんだろ？
ならSQL Server LocalDB使うのがインストールも簡単だしVisual Studioから基本的な操作ができるから楽だよ
788 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/23(日) 08:45:18.24 ID:9e4CRvDY.net]: >>758
実際にはめちゃくちゃわかりやすいけどな
789 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/23(日) 09:48:29.79 ID:y+eZw7HP.net]: >>763
�
790 名前：ｨ前が資料に嘘書くから無理 []: [ここ壊れてます]
791 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/23(日) 12:43:01.55 ID:/KN8+x6x.net]: >>758
今時mvvmアンチとか新しいな
対案は？
792 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/23(日) 12:47:19.91 ID:pXi93aAm.net]: フォームベタ書きが一番
793 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/23(日) 13:03:56.91 ID:w4aHsEmW.net]: MVVM否定する奴とかネタだよな
794 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/23(日) 13:17:56.73 ID:4UDG5/fM.net]: フォームクラスに全てを書く。これ最強。
795 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/23(日) 14:07:53.59 ID:jYUPCkq4.net]: mvvmは状態がわからないと言うか再現できないことが多くて
従来型のmvvmはwebのあたりでは捨てられ始めてる
796 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/23(日) 14:09:21.60 ID:y+eZw7HP.net]: >>767
逆に明確なメリットが無いよね？
797 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/23(日) 14:10:05.59 ID:MTMF1/K8.net]: DIコンテナ使い出すとwpf+mvvmから抜け出せなくなるな
もしかするとDIコンテナ知らずにmvvm批判しているんだろうか？
798 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/23(日) 14:18:11.03 ID:9e4CRvDY.net]: >>769
再現ってVMのプロパティセットするだけだが？
799 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/23(日) 14:20:21.01 ID:jYUPCkq4.net]: React & Fluxを使いだすとmvvmはもう戻れないと言ってるやつと同じレベルだな
800 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/23(日) 14:21:04.98 ID:jYUPCkq4.net]: >>772
そこがお前の限界
801 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/23(日) 14:21:15.43 ID:9e4CRvDY.net]: >>771
DIは関係なくね？
DIは特定のアプリケーションフレームワークに依存したものじゃない
コンソールでもFormsでも使えるよ
802 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/23(日) 14:21:33.58 ID:9e4CRvDY.net]: >>774
ブーメラン
803 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/23(日) 14:23:04.60 ID:jYUPCkq4.net]: アジャイルを知ったらもう他にはもどれない
TDDじゃない開発はIT土方だ

などとくだらないことをいうバカ信者は死ねばいい
804 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/23(日) 14:26:57.57 ID:jYUPCkq4.net]: FBは一時期mvvmに傾倒してたけど大規模になってくるとなぜだか思ったように動かないことが多くなって
mvvm自体に弱点があることに気付いた
そしてmvvmを捨てることにした

中小規模ならmvvmはまだ使えるが大規模になると使えない
状態を追いきれない
805 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/23(日) 14:31:36.73 ID:jYUPCkq4.net]: FBによるとmvvmでは大規模になると値が変わった場合どこでどうしたからその値が変わったのか説明できない
元をたどれないことが多くてバグをつぶしたと思ったら同じバグがまた出ることに悩まされていた
簡単にどこででも状態をいじれることが間違っていたと判断した
806 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/23(日) 14:38:33.91 ID:q1Vd+N6m.net]: 真っ赤なスレ違い
807 名前：デフォルトの名無しさん [2018/09/23(日) 15:30:30.23 ID:8zSZzIZI.net]: MVVMってV-VM-Mなの？
808 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/23(日) 16:33:57.42 ID:qwzkV0Ze.net]: MVCを知りたいという初心者に
MVVMの有能さを洗脳するスレなのか
809 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/23(日) 16:45:09.37 ID:sUwtRH+p.net]: デザパタ語りたがり初心者が湧いてるのか
ママにでも教えてやれ
810 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/23(日) 16:53:04.68 ID:9e4CRvDY.net]: ViewをViewModelの影に徹させて管理すべき状態数を明確化、最小化しようってアイデアがMVVMの基本
なのでその明確化、最小化された状態数すら追いきれないというならMVVMをやめた途端に余計に追いきれなくなるだけだ
811 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/23(日) 17:03:54.35 ID:jYUPCkq4.net]: それがお前の限界だよ
812 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/23(日) 17:45:23.67 ID:iWYV1BwG.net]: ID:9e4CRvDY
ID:jYUPCkq4
恥ずかしいやつら
813 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/23(日) 18:12:28.13 ID:rcV006B3.net]: >>761
MSに生涯の忠誠を誓うんならSQL Serverでいいけど、そうでないならPostgresかMySQLがいいよ
SQL Serverって癖が強くて性能も低くてVSやWinとの相性を除けば正直ク○
814 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/23(日) 18:15:05.38 ID:JZ2tjL8B.net]: >>786
ガイジを列挙するな
815 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/23(日) 18:58:36.13 ID:z3WNOmb5.net]: >>783
デザパタじゃないからw
816 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/23(日) 19:02:57.05 ID:qwzkV0Ze.net]: 元質問は739じゃ
817 名前：無いのか？ []: [ここ壊れてます]
818 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/23(日) 19:24:28.10 ID:JZ2tjL8B.net]: 人間初心者スレとはたまげたな
819 名前：デフォルトの名無しさん [2018/09/23(日) 19:31:52.04 ID:cRG95Xcq.net]: いま、SQLiteのﾃｰﾌﾞﾙを編集するおもちゃを
CLRのwindowsﾌｫｰﾑでC#でなく、あえてC++で作って遊んでみてる
書いてることはC#と当然ほぼ同じになる

SQLiteをODBC経由でｱｸｾｽするだけで
DataGridViewで簡単にDBの編集ができることが分かった
ただし、MSが提供してるｺﾝﾎﾟｰﾈﾝﾄを適切に使用する必要がある

DataAdapterでDataSetとって
DataSetからDataTableとって、そのDataTableをDataGridViewのDataSourceに設定する
※ どうやらSQLiteでは1つのﾃｰﾌﾞﾙのﾃﾞｰﾀｾｯﾄしかとれない模様
※ DataSetという意味ではこのDataSetは超無意味

で、DBの種類とか関係なく
C#で用意されてるｺﾝﾎﾟｰﾈﾝﾄ経由でﾃﾞｰﾀがとれるようにしないと
作るのが極端にめんどい

なにがいいたいかといえば
C#のおもちゃ部品使ってるくせに
MSがどうこういってることが的外れ

C#とMSのｺﾝﾎﾟｰﾈﾝﾄ使ってる時点で、
どっぷりMSに浸かってる
820 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/23(日) 19:46:25.43 ID:qwzkV0Ze.net]: >>791
平伏せよ
821 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/23(日) 20:18:59.85 ID:kzypxn8Z.net]: >>784
正解
>>785
馬鹿乙
822 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/23(日) 20:29:06.67 ID:eq3kKmf9.net]: MVVMを現実のものに例えるとどうなりますか？
823 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/23(日) 20:54:23.90 ID:z3WNOmb5.net]: ないね
何でもそうだけどあるがまま理解するのが結局早い
たとえ話は理解の助けにならん

