Javaはもう死んだの？

1 名前：デフォルトの名無しさん [2018/04/29(日) 04:48:48.62 ID:BgWXrKyR.net] どうなのよ 237 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/21(日) 04:13:19.19 ID:0G1xpI3n.net] JavaがなくなるからKotlinとかいうのができたのかな？ 238 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/26(金) 22:19:04.76 ID:Rog4GB3cG] Microsoftも油断ならんからな。 Javaが潰れて、C++も難しすぎ、そうなると残りはC#、というころを 見計らってライセンス変更になるのでは？ 239 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/27(土) 20:33:30.49 ID:o9OsEpkq.net] >>234 それを予想して出来た訳では無いが 結果的に代替えになるかと 何にせよJavaの旬は終わった 240 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/28(日) 20:25:23.45 ID:1HEHmy8D.net] あとはAndroidがJava捨てれば一気に終わると思う。 241 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/28(日) 21:00:10.01 ID:z9u8vCUJ.net] もうkotrinでいいわ 242 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/29(月) 09:56:15.54 ID:dhAn8rne.net] JetBrainはGoogleかMSが買うのかねぇ 意外なところでAmazon? 243 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/29(月) 22:09:15.35 ID:F+j2OdMF.net] >>239 MSだとXamarinの時のように敵対的買収になる(そしてRoboVMは消された)だろうし、 独占禁止法違反の議論が生じるから、Googleかな。 244 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/29(月) 22:26:49.54 ID:oaKoTHhn.net] Xamarinが敵対的買収ってなんの冗談だよ 245 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/29(月) 22:26:57.34 ID:N4iF8TwS.net] Oracleが買ったりしてな あの会社、他人が嫌がる事するの好きだし 246 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/30(火) 22:07:24.17 ID:KMr9XA8d.net] >>241 言い方が悪かった。Xamarinが買収される時にXamarin社が開発していたRoboVMもいっしょに買収された。 RoboVMは生き残っていたらMSの.NetにおけるXamrinと競合するから消された。 敵対的買収はXamarin社のRoboVM(のリ 247 名前：ーディング企業)が買収されたことについての話で、 Xamarin社のXamarinを買収したことについての話ではない。 [] [ここ壊れてます] 248 名前：デフォルトの名無しさん [2018/11/02(金) 17:04:14.08 ID:BChEIH5P.net] 実際何がメインになっていくんだろうか? 249 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/11/03(土) 13:12:52.95 ID:dFJy4vRN.net] kotlinやろ spring boot対応がでかくないか？ 250 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/11/05(月) 04:00:05.26 ID:mIDt2u2A.net] >>237 既にAndroid7以降はOpenJDK使用に変更済み 次期OSが具体化すれば終わりかと 251 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/11/06(火) 23:00:49.82 ID:vYPb5SQd.net] Javaシンパはすごく発狂してるよな まだ終焉を迎えているという現実を受け入れられずにいる 252 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/11/08(木) 17:04:57.63 ID:KQs0dmn4.net] 金とられそうだから発狂してるだけだ 終わりなどしないだろう 253 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/11/08(木) 17:07:37.42 ID:KQs0dmn4.net] Kotlinに未来は担えない やることが雑すぎる 254 名前：デフォルトの名無しさん [2018/11/08(木) 22:10:03.01 ID:lnu+fN9a.net] ことりんのゆるキャラ作れば未来は明るくなる かな 255 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/11/08(木) 22:13:07.44 ID:zvz5/0If.net] フリーの実装が分岐するんじゃね？ 