- 1 名前：デフォルトの名無しさん [2018/05/22(火) 06:36:46.08 ID:/D5OE2X1.net]
- 語りましょう。
- 685 名前：デフォルトの名無しさん [2019/01/16(水) 01:04:37.55 ID:Y6YhZRdL.net]
- これやって！
といったら自動でやってくれたらうれしい。
一から教えるとなると、そりゃ面倒。
業務の流れ変えます！
といったら自動で変えたくれたらうれしい。
なられを教えるのは、そりゃ面倒。
教えるための人育てとかなきゃ。。。。。
ということで、手間が変わらないよ～
- 686 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/01/16(水) 01:12:16.86 ID:tm3X/UU2.net]
- 全く変わるなら作り直しだけど、支店が増えるとかなら問題ない。
- 687 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/01/16(水) 23:12:50.03 ID:CZ8eTBs+.net]
- RPAのコードから手順書を自動生成すれば一部の層に喜ばれるかも？
- 688 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/01/17(木) 23:34:49.85 ID:1381LMvg.net]
- もう初めから、アプリ操作用の関数を用意しといてくれよって思う。
今だと、getElementsByとかUIAutomationとか使って、
オブジェクトやハンドルが取得できるまでひたすらループとか、
そんなんじゃん。
ボタン押そうとしたら、アクティブになってねぇぇぇとか、
IE立ち上げたら、勝手にMSのページが開いて、そっちがアクティブになっちゃうとか、
もういいよ、そういうの。マジで勘弁して。
- 689 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/01/19(土) 00:21:58.12 ID:yXT8
]
- [ここ壊れてます]
- 690 名前：2mZr.net mailto: RPAどのくらい使えれば時給3000円もらえんのよ？
一応UIPathで５～６本ロボット作って運用に乗せたけど時給2000円もらってないぞ？ [] - [ここ壊れてます]
- 691 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/01/19(土) 00:34:27.99 ID:v/v0MbTT.net]
- 末端の土方仕事じゃなくて上流じゃないと無理では
- 692 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/01/19(土) 00:36:07.36 ID:yXT82mZr.net]
- うーんそうかぁ
報われねぇなあ
- 693 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/01/19(土) 00:55:55.48 ID:yXT82mZr.net]
- 大体RPAって元は人間一人が手作業でやってたようなことだからそんな長大なものにならない気がするだよなぁ
そうなると上流もくそもないってきもするが。
- 694 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/01/19(土) 01:35:23.15 ID:v/v0MbTT.net]
- いやいやプランナーとかコンサルとかちゃんと上流の仕事あるから
そういう仕事が見えてこない/周ってこないのは経験不足なだけ
- 695 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/01/19(土) 16:07:40.54 ID:yXT82mZr.net]
- 経験不足ってか土方の作業の延長にコンサルとかがあるわけじゃないんだよなぁ。
まあ俺は一生土方だな。
- 696 名前：デフォルトの名無しさん [2019/01/19(土) 22:04:56.56 ID:gVmba9xa.net]
- うちの会社でwinacter導入したけど人によって作り方もバラバラだし業務の標準化、自動化以前の問題だった
- 697 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/01/21(月) 12:51:20.41 ID:MgnF8xe3.net]
- >>670
RPAの内部の仕組みが分かってて、RPA無しでRPAと同じ動作するものが作れるレベルなら貰えるんじゃね?
