Kotlin 3

1 名前：デフォルトの名無しさん [2018/03/19(月) 04:26:26.03 ID:GqsfT9Tb.net] JetBrainsが開発した期待の新言語Kotlinについて語りましょう https://kotlinlang.org 前スレ Kotlin 2 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1509462463/ 472 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/06/04(月) 09:43:42.30 ID:H4zTDe2l.net] >>452ってそこまで 叩くほどのことか？って思うけど、流れに従って叩いとく https://www.youtube.com/watch?v=hNDEpi3yLrY 473 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/06/04(月) 10:52:23.62 ID:UeJV2JW9.net] >>452 文盲乙 474 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/06/06(水) 11:27:15.52 ID:JwFcperg.net] お前らが特定のレス叩きすぎるから萎縮してスレ過疎ったじゃねーかよ！ 475 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/06/06(水) 11:30:36.99 ID:GT56WN7x.net] twitterじゃねえんだからゴミみたいなレスが溢れてるよりは何も書かれてない方が良いだろ 476 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/06/06(水) 12:44:55.73 ID:BvgLEABL.net] 最初から過疎ってるからセーフ 477 名前：デフォルトの名無しさん [2018/06/06(水) 12:57:33.74 ID:Q9sTm81B.net] で、肝心なKotlinの話題はないのか？ 本が出るとかでもいいから。 478 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/06/06(水) 14:39:19.17 ID:9e0pNtVE.net] KotlinのAndroid入門本が新しく一冊出るはず 479 名前：デフォルトの名無しさん [2018/06/06(水) 15:00:44.62 ID:d/sMsUvN.net] おお。そうか。また出るのか。 なんて本？もうAmazonとかには出てる？ 480 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/06/06(水) 21:03:09.61 ID:stCrLIZM.net] Androidじゃないみたいだけど、こんな本出ていた事に気づかなかった。 やさしいKotlin入門 amzn.asia/hwYD4Tq 481 名前：デフォルトの名無しさん [2018/06/06(水) 21:15:39.65 ID:I/lN0jrQ.net] 新しくてAndroidっていうとこれか？ 基本からしっかり身につくAndroidアプリ開発入門 Android Studio 3対応 (「黒帯エンジニア」シリーズ) 森 洋之 amzn.asia/fSD1PG8 482 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/06/06(水) 21:40:46.93 ID:pHjT5KoP.net] >>473 ああ、たぶんそれ 483 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/06/06(水) 21:42:52.89 ID:OU2EIiJw.net] DroidKaigi 2018 - Inside Android Architecture Components ttps://www.youtube.com/watch?v=7v4pJXy5dhk Hiroyuki Mori [JA] 484 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/06/06(水) 22:26:21.79 ID:RLod4FuC.net] C#＋WinFormsは趣味レベルで知ってる、それ以外は知らない 周りに教えてくれる人はいない こんな状況でkotlinでAndroidプログラミングを1からっていけますかね？ Androidが3の頃に挑戦して挫折したヘタレです ググってたら今やるならkotlinで、みたいな話いっぱい出てくるんですが 言ってるのはJavaでAndroidやってきた人ばっかな気がして そういう人たちにはとっつきやすいってだけな気がしてきました 一応 www.atmarkit.co.jp/ait/series/8323/ 見てたら結構C#に似ているところも多く 言語的には自分にとってJavaよりもとっつきやすいように見えるのですが C#ならXamarinという選択肢もあるかもしれませんが XAMLやWPFを学ぼうとしていまいち理解できず挫折したヘタレでもあり クロスプラットフォームがやりたいわけでもないし・・・ どちらにせよ1から学ぶための書籍やサイトが少ないのが最大のネックだと思っています 特にサイトは経験者向けと思われる情報ばかりで・・・ 今んとこJavaもAndroidプログラミングも知らないという人向けの書籍は出てないように見えます >>473もJava経験者向けと書いてありますし kotlinスタートブックは図書館で借りられるぽいので とりあえず借りようかと思っています（貸出中でまだ借りられないけど） 485 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/06/06(水) 22:31:07.38 ID:Glbjy1Oa.net] やりたいことが決まっているなら出来る。 決まってなければ情報量に溺れる 486 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/06/06(水) 22:32:37.62 ID:OU2EIiJw.net] 目的がはっきりしないやつは何をやっても駄目 お勉強が目的ならJavaでもKotlinでもXamarinでも何でもやって時間を消費していけばいい 487 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/06/06(水) 22:34:36.68 ID:g67biSXH.net] >>476 本気でやる気があるなら専門書の1冊や2冊くらいちゃんと買おうな 488 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/06/06(水) 22:56:55.88 ID:ZTNhaAtL.net] >>476 世の中にはプログラミングのプの字も知らないところから独学でアプリを作る人も腐る程いるから大丈夫。 