- 1 名前：デフォルトの名無しさん [2018/04/29(日) 04:48:48.62 ID:BgWXrKyR.net]
- どうなのよ
- 652 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/06/19(水) 15:04:48.70 ID:SrD1/3Xb.net]
- >>632
まーそうなりがちだわな
逆に言うとLinux導入した担当者は首に出来ない
- 653 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/06/26(水) 23:59:34.18 ID:T5/m+UMM.net]
- そうか
よし
- 654 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/06/27(木) 09:49:17.13 ID:eedA7Zyp.net]
- >>633
そうだとしてもエラいひとは現場知らないから平気で首切るよ
- 655 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/06/27(木) 12:02:53.57 ID:ieBNOlpq.net]
- >>635
そういう会社ほどリストラするからね
- 656 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/06/27(木) 12:35:07.69 ID:ieBNOlpq.net]
- >>634
何が、そうかよしだよw
- 657 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/06/27(木) 12:36:43.41 ID:ieBNOlpq.net]
- そもそもLinuxだとディストリビューションで色々違うからMacOS使う
- 658 名前：方がマシだったりする []
- [ここ壊れてます]
- 659 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/06/29(土) 17:52:27.35 ID:j/bgy+kV.net]
- それはない。
- 660 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/06/29(土) 20:35:13.07 ID:hT/i37fz.net]
- >>639
んな事無い
既にマックを端末として使ってるシステム部門ならアリだよ
- 661 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/06/30(日) 02:06:03.45 ID:HwnfN+Zz.net]
- ないない。そもそもMacを端末に使う時点でどうかしてるよ、そこのシス管は。
- 662 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/07/01(月) 16:41:49.10 ID:9r8RZXK3.net]
- Macは値段が高い時点で却下だ。
- 663 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/07/01(月) 18:18:26.14 ID:QcmMcYzx.net]
- ServerOSは2400円追加で済む
- 664 名前：sage mailto:sage [2019/07/01(月) 18:47:59.67 ID:5VJBy2mx.net]
- javaは死にました
- 665 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/07/02(火) 13:11:08.37 ID:vQT+qXro.net]
- C#は生きていても死んでいるのかと思うほど遅い。
- 666 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/07/02(火) 21:49:07.84 ID:ku+wkW4H.net]
- そんなでもなかろう？
- 667 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/07/03(水) 11:10:05.29 ID:rPbAuFKr.net]
- 今後は安い人員でメンテナンス
462 名前：デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-jK3L [106.180.2.16])[sage] 投稿日：2019/07/03(水) 07:39:05.54 ID:ZPqKMvhJa
>>463
Javaの良いところは安い人員をバルクで調達できるところだからねえ
言語仕様の拡張は人員のクオリティにムラが出る原因になる
- 668 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/07/03(水) 20:36:58.91 ID:9xTvIyA+.net]
- Ｊａｖａのいいところは堅牢かつ着実で
ほかの言語にうじゃうじゃいる意識高い系ウンコをつかまされにくいことだ
- 669 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/07/04(木) 06:21:02.42 ID:gP3HGmG/.net]
- Solarisと同じ運命だろうな
- 670 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/07/04(木) 19:19:24.27 ID:GcCVF+VU.net]
- つぶれるべきではなかった
- 671 名前：デフォルトの名無しさん [2019/07/04(木) 19:49:49.97 ID:wppyNFos.net]
- 誰もSolarisを買っていないのである
- 672 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/07/04(木) 20:07:07.68 ID:GcCVF+VU.net]
- だが使ってる
- 673 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/07/04(木) 20:57:05.10 ID:Xs3KLr3A.net]
- sun時代の開発者たちとフリー版はoracle時代にも残す条件でsunは潰された
