Java有償化まとめ

1 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/07/23(月) 15:03:10.26 ID:JAUjD514.net] よく分からんのでまとめて下さい。 会社のローカル開発環境はお金払うの？ JavaRuntimeとかあったような… 諸々よろしく。 369 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/28(金) 09:06:48.34 ID:N4Xw9U1a.net] >>354 っていうか、Javaの用途って非常に幅広いんだけど、Pythonがその代りになると 思ってる時点でジョークにしかならんよな。 Javaは言語じゃなくて、インフラや周辺環境も含めての技術なわけで。 サーバー落ちたら人が死ぬ業務システムにPythonが適用できるかって言ったらありえないし、 AndroidアプリをPythonで書きましょうとか、組み込み機器をPythonで 作りましょうとかもやはりありえない。 Pythonが代替になるとしたら、エンドユーザー向けのWebアプリがせいぜいだろう。 PHPやRubyでなくPythonを選ぶ理由があればだけどな。 370 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/28(金) 09:41:42.38 ID:RkcW9GUM.net] >>361 Harmonyが潰れたのは主スポンサーのIBMがOpenJDKにシフトして開発者が居なくなったからだよ TCKの問題は初期から抱えていたけど それで潰されたと言うのは話が飛躍しすぎでは 371 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/28(金) 11:51:05.95 ID:hz6e91lX.net] >>363 結局、ライセンスの自由度よりも権利関係が明確で法的なリスクのないものが選ばれたってことだろ それはTCKとOpenJDKの関係においても同じことだよ 372 名前：デフォルトの名無しさん [2018/09/28(金) 11:57:34.54 ID:Y0/Lv67w.net] AndroidStudioはOpenJDKで助かるっぽいけどさ 同じAndroid開発でも俺の使ってるUnityやXamarin.Androidは 373 名前：思いっきりJDKつかってるな [] [ここ壊れてます] 374 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/28(金) 12:26:24.00 ID:8pTOjC3E.net] AzureのJavaはAzulのGPLv2実装だぞ GPLv2用のTCKはSunの頃から公開してるんだから関係ないだろ Oracleが抱えてるのは別ライセンス用のTCKだ 375 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/28(金) 12:40:28.09 ID:hz6e91lX.net] >>366 違うよ Azure向けのプロダクトとして提供するのはAzulによるOpenJDKビルド Azulが独自に開発したJVMもあるけどそれとは別 376 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/28(金) 15:46:56.03 ID:aL4Ppbyw.net] openJDKビルドならGPLv2なんだから合っているのでは？ 377 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/29(土) 02:55:48.23 ID:GjOuimji.net] OpenJDKのLTSなんて来ない よってJavaは終わり Javaのパッケージソフトとか売ってる所(自治体システムとか)はRedHatのクラウドシステム(JBoss)とかでRedHatのサポートでしのいだり、IBMに移行してJavaのサポート受ける方向に行ってる 自ら6ヶ月毎にOpenJDKビルドするとか面倒な事やってられないと思う 378 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/29(土) 03:04:45.01 ID:FWq7rway.net] >>360 じゃあ学校でVisual Basicとか教えるのは論外ですな 379 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/29(土) 03:15:17.31 ID:GjOuimji.net] >>360 Java→PHP、Pythonの方向だろうけど Visual Studio Community editionでC#、VB.NET教育は有り得ると思うよ Visual Studio Codeだと無償だし 380 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/29(土) 03:18:40.69 ID:8JaJUYg5.net] >>370 Fortran77やFortran90を使っていた我が大学は断罪されるべきかと思われる 381 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/29(土) 09:11:09.99 ID:j1as2/+f.net] >>362 PythonはCと相性がいいから組み込みでも採用が伸びてるぞ。 無知って怖いな。ホントの所、Pythonの問題は人材が足りないのと、 実績が少ないって事ぐらいだよ。それもJavaの衰退と大学を中心とした 教育研究分野へのPythonの浸透で覆されつつある。知らぬのは 井の中の蛙、日本人ばかりなり。といった所だ。 382 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/29(土) 09:46:59.30 ID:qJOKNNYE.net] >>373 組み込み系エンジニアが選んだ「業務で使う」「好きな」言語／OSは？　言語 1位は「C」、OS 1位は「Windows」に engineer.fabcross.jp/archeive/170125_embedded.html 200人の組み込みエンジニアへのアンケートで > 「Python」（3人） で何だって？ 