趣味レベルでも他の言語を触ったことがあるならそんなに難しくないよ。 489 名前：デフォルトの名無しさん [2018/06/07(木) 00:51:11.01 ID:VEx/11mP.net] 俺はC#のしの字も知らないのでなんとも言えない。 そうか。似てたのか。 490 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/06/07(木) 01:14:51.14 ID:EO/o86zQ.net] セックスのセの字も知らない俺が来ましたよ 491 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/06/07(木) 06:32:54.21 ID:HTPCxOdL.net] >>476 C#はJavaと似ているというから、Javaを知らなくても大丈夫かもしれないけど、 GUI部分はXAMLとかが出来なかったという点に不安が残る。 でも>>477が大体真実。 492 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/06/07(木) 06:50:58.51 ID:BNU48/le.net] まずこの本を3回読んで、Java とオブジェクト指向を学ぶ。 スッキリわかる Java入門 第2版、2014 その後、 Kotlinスタートブック -新しいAndroidプログラミング、長澤 太郎、2016 493 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/06/07(木) 07:47:18.48 ID:I0cIVcWf.net] 検索力が一番大事 それとプログラミングで使う知識のかなりの部分は特定の言語に依らない 取っ掛かりとしては普通にサンプルアプリをビルド/実行する環境作っていじっていけばいい 494 名前：475 mailto:sage [2018/06/07(木) 16:39:06.79 ID:f2IosttJ.net] 皆さんどうもです 私の場合、一番の肝はモチベーションを保てるかどうかだと気付きました そういう意味では じっくり勉強するより >>485さんの言うように とにかく打ち込んで動かしてみることかなと思いました。 javaを見たときは「c#と比べてなんか使いにくいな」というのが第一印象でしたが（あくまでちょっと調べてみた初心者の主観ですよ） Kotlinは分かりやすくてc#よりいろいろ便利な気がしたので 自分の直感を信じてKotlinでやってみます。 取りあえずは新し目のKotlin+Android本を買ってみようかと >>473を立ち読みしてみましたが チンプンカンプンというわけではなかったので >>483 xamlで挫折したことがネックになるなら 言語は何選んでもだめな気がするので考えないことにしました 495 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/06/07(木) 17:01:50.89 ID:RUXm3D2t.net] モチベーションを保ちたいならkotlinの勉強会なりもくもく会なりに定期的に行くといいよ 496 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/06/07(木) 19:56:16.13 ID:b0JUau+Y.net] いーやお前は向いてない 497 名前：デフォルトの名無しさん [2018/06/07(木) 20:42:49.81 ID:VEx/11mP.net] おまえモナー 498 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/06/08(金) 07:07:19.14 ID:dTeFfRCY.net] スッキリわかる Java入門 第2版、2014 たのしいRuby 第5版、2016 Kotlinスタートブック -新しいAndroidプログラミング、長澤 太郎、2016 これら3冊を、数十時間で読める でも、各言語の文法なんて、アプリ開発にはほとんど関係ない。 大部分が、Android API・OS の事だから ゲーム作りなら、ほとんどが2D/3D の部分 499 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/06/08(金) 09:48:36.84 ID:zbn8MUSd.net] Rubyからプログラムに入った人間だから静的型付け言語は面倒臭いと思ってたけど、ただJavaが面倒臭かっただけなんだな。 KotlinをIDEで開発する生産性の高さに慣れてしまったらもう戻れない。 Kotlinかわいいペロペロ。 500 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/06/08(金) 13:50:40.98 ID:6xuCEeJN.net] 初心者が最初に覚えるべきことは、 lateinitとby lazyだと思う 501 名前：デフォルトの名無しさん [2018/06/08(金) 13:53:39.63 ID:1PlqYTvd.net] わかった。今日はそれを覚えよう。 502 名前：デフォルトの名無しさん [2018/06/08(金) 14:26:23.78 ID:fK9rmHcJ.net] by lazyはともかくlateinitは絶対に他の方法が無い場合以外は基本的にアンチパターンだと思う。 503 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/06/08(金) 14:29:49.98 ID:K7RFP+ML.net] AndroidのonCreateで代入する系はどうするのが 504 名前：いいんだ [] [ここ壊れてます] 505 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/06/08(金) 14:36:08.22 ID:YLelc45R.net] >>495 俺はby lazyにしてる 506 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/06/08(金) 15:36:52.73 ID:TJLfCVD6.net] >>495 それはいいんでないの 507 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/06/08(金) 16:31:15.73 ID:pba8q40Y.net] lateinitを多用しすぎると実質null safetyが無意味になるからねえ 508 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/06/08(金) 21:53:46.19 ID:Rj8gI1Yc.net] Rock54で書き込みできなくて、短縮URLなんだけど済まない ちょっと質問なんだけど、 https://goo.gl/RZzhrdのスレに下記の記述があるんだけど、 test6のほうはわかるんだけど、test5のほうで無名関数？