勿論、省力化の為にやるわけだからRPA使って作るわけだけど、上手くいかない時に解決出来るとか、スキルは必要でしょ。
って、RPA使ったことないし、想像なんだけどね。
- 698 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/01/21(月) 21:24:09.84 ID:b5BmZ5/I.net]
- スキル特化で時給上げるのは結構難しいぞ。
やっぱ管理職とかにならんと。
- 699 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/01/21(月) 22:39:20.68 ID:+ZXh/xZN.net]
- sendkeysが安定すれば、vbsでもいいんだけどな。
- 700 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/01/22(火) 10:25:09.07 ID:TzcRorHX.net]
- というか、会社が投資してくれんから自前でVBSで作ったわ。
勿論、機能が足りずやりたい事すべてが出来たわけじゃないが8割くらいはVBSと画像キャプチャーソフトで対応できた。
- 701 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/01/22(火) 10:29:59.03 ID:/p6ZcYuK.net]
- vbsじゃウインドウハンドルとか扱えんからできる事が限られるぞ
UWSCのがマシじゃね？
- 702 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/01/22(火) 10:33:59.96 ID:TzcRorHX.net]
- それも含めて導入してくれんかったのよ。
仕方がないから、OS標準のVBSと別の目的で導入されてたキャプチャーソフト組み合わせて苦肉の策として作った感じ。
- 703 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/01/22(火) 10:39:59.80 ID:VbLth8qq.net]
- >>675
RPAどれも糞高いからなー
うちの会社も散々色々検討させといて結局予算ないからってロケットマウスになったｗ
今RPAでしてることって正直ロケットマウスで十分なんだよな
- 704 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/01/22(火) 11:08:25.15 ID:/p6ZcYuK.net]
- ろけまう良いよね
- 705 名前：sage [2019/01/22(火) 17:49:34.05 ID:6reeiQAW.net]
- >>676
windowsAPI使えるからハンドルも扱えるんじゃないの？
- 706 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/01/22(火) 18:49:21.76 ID:7Ii1Rqfu.net]
- 普通に使えるとは言いがたい
- 707 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/01/22(火) 20:15:50.85 ID:TJb6mnLJ.net]
- >>680
> windowsAPI使えるから
使えないでしょ？
VBと間違えてない？
- 708 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/01/22(火) 20:24:12.46 ID:tFF0GTVQ.net]
- Excel経由でCALL関数を使って呼び出す
だとさ
- 709 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/01/23(水) 15:09:41.56 ID:4B8y2H2J.net]
- >>683
まじか。vbsじゃ限界あるなぁ。
そんな面倒なことやってらんね。
- 710 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/01/23(水) 20:28:30.94 ID:QPPOdfLz.net]
- 【IT】「情シスない中小企業に使ってほしい」 NTT東日本、「AI-OCR」とRPAサービス提供
ttp://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1548241381/
(´・ω・`)情シス無い、日頃からPCがメモ
- 711 名前：リ不足で何度も止まる、RPA動くのか心配。 []
- [ここ壊れてます]
- 712 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/01/23(水) 21:17:46.82 ID:FWs8Zj85.net]
- 結局のところ、情シスという形でなくても技術に詳しい人はいないとダメでしょ。
- 713 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/01/24(木) 10:10:07.76 ID:F7ER7lo6.net]
- >>685
結局AI使ったところでOCRは必ず誤認識するし人のチェックが必要なこと考えると
人を切っての完全自動化は無理
人件費にプラスして月10万を中小はなかなか払えないよな…
手書きの帳票を禁止にでもしない限り広まらなさそう
- 714 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/01/24(木) 10:50:51.08 ID:AXBwS8sa.net]
- なんで完全自動化や人員置換に拘るのか…
別に作業量まで人だけの状態再現しなくていいのよ？
人作業との組み合わせて全体の作業量が増えれば費用はペイできるから問題ないじゃん