383 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/29(土) 11:09:11.71 ID:FsCjjRSg.net] >>369 なんで自分でビルドする前提なの？ 384 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/29(土) 14:15:34.54 ID:xmqw0qC3.net] >>370 違う意味で論外ｗ 385 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/30(日) 01:55:09.13 ID:eA5yZ3LP.net] >>375 ソフトウェアハウス作った成果物はそうなるな ただ利用してるだけならLinuxだとdistributionをRedHatにするなり、IBMにするなり、Azuleにすりゃいいだけだな 386 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/30(日) 04:06:11.51 ID:dhnjJDCg.net] >>374 知らぬのは井の中の蛙、日本人ばかりなり。といった所だ。 こう言ってる奴への反論に日本人向けアンケート結果出してくるとかさすがに頭悪すぎない？ 387 名前：デフォルトの名無しさん [2018/09/30(日) 06:46:19.99 ID:ZC3PM59x.net] >>339 なるほどな。 Javaでデスクトップアプリは考えられん...ことはないな、Eclipseもデスクトップアプリだ。うへぇ 388 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/30(日) 13:00:48.39 ID:iDc4D5iH.net] >>378 ん？日本で今後Pythonが普及するって主張してるんじゃないの？海外の話？ 389 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/30(日) 17:55:54.57 ID:hxEpuuoV.net] >>380 「組み込み機器をPythonで 作りましょうとかもやはりありえない」に対するツッコミの流れだから日本のアンケートを貼るのはズレてると思うよ 390 名前：デフォルトの名無しさん [2018/09/30(日) 18:49:19.06 ID:8FCnUnR7.net] きっとTomcat.NetやRuby on Tomcatが作られて難民を救済してくれるだろう 391 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/01(月) 19:53:05.51 ID:yNALqrvB.net] mac版のOracleJDK11入れてみたけど /Library/Java/JavaVirtualMachines/ にJDKを置くだけみたいなんでOracle版はやめた WinからLinuxからMacまで全てOracleグッバイだね 392 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/01(月) 20:04:08.93 ID:L4jER+c5.net] >>383 何ゆえ有償のOracleJDKをw 393 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/01(月) 20:34:10.52 ID:lLn/Vvr8.net] >>383 それたとえ個人用途でも開発でない通常の運用に使ったらライセンス違反やで 394 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/01(月) 22:10:49.88 ID:R6LSqVZl.net] よくもわるくもライセンスだけの問題だからな 入れてみて動くからとか言ってるのは真アホ 395 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/01(月) 22:19:50.55 ID:/InadKmT.net] 動く確認なのになぜOracleJDK使うかな OpenJDKで試すのが本筋だろ 396 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/02(火) 11:36:33.87 ID:K8sojPVz.net] https://www.oracle.com/technetwork/jp/java/javase/overview/faqs-jsp-315926-ja.html ここによると、Java8は無料なんだよな？ じゃ、Java8でいけるとこまで行って、その間に他ののプラットホームに移行を進めておくのが現実的だろうか。 397 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/02(火) 11:47:53.05 ID:flbPDPGF.net] https://www.oracle.com/technetwork/jp/java/eol-135779-ja.html 猶予期間は残り3か月(個人は1年ちょっと) 398 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/02(火) 13:12:10.87 ID:5/+qTba3.net] Java使い大量余りになるな 399 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/02(火) 15:26:19.45 ID:77rOVAHm.net] OpenJDKは罠だわ 特許侵害が起きて一発で全財産やられかねない 400 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/02(火) 15:51:35.12 ID:PHbBCFwy.net] >>388 もう来年早々サポート切れるだろ 401 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/02(火) 15:52:55.54 ID:PHbBCFwy.net] >>391 ソース改変しなきゃOK いじってOracleが違反と判断したら終わり 402 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/02(火) 16:11:34.19 ID:qPXiXDlg.net] >>391 まだそれ続けるの？ 