- 674 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/07/04(木) 21:09:14.82 ID:/OUm5fOp.net]
- cities skylines はc#で開発された
- 675 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/07/04(木) 21:12:01.73 ID:gP3HGmG/.net]
- 元sunのsolaris開発陣はほとんど解雇された
- 676 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/07/04(木) 21:25:05.11 ID:GcCVF+VU.net]
- 中で生きた人間が動いてるＳｉｍ Ｃｉｔｙこそもっと評価されるべきだった
- 677 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/07/06(土) 15:27:36.29 ID:ZBfh8sT9.net]
- まあ.NETがどこで動くかはJava同様問題無い
むしろJavaは動くOSが何であれライセンスかかる様になったのが問題
.NETはCommunity Editionで開発してサーバーがLinuxとかならライセンスフリーで使える
立場が変わってしまった
- 678 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/07/06(土) 15:55:47.86 ID:/V3j92xQ.net]
- >>657
会社だとCommunityは使えない場合が多いからVisual Studio Codeだけどね
- 679 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/07/06(土) 17:29:18.51 ID:ZBfh8sT9.net]
- まあ無料で作れて動かせる時点でJavaは.NETに負けた
- 680 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/07/06(土) 20:36:29.57 ID:KQfpEmrH.net]
- >>657
ちゃんと調べた方がいいね
- 681 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/07/06(土) 21:19:49.01 ID:wYHT1rXi.net]
- 有料だからこそ好循環が生まれるかもしれない
- 682 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/07/10(水) 21:24:43.50 ID:wQ/p+O2K.net]
- なんでこうまでしてＪａｖａが殺されるのか
- 683 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/07/10(水) 21:49:54.64 ID:qgIc
]
- [ここ壊れてます]
- 684 名前：44+b.net mailto: 単にOracleが金に換えたいからでそ []
- [ここ壊れてます]
- 685 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/07/11(木) 17:42:53.70 ID:ZtbelFt5.net]
- MySQLもその内、ライセンス徴収になる
- 686 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/07/13(土) 11:56:00.22 ID:5nQhdEBd.net]
- Oracle、Appleは儲けを碌に開発に再投資しない。
- 687 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/07/15(月) 18:21:32.79 ID:totsCoub.net]
- Oracleの吸収された時点で終わってた
- 688 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sa [2019/07/20(土) 00:13:26.44 ID:c6J6E4hv.net]
- >>653
あーなるほど
あの六ヶ月という意味が無い短さは
条項とかに抵触しない様にする為の物なのか
何であんな短い期間なんだろうか?
と疑問に思っていたけど
納得だわ
- 689 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/07/22(月) 22:36:52.86 ID:LoM38yCT.net]
- 目当てのソフトがjavaだと、諦めて他の探すな
- 690 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/07/23(火) 21:01:49.35 ID:zqVgh/rh.net]
- なんでだよ
- 691 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/07/23(火) 22:08:32.41 ID:w3utLTvw.net]
- ググったらPDF踏んだときみたいな
- 692 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/07/28(日) 10:15:44.85 ID:fKd3OMaO.net]
- Javaが死んだと言われ始めたのはライセンス有料化よりずっと前の話なのにその話ばっかり出るのは滑稽だな
Javaは死んだんじゃなくてお前らが死ぬほど嫌いだから殺したいが本音なんじゃねえのか
- 693 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/07/28(日) 22:10:59.13 ID:BbNOPy1z.net]
- Javaブームの頃を知らないのだろう。脱MSで一時期持て囃され、採用された時期があったが、デスマーチが多発した。
理由は明白。糞遅いから。それから15年の時を経てCPU速度が上がり、SSDが当たり前になって、
JVMも初期の思想はすべて捨てさりCで最適化しまくりなんとか当時のVB程度の速度が出るようになり、
なんとか実用になり復活したのだ。
不死鳥のように!!!