あえて言えばVMがMをVの都合に合わせる装置として機能する、って考えればトランスとか
でもトランスは一方通行だし、そもそもトランスが何か分かる奴も少ないよなw
824 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/23(日) 20:55:30.10 ID:z3WNOmb5.net]: でも理解しなくていいと思うw
全然普及してないし、私見だけどMVVMなんて複雑な問題をより複雑な別の問題に置き換えるだけw
825 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/23(日) 21:22:07.50 ID:H5quPExp.net]: 話し変わるけどちょっと聞きたいのだが
コミット前に全ソースコードをバッチ処理でフォーマットしたいのだが良いツール知らん？
Visual Studioでフォーマットできるけど、修正したいファイルを1こ1こ開いてフォーマットを実行しなきゃならんから、ちょっとしんどい
Visual Studioに依存せずにコマンドラインから使えることが必須条件
826 名前：デフォルトの名無しさん [2018/09/23(日) 21:40:31.39 ID:cRG95Xcq.net]: MVVMとかぜんぜん知らんが
DBMSでいえば、
ModelがﾃｰﾌﾞﾙでViewModelがﾋﾞｭｰﾃｰﾌﾞﾙ程度のしょうもないもんにしか
ﾊﾟｯと見た感じで、見えんかったわ
で、Viewがﾋﾞｭｰﾃｰﾌﾞﾙをひたすら参照
827 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/23(日) 21:47:30.18 ID:qG17FGT6.net]: >>799
全然あってなくて困るレベル
828 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/23(日) 21:52:07.09 ID:qG17FGT6.net]: >>794
それがお前の限界だ

FBがMVCやMVVM捨てた理由とその後どうしたかを調べてから言え
829 名前：デフォルトの名無しさん [2018/09/23(日) 21:56:27.70 ID:cRG95Xcq.net]: そうかそれは残念だ
ViewModelのbindなんかすでに決まった手続きのﾊﾟﾗﾒｰﾀﾏｯﾋﾟﾝｸﾞしてるだけのように
しかみえないしな

この部分はDBMSでいえばﾌﾟﾘﾍﾟｱﾄﾞｽﾃｰﾄﾒﾝﾄに
ﾊﾟﾗﾒｰﾀをﾊﾞｲﾝﾄﾞする操作と似ているとは思った
830 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/23(日) 21:59:51.53 ID:gaT7ABZW.net]: >>801
今ここでおしえて
831 名前：デフォルトの名無しさん [2018/09/23(日) 22:08:25.29 ID:cRG95Xcq.net]: MVC

　View ←(Update)← Controller ←(Notify)← Model
　View →(User action)→ Controller →(Update)→ Model

　　　　ｶｻｶｻ
三　三　／＼彡⌒ ミ／＼
三　三　／＼(´･ω･｀)
832 名前：／＼ View ← ViewModel ←(Notify)← Model View →(Bind)→ ViewModel →(Update)→ Model ViewModel から View に一切作用しようとしない ViewはViewModelにｲﾝﾀｰﾌｪｰｽの提供のみ 大雑把には ModelのﾃﾞｰﾀをViewが参照できるﾃﾞｰﾀになるように ViewModelがﾏｯﾋﾟﾝｸﾞや加工して取ったり設定したりするｲﾝﾀｰﾌｪｰｽを Viewに提供してるだけのようにしかｵﾚには見えんかったわ ﾏｼﾞで []: [ここ壊れてます]
833 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/23(日) 22:15:42.60 ID:bzyPZ4ls.net]: >>798
整形できるツールはVisualstudioかVSCodeくらいしかないんだろう？
UWSCのような自動化ツール使うこと考えるのが一番早いんじゃないの
これ以上はVisualStudioかVSCodeのスレで聞いた方がいいかと
834 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/23(日) 22:17:55.81 ID:H5quPExp.net]: >>805
レスありがとう
でも自己解決したからもういいや
835 名前：デフォルトの名無しさん [2018/09/23(日) 22:36:00.38 ID:cRG95Xcq.net]: CLRのｵﾌﾞｼﾞｪｸﾄにPropertyGridというのがあるが
いま丁度それでDBMSの値を更新するおもちゃ作ろうとしてる

なんとなくｺﾚに似てるのかなあとは思う

設定取得のﾌﾟﾛﾊﾟﾃｨｰｲﾝﾀｰﾌｪｰｽをもったｲﾝｽﾀﾝｽを渡すだけで
そのｲﾝｽﾀﾝｽのｲﾝﾀｰﾌｪｰｽ使って
ﾌﾟﾛﾊﾟﾃｨｰ設定の画面ｲﾝﾀｰﾌｪｰｽがPropertyGridに勝手にできあがってしまう

すげえと思ったが、なんとなくうさんくさい

どういう仕組みになってるのかはぜんぜん分からないが
そのﾃﾞｰﾀの設定取得の仕方は実装する側でなんとでもできるのは分かる
836 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/23(日) 23:00:05.22 ID:5OkVsLkb.net]: >>806
あのねえ
どうやって解決したか書くのが礼儀ってもんだろ
837 名前：デフォルトの名無しさん [2018/09/23(日) 23:21:53.73 ID:cRG95Xcq.net]: きっとなちょろっと試しに検索したら↓ｺﾚが一発であったとしか考えられない
https://github.com/dotnet/codeformatter

ﾎﾝﾄな質問するﾔﾂも回答するﾔﾂも無能揃いといっていい
回答するﾔﾂもｸﾞｸﾞﾚｶｽとすらいわないからな

回答するﾔﾂも最初から回答できるﾚﾍﾞﾙじゃない
むしろ回答しないほうがﾏｼなﾚﾍﾞﾙといっていい
838 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/24(月) 00:01:35.94 ID:OxVBaH7R.net]: >>809
ん〜それも検討したけどVS/VSCodeの手動フォーマッティングと設定共有できないっぽいから見送った