- 715 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/01/24(木) 11:10:18.86 ID:F7ER7lo6.net]
- >>688
現場で見てると分かると思うけど、普段帳票入力やってるような奴って
RPAで仕事が楽になって時間ができたところで、創造的な仕事はできないよ。
どうでもいい雑務でお茶にごしてサボるだけ。
それならそいつに今まで通りセコセコ時間一杯まで入力やらせて
おいたほうが月10万の無駄な費用かからない。
…って俺の上司の意見だが俺も同意ｗ
- 716 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/01/24(木) 11:53:02.44 ID:AXBwS8sa.net]
- そんなのただの想像力不足か思考停止では？
現場の人ではなくあなた方の
- 717 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/01/24(木) 12:36:28.18 ID:FgOMH45t.net]
- データベースというものが出てきた時と同じ話題で笑える。
自動化で今まで人海戦術では無理なデータ量まで扱えるようになるということは無視なんだな。
業務しだいで有用かどうかが変わる。
帳票入力だって1日3件だったら頑張って自動化しても旨味は無いけど1日10万件だったら美味しいだろ。
- 718 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/01/24(木) 18:34:31.72 ID:kIY0kOtD.net]
- >>689
底辺の会社は大変だな
いやむしろそんな状態で潰れないのは羨ましいかも w
- 719 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/01/24(木) 19:14:27.43 ID:5lzQ1hz1.net]
- >>689
確かに。
まあ、それでも入力ミスされるよりはマシだと思ってるけどな。
- 720 名前：sage [2019/01/25(金) 07:49:15.97 ID:etEwU83T.net]
- >>689
辞めて貰えば良いんじゃね？
- 721 名前：デフォルトの名無しさん [2019/01/25(金) 08:01:12.32 ID:IGP3+QH2.net]
- 人を雇ってやっていけるなら、人を使う選択肢はいいんじゃないか？
世の中それで金が回っているわけだから。
これからマーケットが膨張し、ともなって利益が増えるんでRPAに
助けてもらう。それもいいんじゃないか？
でも、いまRPAが注目されているのは、マーケットは増えなくて
利益も競争で減っている、だからコスト減らしにＲＰＡという流れ
なんで、なんか淋しい世界になってきたという気がしてる。
- 722 名前：sage [2019/01/25(金) 08:07:27.30 ID:etEwU83T.net]
- >>695
別のマーケットの仕事
需要のある仕事をしてもらった方が
社会全体としては適切なリソース配分になるんじゃね
- 723 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/01/25(金) 08:44:30.88 ID:zaHUS2Jf.net]
- 社会全体としての適切なリソース配分ということであれば、ぶっちゃけ本部で椅子に座ってるだけの
穀潰し共に別の需要のある仕事をしてもらった方がだいぶ効率的になると思うの
- 724 名前：sage [2019/01/25(金) 11:18:42.63 ID:etEwU83T.net]
- >>697
穀潰しという評価はあなたの評価だけど
その会社の人事権がある人は違う評価なんだろう
貴方が起業して会社設立の初期にとても苦労して
会社が軌道に乗った時に
現在の実態より評価が高い事を批判された
そういう状況かもしれない
- 725 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/01/25(金) 11:52:12.26 ID:33gKU+5L.net]
- 上司の管理能力が無いとも言えるな。
何
- 726 名前：やらせるかの創造性は上が示して下にやらせるもんだ。
何なら上の仕事を自動化で空いた下の人員に割り当てて、上が十分に創造出来る環境作っても良い。 [] - [ここ壊れてます]
- 727 名前：sage [2019/01/25(金) 12:21:03.63 ID:etEwU83T.net]
- 上とか下とかは会社組織上の分類でしかなくて
単なる役割の違い
その役割を遂行する為に必要な知識や能力は違うだろうが
今給料が低い役割を担当している人の能力が
給料が高い役割を担当している人の能力と比べて
必ず劣っているとは言えない
昇進して役割が変わるからな
会社の外では会社内の上とか下とかの会社に与えられた役割にはあまり意味がない
- 728 名前：sage [2019/01/25(金) 12:33:25.86 ID:etEwU83T.net]
- >>699
あと創造したものが売れるかどうかは
また別の問題たけどな
- 729 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/01/25(金) 20:16:30.60 ID:sLsu+cxX.net]
- 停電になったら動かんのが嫌だ
- 730 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/01/25(金) 20:17:45.59 ID:szi0sOxd.net]
- その迫真の五連sageはギャグなのか？
RPA絡めてりゃ作文投げてもいいってわけじゃないからな、他所でやれ