256 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/11/21(水) 14:08:13.70 ID:2bTou3MI.net] C++一択 257 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/11/21(水) 17:05:48.92 ID:51ff5AWR.net] >>252 www.kh.rim.or.jp/~nagamura/misc/stroustrup-interview.html 258 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/11/21(水) 19:01:18.33 ID:A27hkUBV.net] >>253 良く見つけだけど、元が不明なら説得力に欠けるよ 259 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/11/21(水) 21:20:43.56 ID:BjslgyDt.net] >>252 C++ はひどい言語だ。これは、多くの平均以下のプログラマーが使ってるために さらに輪をかけてゲロゲロになっていて、どうしようもないゴミが 簡単に生産されるようになってる。正直いって、C を選ぶ理由が C++ プログラマーを 追っぱらうため *だけ* だったとしても、それ自体、C を使う強力な理由になりうる。 C++ はトンでもなく悪い設計の元になりうる。どうせこの言語ではいつも STL やら Boost やら、その他ゲロゲロベロベロの「素敵な」ライブラリの機能を使って、 それがあんたのプログラムに「役立つ」んだろうが、以下のことが起きる: - うまく動かないときにもたらされる際限のない苦痛 (あと STL とか、特に Boost が 安定してるとか移植性があるとかいう奴は、どいつもこいつも大ウソつきで、 もはや笑えるレベルを超えている) - 非効率な抽象プログラミングモデルで、2年たった後にこれらが実はそんなに 効率的じゃなかったことに気づくケース。でもそのときにはすでに全部の コードがその素晴らしいオブジェクトモデルに依存していて、直すためには アプリ全体を書き直さなきゃなんない。 言いかえれば、唯一まともで、効率がよくて、システムレベルで使えて、移植性がある C++ ってのは、基本的に C で使える機能だけに限ったときなんだ。そして C だけに 限定するってことは、他の人がそれをめちゃくちゃにしないってことで、 ついでに沢山のプログラマが実際に低水準の問題を理解することができて、アホらしい 「オブジェクト・モデル」のたわごとを持ちこまないってことだ。 260 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/11/22(木) 13:28:49.27 ID:2xjSvcaM.net] 20年前とは別言語ぐらい変わってるよね 261 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/11/23(金) 16:36:44.94 ID:s3/JKGDq.net] C++ちょっとかじった程度だけどCの機能まで容易に降� 262 名前：閧黷ｿゃうところが破綻しやすい原因かもしれん 記述出来るレイヤーの幅が広すぎて書いていて混乱する… とにかくこれからの言語は汎用性を捨てて使用用途に限定した設計にしないと凡人には使えないと思うわ [] [ここ壊れてます] 263 名前：デフォルトの名無しさん [2018/12/06(木) 00:15:18.35 ID:nM/kQAhs.net] >>257 C++は、作者が書いてるように「システム用言語」なんだけどな。 間違った用途に使って文句言ってるやつが殆ど。 264 名前：デフォルトの名無しさん [2018/12/06(木) 06:21:19.07 ID:uHR1aIW6.net] pythonに取って変わられつつあるな。 265 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/12/06(木) 07:39:24.56 ID:tKs4GwCH.net] javaグラマーはどうすんの？ cobolerと同じような状態になるの？ 移行が出来たやつと出来ないやつでわかれるん？ 266 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/12/06(木) 07:53:58.39 ID:DfXXEycN.net] オブジェクト演算子がありかつポインターが無い言語ならjava屋さんはまあ乗り換えが楽でしょうね 267 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/12/06(木) 13:30:05.35 ID:vZuYzNC2.net] pythonってプログラム書けない人が選ぶから結局何もできないんだよね。 268 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/12/06(木) 17:38:37.56 ID:hBPSnuhG.net] >>260 >>cobolerと同じような状態になるの？ そうなるな 新規案件減るからな 269 名前：デフォルトの名無しさん [2018/12/17(月) 18:13:15.19 ID:IZGEkw+C.net] WEBはPHPとかnode.jsとかあるけど、Androidのアプリはどうなるの？ 個人的にはFirefox OSにカムバックして欲しいけどｗ kotlinてJavaがないと動かないんでしょ？ てことはJavaと心中でしょ？ 270 名前：デフォルトの名無しさん [2018/12/17(月) 21:25:51.30 ID:6/OsdfHk.net] >>264 心中したくないから Kotlin/Nativeっての開発してるよ 271 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/12/25(火) 21:57:12.63 ID:flpp8Vsa.net] >>264 Android含めOpenJDKに移行してなかったっけ? 272 名前：デフォルトの名無しさん [2018/12/29(土) 13:37:56.60 ID:o7QmggJQ.net] 利用者への影響を最低限に抑えながら脱Javaする――。 こんな方針を決めたのが総務省だ。対象は行政管理局が運営する Javaベースのシステム「e-Gov電子申請」である。 Javaアプレットを米マイクロソフトの基盤技術「.NET Framework」で刷新し、 2018年11月にWebサイトを通じて提供を始めた。 利用者はWebブラウザーから従来通り電子申請ができる。 