- 1 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/07/04(水) 09:38:15.76 ID:qg2ggPtj.net]
- スレタイ以外の言語もok
前スレ
次世代言語11[Rust Swift TypeScript Dart]
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1528037607/
- 684 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/08/08(水) 01:17:44.98 ID:XKTLbEez.net]
- 関数型言語に学ぶ価値はあるけど使う価値はないっ昔から言われてるじゃん
Monad勉強してへーうまくできてんなー(実行効率悪そうだけど)
って思っときゃいいの
そして最近の言語はOptionalとかいいとこだけうまく取り込んでるわけだ
- 685 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/08/08(水) 01:33:19.58 ID:x4iNladl.net]
- シンプルさと実用性を兼ね備えたF#が最強でいいよ
- 686 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/08/08(水) 06:39:46.68 ID:qzF7QRmg.net]
- >>669
F#って、何処で使われてるの？
- 687 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/08/08(水) 07:11:01.72 ID:NcOXcLna.net]
- 既存の手続き型言語で培われてきたアルゴリズムは
ミュータブルなデータ構造に対して最大限の効果を発揮するものなんだから
イミュータブルなデータ構造が基本の言語で同じことをやろうとするのが誤り
- 688 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/08/08(水) 07:27:54.72 ID:wNvOXIQi.net]
- イミュータブルなデータ構造の方が速い、ってケースはあり得るのかしらん
- 689 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/08/08(水) 08:23:57.11 ID:IxvHxUWv.net]
- ミュータブルがイミュータブルを包含するなら無い。
- 690 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/08/08(水) 08:26:42.80 ID:XKTLbEez.net]
- 速いってケースは思いつかないけど(ヒープを遠慮なく使う時点でたぶんアウト)
SSAとかは興味深い
- 691 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/08/08(水) 08:42:20.41 ID:Lg30iyda.net]
- なんか俺がいなくても結局誰かをガイジ呼ばわりして叩くスタンスには変わりないんだな
- 692 名前：デフォルトの名無しさん [2018/08/08(水) 09:16:15.89 ID:HB5JDXH/.net]
- 誰だよ
- 693 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/08/08(水) 09:16:44.00 ID:2sUSQVhy.net]
- いや？引き続きお前がガイジだけど？
- 694 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/08/08(水) 09:24:26.65 ID:vRZZuWNv.net]
- ビットコドンドコで大負けくらってる僕よりガイジーヌなやちゅなんておらんJARO草ァwwww
んでさでさ、Inplaceて何ンゴンゴ？＿？
- 695 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/08/08(水) 09:48:10.71 ID:x4iNladl.net]
- 宣言的に書くならC#のLinqよりF#で書いた方が速いね
もちろん速くするだけならC#の方が速いけど
>>670
金融、財務とかかね
stackoverflowのアンケでは給料の高い人が使ってる言語の１位になってるし
日本じゃほぼ使われてないのかもしれんけど
- 696 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/08/08(水) 11:11:01.92 ID:Lg30iyda.net]
- >>677
それが変わったとは言ってなかろうw
- 697 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/08/08(水) 11:33:37.96 ID:cLlG8mO/.net]
- https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000004.000034075.html
日本だとgoやな
- 698 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/08/08(水) 11:39:50.23 ID:cLlG8mO/.net]
- https://insights.stackoverflow.com/survey/2018/#top-paying-technologies
stackoverflowはこれやな
トップ3は関数型やのう
- 699 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/08/08(水) 12:50:00.95 ID:LvbSOyDD.net]
- Clojureたっかｗ
- 700 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/08/08(水) 12:50:15.63 ID:5wsfu3zt.net]
- GoもKotlinもTSももう次世代じゃなくて現世代だな
- 701 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/08/08(水) 15:37:13.59 ID:PIe5jilU.net]
- 関数型言語が高いんじゃなくて関数型言語使えるような人は土方と違って生産性も収入も高い人が多いってだけなんだよな。
- 702 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/08/08(水) 15:50:13.09 ID:9m2ggoUL.net]
- なんでもそうだけど、役に立たない仕事ほど年収が高いんだよね。
- 703 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/08/08(水) 16:11:31.17 ID:Gn4Y43YU.net]