の型が省略できるのはなんで？ //波括弧を省略して返値が明らかなとき返値の型を省略可能 var test5 = fun (num: Int) = num * 5 //変数の型を明示してあれば無名関数の引数と返値の型を省略可能 var test6: (Int) -> Int = fun (num) = num + 5 509 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/06/08(金) 22:06:41.31 ID:ZuDJRL/n.net] >>499 numがInt型であることが明記してあって、かつ式の中でIntが乗算されてるからでしょ。 Int × Intの計算なら計算結果がIntであることは明らか。 510 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/06/09(土) 00:12:44.38 ID:ck0LUwLO.net] Int型を明示して16進数で指定するときに、値が4byteかつ負の数だとtoInt()が必要なの面倒だな 511 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/06/09(土) 14:19:38.63 ID:Zus7L/10.net] What's new in Kotlin ttps://speakerdeck.com/satorufujiwara/whats-new-in-kotlin?slide=1 512 名前：デフォルトの名無しさん [2018/06/09(土) 17:23:04.13 ID:uYb8xFM5.net] >>501 一応こうするとエラーは出ないけどね。見た目が不自然だな。 val f: Int = 0x80000001 - 0x100000000 513 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/06/09(土) 18:06:46.11 ID:bp611qr0.net] そもそも16進数で書くのって何の意味があるんだ？ 514 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/06/09(土) 18:19:06.46 ID:UdCQy9ct.net] >>500 なるほど、そういうことなんか。類推してくれるんだな 上で挙げたサイトでいろんな記述の仕方があるけど、関数型？とかって慣れてないと難しいな 515 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/06/09(土) 18:23:37.27 ID:PEEuyqb1.net] >>504 カラーコードとかビットマスク 516 名前：デフォルトの名無しさん [2018/06/09(土) 19:37:29.06 ID:uYb8xFM5.net] >>504 そう書いた方がプログラムが分かり易くなることがあるから使う。 例えばファイルやネットワークから取得した1バイトの下位6bitだけを取り出したい時とか x and 0x3f と書いた方が x and 63 よりは分かり易い。まあ2進数使って x and 0b11_1111 の ように書いても良いけどこれはビット数が多くなると分かり辛くなる(アンダーライン入れて 書いてくれないと余計に)。 517 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/06/09(土) 20:06:50.64 ID:PEEuyqb1.net] あとコードポイントも16進数の方がわかりやすいな 518 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/06/09(土) 20:54:23.48 ID:Sr7ZUfc8.net] マイナス符号ごと16進にするケースはエラーコードくらいかね 519 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/06/09(土) 21:16:47.58 ID:mIOWCJGq.net] ARGB 520 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/06/10(日) 10:07:44.14 ID:VIIC+jke.net] いい加減、リソース解放言語レベルでサポートしろよ。 ネストがひどくなる。 521 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/06/10(日) 10:43:23.49 ID:Hxag2VNZ.net] spring使う時はlateinitはありがたい コンストラクタインジェクションできない場合もあるし 522 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/06/10(日) 14:28:36.18 ID:MkySl8kh.net] AndroidのonCreateみたいに、必ず呼ばれることが担保されてるコンストラクタ的な仕組みがあるならlateinitは普通にありだと思う。 それ以外では可能な限り避けた方が安全。どこのバカが何をしでかすかわからん。 523 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/06/11(月) 03:39:54.89 ID:vbZR08Cw.net] DataBindingとかはそうだな。 あとはDIでインジェクションされるのもか 524 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/06/11(月) 09:11:57.06 ID:kI8P97HL.net] というかそもそもそういうフレームワークを使わないのにlateinitを使いたくなる状況ってそんなにないのでは。 自分で設計出来るなら普通に初期化のタイミングで渡せるように設計すりゃいいわけで。 525 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/06/11(月) 14:29:52.59 ID:E8eHl899.net] そういえばお前らってことりん書く時にエディタ何使ってるの？やっぱりIntelliJ？ 