403 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/02(火) 16:44:08.97 ID:R55KZ4OO.net] 特許条項入ってるのはApacheライセンスくらいじゃなかったっけ？ プログラミング言語でApacheライセンス採用してるものは少ないし 殆どの言語で同等の特許リスクがあるのでは 404 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/02(火) 16:54:50.39 ID:giBEQZ0B.net] >>395 .NET CoreはMITライセンスとは別に、現状のソースに対して特許の利用を認めますという規定がある 改変については、もし明文で全ての派生物に対して特許利用を認めてしまったら、 意図的に元々カバーされてない特許を侵害するような改変をして特許を勝手に使うということができてしまうから仕方ない 一方OpenJDKはTCKを通ってないディストリビューションを使うと改変の有無に関わらず特許訴訟リスクがある 405 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/02(火) 17:23:14.11 ID:L9Wh/g+m.net] >>396 >>一方OpenJDKはTCKを通ってないディストリビューションを使うと改変の有無に関わらず特許訴訟リスクがある これがミソだよな 406 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/02(火) 19:12:54.47 ID:77rOVAHm.net] 問題の核心がなんなのか分かってないやつだらけなんだろうな 407 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/02(火) 19:31:16.04 ID:bUlzuy1a.net] 実際TCK通さず配布するディストリビュータいるのか？ javaの名前使えないのに 408 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/02(火) 20:15:27.81 ID:qlZmskoo.net] >>399 存在はし得る そんな道に落ちてる生卵みたいなディストリビューター使う方が自己責任だが 409 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/02(火) 20:33:34.98 ID:hoj6Ip4o.net] バージョンアップ時に セキュリティアップデートします！ バグ修正します！ ついでに機能追加します！ ってだけだろ。 常に最新版入れといたらええねん！ 410 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/02(火) 20:47:17.32 ID:K8sojPVz.net] >>392 サポート切れた後、Java8を使い続けると、ライセンス的にはどうなるのだろう？Java11以降と同じくライセンス使用料を請求されるのか、それとも、それまで通りなのか？ 411 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/02(火) 21:01:41.45 ID:/S3zkOva.net] >>402 釣りうぜえ 412 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/02(火) 21:02:00.60 ID:L9Wh/g+m.net] >>402 自己責任 セキュリティホール着かれて情報漏洩しても誰も助けてくれません 413 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/02(火) 21:14:33.39 ID:WWljJiuT.net] >>404 ×着かれて ○突かれて 414 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/02(火) 21:43:39.37 ID:K8sojPVz.net] >>404 JavaはWebアプリに使われるケースが多いので、しばらくは、セキュリティホール開きっぱなしのWebアプリが、世間にゴロゴロすることになるだろうか。あたかも、今のstrutsベースのアプリのように。 まさしく阿鼻叫喚だな。 415 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/02(火) 21:56:42.31 ID:L9Wh/g+m.net] >>406 そう言えば役所の申告アプリとかほったらかしだよなw 416 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/02(火) 21:58:01.20 ID:L9Wh/g+m.net] 今回のは、ある意味Oracleの時限爆弾みたいなモノだわな 417 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/02(火) 22:52:03.29 ID:K8sojPVz.net] >>407 箱モノとおんなじだな。建てる時だけ金ぶち込んで、保守費用全然かけず、その結果すぐボロボロになる。 地方でNPOやってる子が嘆いてたよ。近代的な建物なのに雨漏りするって。 418 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/03(水) 12:13:19.74 ID:UxNp+t23.net] >>399 MSがXamarin向けに配布してるやつとかJetBrainsが自社IDE用にビルドしてるやつとかはTCK通してないはず XamarinのはそもそもTCK通らないだろうけど 419 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/03(水) 12:24:53.38 ID:RkmMDhHJ.net] ディストリビューション独自ビルドパッケージも Oracleが厳密だと言い張るなら配布できなさそうだけど 420 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/03(水) 12:25:46.59 ID:1BJyMrpr.net] MSが特許無視かよ Java裁判再びか？