- 役に立たない仕事で収入を得るのは特別な能力が必要だから当然
- 704 名前：デフォルトの名無しさん [2018/08/08(水) 18:42:53.59 ID:MPyzl9Mf.net]
- Google社内では本当にDart使用していると言い張っているようだな
- 705 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/08/08(水) 20:02:34.86 ID:vRZZuWNv.net]
- 俺を無視するな無能ども
- 706 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/08/08(水) 20:32:13.33 ID:R97WVBzv.net]
- 多数派ほど年収コストカットの標的になる
- 707 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/08/08(水) 20:48:54.98 ID:8/KZCZf7.net]
- >>684
それな
ここは次世代スレだからそろそろ退場して欲しい
- 708 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/08/09(木) 07:19:31.82 ID:a08mMW70.net]
- 最近の言語ってなんで文末のセミコロンを無くしたがるのかはホント理解できんね
- 709 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/08/09(木) 07:35:24.04 ID:RpjTpAg/.net]
- 文末に。を付けないやつが言うな。
- 710 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/08/09(木) 10:42:24.61 ID:9RYWVA0H.net]
- うまいツッコミｗｗ
- 711 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/08/09(木) 11:20:46.07 ID:SPEbgWbN.net]
- 文末は「ｗ」を付けようｗ
- 712 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/08/09(木) 11:32:06.24 ID:nOv6o4Tk.net]
- 正解が二個以上あっても正気を保てるのは言語オタクだけだ
だから改行を唯一の正解とする
改行の強制はインデントの強制でもある
- 713 名前：デフォルトの名無しさん [2018/08/09(木) 11:45:07.69 ID:jYulBjzP.net]
- 。文頭に。
- 714 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/08/09(木) 11:48:54.95 ID:tiCgQYzA.net]
- >>691
じゃあ次世代言語上げてくださいますか？
- 715 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/08/09(木) 12:14:58.58 ID:oYkmjdVE.net]
- 次世代言語って、現世代では全く使われていない言語を指すの？
そうなると、ここでは書いたことの無い言語の話しか出来ないんじゃないかな。
もう少し冷静に、新しいか、成長の余地がある言語にすりゃ良いかと思うよ。
新しくもないし凝り固まってるしパラダイムも充分に理解されてるがメジャーではない言語、を入れるかに悩むならわかるけど。
- 716 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/08/09(木) 12:30:39.38 ID:bosClgwQ.net]
- Javaみたいなゲージ御用達スーパーゲージ変換じゃなけりゃなんでも良いだろ
- 717 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/08/09(木) 12:41:46.37 ID:3KvQpafX.net]
- みんなスルースキル高くて草
- 718 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/08/09(木) 12:49:51.63 ID:f0O6DFnI.net]
- >>699
業務でってのが一つの基準な気がするけど
- 719 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/08/09(木) 13:56:19.73 ID:SPEbgWbN.net]
- つまりｗ改行しなければｗいいんだなｗｗｗｗ
- 720 名前：デフォルトの名無しさん [2018/08/09(木) 20:59:51.98 ID:e5qVRRjG.net]
- スレタイの中だとrustかswiftくらいしか成長の余地なくない？
- 721 名前：デフォルトの名無しさん [2018/08/09(木) 21:20:23.73 ID:VJPaXfwo.net]
- Kotlin もよろしく
- 722 名前：デフォルトの名無しさん [2018/08/09(木) 21:38:29.91 ID:e5qVRRjG.net]
- kotlinは生まれながらにしてjavaの業を背負ったどん詰まり言語じゃん
- 723 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/08/09(木) 22:30:00.52 ID:/2nI6M2Z.net]
- だって必要ないじゃん;
意味ある？;
これ;
(;_;);
- 724 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/08/09(木) 22:44:04.28 ID:a08mMW70.net]
- てか何気にRustよりGoの方が古いってのは意外だったな
- 725 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/08/09(木) 22:47:27.72 ID:blnBsEZw.net]
- >>706
実行環境についての話でいいなら、Kotlin/Nativeが成長途中という状況だよ
- 726 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/08/09(木) 22:48:35.50 ID:/2nI6M2Z.net]
- >>708
ゆとりwwwww
- 727 名前：デフォルトの名無しさん [2018/08/09(木) 23:33:53.62 ID:e5qVRRjG.net]
- >>709
kotlin nativeはjavaに足を引っ張られたkotlinに足を引っ張られるんじゃないかと勘ぐってるけどそんなことないのかな？
- 728 名前：デフォルトの名無しさん [2018/08/09(木) 23:40:49.80 ID:7Swg8quk.net]
- それは逆コンパイルしたら中身jvmだったりしないの?