526 名前：デフォルトの名無しさん [2018/06/11(月) 15:14:37.41 ID:9UUT0RVp.net] vim 527 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/06/11(月) 15:58:23.23 ID:r2wpkxp0.net] cat 528 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/06/11(月) 16:17:15.11 ID:+rzAvx+u.net] catはないわ 情弱すぎる 529 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/06/11(月) 18:05:01.55 ID:r2wpkxp0.net] ed 530 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/06/11(月) 18:52:22.26 ID:+4NUjgt2.net] IdeaVim 531 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/06/11(月) 18:56:43.75 ID:H0MXdhgE.net] マジレスすると、インテリ一択だろ 開発元が作ってるんだし、操作性も良い 532 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/06/11(月) 19:36:27.25 ID:qiDtRss9.net] IDEA一択だと思ってたけどこの前VSCodeで書いている人を見た。 正直KotlinはIDEで開発した方が圧倒的に生産性が高いから無駄な労力だよなあ、と思ったよ。 533 名前：デフォルトの名無しさん [2018/06/11(月) 21:15:19.64 ID:C5cAV0Rs.net] >>522 俺は今のところあまり使ってないよ。たまに起動するが。 まだ趣味でのんびり学習中で仕事でパンパン作らなければいけない状態ではないし、PCが遅くて重いし、LinuxのCUIの方が慣れてて楽だから。 ということでvim。 534 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/06/11(月) 22:15:48.69 ID:cBXJqBia.net] IDEAじゃないとプロパティに色塗ってくれないじゃん 535 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/06/12(火) 03:01:36.31 ID:XlJPOAmf.net] 結局これはJava殺すマンになれそう？ 536 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/06/12(火) 06:00:06.42 ID:qD4z6z4u.net] androidに関してはもう殺してしまってるから、それ以外の領域にどこまで広められるかじゃないかな 537 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/06/12(火) 07:48:55.06 ID:InDFz22O.net] JSXやHTMLとかのDSLがもっと上手く書けると幅が広がるんだけどな Type-Safe Buildersは正直今のままでは微妙 538 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/06/13(水) 04:18:52.70 ID:QxBS8ipx.net] >>526 JVMの更新プラン変更でJVMごと沈没しそう。 金を払わないと半年ごとにJVMの仕様が強制的に切り替わるとか鬼だろww Kotlin1.3の話も全く出ないし、JetBrains社も見捨てようとしているのでは。 539 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/06/13(水) 06:38:17.70 ID:M+KMsff8.net] JVM言語が絶滅… しないだろjk 540 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/06/13(水) 07:33:20.19 ID:qaVpFNgT.net] >>529 OpenJDKも3年ごとのLTSになるみたいだけど 541 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/06/13(水) 08:51:27.47 ID:b99wynb+.net] >>529 見捨てるわけ無いだろ。 おまえだけだよ、見捨ててるのは。 542 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/06/13(水) 12:09:09.61 ID:7uVv43I7.net] インアクションの日本語版買ったら英語版のPDFダウンロード出来るようにして欲しかった 日本語の方が楽だけど、訳が分かりづらくて時々原文読みたくなる・・・よね？ 543 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/06/13(水) 12:24:02.23 ID:2Ip/PmvH.net] 然り 544 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/06/13(水) 13:16:04.47 ID:VvMRy/ok.net] >>533 分かる。オライリーなんてだいたいそんな感じだしな。 545 名前：デフォルトの名無しさん [2018/06/13(水) 15:32:51.36 ID:GZrsiOY9.net] 原文読んでも英語なので俺の場合は解読するのに時間が掛かって効率が悪い。 ま、それでもネットで調べられるからまだいいけどな。 546 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/06/15(金) 07:10:46.15 ID:k5Xkiegp.net] リファレンスとか英語は最新に保たれてることが多いけど日本語は遅れまくりが常だからむしろネットで勉強するときに英語めっちゃ読む 547 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/06/15(金) 09:24:34.77 ID:gWfL49iv.net] I am a boy. 548 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/06/15(金) 10:56:52.71 ID:2CvxbmYV.net] You are a cherry boy, 549 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/06/15(金) 11:25:12.44 ID:NAK+q4b8.net] >>537 昔とあるオープンソースのドキュメントをいち早く和訳するコミットをしてたことがあったけど、 やれ訳が悪いだの文章が分かりにくい(元の英文がそうなってるからどうしようもない)だの文句ばっかり言われるからやめちゃったわ。 