>>808
とくにひねりもなくOmniSharpとビルドスクリプトを使うことにしたよ
839 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/24(月) 09:28:32.62 ID:yFnU/yKn.net]: リファクタリングってやってる？
いつも気付くと似たような処理や非効率な処理が増えてて辛い……
凄腕のマなら最初から効率的なコード書けるんだろうけどさ……
840 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/24(月) 09:35:05.11 ID:/23hZmm4.net]: 動いているコードに手をつけるリファクタリングは最悪。
841 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/24(月) 09:38:03.20 ID:yFnU/yKn.net]: でもでもっ！
ちょっと弄るだけで処理が効率よくなり、コードがリーダブルになり、exe（dll）のサイズも小さくなりますよ？
テスト前ならいいよね？
842 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/24(月) 09:39:36.03 ID:sPlVwsRd.net]: >>811
世界的に有名な凄腕ですら最初から完璧は無理だからリファクタリングしろと口を揃えて言っている
程度が低いプログラマほどリファクタリングをしない
843 名前：デフォルトの名無しさん [2018/09/24(月) 09:43:14.50 ID:UOx+eYoH.net]: >>813
だめや、くだらん時間つこてないでテストせえ
844 名前：デフォルトの名無しさん [2018/09/24(月) 09:46:42.21 ID:ySiXDenR.net]: >>814
実は有名な凄腕はリファクタリングなんかしていない。
あとから出てくる有能なやつをつぶす目的でリファクタリングなるものを生み出した。
845 名前：デフォルトの名無しさん [2018/09/24(月) 09:48:31.14 ID:osKypOlL.net]: >>811
私は時々やりますけどね
新しいネタ仕入れたときとか試してみたり
普段あまり先を考えずに逐
846 名前：次的な処理を思いつきで描くので 冗長になりがちだし 数年自分で使ってみると不必要な機能や処理が見えてきて そいつをそぎ落としたりする []: [ここ壊れてます]
847 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/24(月) 09:55:37.87 ID:OxVBaH7R.net]: 業務系はメンテを他社がやることが多い
なので競争相手の負担になるようにリファクタリングしていない汚いコードを納品したほうが資本主義的に正しい
848 名前：デフォルトの名無しさん [2018/09/24(月) 09:59:35.91 ID:KDQ780rJ.net]: マ板でやれ
849 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/24(月) 10:01:45.14 ID:KHvr4x1U.net]: クローンコードは……無能の証……
細かく……機能毎に……クラス化……メソッド化せよ……
有能なマなら……30行程度までの……小さなメソッドが……いくつもできる……
当然……役割で機能クラス化し……マジックナンバーも使わない……
無能は……1クラスにメソッドを詰め込み……メソッドも100行を超えることがある……
クローンコードだらけで……おまけにマジックナンバーがあり……保守性が……非常に悪い……
850 名前：デフォルトの名無しさん [2018/09/24(月) 10:01:45.99 ID:osKypOlL.net]: ここは初心者スレ
851 名前：デフォルトの名無しさん [2018/09/24(月) 10:03:47.23 ID:ySiXDenR.net]: 初心者相手だからこそ善導せねばならない。
リファクタリングとやらにうつつを抜かす暇があるなら目前のコードを正しく読む力を会得するべきである。
852 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/24(月) 10:04:15.61 ID:KHvr4x1U.net]: >>818
競合他社｢ぷげらっwwwあの会社のマはこんなコードしか書けねぇ無能っすよ？www｣
お客人｢マジかよwww次からお前んとこにするわwww｣
853 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/24(月) 10:09:35.45 ID:RUArc1Op.net]: そもそも何を目的としてリファクタリングなんてするわけ？
次の開発は来ないかも知れないじゃない？
また、次の開発を目的とするなら仕様がわかってから手を出せばいい

全てにおいてトンチンカン
854 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/24(月) 10:20:00.26 ID:rB4zdy0A.net]: 伸びてるときはガイジしかいないな
855 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/24(月) 10:21:07.52 ID:iTzVBLdT.net]: >>820
普通この辺りってネットで調べたら一番に出てくるのに、なんで糞コード量産されちゃうんだろう・・・
856 名前：デフォルトの名無しさん [2018/09/24(月) 10:26:35.15 ID:SrcYdwzB.net]: >>826
調べないから。
基本他人のコードをコピーして今回の要件を満たすように
書き換える仕事。意味がわからないところとか
通らないロジックがあっても気にしない
857 名前：デフォルトの名無しさん [2018/09/24(月) 10:46:02.74 ID:ySiXDenR.net]: >>825
リファクタリングなんての持ちだして初心者を混乱させるガイジが多くて困るよ
858 名前：デフォルトの名無しさん [2018/09/24(月) 10:49:53.69 ID:TmR9qzOH.net]: そういや、VSCodeのswitch文の変な整形って何時になったら直るんかねえ？
859 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/24(月) 11:10:08.31 ID:L/eVK/99.net]: else句を多く使うのは三流PG
一流のPGは極力else句を避けるものだ
else if なんてのは論外だ
returnせよ！
860 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/24(月) 11:21:43.89 ID:OxVBaH7R.net]: >>823
競合他者「難しくメンテ出来ません(´；ω；｀)納期間に合いません(´；ω；｀)」
お客人「使えねえな。おまえんとこはもう二度と使わん(´；ω；｀)」
861 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/24(月) 11:23:43.58 ID:OxVBaH7R.net]: >>824
開発、テスト、デバッグ、仕様変更対応をしやすくするためにやるんだとさ
確かに楽に安く高品質になるんだけど、ビジネス的にはコスト増やして請求も増やすほうが儲かるのにもったいないよね
862 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/24(月) 11:33:19.66 ID:VSctwqS/.net]: 「ガイジ」なんて汚い言葉を平気で使える奴って自分で自分がどんな人間か
語るに落ちてることも気づかないんだろうな
863 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/24(月) 11:41:30.08 ID:VSctwqS/.net]: >>832
こういう思考回�
864 名前：Hの人がマ板とかでブラック企業とか人買いとか吠えてるんだろうな。 []: [ここ壊れてます]
865 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/24(月) 11:42:43.02 ID:A8fPcUdc.net]: キミたちc#で何作ってるの？
俺はFormアプリしか作ってない
Webアプリはrubyかphpで構築
Formアプリなんかクッソ時代遅れ感あるけど
866 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/24(月) 11:49:48.03 ID:zTc6LZBq.net]: ガイジを連呼する差別主義者は自分が社会の最底辺だと気がついてないんだろうな

リアルな社会でもガイジ連呼して白い目でみられればいい
867 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/24(月) 11:53:59.68 ID:sWz4zxrJ.net]: >>811
完成までの間にいつもやってる。
とりあえず適当に動くモノを作ってみる → 自分の担当部分を見直して整理する
最初に動くモノが出来るまでが貰った期間の 1/4 ～ 1/3 くらいの時点、あとは時間が許す限り(組み直して遊んでる)。

やってるうちに最初から(自分なりに)組み直しする必要のないコードが書けるようになってく。
でもそのときは自分の技量が上がってるから別のやり方を試したくなるので堂々巡り。