和解したのはMSとSunであってOracleでは無いからな 421 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/03(水) 13:09:52.17 ID:RkmMDhHJ.net] >>412 こういうアホがさわいでるの？ 422 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/03(水) 13:34:46.94 ID:UxNp+t23.net] まあOpenJDKの利用にあたり無改変のOpenJDKソースに含まれる特許については使っていいとOracle自身が声明を出せば済むことなんだけどな 明らかに混乱を意図的に放置して有償ライセンスへの移行促進に利用している ランサムウェアと言われても仕方のない極めて悪質なやり方だわ 423 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/03(水) 13:37:30.48 ID:rCYpwDuQ.net] >>414 結局動向を見てる訳だよ 皆がOpenJDK好き勝手使い出して無法状態になったら見せしめで裁判起こす 424 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/03(水) 19:25:29.52 ID:2MWarqil.net] JREを独自にビルドして配布しないといけないってマジ？ 425 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/03(水) 23:27:29.39 ID:rQaZwWqM.net] >>416 下記参考にすると OpenJDK11をJavaVirtualMachine下に持って来る、で良いハズ 383 デフォルトの名無しさん 2018/10/01(月) 19:53:05.51 ID:yNALqrvB mac版のOracleJDK11入れてみたけど /Library/Java/JavaVirtualMachines/ にJDKを置くだけみたいなんでOracle版はやめた WinからLinuxからMacまで全てOracleグッバイだね 426 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/03(水) 23:47:08.19 ID:2Ug5oP7X.net] >>416 JRE自体がJava8で終了な感じ 来年1月以降はJRE8のパッチ提供がどうなるかも詳しく説明されてない気がする Java11以降はJDKに含まれるライブラリの必要モジュールとJVMをパッケージ化してユーザーには配布しろって書いてある 427 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/04(木) 20:43:28.99 ID:5/hvVUTB.net] >>418 Write Once Build Everywhere. 428 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/05(金) 02:22:17.29 ID:r4MShA1E.net] >>414 なんで金取れるネタを無償で提供するんだよオラクルが 429 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/05(金) 09:31:31.38 ID:xGDGeoHe.net] 特許利用許諾を受けて配布が許可されたOpenJDKがあっても、更にそれを使う人に特許利用権が与えられるわけじゃないからな 430 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/05(金) 11:34:25.53 ID:dsZIcecx.net] それはディストリビュータがオラクルの特許を使用して配布する� 431 名前：`になるから問題ないでしょ 二次配布についてはディストリビュータが明示的に二次配布は一時配布扱いでいいよと言ってない限りグレーだと思うけど [] [ここ壊れてます] 432 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/05(金) 11:38:40.05 ID:3HCaq/nn.net] >>421 それじゃあKotlinにしろScalaにしろjvm言語で開発して運用しようとすれば、 オラクルの著作権侵害の訴えの恐怖に怯え続けなければならないってこと？ OpenJDKを使うようにしても半年ごとのリリースで試験テストのコストがかかる上に オラクルからの裁判リスクを抱え続けるんじゃjvm言語での開発案件無くなるなぁ 433 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/05(金) 11:45:05.87 ID:dsZIcecx.net] >>423 違う 著作権の利用はGPLv2によって明示的に許可されている 訴訟リスクがあるのは特許侵害の方 434 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/05(金) 12:10:22.32 ID:3HCaq/nn.net] >>424 ということは、グーグルがAndroidでJavaもどきのProject HarmonyベースのJava API（Dalvik）を 開発して配布してJavaの特許侵害を侵したから訴訟を起こされているけど、 OpenJDKを使用して開発する分には、オラクルからの訴訟リスクはないという理解でいいかな？ まあそれでも半年ごとのOpenJDKの運用テストのコストという大問題が残るが 435 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/05(金) 12:18:53.11 ID:zU8FPzLB.net] 特許の方は棄却されたよ Googleの著作権侵害は確定して賠償の減額狙いで争ってる状態 436 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/05(金) 12:28:35.46 ID:3oxpynwV.net] SunもOracleも非互換のJavaもどきは許さない態度でしっかり潰してるけど ライセンス違反してない相手に訴訟なんかしたことないでしょ 437 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/05(金) 14:00:27.55 ID:3HCaq/nn.net] >>426 >>427 回答ありがとう 問題は、半年ごとに生じるOpenJDKの費用負担を顧客がのんでくれるか、ライセンス料を支払ってでもOracle JDKを 使い続けるか、思い切って多言語に切り替えるか、いずれにしても非常に難しい選択を強いられることだな Javaは衰退するのは必然だが、jvm言語も一緒に引きずられて衰退の道を歩むことになるのだろうか？ 438 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/05(金) 14:13:41.83 ID:i5O9Wyhr.net] 今までも3ヶ月毎のマイナーバージョンアップがあったのにどうやって運用してたんだ？ テストせずバージョンアップ？セキュリティホールもバグも無視で放置？ 439 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/05(金) 14:26:30.60 ID:1o4B8pHo.net] 未だにサポート付きがOracleJDKしかないと言ってる情弱に付ける薬無し 440 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/05(金) 17:32:51.09 ID:LO7pRmh6.net] >>430 OpenJDKのサポートは情報提供とソース提供だけが実態だろ 441 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/05(金) 17:39:28.00 ID:LO7pRmh6.net] >>430 RedHatやIBMはそのdistribution次第だし 442 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/11(木) 18:22:22.52 ID:WqusXiBc.net] >>429 無視してたな 443 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/13(土) 03:26:11.93 ID:cjVmrIli.net] https://access.redhat.com/ja/articles/1457743 RedHatは2023までOpenJDKをサポート 444 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/13(土) 22:04:14.67 ID:NMN+Q1Z3.net] 2023年か プログラムならサポート切れで代替え探せばいいけど元となるプログラムなら早めに何らかを考えなきゃならないな 大規模なら特に(ﾉД`) 445 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/14(日) 10:15:40.25 ID:EkskyQyy.net] CentOSじゃなくてRedHat使うようなプロジェクトなら、 別にOracleとのサポート契約だって問題ないっしょ。 446 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/14(日) 10:21:03.45 ID:r97sA0Ay.net] というかRedHatは実際にはLTSのソースをオラクルから貰う契約をしてるんだろうな RHELの価格に転嫁してるだけ ビルドすら自前でやってるのかどうか怪しい 447 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/14(日) 11:16:19.84 ID:fogPp4SL.net] >>437 同意。 >>432 まるでOpenJDKでも有償版と同じ扱いのように書いてるが、 RedHat自体が有償なので、 結局有償なのは変わらないからね。 448 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/14(日) 12:40:27.39 ID:A24743ze.net] >>434 OpenJDK8のサポートだぞ 8にいつまでしがみつく気なんだか 449 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/14(日) 14:45:38.77 ID:gVWHoaX6.net] サードパーティによるOpenJDKのサポートって、あれはバージョンの新しいOpenJDKになされたセキュリティフィックスをバックポーティングしてくれるわけ？ 450 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/14(日) 15:20:37.47 ID:5HyvHTbq.net] Oracle含む各ディストリビューターはフォークせずにOpenJDKに修正をコミットしていくみたいよ ソースは一本化されるから ディストリビューターの差異はビルドのタイミングくらいかね 451 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/14(日) 17:54:28.73 ID:gNg7BPxs.net] サーバー関連で今までJava使ってて、この有償化を機会に思い切って他言語に移行しようとされている方々は、 代替の言語としてどういったものが現場で候補で挙げられていますか？ 