- 731 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/01/25(金) 20:23:02.90 ID:sLsu+cxX.net]
- 名前がsageやな(σ≧▽≦)σ
- 732 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/01/26(土) 11:38:43.21 ID:9j5Wc3M+.net]
- RPAで不安なのは継続性
人として
作れる人メンテできる人がずっと居てくれるのか
プロダクトとして
バージョンアップしても旧バージョンのサポートをやめない、完全上位互換にしてくれるのか
提供会社が倒産したり撤退したり
実行環境として
Windowsやofficeやその他の業務アプリがバージョンアップしたときにも動作可能か
- 733 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/01/26(土) 11:58:40.43 ID:gjLuimq4.net]
- >>705
なんでもやってもらうつもりの所はあんま導入しない方がいいのかもね
- 734 名前：デフォルトの名無しさん [2019/01/26(土) 12:15:03.11 ID:9j5Wc3M+.net]
- １番目のひととして は 自分のところの課題だから自分でやる
２と３は他所の課題
他所の課題はやってもらわないと困る
やってくれないと新規導入とたいして変わらないか、うわまわる工数がかかる
- 735 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/01/26(土) 12:48:03.51 ID:gjLuimq4.net]
- それらはRPA以前からあるIT全般のリスクでしかないじゃん
んなもんWindows、Office、業務アプリのアップデートサイクル管理すれば3～5年単位の業務メンテサイクル組めるから何ら問題ない
そういう統制出来ない会社は現場レベルで安めのRPAツール(サポートやら継続性は期待しない)使うに留めて責任やリスクも現場レベルに抑えればいい
- 736 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/01/26(土) 13:11:27.57 ID:MFDDjP4U.net]
- メンテナンスの時にはまた業者を雇えば良いだけ
- 737 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/01/26(土) 17:01:38.75 ID:oYTIoaEz.net]
- 昔は電話交換手とかいたわけだからな。
事務員も今後激減するだろうな。
- 738 名前：sage [2019/01/27(日) 01:00:14.99 ID:tWnKqNva.net]
- >>703
需要のない記述は廃れる
経済的に成り立たない技術も
コンコルドも運用継続できなかった
その理由の一つであるソニックブームを技術的に解決したら
また超音速旅客機が運用されるかもしれない
RPAに関わる経済的な課題を技術的に解決することは一つの観点だろう
RPAを実行する仮想環境を作って
OSとかとの結合を疎にするとか
- 739 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/01/27(日) 01:46:04.12 ID:6kqPSjQU.net]
- プログラミング技術不要。現場で開発出来るみたいなノリで色んな部署に導入されたけど、結局は専門の人が開発とメンテで駆けずり回ってるわ。
- 740 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/01/27(日) 09:11:23.56 ID:DsJJt6N4.net]
- プログラム不要のシステムを導入すると、
プログラムを書く方がむしろ楽だと気付く。
- 741 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/01/27(日) 09:31:57.87 ID:i4mMj
]
- [ここ壊れてます]
- 742 名前：z9J.net mailto: RPAの導入でヒアリングしたら、Excelのマクロで簡潔するじゃん。
と気づいたけど、そのまま、RPA導入を進める営業の行動は責められるのでしょうか？ [] - [ここ壊れてます]
- 743 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/01/27(日) 09:35:25.16 ID:R3NsEGv7.net]
- >>714
エクセル内だけじゃなくて他にも動かしていくんじゃないの？
- 744 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/01/27(日) 16:37:38.70 ID:DsJJt6N4.net]
- エクセルは、エクセルしか動かせないと思ってる人がいるんじゃないの?
- 745 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/01/27(日) 16:42:48.26 ID:R3NsEGv7.net]
- >>716
RPAだと知識がなくても動かせたから、そういうニーズでしょ。
- 746 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/01/27(日) 16:57:41.06 ID:aeaiqG2J.net]
- 態度がでかくて直ぐ権利を主張する事務員ﾊﾞﾊﾞｱを黙らせるニーズもあるよ
- 747 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/01/27(日) 17:08:04.24 ID:R3NsEGv7.net]
- でもこれってシステムが仕事してたら買わなくて良かった買い物だよね。