受け入れる側とすればコードのわかりやすさとか以前に試験しろよと思う。
なんでこっちがバグ出ししてやらなきゃならねーんだよ、と。
868 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/24(月) 13:46:58.45 ID:nocx8ro5.net]: >>832
高品質って？
何を基準に？
同じ金使って次の改修が見えてから動いたほうが遥かに品質高くない？
869 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/24(月) 13:57:10.32 ID:OxVBaH7R.net]: >>838
メトリクス計測すればコードの品質は一目瞭然だけどそういうことじゃなくて?
何を言いたいの？
870 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/24(月) 14:01:02.69 ID:OJN25ACF.net]: いくら暇だからってこの流れはひどい
871 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/24(月) 14:14:52.92 ID:Gw7mXU1y.net]: c#スレだぞ
872 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/24(月) 14:21:56.83 ID:UjLVuG2t.net]: 偶然だぞ
873 名前：デフォルトの名無しさん [2018/09/24(月) 14:26:57.52 ID:7nAgeebM.net]: 複数の戻り値ほしいとき、タプルを使うべきか、refつけてメソッド内で対応しちゃうか皆さんどうしてます？
874 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/24(月) 14:28:50.76 ID:zTc6LZBq.net]: 今はタプルで前はクラス作ってた
875 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/24(月) 15:08:38.45 ID:oYzwCf5A.net]: >>839
メトリクス計測と売上に相関でもあるの？
876 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/24(月) 15:30:13.77 ID:DNs+Nta1.net]: >>831
世知辛い世の中だな
俺なんてまとまった処理毎にコメントまで入れてんのに
やむを得ずダラダラ書くことになる時はリージョンで畳んだりとかもしてるのに
877 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/24(月) 15:34:39.00 ID:DNs+Nta1.net]: >>843
タプルはイミュータブルなのがな・・・
クラス内ならプライベートクラスや無名クラスでやっちゃうかな
878 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/24(月) 16:27:41.20 ID:EJ4GFkIW.net]: イミュータブルのほうが良くない？
なんでc#は引数をfinalできないのか不思議なんだけど理由あるの？
879 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/24(月) 16:52:39.91 ID:5Y6v7jeg.net]: >>848
in
880 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/24(月) 19:10:00.11 ID:p57JLdmZ.net]: クリックした点から点まで連続線を引いてダブルクリックで連続線を終える。
これって難しいですか？参考サイトとかありませんか？
881 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/24(月) 19:21:40.73 ID:sZ9gwywh.net]: >>850
ダブルクリックで最後の点＋終了なら多分難しくない
MouseDownのイベントのe.Locationでコントロール上の座標を変数に格納する
前回の格納された座標があればそこから2点間の直線を描く
画像、印刷(GDI+)編メニュー　https://dobon.net/vb/dotnet/graphics/index.html
線を描く　https://dobon.net/vb/dotnet/graphics/drawline.html
882 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/24(月) 20:14:41.97 ID:zTc6LZBq.net]: bool 編集モード =false;
bool 線を引いてるか =false;
Point 前のポイント　=new Point();

こういうのを使っていけばいいんじゃないかな

クリックしたら
編集モードで線を引いてない（最初の点）なら点を表示
編集モードで線を引いてるなら前のポイントから今のクリック場所まで線を引く

ちゃんとやるならListに座標を記録
883 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/24(月) 20:40:10.70 ID:sZ9gwywh.net]: >>850
ヒマだったから書いてみた。ダブルクリックで画像初期化
//新しいWinフォームをDrawlinetestとして作ってForm1.csに以下の内容を差し替え
using System.Drawing;
using System.Windows.Forms;
namespace Drawlinetest
{
public partial class Form1 : Form
{
PictureBox pbox = new PictureBox();
Point pt = new Point(-1, -1);
public Form1()
{
InitializeComponent();
pbox.Location = new Point(0, 0); pbox.Size = new Size(500, 500);
this.Controls.Add(pbox); this.ClientSize = pbox.Size;
pbox.Image = new Bitmap(pbox.Width, pbox.Height);
pbox.MouseDown += MD;
}
private void MD(object sender, MouseEventArgs e)
{
Point p = e.Location;
if (e.Clicks > 1) { pbox.Image = new Bitmap(pbox.Width, pbox.Height); return; }//ダブルクリックで画像リセット
int x = pbox.Width - 1, y = pbox.Height - 1;
if (pt.X < 0 || pt.X > x || pt.Y < 0 || pt.Y > y) { pt = p; return; }
Graphics g = Graphics.FromImage(pbox.Image);
g.DrawLine(Pens.Black, pt.X, pt.Y, p.X, p.Y);
pbox.Refresh(); g.Dispose(); pt = p;
}
}
}
884 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/24(月) 20:43:24.90 ID:2M6hZk6X.net]: ideoneにはりゃいいのに
885 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/24(月) 20:57:07.31 ID:E4VB1fuR.net]: この程度ならいいんじゃね
いちいちidone開くのもかったるいし
886 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/24(月) 21:01:33.03 ID:VSctwqS/.net]: 暇だから書いてみたけど何もおもろないなw
public class PolygonalLineEditor
{
　　private List<Point> mPoints = new List<Point>();
　　public Pen Pen { get; set; }
　　public bool Clolsed { get; private set; }
　　public Control TargetControl { get; private set; }

　　public PolygonalLineEditor(Control target)
　　{
　　　　TargetControl = target;
　　　　Pen = new Pen(Brushes.Black);
　　　　TargetControl.Paint += TargetControl_Paint;
　　　　TargetControl.MouseClick += TargetControl_MouseClick;
　　　　TargetControl.DoubleClick += TargetControl_DoubleClick;
　　}

　　private void TargetControl_MouseClick(object sender, MouseEventArgs e)
　　{
　　　　if (Clolsed) return;
　　　　mPoints.Add(e.Location);
　　　　TargetControl.Invalidate();
　　}

　　private void TargetControl_DoubleClick(object sender, EventArgs e)
　　{
　　　　if (mPoints.Count < 2) return;
　　　　Clolsed = true;
　　}
887 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/24(月) 21:02:30.35 ID:VSctwqS/.net]: 　　private void TargetControl_Paint(object sender, PaintEventArgs e)
　　{
　　　　if (mPoints.Count < 2) return;
　　　　e.Graphics.DrawLines(Pen, mPoints.ToArray());
　　}
}