- 694 名前：デフォルトの名無しさん [2019/07/28(日) 23:02:21.72 ID:ovE83C2G.net]
- >>672
どこの次元の話だよ
- 695 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/07/28(日) 23:04:39.47 ID:f7GyNIUa.net]
- 遅いからデスマーチて
- 696 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/07/29(月) 01:29:42.47 ID:X0vpIRmF.net]
- 金とってもいいからoracleはvirtualboxまともに動くようにしろよ。
- 697 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/07/29(月) 03:10:37.94 ID:thdaDuJP.net]
- >>674
ゆとり世代かw
- 698 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/07/29(月) 17:26:31.57 ID:C4u/MTU4.net]
- 地道にOpenJDK(Oracle)を半年毎にパッチ充てられんわ
小さいシステムならまだしも
結局サードパーティーのLTS JDK買う事になるから全く無料は無理
その時点でJavaは終わった
- 699 名前：デフォルトの名無しさん [2019/07/29(月) 17:29:32.77 ID:0IdVnZyy.net]
- AdoptOpenJDK定期
- 700 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/07/29(月) 19:27:48.92 ID:T5omXzz0.net]
- 未だに無料のLTSの存在を知らない人がいることに
驚きを禁じ得ない
- 701 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/07/29(月) 21:35:23.62 ID:N/ZYJMuY.net]
- php並みに簡単でGUI作れてexe化できる簡易な新言語がそろそろ必要ですかね
日本でいうなでしこみたいな
- 702 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/07/29(月) 21:40:26.19 ID:CSar0obt.net]
- https://i.imgur.com/sa3HyKv.jpg
- 703 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/07/29(月) 21:52:03.63 ID:St3IDtu6.net]
- お前が作るんだよォ！
- 704 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/07/29(月) 22:06:55.56 ID:ah/mqMgZ.net]
- >>681
グロ
- 705 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/07/30(火) 04:26:40.35 ID:wyuh/El/.net]
- AdoptOpenJDK移行するのは中小企業が中心になるとは思うが
実際そういう案件見ない
TCK/JCK通過出来て無い
Liberica JDKの方がまだ良い、と言う話有る
- 706 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/07/30(火) 06:27:55.65 ID:TjZy61W1.net]
- astah professional は adoptOpenJDKに移行したね
- 707 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/07/31(水) 04:03:32.54 ID:7xv5CoY3.net]
- >>674
どれぐらいの速度かと言うと既存のシステムがOKボタンを押すと1秒以内で返ってくるものがJavaにすると1分以上返ってこない。
莫大な投資をして移行したのに全く使い物にならないものが出来る。治せと言われてもJavaでは解決できない問題だから
おまえみたいなアホなら速攻逃げ出す。事実、Java導入を推進した低スキル者ほど真っ先に逃げ出した。
- 708 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/07/31(水) 10:44:52.36 ID:McjkGblM.net]
- どう見てもこいつが低スキル
- 709 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/07/31(水) 16:31:02.91 ID:7xv5CoY3.net]
- >>687
プロジェクトがこういう状況に陥っても煽りだけで解決方法を一切言わない。
当時もおまえみたいなSEがいっぱいいた。彼らは何をしたと思う？ おまえと同じことをしたのだ。
- 710 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/07/31(水) 17:06:08.81 ID:tfvQlcb5.net]
- >>688
つまり5chにカキコしたんだな！
- 711 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/07/31(水) 17:07:42.39 ID:l+kQQQ9H.net]
- 無料だから使う
↓
遅い、とか弊害は誰も言わない
- 712 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/07/31(水) 17:14:43.85 ID:71r0o9Zk.net]
- >>688
具体的に何がボトルネックになっているかも確認せず「ボタン押すだけでこんなに時間がかかる！Javaは遅い！」
なんて言ってるバカになんで付き合わにゃならんのだ
そんなに速度欲しいならC++でメタプログラミングでもやってろバーカ
- 713 名前：デフォルトの名無しさん [2019/07/31(水) 17:27:32.33 ID:kMofjJr/.net]
- お前は煽ってないで元レス100万回読み直して来い
文章読めないツイカスみたいに見えるぞ