273 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/12/29(土) 18:04:20.75 ID:C2NoAvVk.net] >>267 Oracleから脱却してMicorsoftにとらわれる...日本オワタ... 274 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/12/29(土) 18:12:36.22 ID:xljvCoYd.net] まあJavaの移行先としては妥当な線やろ 275 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/12/30(日) 17:15:30.97 ID:NygegI6n.net] つーか未だにJavaアプレット使ってるってヤバいだろ 276 名前：デフォルトの名無しさん [2019/01/01(火) 04:36:21.92 ID:zxjAiL9n.net] 有償化で大学教育でもJavaを教えるのはやめよう みたいな動きはあるんかね 277 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/01/01(火) 14:40:07.45 ID:vXoJ5j6o.net] >>271 開発までは無料だからタチが悪い 成果物実行時点のライセンスをどうするかによる 278 名前：デフォルトの名無しさん [2019/01/01(火) 16:35:21.52 ID:hTzWlS87.net] >>262 AI作っている奴らはプログラム書けんのか？ 279 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/01/01(火) 20:54:07.40 ID:ErWnzHhX.net] >>272 成果物検証は教授の仕事だから、教授側がライセンス払う必要有る OpenJDKなら半年毎に更新すりゃいいが教授がやってる余裕あるかだな 280 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/01/02(水) 18:45:09.49 ID:CmzSktRI.net] まだ有償とか書いてる奴って自演？ 普通にオラクル以外が無償のJDK出してるだろ 281 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/01/02(水) 18:45:34.26 ID:yBr42nCg.net] >>275 乱立してるな 282 名前：デフォルトの名無しさん [2019/01/02(水) 18:54:06.89 ID:iJhnqyOR.net] >>275 ただのアホやろなｗ 283 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/01/03(木) 01:19:00.10 ID:GhYljkIv.net] 自演というより未だ状況が浸透してないんでしょう 自分も良く解らないし 284 名前：デフォルトの名無しさん [2019/01/03(木) 02:17:39.44 ID:sPP6aS5w.net] スマホから https://docs.google.com/document/d/1HtUnuAkUEDGL2gwUOkrDrmLe_zrD6wpAyqYBZxRmHv4/edit 285 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/01/03(木) 13:54:53.69 ID:9RU1cb/b.net] Oracleは半年毎に更新しろ、としてるがdistributionでLTS版が乱立するとは予想出来なかったからな そりゃOracleも今後どうするかだな 286 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/01/03(木) 14:00:07.78 ID:hUmFJVas.net] まぁJava 関連の人員とかにかかるコストを回収できてなかっただろうからな サポートを有償化して回収できないようなら特許もOSIに譲ってやめるんじゃないの 287 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/01/12(土) 20:32:33.60 ID:cAhQ5rfG.net] 半年ごとにdeprecatedの対応に追われるよりも、発展が止まって仕様が固定したほうが 既存開発者としては助かる。 288 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/01/15(火) 15:29:28.77 ID:VvteHZ0A.net] 一部の変化がどうたらこうたら とか言ってる所を除けば 余り変化がなかったりするから そういう所はoracleが長期的にセキュリティパッチを提供する というのは業務的にはありがたい所が多そうな印象は受ける 結構な金額がoracleに集まるんじゃないかと自分は予想しているけど 中長期計画は建て易くなった様に見える 289 名前：デフォルトの名無しさん [2019/01/15(火) 23:08:29.16 ID:Jjzb1oV7.net] >>275 まともな企業が使おうと思ったら有償のしか無いってだけ。 290 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/01/16(水) 07:46:15.72 ID:NUXbobf4.net] >>284 っていうJavaアンチのお前の願望？ 291 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/01/16(水) 22:04:03.04 ID:ZZii2rlZ.net] オラクルは有償サポートがそもそも糞だから。 