>>854
どうせこの手のコードはイデオンじゃ実行できないしねw
888 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/24(月) 21:08:01.56 ID:VSctwqS/.net]: スレと全然関係ないけど、今ふと思って検索してみたらIDEONEの読みがマジでイデオンだと
勘違いしてる人が結構おって笑ったw
889 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/24(月) 21:23:12.15 ID:2M6hZk6X.net]: シンタックスハイライトとかの問題でいったんだけどまあいいや
890 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/24(月) 21:39:39.67 ID:zEHGGd29.net]: >>858
読み方はしらないが笑われて腹立ったので全方位にミサイルぶちまけてやる。
891 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/24(月) 21:41:12.17 ID:oYzwCf5A.net]: ダッサ
ズームもできない
892 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/24(月) 22:00:47.20 ID:WUo/Kz5h.net]: >>849
使ってるVSが古くてinが使えないの・・・orz
893 名前：デフォルトの名無しさん [2018/09/24(月) 22:48:46.86 ID:7nAgeebM.net]: >>858
アイディーイーワン？
894 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/24(月) 22:54:59.15 ID:oYzwCf5A.net]: >>858
最後は全員死ぬんやで
895 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/24(月) 23:06:45.85 ID:2M6hZk6X.net]: >>858
IDE+ONEだとわかった上で読んでるに決まってるだろ
896 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/25(火) 05:23:26.45 ID:FXqod28S.net]: まあ>>858がどんなところを検索して見て言ってるのかよくわからんけど、そう言う事をいちいち指摘して優越感に浸るちっちぇー奴だと言うことはわかった
897 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/25(火) 06:10:41.82 ID:O9LsAU4v.net]: IDEONEてイデオネじゃないの？
898 名前：428 mailto:sage [2018/09/25(火) 06:15:54.53 ID:FB7NCruc.net]: イデワンだな
899 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/25(火) 06:17:26.32 ID:2mkvFBxM.net]: 井出ラッキョ
900 名前：デフォルトの名無しさん [2018/09/25(火) 06:47:16.83 ID:qhYBdzAc.net]: K-1みたいなもんだな
901 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/25(火) 12:38:40.86 ID:TdPE3gl/.net]: >>858
何そのガンダムの武器みたいな読み方
902 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/25(火) 17:17:17.11 ID:A3nOLsOi.net]: >>852
>>853
>>856
ありがとうございます。明日書いてみます。
903 名前：デフォルトの名無しさん [2018/09/25(火) 19:18:27.96 ID:KdSwzQd3.net]: 文字数を正確にカウントしたい場合、文字コードも意識しないとだめでしょうか？
今まで気にしてなかったのですが、どうするのがベストなのでしょうか？
904 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/25(火) 19:28:47.41 ID:vBc9NGOH.net]: 正確な文字数の定義によるのと違いますか？
何が正確な文字数なのかオープンにしたままどうするのがベストって言われても誰も答えられないと思う

「彳亍」とか「ﾌﾟ」とかを1とカウントしたいとか？
905 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/25(火) 19:40:25.03 ID:3aZELiV7.net]: >>873
目的次第
文字のレンダリングに使うのでない限り、多くの場合は普通にLengthを使ったほうがうまくいく
906 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/25(火) 20:23:35.47 ID:rqJ67nwC.net]: >>873
www.atmarkit.co.jp/fdotnet/dotnettips/726countchars/countchars.html
907 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/25(火) 20:42:56.15 ID:TMsX+vFr.net]: 他の言語に比べるとc#スレはいつも人いるな。おかしいな。android開発っつたらjava,kotlinだしiosはswiftだし、サーバーサイドでも.netの存在感そこまである訳じゃないし。
これからwpfやuwpでデスクトップアプリ作ってやろうというやつ多いのか?
908 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/25(火) 20:47:31.66 ID:TMsX+vFr.net]: それとも5chはおっさんが多いからおっさん世代ようはwindows パソコン世代が多くc#学んだ人多いからスレ賑わってるのか?

問題は新規ユーザーの質問する側が少なくて答える方が大量にいるというw
909 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/25(火) 20:49:20.07 ID:xzq+iCgr.net]: スマホアプリでC#はunityいるんだから多いでしょ
910 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/25(火) 20:58:14.72 ID:TMsX+vFr.net]: あっそうか。unityがあったね
911 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/25(火) 20:59:01.93 ID:LOGsyFiL.net]: そのわりにUnityの話題がでないな
912 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/25(火) 21:03:56.27 ID:AGUJmjmE.net]: じゃあなんでこんな栄えてるの？
913 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/25(火) 21:04:54.46 ID:AGUJmjmE.net]: 趣味ならC#？
フォームアプリ簡単に作れるしIDEが最強だし
914 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/25(火) 21:05:22.69 ID:bUhsTzCn.net]: 長い間VB6で開発していた連中がやっとこさ移る先としてはVB.netかc#が多いんじゃないかなと思う。
なので底辺が多い。俺は底辺だ。
915 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/25(火) 21:16:12.43 ID:1aVWaT8Y.net]: Hello 底辺 World!
916 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/25(火) 21:23:42.47 ID:LOkxuMnS.net]: >>883
IDEのインストールが簡単ってのも大きいと思う
917 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/25(火) 21:27:33.39 ID:vBc9NGOH.net]: スレ違いだと釘を刺しつつ乗っかるけど、今この板で一番勢いがあるのは何とExcel VBAのスレ。
別に茶化すつもりでもなんでもなく、ちょっと前にそのスレで「驚いた」って素直な感想を書いたら
被害妄想全開で食って掛かってくる奴が大勢いて面食らったw
918 名前：デフォルトの名無しさん [2018/09/25(火) 21:47:14.55 ID:BRabQ1iT.net]: RADによるformアプリケーション作成
これが便利すぎるからC#が使われているんだろ
919 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/25(火) 22:02:33.05 ID:AGUJmjmE.net]: RADってなんだよ
おまえそれが言いたかっただけだろ
920 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/25(火) 22:40:08.58 ID:LOGsyFiL.net]: そもそもFormアプリケーションって需要あるの？
921 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/25(火) 22:48:48.73 ID:AGUJmjmE.net]: 趣味なら
922 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/25(火) 22:50:32.00 ID:LOkxuMnS.net]: 業務アプリでは結構需要あるぞ
923 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/25(火) 22:53:12.33 ID:AGUJmjmE.net]: オレのバイトしてる工場のタッチパネルの中のソフトのアイコンもフォームアプリのやつだな
924 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/25(火) 22:57:33.24 ID:7b7yOD+1.net]: >>889
Rapid Application Development
925 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/26(水) 00:27:21.31 ID:I5Qjn6E/.net]: 変数名やプロパティ名に日本語って使ってる？
926 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/26(水) 00:54:12.10 ID:/SQHk11B.net]: テストメソッドにはたまに使ったりするけど
927 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/26(水) 01:52:56.92 ID:2U1C1lvF.net]: 日本語めちゃ使ってる。
日本特有の物事を扱うにあたって無理に英訳しても幸せがない。
928 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/26(水) 02:35:39.36 ID:Swk4SbL4.net]: 変換キー押すのがめんどい
929 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/26(水) 06:02:08.78 ID:ltim0pD2.net]: ウォーターフォールって否定されるようになったよな
前は大正義くらいの勢いだったのに
930 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/26(水) 07:18:55.79 ID:zkJaWWrb.net]: 米国では内製が基本だから、見積り工数を大きくオーバーしても少々不具合出しても自己責任なので問題ない
そのため厳格なウォーターフォールに拘る必要がなく、決まった枠で確実に作り上げるよりもデリバリーの早さを重視する開発プロセスに移行している
一方ジャップアイランドではいまだに受託開発が中心だからウォーターフォール脱却は不可能よ
「工数枠内でベストを尽くしますが、完成は保証しません」
君が客ならこんなこと抜かすベンダーに仕事任せられるかな？
931 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/26(水) 08:31:58.81 ID:2U1C1lvF.net]: ここC#スレ
932 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/26(水) 08:32:36.88 ID:7p5c/cxx.net]: >>895
そっか、使えるんだな
でも怒られそう…
933 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/26(水) 09:26:00.52 ID:/A0Do83h.net]: お前が権力を握れば怒られない
(ただし裏でクソクソ言われるだろうけど)
934 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/26(水) 11:53:42.08 ID:CiEUu7ig.net]: 全く不具合が発生せず、何かあっても全部自己解決出来るのなら怒られない
935 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/26(水) 11:57:37.99 ID:5G9UpHy0.net]: プロジェクトチームひとり