- 714 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/07/31(水) 21:57:31.36 ID:qeSmCUn5.net]
- えええ
Javaが遅いからデスマになったって話で押し通すの？ｗ
- 715 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/07/31(水) 22:35:36.99 ID:XOboOphH.net]
- 原因とは人間の主観だ！なんでもありだ！
- 716 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/07/31(水) 22:36:56.86 ID:wnOvS6Uc.net]
- Javaだから遅いということはない
遅くなる書き方をしているから遅くなっているわけで
そんなに計算量が大きいアルゴリズムを動かしているわけでもあるまい
- 717 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/07/31(水) 23:23:37.19 ID:ULyo6RgU.net]
- 初期のjavaはバイトコードを実行コードに変換するのにやたら時間かかったからな
起動がクッソ遅かった
- 718 名前：デフォルトの名無しさん [2019/08/01(木) 07:12:52.69 ID:S93htbDz.net]
- >>693
えー？ ガチ最近java始めました素人君？ すごく有名な話だよ。
だからオールJava製GUIアプリが全くないでしょ。
- 719 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/08/01(木) 07:26:50.19 ID:HtC4dWrG.net]
- M I N E C R A F T
- 720 名前：デフォルトの名無しさん [2019/08/01(木) 08:24:44.84 ID:LYI8GrpB.net]
- 初期(1.2の頃か)のそれ自体がJavaで出来てるIDEが激重でこりゃGUI無理ですわとなったな。
後Oracleのインストーラ関連でダイアログが裏にいっちゃったのに気がつかなくて無駄に待ったことがよくあった
- 721 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/08/01(木) 10:33:16.21 ID:eI6Y6mMu.net]
- EclipseやJetBrains系IDEは今もJavaで書かれてる
- 722 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/08/01(木) 11:23:15.29 ID:S93htbDz.net]
- うーん、もう少しJavaの仕組みを理解してからレスしたほうがいいよ。
今はライブラリ群がC/C++で書き直されてるから速度が出てるんだよ。
オールJava製はもう存在しないんだよ。
- 723 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/08/01(木) 11:42:08.03 ID:P2uAhzmX.net]
- Netbeans
サクサクやぞ
- 724 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/08/01(木) 17:27:03.42 ID:H6AbKfkF.net]
- >>698
ってオイオーイ！オールJavaで書けるかーい！
LWJGL使ってるでしょ
- 725 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/08/01(木) 17:27:18.58 ID:H6AbKfkF.net]
- 700get
- 726 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/08/01(木) 18:25:41.33 ID:QeMcwzKw.net]
- そんなん
- 727 名前：言い出したらオールJavaなんて最初から存在しないじゃん []
- [ここ壊れてます]
- 728 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/08/01(木) 19:00:57.62 ID:W5QDylln.net]
- そういやJavaチップなんてもんがあったな
- 729 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/08/01(木) 22:37:43.91 ID:re8BbLkf.net]
- SwingやJavaFXで一から書いたアプリケーションが有れば立派な純正Javaアプリ
実際そんな事をするのは多方面から見て無駄なので学生以外誰も書かない
- 730 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/08/01(木) 22:43:52.02 ID:IjUNQuw2.net]
- Javaチップｗｗ有ったなそんなん
詳しく知らないんだけどあれまだ有るん？
- 731 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/08/01(木) 22:58:21.26 ID:VGxfIZN6.net]
- >>697
お前さん、何が目的でデタラメばらまいてるの？
JavaのGUIが遅かったことじゃなくてデスマのほうな
- 732 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/08/01(木) 23:10:53.20 ID:Phw6FYmd.net]
- デスマってなんか格好いいよね
- 733 名前：デフォルトの名無しさん [2019/08/02(金) 06:15:58.69 ID:swRQgnJn.net]
- 実際人が死ぬしな
- 734 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/08/02(金) 06:21:24.09 ID:BaYi5hrp.net]
- 来年５Gだろ？組み込み系でJAVAより使い勝手のいいLot向け言語ってなにさ？
- 735 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/08/02(金) 06:23:45.03 ID:DB/RmtTt.net]