292 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/01/17(木) 03:03:25.92 ID:Koniu0lt.net] つまりJavaは業務で使えない役立たずってことか 293 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/01/17(木) 21:58:29.83 ID:MyFoF/7s.net] >>業務で ライセンス発生 開発でオナニーするならライセンス不要 Visual StudioはCommunity Editionで開発時もライセンス不要 業務使用でサーバーライセンスとクライアントアクセスライセンス必要 (クライアントライセンスも必要) .NET Coreで業務ライセンスも不要(Linux使用で) もうJava終わり 294 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/01/17(木) 23:20:47.54 ID:nIcSJIp4.net] Communityを業務で使用は犯罪 295 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/01/18(金) 00:05:31.06 ID:eb6CLMpZ.net] >>289 必ずしもすべてがそうではない 296 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/01/18(金) 01:07:13.67 ID:xs1o4qzn.net] >>289 それは言いすぎ 297 名前：デフォルトの名無しさん [2019/01/18(金) 07:27:13.58 ID:St6Znyj1.net] 必死だな犯罪者共 298 名前：デフォルトの名無しさん [2019/01/18(金) 07:28:30.01 ID:St6Znyj1.net] お前らの人生も終わり 牢屋の中で悔い改めろ 299 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/01/18(金) 09:26:35.70 ID:UYAWbuA7.net] 無料でCommunityを使う条件 PC台数250台未満かつ 年商1億円未満の企業や団体 さらにこの条件を満たさない企業からの委託開発ではない 全て満たせば5名以下まで利用可 そんな会社割と限られているのでは 売上から費用を差し引いた利益じゃなくて年商だし 300 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/01/18(金) 12:10:36.16 ID:FhyCLWa9.net] >>294 誰もそれは否定してないよ 301 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/01/18(金) 12:11:37.91 ID:FhyCLWa9.net] しかもその引用した条件すら不完全…ただのあほか 302 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/01/18(金) 13:47:19 ] [ここ壊れてます] 303 名前：.62 ID:3uUQ9hlm.net mailto: >>294 業務利用が100%犯罪という意見に100%ではないとツッコミが入ってるだけ [] [ここ壊れてます] 304 名前：デフォルトの名無しさん [2019/01/18(金) 22:24:41.97 ID:St6Znyj1.net] アスペ丸出しやな 305 名前：デフォルトの名無しさん [2019/01/18(金) 22:38:41.26 ID:St6Znyj1.net] バスケ選手は背が高いという意見に対して 160cmの人もいると指摘する人は賢くないよ 全体の傾向に対して個別の事例を出しても反論にならないからね この人は文脈を汲み取る能力が低いアスペルガー障害の人かなって一般の人は思うよ 気をつけようね 306 名前：デフォルトの名無しさん [2019/01/18(金) 22:39:34.46 ID:St6Znyj1.net] あらためて言うけどCommunityを業務で使う人はすべからく犯罪者です 307 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/01/18(金) 22:43:09.37 ID:zUd1LnnR.net] >>300 すべてがそうとは言えない 308 名前：デフォルトの名無しさん [2019/01/18(金) 22:54:12.98 ID:St6Znyj1.net] >>301 馬鹿かお前、パンツ泥棒が持ってるパンツの中に自分で 買ったものが混ざっていたとしてもパンツ泥棒の誹りは免れないだろうが パンツ泥棒は犯罪者なわけだから論理的なとうぜんの帰結として Communityを業務で使う人は犯罪者であることが導かれるわけ 309 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/01/18(金) 23:06:37.95 ID:GDHGkBqU.net] 業務利用が100%犯罪というのは真っ赤な嘘 310 名前：デフォルトの名無しさん [2019/01/18(金) 23:13:11.67 ID:St6Znyj1.net] >>303 そうとは言い切れないよ 311 名前：デフォルトの名無しさん [2019/01/18(金) 23:19:40.12 ID:St6Znyj1.net] Communityを業務で使っていて法に抵触してない人のみが石を投げなさい 312 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/01/19(土) 08:59:08.24 ID:cLBGydY8.net] >>300 民事の契約違反であって犯罪ではない 313 名前：デフォルトの名無しさん [2019/01/19(土) 10:05:14.94 ID:UZbxmaIC.net] >>279 なんでディストリビュージョンでLTS出てんのに、このスレ盛り上がるの？ 314 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/01/19(土) 10:16:48.97 ID:voGwqUEx.net] >>304 なぜ？ 315 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/01/19(土) 10:18:03.91 ID:m3zmgHZD.net] VSCode使えよ VSのCommunityを業務利用で ライセンス違反じゃない状況は限られている 316 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/01/19(土) 10:33:41.35 ID:voGwqUEx.net] >>309 それは誰も否定してない 317 名前：デフォルトの名無しさん [2019/01/19(土) 11:11:00.52 ID:IsEnBVTY.net] すべから‐く【▽須く】の意味　出典：デジタル大辞泉（小学館） ［副］《動詞「す」に推量の助動詞「べし」の付いた「すべし」のク語法から。 