超少数精鋭部隊
936 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/26(水) 13:06:57.76 ID:CT4RAtHl.net]: 日本語識別子、自分が使って書くのは嫌だけど人が書いたのを読むのは全然問題ないよ。
入力しづらいだけで読みづらいわけじゃないから

ただ英語でちゃんとした命名ができない人は日本語能力にもちょっと不安を感じるねw
937 名前：デフォルトの名無しさん [2018/09/26(水) 19:39:07.27 ID:bAgXFgQN.net]: MVCがわかりません
どのサイト見ても概念とか考え方しか書いてない

一般的なWEB構成でいう
M=Webアプリ(サーバー)
V=html+CSS(ブラウザ)
C=Javascript(ブラウザ)

役割はこういうイメージであってますか？
938 名前：デフォルトの名無しさん [2018/09/26(水) 19:41:02.84 ID:+un+mAjX.net]: もともとボヤっとしたもんやからなんでもええねんMVCて
939 名前：デフォルトの名無しさん [2018/09/26(水) 19:45:11.00 ID:bAgXFgQN.net]: そうなんですか

C#でフレームワークはMVCを使用するって言ってるとこあるけど
これはASPのMVCを使うよって事なのかな
940 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/26(水) 19:45:12.82 ID:aA/f+lgF.net]: Mは処理
Vは見える化
Cは押したボタンからどんなMをするか振り分けること
941 名前：デフォルトの名無しさん [2018/09/26(水) 19:46:17.27 ID:bAgXFgQN.net]: >>910
そうなると>>907のイメージであってますよね？
942 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/26(水) 19:48:10.38 ID:aA/f+lgF.net]: cookieもCの一部と考えると誠に難しいです
943 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/26(水) 20:52:17.09 ID:5G9UpHy0.net]: >>907
仮にそうだったとしてそれに当てはめて何か使いたい式があるのかい？
944 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/26(水) 21:08:00.87 ID:YfVqXzaT.net]: 設計モデルのこと聞くのにこのスレで引っ張られてもgdgdにしかならないと思うな
945 名前：デフォルトの名無しさん [2018/09/26(水) 23:47:19.83 ID:6l6lrWJp.net]: >>909
WPFを使うよって可能性もあるのでは？
946 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/27(木) 00:47:29.61 ID:3iNJ0doV.net]: MVC は、Rails が基本。
これをやっていないと、理解できないだろう

各フレームワークの本は、以下に書いてある

Ruby 初心者スレッド Part 64
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1535797516/267
947 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/27(木) 00:47:48.12 ID:4ugdlN24.net]: はいキチガイ
948 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/27(木) 02:06:09.29 ID:kGqzP/YO.net]: そもそもMVCってのがかなり大きな概念だからな
ただ、文脈によっては特定のフレームワーク指してたりすることもあるけど

発祥はSmalltalkだったと思うけど、Railsが基本とかやってないと理解できないとかもうね
最近はRubyも必死に普及活動しないとだめなのかね
949 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/27(木) 03:25:59.55 ID:3iNJ0doV.net]: フレームワークを流行らせたのは、Rails

だから、それ以降のフレームワークは、すべて影響を受けている
950 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/27(木) 03:51:46.60 ID:eHS6051w.net]: >>918
いやもっと前だな。
WordStar とか WordMasterは既にその概念で実装されている
951 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/27(木) 06:13:53.28 ID:Ft8D7cEG.net]: Rubyガイジの相手をするな
952 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/27(木) 08:37:22.20 ID:47BeUI0O.net]: >>918
不況活動？
953 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/27(木) 12:32:32.34 ID:dSQWakVE.net]: ASP.NETのWebAPIでセッションって使えますか？
使えないとしたら、RESTfullで認証はどうやるのでしょうか？
954 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/27(木) 12:39:51.19 ID:DMzEptXi.net]: >>923
OIDC
955 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/27(木) 14:21:18.81 ID:kGqzP/YO.net]: >>923
そもそもセッションと認証は別の概念なんだが

認証はRESTったって単にHTTPなんだから、基本認証でも何でもいいだろ
RESTfulでセッションってなら設計が間違ってる気がするけど、普通にASP.NETのセッション使えたはず
956 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/27(木) 15:47:13.21 ID:Doi0uWJI.net]: MVCの話ししていいですか？
957 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/27(木) 16:23:04.87 ID:ejcWbOIW.net]: >>923
ADFS
958 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/27(木) 17:52:08.36 ID:YZshWEeB.net]: MVC!
959 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/27(木) 20:01:27.01 ID:ObHk0Vpa.net]: ﾀﾞﾒです
960 名前：デフォルトの名無しさん [2018/09/27(木) 23:24:05.14 ID:52bTlTE/.net]: >>923
RESTのSはStatelessのSだぞ
https://qiita.com/NagaokaKenichi/items/0647c30ef596cedf4bf2

まあアクセストークン発行が多いかな
961 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/28(金 ]: [ここ壊れてます]
962 名前：) 18:46:05.98 ID:ET1lv+jR.net mailto: >>924
>>925
>>927
>>930
ありがとうございます
それらのキーワードについて調べます []: [ここ壊れてます]
963 名前：デフォルトの名無しさん [2018/09/28(金) 18:46:53.05 ID:rNXHs4S4.net]: MVCって知ってる？
964 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/28(金) 20:10:07.21 ID:Gg718xcT.net]: MostValuableComputer
965 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/28(金) 20:11:31.18 ID:MONIOm5G.net]: Mega Voice Command
966 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/28(金) 21:06:51.38 ID:6t0MBxCA.net]: >>876
横レスだけどこれ勉強になった。ありがとう
ただそこの例だとConsole.WriteLineで"\uD842\uDF9F"が表示できないのと
「叱る」をそのままコピペして入力してしまうとサロゲートペア扱いにならずどちらも2文字になってしまう
他で見た「ほっけ」の漢字(魚偏に花。ここでは表示されない)を使ってフォームのTextboxで確認できた
967 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/29(土) 13:52:59.64 ID:+Sz7jQ14.net]: >>932
格ゲーでしょ知ってる知ってる
968 名前：デフォルトの名無しさん [2018/09/29(土) 17:00:15.70 ID:gjm+1/rI.net]: 規制か
969 名前：デフォルトの名無しさん [2018/09/29(土) 17:02:29.51 ID:gjm+1/rI.net]: あれ？書けるじゃん
コード書いて質問しようとしたんだが
サーバーが受け付けないとか？設定変わったとか？
970 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/29(土) 17:56:26.04 ID:w5r/wsls.net]: >>1「コードを貼る場合は」参照