452 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/14(日) 17:57:20.12 ID:aRFAvqf9.net] >>442 C# 453 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/14(日) 18:04:05.30 ID:gNg7BPxs.net] >>442 やっぱり Oracleの特許侵害の訴訟リスクの可能性を考えれば、そうなっちゃいますよね 454 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/14(日) 18:05:24.56 ID:gNg7BPxs.net] >>444 アンカー間違えた >>443の返しです 455 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/14(日) 18:41:30.89 ID:2GMnm3ip.net] >>439 >>434とは別人だが、実行ハードウェアが32bitなので、Java8から先に勧めない... 456 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/14(日) 18:43:42.17 ID:RzJcTIeH.net] C#はやめてください Java経験者の方にはVBNETがおすすめですよ 457 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/14(日) 21:54:41.52 ID:EkskyQyy.net] >>447 マジに受け取られたら大惨事だから止めろ。.NET系で今更C#以外を選ぶ理由はない。 458 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/14(日) 22:14:20.45 ID:1kWtj90+.net] C#に元Java屋が来てほしくないってことでは？ 459 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/15(月) 09:55:23.64 ID:9ttFBukH.net] >> 434 https://www.azul.com/products/azul_support_roadmap/ azulがredhatよりサポート期間伸ばした結果かわからないけど、 openjdkの各社サポート期間に合わせて、古いバージョンは(publicアップデート期間までOracle？)、redhat、azulの順にメンテナが変わってるみたい https://news.mynavi.jp/article/20130311-a008/ https://www.slideshare.net/DavidBuck7/openjdk-project-crash-course-japanese 460 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/15(月) 13:30:44.87 ID:44Obci0s.net] >>446 Java8(32bit)ならRedHatでええやろ 461 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/15(月) 13:34:05.36 ID:44Obci0s.net] >>448 そうか? C#でしか出来ない部分が有るならそうだが そうで無いならVB.NETで十分だろ VB6までのボンクラプログラマーをVB.NET案件で受け入れるのと、Javaプログラマーを受け入れるのと考えたらJavaプログラマーの方がオブジェクト指向理解してて十分だと思うが 462 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/15(月) 13:36:53.43 ID:44Obci0s.net] >>437 自分でOpenJDKソース貰ってビルドするのと手間考えればマシって事だろ 463 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/15(月) 13:56:35.43 ID:z+yGP+t7.net] >>452 いまさらVB.NETとかキチガイ 464 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/15(月) 13:58:26.32 ID:77l08tLw.net] Rubyの案件を受けられるようにRubyを勉強しとくかな そんな仕事は永久に来ない気がするけどBSDライセンスは魅力的だ .NetはいつJavaと同じ道をたどるかわからないし、Pythonはエディタのコード補完に慣れきった俺にはきついわ 465 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/15(月) 14:07:19.06 ID:GAx6dZLy.net] C#はJavaのLTSがどうのと言ってる人が納得するようなサポート体制なの？ 466 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/15(月) 14:16:03.52 ID:wjSx3tGv.net] >>452 そもそもサーバーサイドの開発をJavaで行なっていたのを思い切って他言語に移行する仮定の話という話であり、 元々VB.NETで運用していたVB.NET案件にJavaプログラマーを受け入れさせるかどうかという話題ではないだろ VB6までのログラマーのスキル不足というVB.NETの問題とJava有償化に伴うJavaの代替言語の選定問題とは 全然別の話 467 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/15(月) 14:19:30.85 ID:wjSx3tGv.net] >>452 誤）VB6までのログラマーの 正）VB6までのプログラマーの 468 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/15(月) 14:25:21.65 ID:wjSx3tGv.net] >>458 >>457の訂正の文でした すみません 469 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/15(月) 14:30:46.68 ID:2RiwxTaE.net] >>452 Javaからの移行なのに、同じ.NET言語の中で構文的に一番似通ってるC#じゃなくて、 かけ離れているVB.NETを選ぶ理由なんてないだろJK。 しかも.NET言語の中では、C#がフルスペックなのに対して、 VB.NETは機能制限版的な扱いなのに。

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