- 729 名前：デフォルトの名無しさん [2018/08/10(金) 01:01:42.40 ID:ucX04wSR.net]
- しないと思うんだがなあ
- 730 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/08/10(金) 01:04:16.11 ID:ukxgHu4p.net]
- じゃあなんでScalaは死んでしまったの？
- 731 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/08/10(金) 01:10:51.06 ID:IRsv9zVw.net]
- 不器用でScala…
- 732 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/08/10(金) 02:00:19.91 ID:HdgH4clE.net]
- >>681
これ見るとkotlinよりscalaの方が求人多くね？
kotlinも死んだ？
- 733 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/08/10(金) 07:23:01.25 ID:ukxgHu4p.net]
- >>715
クッソﾜﾛﾋﾟｵ
- 734 名前：デフォルトの名無しさん [2018/08/10(金) 09:40:19.54 ID:I/2uhvV4.net]
- 求人件数だけ見るなら ruby 一択だろう
しかしなんだかとても嫌な予感がしないか？w
- 735 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/08/10(金) 10:45:00.73 ID:VgXmKm4y.net]
- そんな数字の話をするだけなら靴磨きの少年でもできるからな
- 736 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/08/10(金) 15:35:01.51 ID:ukxgHu4p.net]
- >>718
クッソゴミみたいな保守やらされそう
今やRubyもPHPに匹敵するレベルの糞になりつつあるな
- 737 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/08/10(金) 15:51:54.46 ID:zgyAwqJP.net]
- rubyは散々馬鹿にしてきたPHPと席を分け合うポジションに収まったのが笑える
- 738 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/08/10(金) 15:59:34.87 ID:ndPpyRQZ.net]
- rubyが笑えるのは散々バカにしてきたjavascriptの後塵を拝してるどころか3周差くらいつけられてなお離されてる最中なところ。
- 739 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/08/10(金) 19:16:31.89 ID:JIBbU2kk.net]
- rubyやたらディスられてるけどphpみたいにapiに一貫性がない感じになってるの？
- 740 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/08/10(金) 19:20:49.70 ID:3XHWU+Ek.net]
- >>704
Rustは既に方向性失敗して、2018editionとやらで互換性壊してなんとかしようとしてるらしい
成長の余地どころかぱいてょん（爆）の後追いで死にに行ってる
Swiftも似た感じだが、圧倒的なプラットフォームパワーでなんとかなってる
- 741 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/08/10(金) 19:35:13.28 ID:JIBbU2kk.net]
- elmはどうなん？別なチームが社内ツールで使おうとしてるけど
- 742 名前： mailto:sage [2018/08/10(金) 19:39:33.47 ID:H9lF8aPc.net]
- >>719
靴磨き！
すばらしい喩えですね
- 743 名前：デフォルトの名無しさん [2018/08/10(金) 19:56:48.45 ID:RwvSx+PQ.net]
- >>724
ぱいちょんと違って何も変えなければ動くんだから事情は違うでろ
コンパイラ言語なら互換性を無理に維持しなくていいと思うけどな
- 744 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/08/10(金) 20:11:20.18 ID:gUyFIU0u.net]
- pythonはよく2 -> 3 を生き延びたな
- 745 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/08/10(金) 20:33:00.69 ID:ky1dXwBu.net]
- 2にしがみついてる老ガイどもを皆殺しにするウイルスでも仕込めばいいのにな
- 746 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/08/10(金) 20:52:57.93 ID:USnz8/j9.net]
- >>723
Rails全盛期の頃に比べると開発端末としてWinが復権してきたのが大きいんじゃないかな
Python をはじめとして Node, Go, TypeScript, VSCode など、比較的Winと相性のいいツールが全体的に伸びてる
- 747 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/08/10(金) 21:03:08.30 ID:U4E1U51M.net]
- >>729
こういうカス発言してる奴がクソコード残して逃げてくんだよな。
- 748 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/08/10(金) 21:13:17.21 ID:ky1dXwBu.net]
- >>731
おっ ２にしがみついてワイに殺される予定の老ガイか？