関係ないかもしれんが、前も何かの記号、確かバックスラッシュ(\)が書けなくなったことがあった
971 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/29(土) 18:08:04.57 ID:S96Pj/Mu.net]: コードを書くような真面目な内容ならteratailやstackoverflowでやる
そうじゃないなら5ch
972 名前：デフォルトの名無しさん [2018/09/29(土) 18:27:15.47 ID:S+xjvJjq.net]: 以前は書けたんだけどなあ？
言葉で説明するのが面倒だからコード書きたかったんだけど
書けないならまあいいや
もう少し自力で調べる
973 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/29(土) 18:34:36.64 ID:KFN0J1D4.net]: >>1にも書かれてるideone使えば良いじゃん
974 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/29(土) 18:45:21.77 ID:SXeyKQEb.net]: cdnの規制に引っ掛かってるのでは？
975 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/29(土) 19:26:59.78 ID:rSQsiXYH.net]: 5chに書くなら文字数が多すぎると書き込めないんじゃなかったか
976 名前：デフォルトの名無しさん [2018/09/29(土) 23:40:45.60 ID:tm+cu+QY.net]: 出でよ、イデオン
977 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/01(月) 21:21:37.68 ID:GAigBMDv.net]: C#でshortの配列をushortの配列として扱うにはどうしたらいいのでしょう？
ushortの配列を確保してそこにブロックコピーすればいいのですが、コピーせずに扱いたいです

Cでの例
short data[1000];
data[0] = -3;
ushort out = ((ushort*)data)[0]
978 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/01(月) 21:29:45.12 ID:ySL85z/t.net]: >>946
C#でも共用体は作れるので、それでやるのが正攻法だろうね
979 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/01(月) 21:30:26.35 ID:lLn/Vvr8.net]: >>946
ポインタ使うかSpan<>使う
いずれにせよunsafeは避けられない
980 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/01(月) 21:45:52.11 ID:GAigBMDv.net]: ありがとう

short[] data = new short[1000];
data[0] = -3;
data[1] = -5;

ushort out1;
ushort out2;
unsafe
{
fixed (short* p = data)
{
out1 = *(ushort*)&p[0];
out2 = *(ushort*)&p[1];
}
}
981 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/01(月) 22:03:04.13 ID:rOV5V8ry.net]: >>949
fixedブロックの中は
　ushort* p2 = ( ushort * )p;
　out1 = p2[ 0 ];
　out2 = p2[ 1 ];
の方が完結。

その使い方ならunsafe使わずキャストするだけで良い気がするけど
　ushort out1 = (ushort)data[0];
　ushort out2 = (ushort)data[1];
982 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/02(火) 14:52:23.87 ID: ]: [ここ壊れてます]
983 名前：lpR7dPFU.net mailto: 初心者な質問で申し訳ありませんが
if ～else if～で50個くらい分岐作りたいんだけど
これは上に書いたのから順に条件判別するんですかね？
てことは出現確率の高い条件から順に上から書いていけば
全体に早いシステムができるってことですかね？
それはswitch ～case～でも同じですか？ []: [ここ壊れてます]
984 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/02(火) 15:07:02.75 ID:ibUSG6OV.net]: >>951
そうだけど、そんなので速度は稼げない
素直なメンテしやすいコードにしておかないと結局バグってて遅いゴミシステムが出来上がるぞ
985 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/02(火) 15:13:05.30 ID:lpR7dPFU.net]: そうですか～読みやすさ重視ですか～
986 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/02(火) 15:25:17.74 ID:giBEQZ0B.net]: 読みやすさとかそういう問題ではない
断言するが、お前のプログラムのボトルネックはそんなところにはない
そういうくだらないことに時間を無駄に使ってると、バグ潰しをしたり本当のボトルネックを見つけて改善したりする暇がなくなり、
結果的にバグだらけでゲロ遅く使い物にならない糞が出来上がる
987 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/02(火) 15:33:51.14 ID:77rOVAHm.net]: >>951
もちろんそうだよ
ついでに言えば、else ifは使わずifとreturnをうまく組み合わせて使うと更に早いんじゃないかな
988 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/02(火) 15:40:49.43 ID:sf+Shg+9.net]: >>951
判定する条件式の中にすごく重い関数の戻り値があるなら極力避けた方が速くはなるが。。。
ここの諸兄たちが言うようにあんまり気にしない方がよかとね
989 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/02(火) 15:52:19.51 ID:xEUi7AEU.net]: 50分岐なのか単に一か所に50ifが並ぶのか分からないけど、
どっちにしろまず設計がおかしいことを疑うレベルだねw

それが必要になるケースは絶対にありえないとまでは断定できないけど、
普通に考えれば何か間違ってる
990 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/02(火) 19:15:29.75 ID:77rOVAHm.net]: 文字の判定やらデコードやら色々あるから別におかしくはないんじゃない
991 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/02(火) 20:19:02.96 ID:vJb5Fq5Q.net]: >>951
switchでcaseがすべて数値か文字列の定数ならif～else if相当ではなくてジャンプテーブルに変換されて最適化される
992 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/02(火) 20:30:20.49 ID:bw+oM93m.net]: >>958
そんなん一気にif文で判別するのおかしいよ
個々の判定を別メソッドに切り出すべき
993 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/02(火) 20:34:18.50 ID:LVKvBfXE.net]: >>960
んで呼んだら50行並ぶんですね
わかります
994 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/02(火) 20:35:28.70 ID:V4PRuizJ.net]: >>957
コンパイラ作った時にあったよ
普通に素で解析するときはそうなる
995 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/02(火) 20:38:43.68 ID:V4PRuizJ.net]: リッチ―の作ったCコンパイラもずらっとswitchの下にcaseが並んでる
しかもgotoだらけ
996 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/02(火) 22:31:24.70 ID:71TIb3fi.net]: ふと思ったが、ifやswitchよりデリゲートの配列で組んだ場合、可読性は別としてどんなもん？
997 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/02(火) 22:33:29.94 ID:71TIb3fi.net]: ん、951は通信電文の解析処理を組もうとしてるのかな？
998 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/02(火) 22:51:46.79 ID:PHVx+viB.net]: >>964
単純な数値による分岐なら50くらいだとif並べたほうが速いだろうな
999 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/02(火) 23:53:56.61 ID:71TIb3fi.net]: おお
そっか
1000 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/03(水) 03:19:05.44 ID:1BUWQtFr.net]: いやいや、ビルドした時点で単なる条件分岐文の羅列に変換されるんだから
早いも遅いも無い
1001 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/03(水) 06:32:57.32 ID:GxEu0OX8.net]: ILではifの羅列に変換されてるね
1002 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/03(水) 10:25:12.89 ID:53fMVr1s.net]: 今試してみたけど条件の羅列にはならなかったよ
ただ実験は同じ関数を大量に登録するだけだけど、実際に使うにはデリゲート配列に関数を登録する所がめちゃくちゃになりそうだ
1003 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/03(水) 19:45:09.01 ID:vaeuJqrS.net]: ライブラリ制作でもなきゃ
ILコードの速度より可読性優先でしょ

