Kotlin 3

1 名前：デフォルトの名無しさん [2018/03/19(月) 04:26:26.03 ID:GqsfT9Tb.net] JetBrainsが開発した期待の新言語Kotlinについて語りましょう https://kotlinlang.org 前スレ Kotlin 2 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1509462463/ 375 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/05/26(土) 23:13:05.14 ID:ee3hpy3D.net] まあkotlinが 安定したら拡張フレームワーク 出せばいいだけの話だけどな。そうなったらオリジナルもうイラんわ 376 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/05/27(日) 01:13:28.55 ID:1elM1Znl.net] >>352 1.2.40まではjavaバイトコードのインターフェースのデフォルトメソッドが作れなかった 377 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/05/27(日) 15:20:52.68 ID:B7jKDhhO.net] >>368 それ実際に何か実害ある？ 378 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/05/27(日) 15:34:46.46 ID:1elM1Znl.net] >>369 javaのライブラリ（springとかmybatis）とkotlinのインターフェースのデフォルトメソッドを組み合わせると実行時エラー java8に対応しててもkotlinには対応してないから当然なんだけど… 379 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/05/28(月) 13:55:28.14 ID:LfvKjyTM.net] プログラム経験なくてもkotlinは習得可能ですか？ 380 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/05/28(月) 14:08:34.46 ID:S72v85qL.net] そらぁ最初はみんなプログラム経験とかないし 381 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/05/28(月) 14:29:26.81 ID:MhJNEsWI.net] kotlinを習得に 必要なスキルは英語力 これはマジ！！！じゃなければ kotlin一択はやめとけ。他のJVM言語より 初めやすく安定してるけど、kotlin以外がクソだからそう見える 382 名前：デフォルトの名無しさん [2018/05/28(月) 16:10:23.68 ID:GjCLG5ws.net] そんなに完璧に英語力なくてもなんとかなりそうな気がするけどなあ。 日本語の解説ページも今では沢山あるし、Googleで翻訳もできるし、単語検索してもすぐ出るし。 ま、知ってれば知ってるほど有利であることには変わりはないが。 383 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/05/28(月) 16:37:29.27 ID:MJn1BQ+G.net] 英語は必要だけど、プログラムやる以上避けて通れない話だから、とにかくトライするのが吉。 慣れないうちはキツいけど、いつ始めてもキツさは変わらないんだから。 それに、目的持って英語を使ったほうが身に付くの早いよ。 384 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/05/28(月) 17:53:34.15 ID:aA0zgaqh.net] >>371 もちろん可能です。 誰だって最初の１つのプログラミング言語を覚える時は未経験から始めてるんだから。 385 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/05/28(月) 21:25:13.94 ID:q0Y1OxDX.net] でも、ググって調べ事すると、Java知ってること前提にしたような説明も多かったりするから、いきなりKotlinよりJavaやっといた方がええで。 386 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/05/28(月) 21:29:31.73 ID:ou8kZRHV.net] 初めての言語はPython オススメ 387 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/05/28(月) 21:32:38.30 ID:ATpHSqhp.net] >>371 可能不可能という問いなら、物理的あるいは論理的に不可能とかではないので、 可能に決まっているけど、ハードルが高いか低いかと言われれば、Javaよりハードルが高い。 理由はJavaやプログラミング一般の知識を前提としない情報源がないから。 Kotlinの解説で、「オブジェクトとは何か」「getterとsetterは何のためか」 から解説してくれているものは寡聞にして知らない。 ただ、プログラミング言語は2つ目以降は学習コストがかなり低くなるので、 Javaの入門書 -> 「Effective Java」 -> 「Kotlinスタートブック」と 進むのも、ぬるぽから開放されるためにはそれほど悪い考えでもないとは思う。 388 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/05/28(月) 21:33:36.07 ID:jB1mtbsa.net] >>373 お前さんはまず日本語を頑張れ 389 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/05/28(月) 21:39:26.61 ID:eWor298l.net] 基本からしっかり身につくAndroidアプリ開発入門 Android Studio 3対応 (「黒帯エンジニア」シリーズ) ttps://www.amazon.co.jp/dp/479739580X/ Kotlin前提の入門書みたいやで 390 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/05/28(月) 21:45:28.04 ID:IIOZYX6y.net] kotlinの言語自体は判りやすいんだけど 周辺のライブラリがあり過ぎて判りにくい 定番ライブラリとか纏めて教えて欲しいわ 391 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/05/28(月) 23:35:47.88 ID:As4f2cDG.net] そんなあなたにJetPack、て事じゃないのか？ 