そう思うなら自分で直してくれと言ってもそういう奴は絶対自分では手を動かさないんだよな。 550 名前：デフォルトの名無しさん [2018/06/15(金) 12:42:35.46 ID:CqNdkDEq.net] まあ言語そのものについてもあれが悪いこれが悪いと言い出す人居るし、何をやっても必ず批判はあるよ。 かといって何もしないと何もしない事を批判されるw 551 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/06/15(金) 14:32:52.24 ID:IO2Q0nu0.net] I am by lazy. 552 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/06/15(金) 14:33:37.02 ID:IO2Q0nu0.net] My name is by lazy. 553 名前：デフォルトの名無しさん [2018/06/15(金) 15:01:45.40 ID:oVnAseDc.net] I am a pen. 554 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/06/15(金) 15:20:43.17 ID:3osb5A79.net] >>541 まあ割とメジャーなOSSだったから、その分変な奴も多かったのかもな。 そもそも自分にはなんのメリットも無い純粋なボランティアだったからモチベーションが維持できなくなったw 555 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/06/15(金) 22:25:09.58 ID:XWxsNfSe.net] 原文とChromeのページ翻訳合わせて読めばほぼ困らんやろ 556 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/06/16(土) 07:16:14.72 ID:mIl9HuFC.net] プログラミング関連のドキュメントとか高校レベルの英語力ですらすらさくさく読めるやんけ 中卒か？ 557 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/06/16(土) 09:20:42.47 ID:avUyOJkV.net] 中卒でも小卒でも、最近のGoogle翻訳凄いから、大体のページは一発変換で意味わかるよね てか1.2.50出たのに、誰もその話しないのな 公式ツイッターでも触れないって、やる気なさ過ぎだろ 558 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/06/16(土) 09:33:57.16 ID:1Dz35GbM.net] だって大した変更ないだろ 559 名前：デフォルトの名無しさん [2018/06/16(土) 15:50:38.80 ID:1FEZj10K.net] 出たか。後でアプデしとこ。 560 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/06/16(土) 22:33:20.09 ID:a8TDuJm0.net] >>573 Nativeとかに資源割いているのかな? 1.3の話も全くだし、やる気を疑いたくなるのも分かる気がする。 >>531 OpenJDKのLTSは公式発表はまだだって聞いたけど? 561 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/06/18(月) 12:45:45.36 ID:qOq/j+K6.net] 公式発表まだでも各種情報突き合わせたらそうとしか思えないだろ というか、それをやらんとJava終わる 562 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/06/18(月) 12:54:50.54 ID:NuCl540/.net] >>531 はいデマ 563 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/06/18(月) 18:15:19.45 ID:HI43EiFv.net] redhatの対応なんか見てると、11が出る頃までには何かしらの発表があるんじゃないかと思ってる なけりゃマジでjava離れが一気に始まる可能性がある 564 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/06/18(月) 18:26:40.99 ID:8Sa6Z66U.net] 11LTSで延命出来たとしてその次があるとはとても思えない 565 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/06/18(月) 18:29:09.62 ID:wBpWnADa.net] とりあえず3年あれば代替技術に移行するなりJavaを使ってない会社に転職するなりできる 566 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/06/18(月) 18:41:39.41 ID:NE43sYy4.net] これからJava使う意味ないだろ 567 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/06/18(月) 18:50:12.24 ID:HI43EiFv.net] でも実際8ですでに動いちゃってる数多のシステムはどうするんだろうな そのまま放置されてセキュリティホールのあるシステムが世に溢れる未来しか見えんわ 568 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/06/18(月) 19:26:41.95 ID:g1ibyHTz.net] 年 569 名前：間60万くらいだっけ？小さい会社の社内システムなんかじゃちょっと払えない額だよな そういうの狙ってrailsか何かに置き換える営業かけてみたら儲かるかもしれない [] [ここ壊れてます] 570 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/06/18(月) 20:33:40.50 ID:0F3qicYS.net] JavaとC#は文法が似ているのでリーズナブルに移行できますよって営業さんが言ってた 571 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/06/18(月) 20:41:40.06 ID:y4UdA9WQ.net] その営業、エンジニア部隊に殺されないことを祈る 572 名前：デフォルトの名無しさん [2018/06/18(月) 20:59:33.45 ID:zhUd9tUX.net] さすが営業。とにかく売ることしか考えてない。

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