漢文訓読による語》多くは下に「べし」を伴って、ある事をぜひともしなければ ならないという気持ちを表す。当然。ぜひとも。 〜べし、〜すべしの形にすることから覚えよう！ 318 名前：デフォルトの名無しさん [2019/01/19(土) 14:19:03.25 ID:cYz5ck7p.net] >>308 誰も石を投げなかったからCommunityを業務で使ってる人の中に 犯罪者ではないひとはいない 319 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/01/19(土) 14:31:16.20 ID:voGwqUEx.net] >>312 おばか 320 名前：デフォルトの名無しさん [2019/01/19(土) 15:55:10.51 ID:cYz5ck7p.net] >>313 なぜ？ 321 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/01/19(土) 17:22:34.71 ID:z3nTHI6d.net] >>294 >>年商1億未満 地方じゃいくらでも有るで 322 名前：デフォルトの名無しさん [2019/01/19(土) 17:29:51.99 ID:cYz5ck7p.net] ITゼネコンの下請けの仕事してるから条件みたさないだろ 日本の多重下請構造なめんなよ 323 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/01/19(土) 17:40:10.20 ID:CQ6W6ett.net] >>316 地方零細の100%がITゼネコンの下請けをしてるみたいな言い方はよくないね 324 名前：デフォルトの名無しさん [2019/01/19(土) 17:47:03.65 ID:cYz5ck7p.net] >>317 お仕事は全部結局のところITゼネコンに行き着くんやで そうじゃない仕事は存在しません 325 名前：デフォルトの名無しさん [2019/01/19(土) 17:47:20.69 ID:cYz5ck7p.net] ゼネコンなめんなよ 326 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/01/19(土) 17:59:50.69 ID:CQ6W6ett.net] 思い込みの激しい人だねー 327 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/01/19(土) 18:04:01.64 ID:CQ6W6ett.net] 例えば非ソフトウェア開発の中小企業の社内SEが使うなんてパターンは業務利用OKのパターン 328 名前： [] [ここ壊れてます] 329 名前：デフォルトの名無しさん [2019/01/19(土) 18:11:14.48 ID:cYz5ck7p.net] >>320 それはこっちのセリフだよ 夢見てんじゃないよ 中小企業は大企業の下請けの仕事こなして飯食ってんだよ 社会人エアプか？ 330 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/01/19(土) 18:11:49.17 ID:voGwqUEx.net] OSSの開発もOK >>294はたぶん意図的に条件から抜いてるんだろうけど 331 名前：デフォルトの名無しさん [2019/01/19(土) 18:14:37.31 ID:cYz5ck7p.net] OSSは大企業で使われてるからたいていNGですが ライセンスエアプか？ 332 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/01/19(土) 18:17:22.35 ID:e8pw8J3t.net] >>324 OSS開発なら大企業でも利用OK 333 名前：デフォルトの名無しさん [2019/01/19(土) 18:18:57.09 ID:cYz5ck7p.net] >>325 >さらにこの条件を満たさない企業からの委託開発ではない 完全にライセンス違反 334 名前：デフォルトの名無しさん [2019/01/19(土) 18:19:12.10 ID:cYz5ck7p.net] 逮捕されます、震えて眠れ 335 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/01/19(土) 18:21:25.87 ID:e8pw8J3t.net] OSS開発がなんで大企業からの委託に話がすり替わってんだよw 336 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/01/19(土) 18:25:39.67 ID:kvXB/KyS.net] 業務で使うなら普通はOSSでない物を作るだろう 100%OSS何て事はあるまい 337 名前：デフォルトの名無しさん [2019/01/19(土) 18:30:22.64 ID:kvXB/KyS.net] 例 2: Fortune 500 のある企業は、店舗地図モバイル アプリケーションの開発を小さな企業に委託している。 このアプリケーションは、オープン ソース プロジェクトではない。 この小さな企業は 5 名がこのプロジェクトに就業しており、Visual Studio Community 2015 を利用したい。 この小さな企業は Fortune 500 企業のアプリケーションの開発受託者であり、かつ、このアプリケーションはオープン ソース プロジェクトではないため、この小さな企業は Visual Studio Community 2015 をアプリケーションの開発やテストに利用することができない。 https://www.microsoft.com/ja-jp/download/confirmation.aspx?id=13350

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