- 748 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/01/27(日) 17:37:18.43 ID:J1qK0nTq.net]
- >>712
広告記事なんかにのせられてUIPathとかWinActorなんかを導入した会社は
どこもそんな感じになってるよねｗ
もっと簡単に使えるツールを選ばないと現場でRPAを活用するのは無理
- 749 名前：sage [2019/01/27(日) 20:39:14.36 ID:VZkOFMZB.net]
- >>716
excelをexcel以外からは動かせないと思っている人もいるな
- 750 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/01/27(日) 22:54:28.31 ID:glLirloX.net]
- >>720
開発の人1人で複数の現場の作業できるようになるなら
一応は元取れてるんじゃないの？
- 751 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/01/28(月) 20:36:25.44 ID:+PI++0nH.net]
- 自動化して美味しい業務とさほど美味しくない業務があるのは事実。
でもさほど美味しくない業務もちりも積れば山になるかもしれんと思い始めてる。
- 752 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/01/29(火) 23:00:22.13 ID:kf38Yh2H.net]
- MPEG = エムペグ的な感じで、
RPA = ラパにしなさいよ。
- 753 名前：デフォルトの名無しさん [2019/01/29(火) 23:06:41.64 ID:9HQoDNiz.net]
- それだとアールパになるでしょ
- 754 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/01/29(火) 23:13:41.41 ID:ckXZe55N.net]
- 愚直になっても単純に作らないと
いっしょけんめい工夫してしまうとあとの人が困る
裏技ダメ絶対
- 755 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/01/30(水) 06:48:14.35 ID:wEf2Q3sN.net]
- 他社のシステムに毎日30項目*1000件入力するような作業だと効果がかなり大きい
人減らされて困窮してたから
作っておいてマジ良かった
- 756 名前：sage [2019/01/30(水) 16:24:38.43 ID:0NGtXR7E.net]
- >>726
裏技使わないと実現できない状況もあるんじゃないの
裏技って何を指しているか知らないけど
- 757 名前：デフォルトの名無しさん [2019/01/30(水) 16:38:38.02 ID:y3itOE16.net]
- 外部コマンドでパワーシェル、python
- 758 名前：sage [2019/01/30(水) 17:29:14.29 ID:0NGtXR7E.net]
- >>729
powershellやpythonが裏技で
UWSCが表技とかの分類基準は何？
その基準は誰が決めたの？
一部の人が勝手に言っているだけ？
あなた個人の思い込み？
- 759 名前：sage [2019/01/30(水) 17:31:55.48 ID:0NGtXR7E.net]
- ユーザ側の立場では表とか裏とかどの名前とかどんな分類されようが関係ないんじゃないの？
引継ぎというか業務情報の共有ができているかどうかが課題じゃね？
- 760 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/01/30(水) 20:40:27.61 ID:tU5FwCw4.net]
- 諦めてスキルあるやつ雇えよ。
- 761 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/01/30(水) 23:03:08.26 ID:dsQEAAmt.net]
- >>727
そんなアホなシステムあるのかよ。
大量の入力が想定されるシステムなら、
CSVアップロード機能くらい付けるだろう、普通。
- 762 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/02/04(月) 06:11:02.69 ID:1v2jHDdo.net]
- 2019.2.4
NHKおはよう日本
RPAで業務効率化
被災した熊本市役所ではもともと2割程度人員の削減をしていたこともあり
業務継続のための作業負担はとても大きく中には三
- 763 名前：ヶ月自宅に帰れない職員もいた
ハズキルーペのようなメガネをかけた職員
「保険の確認に一人ずつリストの中から探して本人かどうか確認して、80人分やるのに
だいたい一時間半くらいかかる。それが6分で済む。空いた時間で他の仕事ができる」 [] - [ここ壊れてます]
- 764 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/02/04(月) 06:14:59.99 ID:1v2jHDdo.net]
- ふるさと納税の申請受付を受理して書類発送までが自動でできるようになった。
目下のところ問題は、役所の書類は手書きが多いため職員が入力してデータ化している。。。
- 765 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/02/04(月) 13:08:46.96 ID:bLG+9UDl.net]
- 自動化はとても良いことだけど
末端の端末で電子データにしてしまうからバックアップしていなくて消えたとか怖いことがありそう
改ざん防止もやらないと