392 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/05/29(火) 00:26:47.69 ID:TFMJJmv8.net] とりあえずRxJava必須な 393 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/05/29(火) 06:23:22.76 ID:VWzVkzeU.net] >>381 前書きを見たら対象者を「プログラミングの基本は知って」いる人にしているみたいだから、 >>371には向かないのでは? 394 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/05/29(火) 06:28:37.12 ID:Uq1OydmE.net] 太郎本はダメなん？ あとタイトル忘れたけどkotlin入門みたいないかにも簡単そうな本をよく本屋で見かける気がする 395 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/05/29(火) 07:34:22.78 ID:VQRS47/c.net] >>379 お前はアレだな、ゴッドクラスや数百行あるメソッドを書いてそうだな 396 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/05/29(火) 12:14:13.21 ID:Mzxc0YC9.net] なるほど、みんなの意見を集約すると 日本語習得→英語習得→java習得→kotlin という順序なのですね。道のりが一気に長く感じた 397 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/05/29(火) 12:26:09.22 ID:dXW194sq.net] そんなもん必要に応じてだろ ことりん触りたかったらことりんを触りまくればいい 398 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/05/29(火) 12:43:18.58 ID:P0r/84Mp.net] 事案 399 名前：デフォルトの名無しさん [2018/05/29(火) 12:49:07.51 ID:xUrZDheE.net] まあね。俺も昔々英語がほとんどわからなかった中学の頃に BASIC 覚えたり APPLE ][ の全部英語のマニュアルに書いてあった全部6502アセンブラで書かれたモニタプログラム読んで理解できるようになったから多分大丈夫だよ。 最初全然わからなくてもずっと調べ続ければ必ずわかるようになる。気力が持つかどうかの問題。 400 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/05/29(火) 13:04:52.30 ID:t0fuGds+.net] まずこの本で、オブジェクト指向を学ぶ スッキリわかる Java入門 第2版、2014 次に、この本で、テキスト処理・関数型・シェルスクリプトを学ぶ たのしいRuby 第5版、2016 2, 3年後に、 Kotlinスタートブック -新しいAndroidプログラミング、長澤 太郎、2016 401 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/05/29(火) 13:27:38.97 ID:CFi0p/Py.net] >>388 日本語のkotlin本買ってまず始めればいいと思う 402 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/05/29(火) 13:46:04.73 ID:qJZGa+fG.net] >>392 >>393 釣れますか？ Javaみたいな。 Javascriptみたいな言語をやるのが正しい。 KotlinはWebプログラミングを全面的にサポート? 俺のお勧めステップは jQuery > Java > Kotlin > Groovy > Scala 403 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/05/29(火) 14:00:12.98 ID:PcIN7eYs.net] jQueryを言語だと思ってるやつはろくでもないって、死んだばぁちゃんが言ってた。 404 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/05/29(火) 14:00:19.31 ID:/sflTs+s.net] >>391 中学でアップル2とか大金持ちかよ 405 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/05/29(火) 14:06:31.58 ID:LfCUNSAB.net] >>396 I/OにはAPPLE&PETの１＆２別冊があったし APPLE操縦法入門も既に出版済み なので、よくある「語り」でしょう。:-p 406 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/05/29(火) 14:26:22.86 ID:TjMDlo0R.net] jQueryで数行で出来ることのためにわざわざVueやReact使いたがる奴は殺していいってうちのばあちゃんが言ってた 407 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/05/29(火) 15:03:53.19 ID:qJZGa+fG.net] >>398 kotlinもJavaで出来ることをwwwやってるがなwww 一得がjQueryは簡単ではない。 ハマリどころが沢山ある。素人が使える 手軽さと、Domを直感的に捉える感覚が丁度良いと思う 408 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/05/29(火) 15:09:17.59 ID:5/jc97tL.net] いや、jQueryは言語じゃないやろ。 409 名前：デフォルトの名無しさん [2018/05/29(火) 15:24:43.91 ID:wv363ZrX.net] >>396 金持ちではないが親父がいわゆるマスオさん形式で家にいて家賃とかかからなかったのが良かったのかも知れない。 で、当時秋葉の九十九で中古の Aple ][ plus が24万円という激安で売られてたので親父を説得しまくって買って貰った。 410 名前：デフォルトの名無しさん [2018/05/29(火) 15:25:13.63 ID:wv363ZrX.net] >>397 いや、本当だ。 411 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/05/29(火) 15:33:07.34 ID:LfCUNSAB.net] disk][ は買わなかったのか？ 