- 749 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/08/10(金) 21:19:54.02 ID:SUY6gjUJ.net]
- >>728
いやぁ生き延びとらんだろ
- 750 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/08/10(金) 22:07:09.99 ID:32dlghG4.net]
- そういやRubyってRPGツクールの拡張スクリプト枠JavaScriptに取られたんだったっけ？
- 751 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/08/10(金) 22:08:44.06 ID:32dlghG4.net]
- Kivyのクロスプラットホームで未だにPython2しか対応してないのがガッカリだな
- 752 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/08/11(土) 09:11:36.35 ID:HU3kTBNR.net]
- >>733
明日から2が動かなくなってもnumpy, scipy, matplotlibを使ってる連中は全く困らないし、
その辺のユーザを掴んでる限りPythonは安泰だよ
- 753 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/08/11(土) 11:03:57.70 ID:0vNf6Bak.net]
- perl5とpython2とpython3を全部インストールしても他の言語1個分より小さい気がする
- 754 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/08/11(土) 15:30:42.30 ID:C3UbcqEq.net]
- お前ら、Dartが何か呼吸してるのを気にかけてやれよ
- 755 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/08/11(土) 16:05:15.59 ID:5KDQ4NhY.net]
- Announcing Dart 2 Stable and the Dart Web Platform
https://medium.com/dartlang/dart-2-stable-and-the-dart-web-platform-3775d5f8eac7
- 756 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/08/11(土) 16:22:10.14 ID:D+zTNhHi.net]
- >>736
え？どれも3では動かなくね？
- 757 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/08/11(土) 16:38:36.02 ID:UCkmlwiT.net]
- >>740
いつの話をしているんだ？
全部動くぞ
- 758 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/08/11(土) 16:41:21.81 ID:nLKVRTP/.net]
- Dartの功績は、SEOによる情報操作だけでは言語をゴリ押しできないことを証明したこと
- 759 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/08/11(土) 17:02:48.39 ID:VD7zYIqC.net]
- つ 反例：Rust
- 760 名前：デフォルトの名無しさん [2018/08/11(土) 17:54:28.51 ID:4JPNuUD1.net]
- Golangは無実
- 761 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/08/11(土) 21:01:35.15 ID:HLvH4blK.net]
- DartってFlutterのオマケでそ?
- 762 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/08/11(土) 23:13:04.20 ID:dFDFw6X4.net]
- Dartを「ごり押ししても」メリット無いってきづけよ。Dartをごり押しして、何のメリットがあんだよ？答えてみろよ！？
- 763 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/08/11(土) 23:25:59.16 ID:okCpsnhc.net]
- googleが言語仕様をコントロールできるからね
新OSもLinuxから離れてるし内製への拘りが強くなってる
- 764 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/08/11(土) 23:30:42.85 ID:jeWHIwms.net]
- goが示したのは
クソ言語仕様を押し付ける暇があったら実装の性能をあげた方がよっぽど良いって事。
- 765 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/08/11(土) 23:39:35.18 ID:X/mb2cGW.net]
- どうせ馬鹿に高度なものは扱えないんだから
馬鹿でも使えるものだけ与えた方が混乱がないってこと
- 766 名前：デフォルトの名無しさん [2018/08/12(日) 02:20:35.28 ID:U6PLakfn.net]
- 馬鹿にも理解できる言語仕様だからといって
馬鹿でも素晴らしい成果物を得られるわけではない
- 767 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/08/12(日) 03:19:07.43 ID:BCWcLjTe.net]
- かと言って頭のそれなりにある人間も頭抱えるような言語じゃ開発サイクルも早くは回せんけどな
- 768 名前：デフォルトの名無しさん [2018/08/12(日) 08:00:52.41 ID:yev3ahQ7.net]
- Go2はどんな風になるんだろう。