- 766 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/02/04(月) 21:11:19.54 ID:DZFVro0O.net]
- 高額のRPAバックアップオプションとかRPAセキュリティパック
を買わされそうだ
- 767 名前：sage [2019/02/05(火) 07:05:52.79 ID:B/yuDWEQ.net]
- >>737
データのバックアップはRPAと無関係に必要
手書き書類も改竄の可能性はあるし
- 768 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/02/05(火) 09:07:24.85 ID:qka4q1Ip.net]
- sageさんネタにマジレスしなくていいから
てかそこがポイントじゃない
- 769 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/02/05(火) 19:52:22.71 ID:ZUUAJbdl.net]
- バックアップとってなかったらマジやばかった。
危うく作り直しになるところだった。
- 770 名前：Level3 [2019/02/05(火) 21:36:58.44 ID:wHv7/5w8.net]
- UiPath Academy Level3までいった。今、WinActor学習中。
WinActorは、UiPathからみると発展途上で使い物にならん。
以下WinActorがUiPathに比べて悪い点。
①デバッガーがなく、ブレークポイントのかわりにメッセージボックスを使う
②文字列連結演算ごときでもライブラリを使わなくてはならず、2つから５つまでの
文字列を連結するライブラリで対応している＝糞
③サブルーチンでのローカル変数は引数で代用する（AWKみたいな感じ）
④サブルーチンを使うと自前のライブラリに登録ができない＝複雑な処理の共通化
はできない。それ以下の端切れ（スニペット）なら登録可能。
⑤IE程度しかオブジェクト認識ができないため、すぐに画像認識や座標指定にたよる。
このため、画面などの環境が変わっただけで動かない。
⑥素人向けを謳うわりには、Excelで1行読み込むだけでもVBScriptのソースコードを
いじらなくてはならない場合がある。
⑦デフォルトの変数が貧弱で1次元配列さえない。1次元配列はライブラリで使えるが、
変数の名前が変数リストに現れないため、保守性が悪くなる。
⑧Windowの区別は主にプロセス名とウィンドウタイトル。このため、同じソフトが
同じ名前で立ち上がっていると区別できず、誤動作を起こす。Windowハンドルや
エレメントハンドルのような概念はない。
⑨HTMLやアプリケーションの要素をグラフィカルに表示する仕組み（UiExplorerの
ようなもの）がないため、要素の取得がうまくいかないと苦労する。HTMLの
のソースを直接読むのは大変。
⑨データスクレーピングのような、Web画面からデータを取得する便利なウィザードはない。
⑩サブルーチンを別ファイルとして保存できない。
⑪別シナリオはサブルーチンとしては使えず、Gotoでいったきりになり、帰ってこれない。
⑫UiPahの部品であるActivityは300で覚えるの大変だが、WinActorのノードと
ライブラリはもっとあり、素人向けというのは嘘。
WinActorは変数に型がなく、素人（プログラム経験のない事務員）でも使えるという
ような営業説明が多いが、はっきりいって嘘。
実際には、VBScriptを知っている熟練者でないとまともな自動化はできない。
- 771 名前：Level3 [2019/02/05(火) 21:41:06.02 ID:wHv7/5w8.net]
- BiZRoboは、1日だけ触ったが、インターフェースが独特すぎて、覚えられなかった。
ループごときの理解もできなかった。
RPAを試したいなら、まずは、無料で試せるUiPathを試すといいと思う。
学習は、AcademyのLevel１（無料）をちゃんとやれば、プログラマとして仕事が
できる。
信じられないかもしれないが、私はUiPathの関係者ではない。
- 772 名前：Level3 [2019/02/05(火) 21:47:46.92 ID:wHv7/5w8.net]
- UiPathの無料関連のURL
プログラム本体。Comunityのほうを選択のこと。
https://www.uipath.com/ja/rpa/academy
できるUiPathダウンロードページ（最初の学習にちょうど良い）
https://www.uipath.com/ja/notice/dekiru
ガッツリ学習したい人はUiPath Academy
https://academy.uipath.com/learn/signin
- 773 名前：Level3 [2019/02/05(火) 21:56:46.58 ID:wHv7/5w8.net]
- あとWinActorは、コマンドライン引数で、シナリオにデータを渡すことができない。
UiPathは、引数でデータを渡せるので、バッチ処理が柔軟に記述できる。
- 774 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/02/05(火) 22:05:36.26 ID:C55O7uPy.net]
- >>741
なるほどなるほど。
俺も実際使ってみて確かに1万円のロケットマウスのほうがWinActorよりよっぽど使えると思った。
ただUiPathは741さんのようにプログラミングに精通している人は良いんだろうなとは思うが
俺のようにエクセルのマクロにも挫折する人間にとってはとても敷居が高い。
そして値段も高いｗ
- 775 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/02/05(火) 22:07:28.85 ID:ZUUAJbdl.net]
- このスレにはWinActorめちゃめちゃ推してる人がいるから、これは荒れそうｗｗｗ