412 名前：デフォルトの名無しさん [2018/05/29(火) 15:40:43.04 ID:wv363ZrX.net] >>403 後で買ったよ。それまでずっとカセットテープ。 ディスクは後で自分でアルバイトして純正品じゃないやつをつけたんだったかな？ なんかそんな感じ。ロビン電子とかあちこちで売ってた。 413 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/05/29(火) 15:52:19.31 ID:LfCUNSAB.net] 一台目だけは純正薦められる筈なんだが (1) DOSの純正DISKがセット (2)プロテクトの関係でBOOTしない事多し ロビンの隣のビルの火星販売会社には行ったかね？ 414 名前：デフォルトの名無しさん [2018/05/29(火) 16:15:49.35 ID:wv363ZrX.net] >>405 そう？勧められたかなあ？覚えてないな。 フロッピーディスクだけはApple][持つ前から何枚も持ってたんだよね。あちこちの店でいじれたから。 それでそこで知り合った人たちからコピーしたやつ沢山あったので純正のがなくても困らなかった。 まあ今考えればとんでもないコピー天国だが。w 火星販売も記憶にないな。多分行ってないと思う。 415 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/05/29(火) 17:53:28.14 ID:CrZv/1Kf.net] 5インチフロッピーディスクにカッターで切り込み入れて両面使えるようにしたよなぁ? 専用パンチ買った記憶 416 名前：デフォルトの名無しさん [2018/05/29(火) 18:33:18.29 ID:pwtRp6D8.net] >>407 したした。専用のは持ってなかったけど。ていうか専用のあったのか。 417 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/05/29(火) 18:48:23.42 ID:YS72R3qS.net] これなんで流行ってないの？ 418 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/05/29(火) 19:18:27.51 ID:CjQoXENG.net] 　そのとおりっ！ 419 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/05/29(火) 19:52:09.88 ID:iUIkSThu.net] このスレって、 年齢４０、５０代 金持ち が多そう 420 名前：デフォルトの名無しさん [2018/05/29(火) 21:25:57.83 ID:1TljkXCl.net] てか、若いのから年寄りまで満遍なく居るのでは？ 421 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/05/29(火) 21:44:30.47 ID:vcLjwH3c.net] じゃあ1人ずつ年齢かいてもらおうか 422 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/05/29(火) 22:16:55.12 ID:Uq1OydmE.net] 珍しく伸びてると思ったら30代のオッサンがついて行けないような話で盛り上がってた 423 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/05/29(火) 22:23:20.74 ID:t/HXH+4/.net] 時代的には80年代前半〜中頃 ロビンの横にはAMIGA+APPLEの専門店と マーズマーケティングカンパニーがあったのよ(香港のノリの店) 424 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/05/29(火) 23:11:41.89 ID:Uq1OydmE.net] その時代にそういう店に出入りしてたってことは今50代だろ、、 425 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/05/29(火) 23:41:33.87 ID:zVPinOAm.net] この辺だな https://goo.gl/maps/hfUJjG3gzEn 426 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/05/30(水) 07:40:26.17 ID:sR71Xw8R.net] そろそろ昔のPC板に移動しろよ 427 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/05/30(水) 08:50:35.40 ID:rSpBF+9Z.net] ベーマガとかの世代が今コトリンに興味があるのか 428 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/05/30(水) 10:22:20.68 ID:j/R6l5mj.net] ていうか、そもそも5chがもう年寄りの巣窟になってるからな 若い子はSNS中心で2chの存在自体知らんだろう 429 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/05/30(水) 12:15:25.29 ID:gFcKHTel.net] kotlinユーザーに とってはGradle/Groovyがかなり上手い。 高い本買って、あくせく読んでたけどJavascriptにないもの Javaにないもの Kotlinにないものを全部持ってる気がする。 ただ始めるには本を買うお金と英語力と互換性の違いをカバー するタメの根気が必要！！！ 430 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/05/30(水) 14:00:39.83 ID:HCa7QHob.net] やっぱり皆さんってタイピングめっちゃ早いんですか？ 431 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/05/30(水) 14:07:55.72 ID:j/R6l5mj.net] タイピングの遅いプログラマーって、長時間正座できない落語家みたいなもんだろ 432 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/05/30(水) 14:16:56.26 ID:CY9EdCtz.net] 昔、先輩に 「PCのスペック上げる前に自分のスペック上げろ」 「プログラミングで1番ボトルネックになるのは入力スピードだからキーボードには金かけろ」 って教えられた それ以来HHKB使ってる 433 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/05/30(水) 14:31:36.04 ID:7cKgIkbU.net] 補完きくから実はタイピングはそれほど重要ではない 434 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/05/30(水) 14:37:04.08 ID:CY9EdCtz.net] Railsかなんかの動画で 初めてTextMate見た時は衝撃的だったわ 435 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/05/30(水) 14:43:29.58 ID:A0VUQsWM.net] >>425 補完の速さのためにマシンスペックが重要になってくるよな。 