- 769 名前：デフォルトの名無しさん [2018/08/12(日) 10:02:10.86 ID:EPMyTgCm.net]
- >>752
Generics実装してmapとかreduceとか使えるようになれば申し分ないんだけどなぁ
- 770 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/08/12(日) 11:03:46.49 ID:3fjFk3bI.net]
- Javaのぱくり言語とUnixのぱくりOSはいちいち説明しなくてもわかる
ぱくりじゃないところだけ説明しろよな
- 771 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/08/12(日) 11:27:08.14 ID:6F6W/tUK.net]
- 大体なんでAndroidの標準開発言語Goにしなかったんだろうな
- 772 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/08/12(日) 11:29:02.69 ID:/Wm/F5Iv.net]
- >>741
Googleがなんで機械学習系のライブラリを2系でしか出してないか知らないのか
まともに安定してnumpyまわりが動かないからだぞ
- 773 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/08/12(日) 11:31:17.00 ID:/Wm/F5Iv.net]
- >>742
Rustっていう、現在進行形で情報操作でごり押しして
ある程度バカがつられてる言語があるんだよなあ
そういう意味でDartに対するGoogleの姿勢はまだ技術には誠実だと言える
- 774 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/08/12(日) 11:35:21.08 ID:/Wm/F5Iv.net]
- >>756
tensorflowも3で動くぞ
マジでしったかだなw
- 775 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/08/12(日) 11:37:39.00 ID:/Wm/F5Iv.net]
- >>758
お前のそれ本当にtensorflowなのか？
- 776 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/08/12(日) 11:45:09.80 ID:m3BnuYl0.net]
- いや普通に tensorflow1.8.0 は python3 で動いてるぞ。
google cloud 周りは確かに python2 系統だが。
互換性周りの話って、python3推しもpython2推しも普通に嘘つくから嫌なんだよ。
自分の都合のいい話しか信じないっていうのが露骨に出る。
- 777 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/08/12(日) 11:54:38.90 ID:/Wm/F5Iv.net]
- >>756
numpyまわりで3系だけの不具合って何？
まともに動かないと言うくらいなら、いくつも例を出せるでしょ？
え？出せない？思いつきで言っただけ？
- 778 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/08/12(日) 11:58:45.26 ID:3fjFk3bI.net]
- 嘘ついても全ての人を騙せるわけではない
情弱が多数派でなおかつ多数決は正しいという前提がなければ騙せない
多数決やめればいいだけだ
- 779 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/08/12(日) 11:58:45.27 ID:/Wm/F5Iv.net]
- >>760
いやTensorflowが3系で動くこと自体がはっきりいって眉唾
公式じゃ動くって言ってるが手元で動いたためしがない
>>761
そもそもインポートでエラー出るんだよなあ
- 780 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/08/12(日) 12:03:07.71 ID:m3BnuYl0.net]
- >>762
多数決とろうが動かないものは動かないし、動いてるものは動いてるんだよ。
>>763
だから普通に手元で動いてるっつーの。
少なくともうちの会社の中で問題が生じた奴はいないし、
問題が生じるのは大抵cudaに対するバージョン依存くらい。
お前の環境がイかれてるだけだろうと思うが他の奴にも聞いてみたの？
python3でgoogleが問題になるとしたらプロトコルバファ周りくらいだろ。
あれはもろにstrの変更の影響を受けるのはなんとなくわかる。
- 781 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/08/12(日) 12:04:20.79 ID:/Wm/F5Iv.net]
- >>763
＞公式じゃ動くって言ってるが手元で動いたためしがない
それお前が馬鹿すぎるだけじゃんw
お前みたいな低脳にはDNNなんて無理だから諦めろwm
- 782 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/08/12(日) 12:11:54.51 ID:/Wm/F5Iv.net]
- python3でcudaやtensorflowがセットアップ済みのdocker imageあるから、素直にそれ使えやw
- 783 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/08/12(日) 13:11:07.06 ID:6F6W/tUK.net]
- お前らなんで同じID同士で煽りあってんの？
- 784 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/08/12(日) 13:16:51.13 ID:Vy+afkgd.net]
- 闇が深い
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