- 776 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/02/05(火) 22:57:22.87 ID:ZUUAJbdl.net]
- 俺もUIPath好きよ？
やりたいことがちゃんとできるようになってるっていうか。
- 777 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/02/05(火) 23:07:11.44 ID:pfl3aiuf.net]
- それって高いお金払ってRPAじゃなくても出来るんじゃないの？
RPAの良さって何なのかな。
- 778 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/02/05(火) 23:11:23.49 ID:ZUUAJbdl.net]
- RPAなしでRPA相当のことやろうとしたら、相当技術力と工数いるぞ？
まず、言語は何を使うんだ？
- 779 名前：Level3 [2019/02/05(火) 23:30:51.91 ID:wHv7/5w8.net]
- >>745
敷居が高いといわれると、ある程度そうかもしれない。UiPathの難易度はちょうど
Excelマクロくらい。RPAを使って、誰もが自動化できるみたいな事が宣伝されて
いるがそれは、ベンダーの嘘だ。Excelマクロが作れるくらいの能力は必要。
話は変わるがExcelマクロを覚えたいのなら、『できる大事典 Excel VBA』で勉強
すると良い。
また、UiPathはコミュニティエディションなら無料だ。（数週間に一度、
登録のし直しの必要あり）高いといわず、試してみて。
ところで、ロケットマウスって知らないけど、if文とかあるのかな？
- 780 名前：Level3 [2019/02/05(火) 23:34:17.43 ID:wHv7/5w8.net]
- >>746
まだ、学習して二日目なので、是非、WinActorの習熟者には、間違いなど指摘
してもらいたい。
現在、ネットを検索しても、どっちがいいかわかるレベルでの、まともな
比較の記事は見つからない。少なくとも、ぼくの指摘レベルまで突っ込んだ
ものは見たことがない。ここで議論できればうれしい。
- 781 名前：Level3 [2019/02/05(火) 23:51:54.02 ID:wHv7/5w8.net]
- >>748
①ifや変数という概念のない簡易自動化ツールと比べたRPAの利点は、何等かの
判断をすることにより、複雑なことがプログラミングできるところが利点。
②Excelマクロと比べた場合は、Excelマクロが主にExcelのみの自動化
（あとはせいぜいIE程度）なのに対して、RPAはWindowsで動く大抵のソフト
- 782 名前：
が対象なところが利点。逆にExcelだけの自動化ならRPAよりマクロのほうが
確実で高速に動く。
③汎用言語（C#など）と比べた場合には、自動化のための部品がたくさん
そろっていて、簡単に自動化ができるところが利点。
④ERP（会社用のつまらないソフト）上のマクロ言語に対する利点は、内部を
触らないため、デグレードしたときの切り分けが簡単であること、そして、
おそらくは、簡単に開発できるので、開発の値段が下げられるところ
だと思う。
いるので、 [] - [ここ壊れてます]
- 783 名前：Level3 [2019/02/06(水) 00:21:16.49 ID:kCkaWNU+.net]
- 画像認識、座標指定を主とする簡易的なRPAは、事務員が扱うツールとしては、
作成もしやすく便利かもしれないが、月に何人日かを削減するレベルの自動化
を目指すなら、ある程度のプログラミングが必要であり、もっと本格的なRPA
が必要になる。具体的には、Uipath,BluePlizm,Automation Anywhere,
WinActor,BizRoboなどだ。これらは、ベンダー（売り手）やその手先がいうよう
にプログラミング未経験者でも簡単に作成できるという代物ではない。
はっきりいって、導入した何パーセントかの人は騙されていると思う。
- 784 名前：Level3 [2019/02/06(水) 00:27:00.84 ID:kCkaWNU+.net]
- 大抵のRPAについているレコーディング機能、つまり人がやったマウスおよび
キー操作をRPAツールが覚えて、同じことを再現するという機能は、RPAが簡単
に作成できるものとして、宣伝に使われるが、これだけでは、人減らしをする
レベルの複雑な自動化はできない。はっきりいって、営業の騙しの機能である。
- 785 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/02/06(水) 00:39:20.06 ID:wqygEHXD.net]
- これはWiｎActor派の反応が見ものだな。(期待してるの意味)
私は180ｃｍ100ｋｇ超えのUiPath派(Level3学習中)
個人的にはUiPathは要するにくそ生産性の高い.net系のプログラミング言語だと捉えている。
(invokeしちゃえばなんでもありジャン)。既存言語処理系でも”できるかできないか”で議論す
ればどちらもできるになってしまうが、生産性(修得に要する時間含む)に倍半分どころでない
差がある(この辺は状況によって異なるでしょうが。)
BulePrismとAutomationAnywhereの実態がようわからんが、とりあえず現状同一機能構築時
のイニシャルとランニングコストはUiPathのダンピング状態な訳で。
それといまの状況だと技術(使いこなし?)情報の流通量もドメスティクでは圧倒的で。(できるUiPath
なんて本国でも出てないし。) 正規表現とhtmlに親しんだ.net開発部隊は速攻3日でwizardでしょ。
何か長くなってスマソ。
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