- そらもうbrainfu*kよ
- 736 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/08/03(土) 08:30:09.31 ID:039XoTnQ.net]
- >>708
マジレスすると2013年ごろになくなった。
- 737 名前：デフォルトの名無しさん [2019/08/03(土) 23:21:53.96 ID:OrktCgG7.net]
- LWJGLはつかいずれーな
まともなフレームワーク誰も作らない不思議
- 738 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/08/04(日) 00:49:33.17 ID:ASl+awT6.net]
- >>709
Javaブームの頃は、ほぼJava案件=デスマーチ。大手SIerはみんな騙された。
MSが訴えられて、爆速MS製JVMがWindowsから削除されて、死ぬほど糞遅いSun製JVMしか使えなくなった。
そんなこともすら知らないとかキミはまだ生まれてないんじゃないの？w ゆとりでしょw
今度はgoogle訴えてgoogleもjava排除中だし。
- 739 名前：デフォルトの名無しさん [2019/08/04(日) 01:15:58.19 ID:CdruCQ6v.net]
- >>716
Java案件デスマがあったことなんか疑ってないわ。逃げるなよ。
ソース出してみな。
「Javaが遅いからデスマになった」のな
- 740 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/08/04(日) 01:16:20.17 ID:t2/7h0Wq.net]
- でもライセンスフリーは魔法の言葉だったな
遅いSUM製JVMでも新規案件が山ほど有った
大手メガバンクもCOBOL捨ててJavaに移行した
ほとんどのメガバンクが移行してからOracleはライセンスフリーを捨てた
ライセンスフリーで使い続けるにはいつどうなるか分からないサードパーティーJDK使え、となった
サードパーティーJDK使うのは中小企業だけ
- 741 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/08/04(日) 01:17:05.42 ID:t2/7h0Wq.net]
- >>718
SUN製ね、訂正
- 742 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/08/04(日) 01:36:01.22 ID:ASl+awT6.net]
- >>717
無職にもほどがあるぞ。ここでいちいち個別に案件の名前なんか出せるわけないだろ。
IBMでもNTTデータでもhpでもNECでも日立でも富士通でも大手SIerに一人もSEの知り合いすらおらんのか、無職め。
- 743 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/08/04(日) 01:44:29.66 ID:H36VmsGT.net]
- 具体案件名なんて要らん
常識ならあなたじゃない他者の言及がどっかにある筈でしょ
- 744 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/08/04(日) 01:54:47.43 ID:ASl+awT6.net]
- >>721
リアル低学歴か。自分で何一つウラも取らずになに捏造認定してんだ？
ここでそのてめぇちぃせえマスかいてる暇があったら当時のスペックのサーバ調達して
SUNのJVMインストールして解析なり逆アセすりゃ済む話じゃねーのか、チンカス君。
大先輩が経験したことを語ってやってんのに何も調べもせずになにが捏造だよ？ てめーは何様だ。
ネットに有り触れてる高速化テクニックはおれたちが解析した結果なんだよ、能無しゆとり君。
- 745 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/08/04(日) 02:02:04.01 ID:Cnh1NFJK.net]
- 喧嘩ならよそでやれよ。
JavaにだまされSiにだまされ人生棒に振ったｵｼﾞｻﾝ達
- 746 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/08/04(日) 02:40:29.33 ID:oeCo2OUF.net]
- ますます低能だったんだなあと確信に至る
- 747 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/08/04(日) 02:45:35.08 ID:3RAtruOZ.net]
- 大先輩は人生苦労してそう
- 748 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/08/04(日) 04:37:33.82 ID:qiievtHx.net]
- COBOLから移行しただけでも功績でしょー
- 749 名前：デフォルトの名無しさん [2019/08/04(日) 05:11:32.88 ID:ZbV/ufew.net]
- 引き継ぎの際に
「自分はJavaをよく分かってないまま作ってしまった。まじスマンかったm(_ _)m」
って言われたことあった。
元々家電用だったのにね
- 750 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/08/04(日) 15:03:00.19 ID:CdruCQ6v.net]
- >>722
そこまで丁寧に謝ってくるなら許してやるよｗ
- 751 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/08/04(日) 15:04:18.70 ID:c5/HAfRl.net]
- >>728
どの辺が誤ってんの？
- 752 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/08/04(日) 21:30:34.39 ID:BHPfCqIK.net]
- COBOLからの移行だと、たとえば、どんなところが、デスマ要因なんですか？
画面系？
バッチ系？
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