436 名前：デフォルトの名無しさん [2018/05/30(水) 16:15:20.38 ID:ugq2le2T.net] >>422 速いんじゃないかな。ていうかブラインドタッチしててキー見ていない。 たまに速くてもホームポジションに指を置いてなくてキーボード見ながら打ってる人居るが、それだとブラインドタッチよりは遅くなるのが普通だと思う。 そうであってはいけないわけではないしそれでも速い人は速いかも知れないが効率は悪いと思う。 437 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/05/30(水) 16:42:43.12 ID:YuvTuL6/.net] なにそれ 438 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/05/30(水) 16:57:52.97 ID:gDez+FCM.net] 思考を途切れさせない程度の速度で入力できれば十分じゃないかな。データ入力を専門とする人達ほどの速さはいらないと思う。 キー入力自体よりは、頭で考えている時間の方が比重はかなり大きいと思うよ。 439 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/05/30(水) 17:00:46.40 ID:zSYAOh3E.net] 設計に一番時間かからない？そうでもないのか…？ 440 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/05/30(水) 17:25:16.33 ID:jNbD5bbO.net] >>422 超早いよ。昔ゾンビ撃ちまくったもん 441 名前：デフォルトの名無しさん [2018/05/30(水) 17:33:02.85 ID:nN9lgGwZ.net] >>431 設計は思い付くかどうかの問題なのでなんとも言えない。以前別の所でやったことと同じとか類似するなら速い。 そうでない場合は新たに調べなければならないことがあったりして遅くなる。 442 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/05/30(水) 17:58:05.47 ID:zS//e6Rq.net] プログラムを作るのにキー入力にかかる時間なんて大した比重じゃないだろ 9割は考えてる時間だわ 443 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/05/30(水) 18:18:15.31 ID:9jVf+l7V.net] HHKB使ってるやつカチャカチャうるさいんだけど他人の迷惑になってるって何で気付かないの 444 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/05/30(水) 18:37:57.99 ID:j/R6l5mj.net] タイピング速度の話題ってスレチなんだけど他人の迷惑になってるって何で気付かないの 445 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/05/30(水) 19:41:52.33 ID:zSYAOh3E.net] >>423がそれを言うのか 446 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/05/31(木) 06:04:46.53 ID:oIL7gyOu.net] kotlinとjavaとを比較したら kotlinの方が実行速度は速く メモリにも優しいの？ 447 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/05/31(木) 07:19:08.57 ID:IFC4BjEQ.net] えっ？ 448 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/05/31(木) 08:05:10.36 ID:m7ssRjNs.net] は？ 449 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/05/31(木) 08:55:30.24 ID:02ZqwxZp.net] JavaとJavaを比較するのは難しいな 450 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/05/31(木) 11:55:00.64 ID:+cT2qfLL.net] 出力されるものが違うんだから比較は出来るだろ 厳密にはKotlinの方が遅いんじゃないのか？でもnull安全 451 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/05/31(木) 12:16:29.46 ID:sPT40d0f.net] ラムダは無名インナークラスのオブジェクトとしてヒープに作られ、だからinlineにしろと言うが下手に使うとapkサイズ(Android)が大きくなる 452 名前：デフォルトの名無しさん [2018/05/31(木) 12:34:27.33 ID:XsftK6MO.net] どんな最適化がされるかによるかな 453 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/05/31(木) 14:38:12.68 ID:+jWn3Bpu.net] Kotlinから生成されるのと同じコードをjavaで書いたら当然同じ速度になるだろ 454 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/06/01(金) 14:06:58.90 ID:yWtLbZRH.net] kotlinはjavaコードをシンプルに書ける分、実行速度が遅いのかなと思ってしまったです 455 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/06/01(金) 15:55:27.95 ID:EctGEGTk.net] kotlinってJavaより本気でシンプルに書けてると思う？ そのシンプルさって本気で必要か？ 456 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/06/01(金) 16:19:38.55 ID:L+svQd+Y.net] 必要だったかどうかは10年後にわかる 457 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/06/01(金) 18:17:17.42 ID:Iuf8RZKT.net] >>446 おじちゃんが「コンパイル」という言葉を教えてあげよう。勉強しなさい。 458 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/06/01(金) 18:17:57.16 ID:Iuf8RZKT.net] >>447 はい、思います。 459 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/06/01(金) 19:05:06.36 ID:N1sEXyvJ.net] コードレビューのときとかも見なきゃいけないコードが減って、 重要な部分だけが差分として出てくるのはいいよね 460 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/06/02(土) 11:55:47.77 ID:FVBP1VOI.net] >>451 俺としては型推論や記述の省略はむしろコードレビューの時に情報が足りなくて、結局差分以外の前後（特に前）を読まないと修正が妥当かどうかが判断出来ない。 461 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/06/02(土) 12:22:50.19 ID:6vA0Yh4c.net] 型推論ってJavaでのメソッドチェーンや引数に式書くのと同じだけどな それらも避けてるならまぁ・・・ 462 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/06/02(土) 12:25:37.58 ID:nQfuo/WV.net] >>452 無能おつ 463 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/06/02(土) 16:45:18.56 ID:wXgfkuX+.net] >>452 俺も含めて世界中のエンジニアはそれで何の問題もなくコードレビュー出来てるんだ。 Kotlinの仕様でなく自分の能力を疑え。 464 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/06/02(土) 16:55:25.60 ID:E/YFLCfz.net] >>452 絵に描いたような「新しいものを否定するために否定する理由を探す老害」の言動そのものだな 自覚がないなら本当にヤバいからよく考え直した方がいい 465 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/06/02(土) 18:31:22.94 ID:XBrA/rvC.net] >>452 向いてないから死ね 466 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/06/02(土) 20:44:32.83 ID:eVt6fhvr.net] むしろ生きろ 467 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/06/02(土) 21:54:47.77 ID:DuLLPUxH.net] 生きて地獄を味わってから救いを求めて死ねばいい 468 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/06/02(土) 23:47:53.75 ID:0q60OoOK.net] >>452 わかる 469 名前：デフォルトの名無しさん [2018/06/03(日) 03:31:09.98 ID:5RarJ3UIj] >>455-457 さすが5chすげー攻撃的で驚いた >>454 val a = foo.bar() こういうコードがあってもbarを確認しなきゃaが何なのか不明。（コンパイラは分かってるけど。） val a: Hoge = foo.bar() これはHogeである事が明白だからbarを追わなくてもその後の処理の妥当性が分かる。一例だけどこれに似たような事レビューの時にない？ >>453 メソッドチェーンもし過ぎない方が良いと思ってる。 たまに一行にガンガン詰め込んじゃう人がいるけれどある程度分割して良いと思う。 >>460 同意もあって良かった。 型推論もメソッドチェーンも後からプロジェクトに参加した人がパッと見て分かるようにした方がいいかなと。 コメントを適宜記載するのはもちろんの事、コードスキルや参加プロジェクトへの理解度が異なる人でもちゃんと引き継いだり引き継がせたり出来るコードって大事だと思う。 470 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/06/03(日) 21:50:21.46 ID:FVUlI3B2.net] >>459 わかる 471 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/06/04(月) 09:24:35.97 ID:+ZSn+chj.net] >>452 言わんとすることは分かるけど叩く流れだから叩いとく お前のかーちゃんデーベソ 472 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/06/04(月) 09:43:42.30 ID:H4zTDe2l.net] >>452ってそこまで 叩くほどのことか？って思うけど、流れに従って叩いとく https://www.youtube.com/watch?v=hNDEpi3yLrY 473 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/06/04(月) 10:52:23.62 ID:UeJV2JW9.net] >>452 文盲乙 474 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/06/06(水) 11:27:15.52 ID:JwFcperg.net] お前らが特定のレス叩きすぎるから萎縮してスレ過疎ったじゃねーかよ！ 475 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/06/06(水) 11:30:36.99 ID:GT56WN7x.net] twitterじゃねえんだからゴミみたいなレスが溢れてるよりは何も書かれてない方が良いだろ

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