最近は性能がトレンドだけだも
1004 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/03(水) 19:49:00.54 ID:WJ9CzqGu.net]: だきゃだも
1005 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/04(木) 10:27:45.19 ID:AqgyV2h4.net]: ドラえもん
1006 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/04(木) 11:35:52.27 ID:z7XJZMIb.net]: VisualStudio2017とC#でDLLとEXEのプロジェクトを含んだソリューションを構成しているのですが、
EXEのプロジェクトはブレイクポイントで止まるのにDLL側のプロジェクトはブレイクポイントを設定しても止まりません。
どうすれば止まるように設定することができるのでしょうか？
1007 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/04(木) 11:42:31.93 ID:z7XJZMIb.net]: >>974
事故解決。
DDLの参照設定に誤りがありました。
無事ブレイクポイントで止まりました。
1008 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/04(木) 12:09:23.53 ID:HivlLKp0.net]: >>975
質問したならせめてどう設定したのか書いてくれると助かる
1009 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/04(木) 12:11:58.26 ID:LF7COV6m.net]: プロジェクトじゃなくてアセンブリを直接参照したんだと思うよ
1010 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/04(木) 17:53:02.89 ID:JnxMNCXd.net]: 正規表現で、特定の変数に格納された文字列が行頭に含まれるときにマッチさせたいのですが
変数にメタ文字が含まれているとそのままメタ文字として機能してしまいます。
\Q～\Eを使おうとすると認識されないエスケープシーケンスと出てしまうのですが
呼び出した変数をエスケープする方法はありませんか？

string tag = "."; //この変数はユーザー入力により可変させたい
Regex r = new Regex("^"+ tag, RegexOptions.Multiline);
MatchCollection mc = r.Matches(text, 0);
1011 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/04(木) 17:57:50.18 ID:+1iioCH6.net]: 何を言ってるのjかさっぱりわからないけど
\のエスケープは\\だよ
1012 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/04(木) 18:03:01.48 ID:JnxMNCXd.net]: >>979
「.」が代入された変数をマッチ条件として呼び出したときに
「\.」として読ませたいんです……　説明下手ですみません
1013 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/04(木) 18:06:55.71 ID:+1iioCH6.net]: やっぱり意味がわからないよ

string.Replace
1014 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/04(木) 18:09:55.61 ID:+1iioCH6.net]: 行頭マッチならstring.StartWith()
1015 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/04(木) 18:09:57.35 ID:58olDMZF.net]: Regex.Escape
1016 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/04(木) 18:14:09.25 ID:JnxMNCXd.net]: >>983
これでした！　ありがとうございます！
Regex r = new Regex("^"+ Regex.Escape(tag), RegexOptions.Multiline);
でいけました
1017 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/04(木) 18:35:26.88 ID:A2T5Igf7.net]: ID:+1iioCH6
1018 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/04(木) 18:42:53.36 ID:+1iioCH6.net]: スレ汚し失礼しましたとか書けばいいのか
1019 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/04(木) 18:44:59.38 ID:hCvwn5pe.net]: >>980
次スレ立てて
立てられないならそう書いて
1020 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/04(木) 18:50:46.18 ID:JnxMNCXd.net]: あっ980踏んだの気付いてませんでした
立ててきます
1021 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/04(木) 18:57:34.68 ID:JnxMNCXd.net]: https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1538646998/
1022 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/04(木) 18:58:45.39 ID:iLCCeyjR.net]: >>986
恥ずかしい奴ってことで晒されてるんだぞ
1023 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/04(木) 18:59:38.71 ID:hCvwn5pe.net]: >>989
スレたて乙
1024 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/04(木) 19:30:48.59 ID:NR8ALYp6.net]: アプリで使用する最大スレッド数ってどう決めるのがいいですか？
1025 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/04(木) 19:32:22.83 ID:hCvwn5pe.net]: >>992
動作環境に配慮する
動作スレッド占有したら迷惑かもと思ったら少なくする
1026 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/04(木) 19:32:31.16 ID:NR8ALYp6.net]: 単純にCPUのスレッド数を最大に設定しておけばいいですか？
それともCPUのスレッド数-1とかの方がいいのでしょうか？
なんか決め方に基準とか規則とかって考え方�
1027 名前：�ったら教えてください []: [ここ壊れてます]
1028 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/04(木) 19:33:24.53 ID:NR8ALYp6.net]: >>993
そうそう今まではこのように
少し曖昧な形で決めてたのでなんか明確なやり方あったらなあと思って
書き込んでみました
1029 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/04(木) 19:33:38.12 ID:hCvwn5pe.net]: >>994
無いよそんなもの
仕事でやっているのなら会社の先輩なりクライアントに聞いて
1030 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/04(木) 19:36:48.58 ID:NR8ALYp6.net]: >>996
無いっていうのはどんな設定しても
結局スレッドのコントロールはOSレベルでされるし
アプリケーションの処理内容次第で占有率とかが違うからってことですか？
1031 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/04(木) 19:49:35.37 ID:SzxHzs6N.net]: tiffのヘッダ情報を参照する方法ってどのようにすれば良いのでしょうか
画像読み込みは見つかるのだけどヘッダ情報参照方法が見つからず
1032 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/04(木) 20:53:42.03 ID:4K2yXx2T.net]: >>992
case by case
1033 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/04(木) 21:07:43.98 ID:hGGFGhl9.net]: System.Drawing.Bitmapに読み込んでPropertyItemsから取得する　全部取れるわけではない
System.Windows.Media.Imaging.BitmapMetadataを使う　大体取れるはず
ヘッダだけ読んで画像データは読み込みたくない！ってなら標準ライブラリには存在しないな
1034 名前：1001 [Over 1000 Thread.net]: このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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